｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 35

｢オールド｣｢ヴィンテ� ..

271:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:24:10 jhOl3qJh
>>268
うそをつくなよ。おれずっと書き込まずヲチしてたけど
延々と否定派が居続けてたぞｗ

272:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:24:40 melXOZdd
ダイナミックマイクを否定してる所からして終わってるのに気が付いて無いんだよな

273:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:25:55 3gROwdsR
こんなアホなこと言ってるからヴィンテージ厨は低脳だって言われるんだよ
コンプ思いっきりかけてメタルでも演奏してるならともかく
楽器自体の音を残そうとして録音したものでもこんな厳しい条件が課されなければ
わからないんじゃ所詮ないのと一緒
いつまでもこれ言ってる奴自分が馬鹿だっていつ気がつくんだろうか？

263 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 19:11:39 ID:jhOl3qJh [51/52]
>>261
ブラインドの必須条件は録音環境と再生環境が同じで、かつ演奏者も同一。
全部バラバラではテストとは言えない。なんど説明させるんだよ・・・

274:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:26:10 jhOl3qJh
>>270
だよな。糞環境だとヴィンテージかどうかの違いなんてわからんよな
ようやく分かってくれたか

275:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:27:02 melXOZdd
>>271
嘯くじゃねーよ！
みんなおまえの事が嫌いなだけ。
ヴィンテージは嫌いじゃないが興味が無い人間にとって単なる中古扱いするのは簡単な事。
お前さんのそんざい自体がビンテージギターのネガキャンだっつーの！

276:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:29:22 3gROwdsR
どの音がどの楽器か良い当てるんじゃないぜ？
どれがヴィンテージの音かを良い当てるだけなんだぜ？

この程度がちょっと機材が変わっただけでわからないのに
ヴィンテージの音があるとか笑っちゃうよねｗｗｗ

277:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:29:30 YIhfh4bn
ヴィンテージがギターが嫌いなんじゃなくて、骨董的な価値が
あるだけで、あとは普通のエレキギターってことだ。

278:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:30:43 3gROwdsR
>>277
同意
古いものには見た目に味とか出てくることもあるし
愛着が沸くこともあるだろうし、希少品としての骨董的価値は誰も否定しない

279:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:32:52 jhOl3qJh
>>272
いろいろ試したけどダイナミックマイクとコンデンサの間には埋められない狭間がある
ことギターに関しては圧倒的にコンデンサーのほうがいいわ
>>273
あんまりいいたかないけど、ようつべにアップされてる音源って
音量稼ぎすぎて音がつぶれてるの多いんだよ。そういう状況では味噌も糞も一緒なんだよ。
録音環境と再生環境、演奏が同一であることが厳しい条件っていうのはちょっと言い訳にしても無理があるね

280:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:33:59 qg3mKNYe
>>271
もう喋らない方がいいぞ。
ヴィンテージを愛している人から殺人予告受けるぞ、お前w

281:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:34:49 P924P/eB
ブティック系エフェクターに近いものを感じる

282:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:34:57 Q/4Sz59X
> おれはヴィンテージギターを弾いたこともないのに
> ヴィンテージは糞だといっているやつのほうが妄想だと思うけどねー

凄い妄想劇場炸裂ですね
本当気色悪い

283:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:36:08 Q/4Sz59X
> ギターに関しては圧倒的にコンデンサーのほうがいいわ

頭が悪いにも程があるコンデンサーマイクでもゲインの高い奴も沢山あるだろうに阿呆

284:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:36:14 jhOl3qJh
>>276
あのさ。低音質ではフレットが正しく切られてさえいれば、
つまり音程さえ正しければどんなギターでも大した違いなんてでないの
音色っていうのは音質によって変化するんだよ
ヴィンテージギターの最大の長所である音色が低音質によってスポイルされたら意味ないわけ

285:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:38:25 jhOl3qJh
>>280
おれ書き込まずに数スレ流し見してたけど、常にヴィンテージは骨董的価値しかないという
意味のわからない流れになってたぞ、それはたしかなことだろ

286:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:39:20 5GCaazRT
特にギターに限っては広がりと厚みを持たせる意味でコンデンサーもダイナミックも併用するのが普通だろ
どっちがどうじゃなく目的・用途で使い分けるんだよカス
何が圧倒的に良いだよｗ

287:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:39:29 3gROwdsR
>>279
今度はようつべのせいですか？ｗ
昔から何度もここでようつべの音源使ってるんですがｗ
今さらｗｗｗ

言い訳はそんなところが精一杯ですか？ｗ

288:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:40:34 bSc3qT0U
>>284

要するにヴィンテージの特徴的(笑)な音って、簡単に埋もれる程度の些細なものって事な？
実用性ゼロの骨董品じゃんｗ

289:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:40:57 3gROwdsR
>>285
骨董的価値が圧倒的で
あとは渋みがあって良いとかイメージかな

音？
あんまり笑わせないように

290:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:41:54 3gROwdsR
結局小さくてもライブハウスくらいの規模になったら
ヴィンテージなんて誰にもわかんないってことだよなｗｗｗ

291:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:46:30 jhOl3qJh
やっぱりおれはおちょくられてるんだよな・・・
>>286
ダイナミックに厚みなんてねえよ。ばかかとあほかと
>>287
兼ねてから思っていたことだよ。なぜ音色の評価ができない音質の音源を使うのかがね。
同一条件で味付けせずに録音した生の音源で比較なりテストなりするなら分かる
音量稼いで音の山つぶれてる状態で音色の評価なんてできない、それは同意してくれるよね

292:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:49:42 bpNeFFyp
エレキギターはでかい音で弾くもんだと思っていました

293:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:49:52 S89Mpj0/
でもこのキモヲタって凄いなぁ
これだけ嘘とかデタラメを論理的に指摘されても精神論と逃げ台詞だけで凌いでいるし
朝から晩まで2ch三昧とは人生の勝ち組だと思う。

マジで

294:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:50:07 3gROwdsR
>>291
その音が潰れたようつべの音源聞いてこれはヴィンテージとか
前からやってたんで、君がその都度いやようつべなんかじゃわかるわけないと
苦言を呈してたんなら聞く耳も持つが
自分の知る限りそういうのは見たことないね

295:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:51:25 jhOl3qJh
>>294
ヲチに徹してたからな

296:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:53:23 S89Mpj0/
>>295
逃げに徹していたのですね。
わかりますw

297:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:54:54 jhOl3qJh
ていうかなんでこのスレは、数回だけレスして消えていく単発が異常多いの？
楽器板の過疎具合からいって全員別人とも思えないし

298:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:56:51 S89Mpj0/
普通に考えて1日に60も発言する方がおかしいだろ

299:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:57:00 3gROwdsR
てかこのスレこの板の最低辺だからいくつかレスつけたら
頭悪くならないうちに離脱するのは吉だと思うｗ

300:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:58:30 S89Mpj0/
自分以外は自演に見える病気なんだろ
メンヘラによくある症状だよ。

301:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:00:17 z+1YJtpR
皆さんおくすりの時間ですよ～

302:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:00:25 a5XsUPg8
他者が弾いてるギターの差って判断できるか？

要は自分が弾いてどんな感じを受けるかだよ。

自分のギターを気持ちよく弾こうって事以外に何がある。

YOU TUBE鑑賞名人ってのは困るな。

映画にウルサイ奴多いけど、彼らは1本も撮った事ない。
YOU TUBEなんていくら見てもギターの深いところは何にも分からねーよ。

303:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:04:38 1qurvb4+
>>285
俺も同意見
加えて、比べなきゃ分からないような違いは無いに等しいと思ってる

304:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:05:04 jhOl3qJh
>>300
いやこの過疎板でこんなにバラエティに富んだIDでてくるのはおかしいだろｗ

305:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:10:14 jhOl3qJh
>>303
色んな意見があるね。おれは目の前にあって自分で弾いてもよかったら、
目隠ししてても分かる自信はあるけど、音源比較なら音質がよくないとわからない。
状況によっては違いがない結果になるのは認める

306:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:11:07 S89Mpj0/
>>304
現実を正しく受け止めないと病気は治らないぞ
おかしいのは明らかにお前だから、真摯に受け止めないと隔離病練にはいる事になるぞ
煽りじゃなく確実にキチガイのレベルだから

307:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:11:23 jhOl3qJh
>>302
まったくもって同意

308:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:12:14 jhOl3qJh
>>306
おまえは医者か

309:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:14:52 bSc3qT0U

ID:jhOl3qJh

朝から晩まで２ちゃん三昧
コイツがギター弾いてないことはよく伝わったｗ

310:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:15:09 S89Mpj0/
>>308
医者だったら逃げるよw
こんなキチガイ相手に出来るのはネットだからであってリアルで見かけたら逃げるか殴って黙らせる。

311:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:17:32 jhOl3qJh
>>309
爪の状態悪くて弾きたくてもひけねえんだよ糞

312:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:18:31 bSc3qT0U
>>311

ｗ

313:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:20:18 5GCaazRT
>>311
今度は爪のせいですかｗ

314:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:21:28 5GCaazRT
苦しい言い訳はお塩先生以上だなｗｗｗ

315:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:21:49 jhOl3qJh
揚げ足取りしつこすぎるな

316:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:22:07 fYc51Mdq
糞みたいなお古のギター買うぐらいなら
福原遥ちゃんのクッキンアイドルアイマイまいんのDVDかって(;´∀｀）ﾊｧﾊｧ汁ね。

317:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:22:56 bSc3qT0U
>>315

お前がしつこいわ

318:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:23:07 S89Mpj0/
マイクが悪いとか爪とか、心底糞餓鬼だな

319:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:23:59 a5XsUPg8
オレは今日激しい下痢なのでギターが弾けません。

320:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:24:48 jhOl3qJh
おまえらは知らないだろうけど爪のトラブルでなにもできなくなる世界があるんだよ

321:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:24:59 bSc3qT0U
>>319

お前なら空だって飛べるさ

322:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:26:38 fYc51Mdq
みんなも作ってアラモード()ハート

323:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:27:09 umXVLdth
>>315
珍さん本当はコンデンサーマイクも使った事ないんじゃ無い？w
なんならマイクのブラインドテストしてみるかい？w

324:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:27:22 S89Mpj0/
よく考えてみると元々ギター弾けない人だから爪なんて関係ないじゃん

325:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:27:26 bpNeFFyp
ヴィンテージは最高で完璧な楽器だって事ですね

326:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:28:01 AvIn3GAT
320:ドレミファ名無シド :2010/09/22(水) 20:24:48 ID:jhOl3qJh [sage]
おまえらは知らないだろうけど爪のトラブルでなにもできなくなる世界があるんだよ

327:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:30:15 IP7AUrJr
ここのスレの住人は本当に音楽好きな奴って事じゃなさそうだね
フィギュアとかと同じ感覚なんだろうな。

328:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:30:50 fYc51Mdq
甘くてビターなスパイス
しあげに入れたら

329:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:31:48 fYc51Mdq
ままいんちゃんﾊｧﾊｧ

330:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:32:23 jhOl3qJh
>>323
また決め付けと思い込みかよ。テスト環境がまともならしてみるよ。
というか昔DTM板でやったことあるわ。ダイナミックとコンデンサマイクかどっちかと
自分がよく使ってるマイクは当てられたけど、それ以外はまったく何一つ当てられなかった
>>325
劣悪な環境で使い潰されたヴィンテージは最悪な楽器だわ

331:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:33:33 jhOl3qJh
>>326
知らないんだろ。知らないならおれのレスなんてスルーしとけよ
まあ痛いと思ってくれてても別にかまわないけど

332:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:35:32 S89Mpj0/
キチガイがスレを私物化しているな…

333:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:36:15 bSc3qT0U
>>320

でも１日中２ちゃんに書き込めるのなｗｗ

334:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:36:22 fYc51Mdq
まいん>ミサンガぁ、このスレの人たちみんな喧嘩してるよ、
みんなが仲良くなる料理を作らなきゃ！

335:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:36:52 Vhjh9XkN
>>330
持って無いのに嘘つかなくていいよ。
別に話し合わせなくてもいいから。君の場合。

336:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:37:21 jhOl3qJh
>>333
腱鞘炎とかの指のトラブルじゃないからな。

337:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:38:20 a5XsUPg8
イカれたナット、フレット、ポット、ジャック等もオリジナル優先だから交換するなとなると、
確かに骨董趣味に近くなるよね。

ビンテージのジャックと今のジャック。どれだけ音が違うかブラインド・テストするか？

338:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:42:46 jhOl3qJh
>>335
写真とっても拾いと言われるだろうし証明のしようがない
そういう決め付けに対してどういう証明の仕方があるものなの

339:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:44:39 B3OyHE9h
ついに夢の1日100レスが見られるのかｗ

340:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:51:12 WmP33gB/
>>338
M字諧謔してケツにコンデンサーマイクを突っ込んだ写真なら本人認定してあげるよ！

341:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:10:57 jFuRDyEX
バーストや54ストらととかは確実に勝ちはある、骨董として。
でもメロメやデュオソニックが音楽的価値があるかというと、、、

342:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:13:43 3iybmVf/
>>338
いくらでもある。
トリップの入った写真を撮ればいい
トリップがややこしいならtwitpicなり自分のブログにアップするのが確実。これなら他人扱いされない。

343:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:18:54 wZjnDP7j
>>338
宗教板「キリスト教質問箱」ではあたりまえの世界。

今はエフェクターがかなり進歩してるから
もうエレキのヴィンテージに「音的価値」は
完全にないって、
エフェクターのっセッテイングなら
音の再現性はほぼ100％だし。

344:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:23:47 jFuRDyEX
つうかギターシンセで事足りる時代。
経験豊富な老兵のメカニックが用済みなのと同じ

345:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:25:32 wZjnDP7j
>>343
アンカーミス
>>349ね。

346:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:26:35 wZjnDP7j
ナニやってんだ俺w
めんどうだからこの際いいやｗｗｗ

347:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:26:56 jFuRDyEX
>>349
同意

348:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:29:26 wZjnDP7j
ワクワク♪o(・ω・o)(o・ω・)ｏワクワク♪

349:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:31:39 bpNeFFyp
妹のうんこが一番うまかった

350:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:32:03 3iybmVf/
なに未来に向かってアンカー打ってんだ？

351:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:35:12 wZjnDP7j
>>350
キリスト教、秘奥義アンカーミスだよ。

352:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:41:26 a5XsUPg8
爪水虫大流行？

353:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:41:34 wZjnDP7j
ヴィンテージ厨はこの程度で沈黙するのかｗ
キリスト狂には到底敵わないなｗｗｗ

354:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:44:13 XZAadf+w
うんこ！うんこ！

355:ドレミファ名無シド
10/09/22 22:37:10 wZjnDP7j
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|このスレは無事終了しました　 |
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　　　　∧＿∧||
　　　（　´∀｀,||
　　　（　　つΦ
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）

356:ドレミファ名無シド
10/09/22 23:21:04 AJ2EAzNp
まだまだ続く

>>110
①メイプルネックなので70年代後期。
③ロゴが上すぎ
グレッグ貼ったのは、うまいヤツがいいアンプと機材で上手に録音すると、
オールドも現行も大差なくいい音になるって言いたかったのよ。

357:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:15:00 4v3EB7rh
>>356
ならもう自分でヴィンテージ無意味だと認めてんジャンｗ

＞グレッグ貼ったのは、うまいヤツがいいアンプと機材で上手に録音すると、
＞オールドも現行も大差なくいい音になるって言いたかったのよ。

キリスト教番最強の荒しを論破出来ると思うなよｗｗ

358:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:20:33 4v3EB7rh
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|このスレは無事終了しました　 |
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　　　（　´∀｀,||
　　　（　　つΦ
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359:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:24:11 4v3EB7rh
356 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/09/22(水) 23:21:04 ID:AJ2EAzNp [2/2]
もう終わり

>>110
①メイプルネックなので70年代後期。
③ロゴが上すぎ
グレッグ貼ったのは、うまいヤツがいいアンプと機材で上手に録音すると、
オールドも現行も大差なくいい音になるって言いたかったのよ。

360:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:26:30 4v3EB7rh
>>356
私に勝つには60億年早い！
産まれなおしてからまた恋。

361:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:29:59 4v3EB7rh
なんでこんな雑魚に手こずってたの?

