【エレキ】エレキギタ ..
[2ch|▼Menu]
577:ドレミファ名無シド
10/10/09 23:41:16 359ImsES
>>570
PCが必須の練習環境だと、練習が億劫になりやすいよ。
自分も最初はPCでフリーのメトロノームソフトを使ってたけど、
やっぱり単体のメトロノームの方が便利で気楽に練習できる。
今はTAMA RHYTHM WATCH RW100を使ってるけどいいよ。

578:ドレミファ名無シド
10/10/10 00:40:46 na6LD3X9
使えなくはないけどそれは言えてる
iphoneアプリなんかでありそうだけどね

579:ドレミファ名無シド
10/10/10 00:43:15 d3Wsp0Se
部屋にいるときは常にPCつけっぱの俺はフリーツールのほうが使いやすい
昔ながらのゼンマイ式のせいかもしれんが

580:ドレミファ名無シド
10/10/10 00:43:37 PV2pM4zC
今後も比べることないならどっち買っても同じだろ
見た目で決めな

581:ドレミファ名無シド
10/10/10 08:09:58 QEQjXsju
アプリのメトロノームはたくさんあるよ。
さらに言えば、いまやメトロノームなんて簡単なものばかりではない。
メトロノームに加え、アンシミュ、エフェクター、チューナーまでまるごと搭載のアプリがある。
IK Multimedia ≫ iRig URLリンク(www.minet.jp)

これだけできて5千円でおつりがくるようだ。
こういうのがもっと普及すれば、アンプだのマルチだのと言っていることがまるごと崩壊するかもね。

英国のリアルメタル姫もアプリを紹介している。なかなかいい音だ。
YouTube - Jacqueline Mannering showing off AmpliTube iRig
URLリンク(www.youtube.com)

582:ドレミファ名無シド
10/10/10 08:20:12 prpPwF5K
パソコンつけてるとノイズ乗らないか?

583:ドレミファ名無シド
10/10/10 08:35:32 QEQjXsju
いまや、初心者用格安購入シミュレーションにあたって、
ここも考慮する必要があるのかもしれないw
URLリンク(mb.softbank.jp)

584:ドレミファ名無シド
10/10/10 09:06:19 oOXQHf4E
ウチのストラトやムスタングはノイズに弱い子なので、あんまりPCの目の前で弾くことはありません。


>こういうのがもっと普及すれば、アンプだのマルチだのと言っていることがまるごと崩壊するかもね。

真空管が未だに主流なギター業界でそれらが崩壊するのはいつなんだろうなぁ…。

585:ドレミファ名無シド
10/10/10 09:08:07 zLjdKt4A
馬鹿じゃないの?

586:585
10/10/10 09:08:50 zLjdKt4A
>>583
こっちに対してね

587:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:01:58 8NcZgyc9
質問です。

gibsonのレスポールスタンダード93年製でみた感じ綺麗でネックも反り無し、ですが
知り合いから9万円で譲ってもらえることになったのですが、9万円は高いですか?

今悩んでいます。
教えてください。

588:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:05:23 8nhvqfa2
楽器なんて型名は重要じゃない。
個体が全て。
得に中古ならなおさら。
9マソ出して自分が欲しいか欲しくないかしかないんだよ。
転売目的なら相場研究は必要だがなw

589:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:07:44 RAfjKf+q
>>587
まぁそんなとこじゃないか
状態良ければ買いだな

590:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:15:05 QbWTIaNP
友達価格ではないな

591:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:16:39 l+ArIE3W
スタンダード9万なら安いよ。studioとかなら新品買ったほうがいいけど

592:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:21:41 RAfjKf+q
>>590
そうか?友達価格ならこんなもんだろ

593:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:28:15 zLjdKt4A
中古買い取りの相場表みると95000てあるから、最上の状態で95000。

これを基準として、「友達」としての距離で値段が変わってくるんじゃない?

594:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:30:31 8NcZgyc9
>>588ー591
ありがとうございます。

自分はレスポールが欲しくて探していたら友達づてに譲ってくれる人が見つかりました。
一度見ていいなと思って悩んでいました。

ありがとうございます。
購入して大事にしたいと思います。

595:569
10/10/10 14:02:10 bsV7Vl1e
>>583
そっちを考慮した初心者用格安購入シミュレーションはお任せします。
自分はiPhoneもiPadもiPodもiTouchも持って無いし買う気もないんで。

>>570
フリーソフト利用の初心者用格安購入シミュレーションは貴方にお任せします。
>>577で発言したように、自分はPC必須だと練習が遠のくタイプの人間なんで。


596:ドレミファ名無シド
10/10/10 18:25:32 nydz5ciV
【好きなアーティスト・ギタリスト】 イーグルス
【好きな曲・弾いてみたい曲】 アルバム『ホテルカリフォルニア』の中の曲の音をいろいろ出したい
【本体予算】 10万くらい。
たのんます

597:ドレミファ名無シド
10/10/10 22:53:57 6c3t6hbd
Wネックか...

598:ドレミファ名無シド
10/10/10 23:15:51 /BY69tze
日本産のブランドってどれだけあったっけ…

599:ドレミファ名無シド
10/10/10 23:34:48 prpPwF5K
Wikipedia項目リンク

600:ドレミファ名無シド
10/10/11 08:47:33 7e8tm2S7
>>596
確かYAMATOとか言うベトナム製ギターのメーカーが12弦&6弦のストップ
テイルピースタイプのストラト6万くらいで出してたからそれ買えば?

601:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:05:45 SxCRiUiO
【好きなアーティスト・ギタリスト】moloco、 sunlounger、エレクトロ系ダンスミュージック
【好きな曲・弾いてみたい曲】 sunloungerのmediterranean flowerのフレーズ
【本体予算】3万
【その他】 超絶ド素人。触れたことすらないです
マーシャルのMS−2ていう小さいアンプスピーカーだけ持ってます。
どうかよろしくおねがいします!

602:601
10/10/11 14:08:14 SxCRiUiO
三万と書いたんですが
以内で色々揃えたいので安いの越した事無いですが
なにぶん無知蒙昧なんでたのんます。

603:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:26:39 7e8tm2S7
>>601-602
>>7-8辺り見て見繕って良いと思う。その2つのバンドは悪いけど知らないが、
基本的に鍵盤で作ってる様なエレクトロニカ系の音やフレーズは、ギターでは
かなり弾き難いし出し難いよ。本当にギターが必要なのかから考えた方がいいかも。

604:ドレミファ名無シド
10/10/11 16:54:17 /jqnmnCy
>>602
>>569


605:ドレミファ名無シド
10/10/11 22:27:52 S5ZmHToE
【好きなアーティスト・ギタリスト】 BUMP OF CHICKEN、RAD WIMPS
【好きな曲・弾いてみたい曲】 「カルマ」「R.I.P.」「モーターサイクル」「宇宙飛行士への手紙」「メーデー」「有心論」「叫べ」全てLeadのギターでやってみたいです(やってみたいだけです。すぐには無理なのは承知の上です。でも頑張ります。))。)
【本体予算】3万円まででおねがいします。チョイ超えてもいいです。←なんか上から目線だったらごめんなさいm( __ __ )m
【その他】 素人です。友人の家でアコギ触ったくらいです。コード4つくらいなら弾けます。

なんか日本語ヘタクソですみませんm( __ __ )m

606:ドレミファ名無シド
10/10/11 22:35:04 MB38tRuL
>>605
入門セット買っとけ

607:ドレミファ名無シド
10/10/11 23:06:58 k5nD9/cJ
>>605
>>569


608:ドレミファ名無シド
10/10/11 23:21:11 Vlg00MWJ
【好きなアーティスト・ギタリスト】 avenged sevenfold , iron maiden , Mr.Big
【好きな曲・弾いてみたい曲】 bat country , scarfied
【本体予算】 9万以下
【その他】
色は黒、もしくはガンパウダー単色
ロック式トレモロでバインディングなし
フレットは24以上
ピックアップ構成HH
ポジションマークが厨二臭くないもの
ピックガードなし
ストラトタイプ