362:ドレミファ名無シド
10/09/23 03:24:47 25kO7zfF
弾き手にしか分からない良さがあるならビンテージは充分その価値があると思う

363:ドレミファ名無シド
10/09/23 04:48:55 4v3EB7rh
>>362
まぁ愛着は重要だろうね。
新品だろうが何だろうが。

364:ドレミファ名無シド
10/09/23 05:31:52 11XT76KA
おはようございます。
お久しぶりでございます。
日本全国オールドギターファンの蛆虫のみなさん・・・
休みというので興奮してるのかどうも寝られん・・・
この前ニセ者の人が挨拶してたので気をつけるように。

365:ドレミファ名無シド
10/09/23 06:35:50 V2FlVZ4I
ご自慢のボロギターを電池駆動0.5Wのアンプに繋いで秘蔵のリボンマイクでステレオ録音しようとしている夢で目が覚めた

366:ドレミファ名無シド
10/09/23 07:52:25 dXTH1pFp
ヴィンテージギターって音だの何だの理屈をつけてみても
結局は使い込んだ見た目のカッコ良さや値段が高いという見栄や優越感を一番重要視してるよね。

367:ドレミファ名無シド
10/09/23 07:53:22 il99m8LV
骨董的な価値も実は怪しいわ。クラシックならガルネリやストラディバリウスみたいに
当たり前のように億の値がつくけど、エレキギターのオールドは値がついても数千万。
アコギなんて寿命が短いからわざわざ高値で掴もうなんてやつはいない。せいぜい数百万。
クラシックギターなんて現代のギターの開祖といえるトーレスのギターでさえ２、３千万。
つまるところ一般的にギターの楽器としての格式は相当低い。
オールドだとかヴィンテージだとか他の楽器やってるやつからすれば失笑ものだと思う。

368:ドレミファ名無シド
10/09/23 08:02:52 Y5gX4Msj
>オールドだとかヴィンテージだとか他の楽器やってるやつからすれば失笑ものだと思う。

何で失笑買うの？ヴィンテージ楽器扱っている人種はそんなに人間性が下劣奴ばかりなのかね。
それとも馬鹿お得意の被害妄想ですか？

369:ドレミファ名無シド
10/09/23 08:10:49 il99m8LV
歴史が浅すぎるんだよ。ギターが今の形に進化してまだ百数十年ほどしかない。
数百年の歴史があるほかの楽器からすれば、現存してる半世紀ほどしか生きてない楽器に
骨董的な価値を見出すことは難しい。現に世の中での扱われ方を見れば分かる。

370:ドレミファ名無シド
10/09/23 08:15:50 NxXTiqsl
>>369
お前邪魔。
ここは「この音はまさにヴィンテージ！」とか言っちゃうおめでたい方々を批判する場所です。

371:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:33:14 GiU/gROD
値段に見合った音ではないってゆー結論

372:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:48:55 IWAzQyo6
>>367
理屈が意味不明だなー
ギターの中で価値があれば十分でしょ
ヴァイオリンがギターの代わりを出来る訳でもなし

373:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:55:54 ZAMFrixz
さらにいうとエレキはちょっとずれた方向に進んじゃって
音の質がどうでもいい状態になっちゃってるしね

374:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:12:07 zVJVr3JN
>>373
そもそもエレキ本体での音はかなりどうでもいい感があるからな。
アンプやエフェクターの方が遥かに比重が高い。

まあ、でもスタープレイヤーが使ったギターとか生産数が少ないギターは
歴史的価値やら希少価値でいいと思うよ。

音がどうこう言うのは「劣化した音が好き」ってだけだけど。

375:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:34:52 Vs7sX/N2
失笑を買うとかどれだけコンプレックスの塊なんだか
ヴィンヲタって……

376:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:59:38 VPuMSn8G
格式とか失笑とかダイナミックマイクは糞だとか電池駆動0.5Wのアンプだとか独特の価値観をお持ちのようでw
そう言う人が物の価値を語ったところで誰も参考にできないってw

377:ドレミファ名無シド
10/09/23 11:10:15 C+PLM2Bl
10年程前はまだ安かったのよ。今でも覚えてるのは、GT LPコンバージョン100万、50年代LPカスタム 50万台、JPジュニア30万前後、
スラブSTコンポ50万、66年ST 39万、59TLリフ40万、CBS期のジャガー・ジャズマスが20万台
あまりいい音しなかったので見送ったんだが、借金してでも買っておいて、今売ればもうかったのにと後悔。

378:ドレミファ名無シド
10/09/23 11:14:38 ZAMFrixz
メロメなんて４，５万だったね、今は25万とかｗ

379:ドレミファ名無シド
10/09/23 11:18:12 IWAzQyo6
>>374
比重はあんま関係ないよーな
どれもが音の全てに関わるんだし
まぁ鎧しかないのと鎧盾兜とあるのでは、後者の方はその時々で効率よく音質上げる要素は変わってくるわな
ボディがある程度どうでも良くなってるのは、それだけ量産品でも質が高まってるからなんだよな
良い楽器は残り、新たな楽器の質も向上してる現代はプレイヤーにとっては嬉しいねブームも過ぎ人口も減り競合相手が減ってるし

んでアンプは大抵箱の使うから、現実に金かけるのは本体かエフェクタくらいだわな
実際のとこ昔に比べたら安いし金余ってギター何本も買ってるやつ多いんだから好きにすればいいんだけど

380:ドレミファ名無シド
10/09/23 11:31:14 r5zcu6TR
そうか！箱のを使うから家のアンプは電池駆動0.5Wので十分ってことなんですね！！

でも家でしか弾かないですよね？
珍さんは。いつ普通のアンプに繋いで音出すんですか？
そもそも弾いてる時間より眺めてる時間の方が・・

あ、トーカイのジャパンビンテージwwを眺めながらフェンダーやギブソンを妄想してるのかな？

381:ドレミファ名無シド
10/09/23 11:34:50 zVJVr3JN
>>379
スマン…。
俺、ギターとアンプの所有数一緒だよ…。ｗ
まあ、安石からフルチューブって感じだけど。

つか箱のは箱でいいんだが、自宅はぼっちで弾くんだから趣味全開だよ。

382:ドレミファ名無シド
10/09/23 12:37:04 yeSw2KYc
> トーカイのジャパンビンテージ

ジャパンビンテージ(笑)

383:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:59:25 i+0c7ZEa
オールドでもカレントでも構わねえよ。
他人が気に入ってるギターに文句付けると自分が浮かび上がるのか？

みんなで同じギター弾こうってワケにはいかない世界なのを弁えろ。

384:ドレミファ名無シド
10/09/23 14:29:30 C+PLM2Bl
>>383
良いこと言いますね。ここはそういうことをわきまえない場所なので。
どうぞmixiで語ってください。

385:ドレミファ名無シド
10/09/23 15:51:59 pzc3TAvb
金はあるけどヴィンデージなんて買わねーよｗｗｗ

386:ドレミファ名無シド
10/09/23 17:20:17 pXuphim6
弾くという程弾いてるのかよｗ
キチガイと一日中遊んでおきながらよう。

387:ドレミファ名無シド
10/09/23 18:06:44 PMdXSWh7
金のある人間は２ちゃんで「ww」とか書かない

388:ドレミファ名無シド
10/09/23 18:35:14 QixiW7JF
正規雇用とか自営でまっとうな社会人で独身なら買おうと思えば買えるでしょ。
つうか派遣でも。
家庭持ちでも家族の理解があればなんとかなる。
そんな物自慢されたり僻んでるんだろ？とか言われると失笑物だよね。
オマケにその自慢くんが2ちゃんに張り付いてたり無様な言い訳でブラインドテストを逃げたりコンデンサーマイクの型番言えなかったりアンプが電池駆動0.5Wだったりすると羨ましく思える要素がなさ過ぎですよね？
バカ丸出しで笑われてるのに羨ましいんだろ？とかって、どんだけ裸の大様なんだか。

389:ドレミファ名無シド
10/09/23 19:50:22 i+0c7ZEa
>>388
オマエがまっとうではなく買おうと思っても買えないのが切実に伝わって来ました。

390:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:05:34 yrSDzLtl
しかし、たかだかオールドギターを、２ちゃんで鼻息荒くして得意になって自慢しまくってる奴って、いったい何なんだ？
基地外？ただのアホ？勘違いのナルシスト？

キモイキモイ

391:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:45:32 dXTH1pFp
オールド・ビンテージ派の人って、そんなにオールドやビンテージが欲しいのかねえ。
クルマで言ったらトヨタ2000GTやZ432とかカッコイイと思う心理と同じなんだろうな。

392:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:12:57 NxXTiqsl
>>391
要するにガキ。

393:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:14:54 tr4Y4pgN
>>391
お前がガキだろ

394:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:17:50 D4Ea/S99
「～がガキ」とか発言内容が本当小学生だな。
みっともない、見苦しい奴らだね

395:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:21:21 NxXTiqsl
>>393-394
Hit！
だけど雑魚

396:↑
10/09/23 21:54:36 D4Ea/S99
リア厨HIT!!

397:ドレミファ名無シド
10/09/23 23:39:04 C+PLM2Bl
>>388
あの～、【安ギター】フォトジェニ・レジェ、ブリッツスレにはいかないほうが。。。。

398:ドレミファ名無シド
10/09/24 00:20:42 Fib5r0qD
>>397
いや、あそこに行くと珍が鬼の首取ったようにさわぐからおもろいやんW
つうかID追っかけるのキモ過ぎ

399:ドレミファ名無シド
10/09/24 01:08:17 Hjp8ralt
鰤あげ

400:ドレミファ名無シド
10/09/24 04:40:20 K3puZ38O
>>388 >>397
＞バカ丸出しで笑われてるのに羨ましいんだろ？とかって、どんだけ裸の大様なんだか。

大様？

おーい王様ｗ
初歩的な読み書きの問題だし、タイプ・変換ミスとの言い訳も通用しない。
低可処分所得で生涯未婚の王様らしい失態だね

401:ドレミファ名無シド
10/09/24 05:34:14 wvqxT6XF
狼が「おおかみ」なのか「おうかみ」なのか分からなくなる事があるんよ。

402:ドレミファ名無シド
10/09/24 07:06:31 FLlg03YU
オールド・ビンテージなんて楽器業界（特にエレキギター）や音楽雑誌業界がつくりだした幻想だよ。
エレギの心臓部なんてそこ等辺にある家電の構造と何も変わらん。
つまり劣化して性能の低くなった電気電子部品が作り出す音を「枯れた良い音」だとかもっともらしい事を言ってるだけだ。
ただの骨董品としての価値以外はないよ。

403:ドレミファ名無シド
10/09/24 07:42:28 7fhDjfUs
枯れた感は材どうのこうのよりハイの出具合をいじったほうがよっぽど変化するのにな

404:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:09:53 Hjp8ralt
枯れた感とハイ落ちは別だよ。オールド弾いたこと無いのに想像で書いてるでしょ。
あとね、別にオールドでなくても最近のCSものは枯れた感がある。

405:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:22:55 QO6FCKI3
お前らの脳みそは枯れに枯れて、朽ち果てているけどな。

406:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:42:28 SSQqJ62g
枯れた音よりツヤのある音の方が好きだけどね、俺は。

407:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:49:05 eO2quHqF
　　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　　　何だ糞スレか…
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( 　　 |　　　そう言いに来ただけ、じゃあ～そういうことで…
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

408:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:32:44 f/70POJo
>>404
こう言うとアレだがオールドストラトと
プレテクストラトは枯れた感が共通するものがある。

409:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:48:38 0S+bNbaz
　　　　　　　　知識は豊富　　　性なる潮吹き
　　　　　　　オマンコピンク　　オマンコブルー
　　　ヘ(i)ヘ　　　 (i)／　　　　　　　(i)　　　　　／i)
　　　　 ()∧　　／() 　　＼（()）／　　(＼＼　　　 (／
　　　　/　　　　／＞　　∧()∧　　＜＼　　／く
　食った男は　　　　生理で真っ赤な　　　　中出しＯｋ
　　数知れず　　　　オマンコレッド　　　　オマンコホワイト

410:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:50:31 7fhDjfUs
そもそもオールドの　枯れ　は　
シングルコイルギターにおける表現だったのがなぜか
材木ｗの枯れと混同してしまってる。
材木の枯れなら狂う寸前まで共生的にシーズ人具すれば
原稿でも再現可能だし枯れた奴でも
維持の仕方で普通に水分を吸ってしまう

411:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:52:20 01DFbF0Y
歴史を知る上での存在価値はあるね

412:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:59:00 0S+bNbaz
歴史(笑)

お前ら何者だよｗ

413:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:59:48 Z7Pway8u
>>410

木の性質上、湿度10％だろうとその僅かな水分を吸収するからね。
木の状態に関して『枯れた』とか言ってる奴らは、砂漠にでも置いてたのかってゆう

414:ドレミファ名無シド
10/09/24 11:00:40 UXcGIRVh
ロック自体が歴史どうこうってほど永く続いたもんではなかったけど。

415:ドレミファ名無シド
10/09/24 11:07:13 +AOZQJnw
結局、音楽的な話は全くなし。

416:ドレミファ名無シド
10/09/24 11:18:27 dgqVZs00
歴史が知りたいならフェンジャパのレプリカで十分だろ。

417:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:36:33 y+Jxi9uh
ヴィンテージ＝実用的な骨董品でFA？

418:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:16:39 Vsx7Yin0
そんなもんかも。
70年代により古い年代のものがもてはやされたのって
単純にそっちの時代の方が作りが良かったとかじゃないかと思うんだ。
それが「古いのもが良い」という概念だけ一人歩きして、
今や70年代の品まで楽器屋がビンテージと宣伝する始末。

419:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:22:47 SSQqJ62g
>>417
あと「俺、金持ってるし音の違いも解るしぃw」アピール。

420:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:24:06 ncNwE4Xd
>>418
その通りだな。70年代のGibsonとFenderがあまりにひどすぎたから、50年代、60年代の楽器の\
価値が相対的に上がった。あとはクラプトンとペイジの影響が大きいな。

421:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:48:37 T/EDDXs1
お前らは実用的と言うほど使ってねぇだろｗ
勘違いすんな、自惚れも甚だしい

422:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:53:48 ncNwE4Xd
>>421
意味不明。ちゃんとした日本語書いて。

423:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:56:15 T/EDDXs1
>>422
脳みそ足りないお前にハッキリ言ってやるよ
フィギュアと同じなのに何が実用的だよｗ

424:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:58:42 ncNwE4Xd
>>423
はぁどこに実用的って書いてある?

425:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:03:09 ncNwE4Xd
>>423
あれ逃げちゃったのかな? どう見ても頭の不自由な人としか思えん。

426:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:03:24 SSQqJ62g
また低レベルな闘争を始めたか・・・
お前らここに行って論戦のなんたるかを学んで恋。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

427:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:04:48 ncNwE4Xd
>>426
したり顔でつまらねぇつっこみ入れるな。

428:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:06:47 SSQqJ62g
>>427
人格攻撃は幼稚園児にも出来る、論理で闘え。

429:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:08:04 ncNwE4Xd
>>427
おまえあほだな。こんなところで論理的にだと。

430:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:12:07 SSQqJ62g
ヴィンテージ厨はヴィンテージでしか出せない音がある事の根拠を、
否定派はそれを覆す根拠を提示しろ。
俺はよつうべの音源あげてそれを提示した。

431:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:14:34 ncNwE4Xd
>>430
俺は肯定派でも否定派でもねえよ。くだらねぇ。

432:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:17:46 XhM9XcR9
>>424
417 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 19:36:33 ID:y+Jxi9uh
ヴィンテージ＝実用的な骨董品

おまえめくらか？？

433:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:19:13 ncNwE4Xd
>>432
めくらが書き込めるか。あふぉ

434:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:20:54 XhM9XcR9
> あれ逃げちゃったのかな? どう見ても頭の不自由な人としか思えん。

お前、目くらの上に妄想癖の統合失調症か
終わってるな

435:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:21:41 XhM9XcR9
>>433
早く病院逝きなよ害児

436:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:23:23 ncNwE4Xd
>>434
横から出てきて何興奮してんのwwww

437:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:24:51 XhM9XcR9
>>436
お、鏡に映ってる自分に向かって言ってるのか？？
草茫々に生やしてまで興奮しちゃってさ。

438:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:25:29 ncNwE4Xd
>>437
子供みたいwww

439:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:26:57 XhM9XcR9
>>438　お前はみたいじゃなくてリア厨だろｗ

440:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:28:05 ncNwE4Xd
>>439
やーい。怒ってる怒ってるwwwww

441:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:31:12 XhM9XcR9
>>440
君顔真っ赤だよ、相当悔しかったんだね。
早く病院行ってらっしゃい
一人でダメならママと一緒に連れられてでもいいから診てもらえよ

442:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:33:13 ncNwE4Xd
>>441
はぁ?それで?

443:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:34:36 ncNwE4Xd
ID:XhM9XcR9がんばれwwwww

444:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:35:31 XhM9XcR9
>>442

何が「それで」なんだかｗ
冷静装っても無駄だよ害児君

445:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:35:40 y+Jxi9uh
>>430
どっち（肯定派or否定派）の根拠を提示したの？

446:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:37:16 ncNwE4Xd
>>444
おっID:XhM9XcR9ががんばって書き込んだ

447:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:37:44 XhM9XcR9
>>446
はしゃぐなって害児ｗ

448:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:38:04 ncNwE4Xd
>>447
www

449:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:39:05 SSQqJ62g
>>445
否定派、誰もヴィンテージの音を当てられなかった。
2本も混ぜておいたのに、事実上3分の１で当たる筈。

450:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:43:19 8KG4RKQ0
提示した（キリッ

拾いものでドヤ顔ｗｗｗｗ
キショ

451:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:45:27 8KG4RKQ0
＞＞俺はよつうべの音源あげてそれを提示した。

拾い物でドヤ顔とか
恥ずかしくないのかねこいつ
厚顔無恥

452:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:54:28 y+Jxi9uh
否定派に音源あげて当ててみろなんて意味無いわｗ
明確な定義のないヴィンテージの音をどうやって当てろと・・・

そのあげた音源で肯定派は全員正解したんだろうねｗ

453:ドレミファ名無シド
10/09/24 22:30:03 7fhDjfUs
別に5，60年代の楽器から出る音がよかったわけではない。
商業主義に走った70年代の無様なギターさらには
製作機器のメンテさえも億劫になりひどい生産環境で作られた80年代、
出来上がるギターの質なんていうまでもない。
いわば、ただのギターであるメイドインジャパンのギターが、
特定アジア原産のギターのあまりの粗末さのおかげで株を上げたのと同じ状況。
それプラス、5，60年代はギターの種類の始祖が誕生した年代ってことで
骨董的な価値もついてしまってるってだけ。

454:ドレミファ名無シド
10/09/24 23:37:08 Hjp8ralt
ちがうんだけどな～。シングルの音の表現でも湿気による変化でもなくて。

アンプからの音に混じる木の共鳴音とか、アタックからいったん急激に音量落るけど
そこから音量あまり落ちないでサスティンが長めに続く感じとかね。
現行でもMBSとかヒスコレのJuniorやスペシャルなんかは枯れた感がある。
国産ではKid's SRVレプリカとかがそうだった。

フェンジャパはその対極。でも、歪ませてもぐちゃぐちゃになりにく埋もれず抜けるので、悪いとは言えない。

いずれにしても聞き手には伝わりにくいので、スタジオやセッション行くならプレテクでも鰤でもOKかも。
フルオリスラブSTでも300万なんか払えないな。そのうちコロナドフルオリ100万という時代になるんだろうか。

455:ドレミファ名無シド
10/09/24 23:56:34 efVbdHEu
> アンプからの音に混じる木の共鳴音とか、アタックからいったん急激に音量落るけど
> そこから音量あまり落ちないでサスティンが長めに続く感じとかね。

はいうｐして下さい。それならボンクラ耳でも分かるよね。

456:ドレミファ名無シド
10/09/25 00:12:10 KYQuBetb
>>454

サステインが長めに続く根拠を教えて下さい。

457:ドレミファ名無シド
10/09/25 00:26:40 5jKu4386
CD二度かけ並の世界だな

458:ドレミファ名無シド
10/09/25 03:06:56 4cWge+sl
>>456
答え
気のせいとか思い込みとかムック本の読みすぎ。

459:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:56:36 i7Veznyb
信じる心が音を良くする

460:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:07:21 b6PIwCEX
まぁYOUTUBEなんかを根拠にオールドの音が妄想だというならさ、逆に言えばその違いがないっていう主張を裏付ける耳が必要だろ
同じように音源バラバラでさ、全部現行のストラトやテレキャスやレスポのモデル違いや他社レプリカみたいのんとかさ、それらの違いがわかるってならはじめて主張のひとつとして意味を持つけど

461:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:12:19 b6PIwCEX
またエフェクターとアンプで音がつくれるし～というなら、これまた録音環境も使用ギターもバラバラでアンプだけ違う音源、エフェクターだけ違う音源できっちり聴き分けられるって証明してからでないと、全く主張に裏付けがなくなるよね
ブラインドテストが云々と言うのなら

462:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:27:00 G5e2rE2V
>>460-461
細かい事ごちゃごちゃ書いてるけど、CDなりUP音源聞いてすぐ「ヴィンテージの音」って分らなけりゃギター何使ったって関係無いだろ。

463:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:32:11 kPLd4wwi
>>460-461
批判はどうかとは思うが否定するのは自由。
なにしろ比較対象もなく科学的にもまったく証明されてないことならなおさら。
主張に裏付けもなにも必要ない。

逆に言えば否定されるのが嫌なら学者にでもなって
ビンテージには固有の音があるっていう証明をしてみせればいい。

464:ドレミファ名無シド
10/09/25 11:11:31 b6PIwCEX
>>462
機材も録音環境もバラバラの音源でそれいうなら、現行の違いも同じってことだよ
塩の違いがわからなくても料理のうまい不味いには影響するし、他の要素含めた調和もある
つまりハナッから見当違いなんだよ、荒しの材料に使われてるブラインドテストに関してはね

>>463
なにをもってヴィンテージといってるの？
まぁぶっちゃけ一週間目の弦の音が好きみたいに、好みだけでも一定の価値はあるけどね
それ以外でも、ボディに関してだけなら音響特性が上向くのはわかってる
同時に劣化もはじまり、電気回路やフレットは普通に消耗していく
まぁそのバランスだわな
オリジナルパーツがどうのこうの、というのに対して(音的な価値として)意味ないよというならそれは否定しないよ
ただ道具としてのヴィンテージの価値と存在としてのヴィンテージの価値は別物だし、そこが話が噛み合わない点だわな
道具としてはフレットやなんかは打ち換えて当たり前だし、その意味で状態の良いボディに価値がある同時にこれは劣化とのバランスの戦いでもあるよね
存在としてはオリジナルパーツの変更なんて許せないんだろうし
同じヴィンテージ派でも全然意味合いが変わってくるんだよなこうなると
ヴァイオリンなんかに倣うと楽器としては後者の価値の見出だしかたは邪道だとはいえるけどね
置物だわな

465:ドレミファ名無シド
10/09/25 11:47:41 4cWge+sl
さあ
盛り上がってきましたね。

466:ドレミファ名無シド
10/09/25 11:58:56 i7Veznyb
脳までヴィンテージですから

467:ドレミファ名無シド
10/09/25 12:44:34 0BuaMAWh
ヴィンテージサウンドはクローン物で充分だね

468:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:04:50 kPLd4wwi
>>464
俺は否定してるわけじゃないよ。
否定するのは自由って言ってるだけ。

肯定派が証明できないものを否定派が証明する必要もない。
それは当たり前だよね。
否定されたくなければ肯定派が証明してみせればいい。

469:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:09:25 kPLd4wwi
要するに「主張に裏付けがない」などと言ったから
裏付けなどいらないっていう事が言いたかっただけ。

470:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:26:39 r6HldwWO
どっちにしろネットで証明なんか無理なんだから、こんなところで議論したって
不毛だろう。自分で弾き比べて判断するしかねーよ

471:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:32:28 i7Veznyb
ギター対決キター

472:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:34:08 kPLd4wwi
ネットじゃなくても証明なんて無理。
それが出来るならとっくに誰かがやってる。

473:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:35:43 v4vWVzw1
ヴィンテージ特有の音があるなんて言わなきゃまるくおさまるのに

474:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:48:29 GRuWpzZV
エレキはロングスケールのセットネックであればそれで十分だね

475:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:48:59 hlbojMpB
ヴィンテージ物は考えるな、感じろ

476:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:23:59 Z+UoV+sm
>>474
ロングスケールのセットネック？？たとえば？？？

477:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:36:33 CG2QdnW7
>>462　それは不正解だよ。
弾いてる本人にだけフィードバックされる情報が演奏に無関係だと思うのか？
もうギター弾く人間の発言じゃなくなってるぞ。

478:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:40:49 88Qofq65
わはは

479:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:43:02 r6HldwWO
>>476
セットネックのテレキャス
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)

480:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:21:41 Z+UoV+sm
>>479
南洋系のマホは軽いし良く鳴るけど、その分ローが薄い傾向にあるんだけど、このモデルはどうなんだろ。
でもこのテレはちょっと興味がある。面白い。

481:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:29:14 r6HldwWO
>>480
youtubeで検索すれば音は聞けるよ。ただ下手な人が多いのであまり参考にならないかも。
この驚異的な価格が受けて結構売れてるみたいだね。

482:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:11:19 040RKj59
> ただ下手な人が多いのであまり参考にならないかも。

上から目線的発言ｗｗ
お前いったい何様のつもりなんだか
中国人みたいだな。

本当、ここのヴィンヲタ共は……

483:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:23:44 r6HldwWO
>>482
本当のことを書いても「上から目線」そしてヴィンヲタとひとくくり
そして中国人と人種差別。頭悪い人の典型だねキミ。

484:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:38:29 FKLMQZsU
>>483
なら、うｐしてくれよｗ
お前、それほど偉そうに言える立場かどうかを示せよ。

挙げる物挙げる物全部拾い物。
それで偉そうにほざいてもな

485:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:40:35 j8Kf/wiU
> 頭悪い人の典型だねキミ

頭の悪い奴が頭悪いと言ってもなｗｗ
拾い物でドヤ顔してるお前らが恥知らずで一番頭悪いんだよ。

486:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:40:46 r6HldwWO
>>484
そう言い出すやつからやれよ。できもしないくせにwww

487:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:42:17 r6HldwWO
>>485
おまえら本当に頭悪いな俺がどこで広いものをアップしてる?

おまえもアップしてみろよwwww

488:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:44:29 j8Kf/wiU
> 本当のことを書いても「上から目線」そしてヴィンヲタとひとくくり
> そして中国人と人種差別。頭悪い人の典型だねキミ。

お前が本当の事を書いた、俺も思った事、本当の事を書いたお互いさまじゃん
中国人みたいな事をしてるからそう書いたまでだが？？何か？？

489:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:45:26 j8Kf/wiU
> そう言い出すやつからやれよ。できもしないくせにwww

でた、糞ガキの屁理屈

490:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:48:31 j8Kf/wiU
能書きばかりで音が一行に聞こえてこないスレで
下手糞等と上から目線

偉そうにほざいてる奴にうｐしろよといってもお前がまずやれって。
屁理屈の多い事、多い事。

491:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:48:36 r6HldwWO
>>489
屁理屈かどーかなんてどうでもいいから早くアップしろ。人種差別しか能のないオコチャマ

492:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:49:19 r6HldwWO
>>490
できないだろWWW

493:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:51:21 j8Kf/wiU
> 屁理屈かどーかなんてどうでもいいから早くアップしろ。人種差別しか能のないオコチャマ

糞ガキの屁理屈ほざくやつがオコチャマと言ってもねぇ……
人種差別に過剰反応してると言う事は
「みたい」じゃなく中国人だったのね
図星か。

494:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:53:25 r6HldwWO
>>493
あー中国人呼ばわりするしか能のない厨房はもう寝なさいWWW

495:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:54:21 r6HldwWO
>>493
はやくアップしろー

496:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:54:52 ar3zXCN7
最近やすくなったな。ビンテージ。

497:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:55:01 j8Kf/wiU
>>494
はら、さっさと本国帰れよ。
お前のいる所じゃないんだよ厚顔無恥の人種

498:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:56:48 r6HldwWO
>>497
おまえもなーWWW

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