以上の要望を満たす機種はありますでしょうか?
1・2個くらいならば条件を満たさなても良いのですが…

609:ドレミファ名無シド
10/10/11 23:33:31 SakVGogg
>>608
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)

610:ドレミファ名無シド
10/10/12 16:57:26 iF7Z1YGs
>>609
サンクス
この中だと新品で木目が
ない方がいいからSシリーズなんだけど
インレイが12フレットしか無いからな…

自分で作ろうかな

ポジションマークはibanezのシャークだっけ…?
別にそれならいい
シェクターの十字架とかだと
無理

611:ドレミファ名無シド
10/10/13 00:22:37 GGiKcuug
これから新しくギター始めようと思って、安いの買おうと思い立った。

SGのシェイプが好きでSGのモデルが欲しいんだけど、
今現在GRASSROOTSかTokaiかで迷ってて、どっちがいいか教えて欲しい

あとブリッツとかフォトジェニとかって品質的にどうかな?

612:ドレミファ名無シド
10/10/13 01:08:10 67YkFyYq
>>611
SGのスレあるよ

613:ドレミファ名無シド
10/10/13 10:16:57 iUl1opfc
10万前後で汎用性の高いSSHのストラト買おうと思ったけど,
キンキンしたソロとか弾きたいのに,リアがハムじゃ意味ないかなとか今さっくり思ったんですけど,
あってますか?

614:ドレミファ名無シド
10/10/13 10:38:28 JxcbFCtN
むしろSSSのリアの方が突き刺さる感じでギャリギャリくる。

まあハムの方が一般的だな。
SSSの方が音作りの腕を要求される。

615:ドレミファ名無シド
10/10/13 17:38:17 5Z0BkOGT
>>613
ピックアップに関しては汎用性なんてものは存在しないでしょ。
タップしようがハムはハムな音しか出せない、所謂ジャキジャキな音出したいならシングル使うしかないよ。
10万出せて両方の音が欲しいのなら5万の二本買うほうが幸せになれる場合もあるんじゃない?

616:ドレミファ名無シド
10/10/13 19:25:46 ItqcsOGM
キンキンって言葉の感覚が合ってれば、SSSの方が作りやすい。
シャープな音になるのが良いならSSSの方が。
ただソロは基本的にフロントで弾く、って考えてるならどっちでもいい。

617:ドレミファ名無シド
10/10/13 23:23:21 F0F8MEpg
【好きなアーティスト・ギタリスト】
【好きな曲・弾いてみたい曲】 自作曲です。
【本体予算】 5万までが限界
【その他】 
使用用途はドロップDか半音下げのドロップC#でザクザクしたバッキングとリフがほぼメインで
あとはクリーンが少々、エフェクトで効果音的な音作り少々って感じなんですがオススメのギターがあったら教えて下さい。
フロイドローズみたいなタイプのやつはチューニングに懲り懲りなので省いてお願いします。

618:ドレミファ名無シド
10/10/14 00:12:18 GEaTbdZI
すんません。しょうもない質問なんですがよろしくお願いします。
アコギ歴10年ほど。エレキは持ったこともありませんでした。
突然エレキも弾いてみたくなり、知人のところで少し触ってみたのですが。
ものすごく重いです。私のアコギを計ってみたら2kg弱。知人のエレキは3.6kgもありました。
どれも重さはこんなもんなんでしょうか。


619:ドレミファ名無シド
10/10/14 00:22:54 7x9kNVQc
>>618
パーカーは軽い

620:ドレミファ名無シド
10/10/14 01:22:41 1KQDRTPw
>>618
めっさ軽いエレキというたらコレ

YAMAHA RGX-A2(2.8kg)
URLリンク(www.digimart.net)
Danelectro
URLリンク(ushigomepan.cool.ne.jp)

見た目よりは重いけど、やっぱり軽いほうだと思う。同社のRGと比べちゃうから

Ibanez SV5470(3.3kg)
URLリンク(www.digimart.net)

セミアコでも頭抜けて軽い(上は7弦だけど、標準は6弦)

Eastman ER-1(2.7kg)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.taurus-jp.com)

正確な重さは分かんないけど、軽いには軽い。おすすめはしませんけど

Teasico May Queen
URLリンク(www.digimart.net)

621:ドレミファ名無シド
10/10/14 01:42:13 1KQDRTPw
>>611
その中だと一般にトーカイが最も品質が高い。
ブリッツとレジェンドはアリアの下位ブランド(変わってなければ中国製)

保障はできないけど、トーカイ>アリア>グラス>フォトジェニ、じゃないかな、ウワサを聞く分には。
アリアの中国・韓国製は、そんなに酷いものに会ったことが無いから。
グラスルーツとフォトジェニックはちょっとおすすめしたくないw

出てくるブランドの名からして、比較対象は中国製バッカス(愛称:馬鹿ユニ)
URLリンク(www.deviser.co.jp)

トーカイ、アリア、バッカスの中で比較することをすすめます

622:ドレミファ名無シド
10/10/14 01:52:54 1KQDRTPw
>>617
書かれた文だけ読むと幅広く使えるギターが欲しいように思えるので、
フロイドって条件さえ無ければIbanez RGかな〜
ちょっとフェンダー系って気はしない(ハムバッカーが希望に合いそう)

ドロップ・チューニングしたいようだから、いっそfixed式の七弦ギター(安い弦が調達できないのが悩み)。
七弦はBが標準的です
URLリンク(www.digimart.net)

ピックアップがアクティブでいいなら、Ibanez RGAに非フロイドのがある
URLリンク(www.digimart.net)

623:ドレミファ名無シド
10/10/14 12:19:34 ZaO/LBYX
>>617
あんまりレスポールらしくない音のするレスポールタイプが良いかも。
IBANEZで言えばダブルカッタウェイのARとか。丁度良くアコギ歴が長いから
レスポールタイプにゲージの太い弦でも難なく使えると思うし。ただ、SEを
作りたい時はフローティングトレモロだと出来ること多いんだけどね。
でも元々チューニング下げるみたいだから固定式の方がいいか。

重さはあんまり気にしないほうがいいかも。箱物と比べたらソリッドは絶対
どれも重いから。レスポール系は特に重い。5kgとかもある。予算が予算だから
重さは割り切ったほうがいいかも。

624:ドレミファ名無シド
10/10/14 16:40:41 JL2ts+8d
618です。

レスいろいろありがとうございました。2.7kgで超軽量と表現する世界なんですね。
3.6kgなら普通ってことですか。
それとアコギみたいに座って抱えたらバランスが悪くて弾きにくかったです。
エレキはストラップかけて立って演奏するもんなんだなあと実感しました。
座って抱えるんじゃなければ重さはあまり気にならないのかもしれません。
ショップにいってあれこれ試して見ようと思います。


625:ドレミファ名無シド
10/10/14 16:57:41 NOv3tm7K
Ibanezのギターを検討中ですがHSHとHHの5way S/W(URLリンク(2ch.to))を比較した場合、それぞれどういった特徴が考えられますか?
お願いします。

626:ドレミファ名無シド
10/10/14 17:03:37 mMHOk2zP
>>625
似たようなもんだよ。

627:ドレミファ名無シド
10/10/14 18:35:41 wPDOs+kt
俺も正直センターシングルの利点って思いつかない

628:ドレミファ名無シド
10/10/14 18:44:41 jQwyBnxV
試奏って音以外にどこ見ればいい?
ネックとジョイント部とかガリとかあとなんだろ?

629:ドレミファ名無シド
10/10/14 18:49:46 6zQE/Szc
むしろ試奏の時の音は程々になw

630:ドレミファ名無シド
10/10/14 20:35:57 wPDOs+kt
デッドポイントっていうのか知らんけど、ある弦のあるフレットでチョーキングした時に
他に比べて音が切れるのが早い所が無いか調べる様にはしてるけど、あんまりこれで
購入意欲が変わったりしたことはないなあ。ペグ回してまたチューニングすることも
あるけど、多分何やってんだろうって思われてるんだろうなあ。

631:ドレミファ名無シド
10/10/14 21:45:21 21wR3et8
>>624
慣れです、慣れ。
ボディが軽すぎると、立って弾く時ネックがズリ落ちてくる可能性も高くなりますから。
(ギブソンSGはこの重量バランスが悪いことで有名w。Teisco MayQueenもあまり考えてないと思う)

>>625
愛馬のH-S-HとH-Hは稼働するピックアップが異なるじゃん。
H-S-Hはハーフトーンが使えるから、ストラトに近い。ストラトをヘビーにも使えるようにした感じ。
H-Hのほうがヘビーだとは言えましょう。両ハムを同時に稼働させられるので。
愛馬のH-Hが普通の2ハムと違うのは、スイッチを下から2番目にするとシングルコイルが2つ使えるとこ(普通の2ハムは3way)。
これがわりにシャカシャカしたサウンドなんで、H-Hギターでは一番マルチなものではないかと。

H-S-HとH-H両方買っちゃってもいいかな・・・と思わせるすべに長けてると思います、愛馬はw

しかし、Jカスとは豪勢ですなw

632:ドレミファ名無シド
10/10/14 21:56:54 HnrRzzct
多分一番軽いのはソリッドではスタインバーガー。

633:ドレミファ名無シド
10/10/14 21:58:30 21wR3et8
>>632
あれで弦さえ特殊仕様じゃなきゃ、いいギターなのにね

634:ドレミファ名無シド
10/10/14 22:07:58 NOv3tm7K
>>626 >>627
参考にさせて頂きました。

>>631
今HSHとHHで悩んでいて、HSHのデザインが自分的にちょっとしっくり来ませんで…
ところが欲しい性能としてはHSHだったりして、とても悩ましかった訳です。
そこでHHでも、シングル×2をハーフトーン代わり、フロントのパラレルをセンターシングル代わりにすればHSH代わりになるかなと思ったものでw

ちなみに検討してるのはJカスじゃないっすw
金もさることながら、腕が全然足りませんw

635:ドレミファ名無シド
10/10/14 22:37:17 6M6PtViw
>>624
URLリンク(www.electroharmonix.co.jp)

636:音楽不能者
10/10/14 22:49:43 4/n5i9KS
集英社の漫画見て
俺も楽器やりたくなったんだけど
ギタリストの人の中では
”爆麗音”って読んで血が騒ぐことありますか?

637:631
10/10/14 22:51:17 ARiE1Wyn
>>634
Jカスも「いい!いい!」って言われますケド(個人的には蔓の指板はキライw)、
普通のprestigeで十分いいですからね、「Ibanezの良さが出てる」って点では。
Jカスは、もうホントにハイエンド(高級品)て感じで・・・

ハーフトーンに関しては、別にストラト買えばいいとも言えますから、そんなに悩まずともいいでしょう。
H-Hをダブル・シングルコイルで使うと、パワーがある感じのシャカシャカ・サウンドですね。
普通のセンターPUオンリーのシャカシャカとはまた違ったサウンドだと思います。
ハーフトーンとも一風違うと思います(こういうやり方がIbanezは商売上手だなあと思うところ)。

H-Hは2ハムの基本に則した両ハム同時稼働がメインていうか狙ってるところで、
フロントのパラレルとダブル・シングルコイルはIbanezらしい「他社とは違います」ってセールス・ポイントなんだと思います。

実際に楽器屋さんで、使おうと思ってるアンプにつないで(できればエフェクターも)、音を聴いて決めるのがベストでしょう。

638:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:09:45 ARiE1Wyn
>>636
いや、音楽漫画は、けいおん!にせよBeckにせよNANAにせよ、
実際に現場で音楽やってる人間から見れば失笑するようなことが多い。
(この三作だと、作者の音楽・楽器センスの古臭さにも笑ってしまう。アコギならともかくエレキだとw)

その漫画の佐木飛朗斗って原作者、外見は漫画『カメレオン』の不良みたいな人だけど、
『特攻(ぶっこみ)の拓』という暴走族漫画(少年マガジン)で、
異様に詳しいエフェクター知識を披露していたよ
「増天寺」っていう横浜のお寺でのライブあたり。(ブックオフにあるかな?)

既に始めてる人よりは、これから始める人のほうが音楽漫画は楽しめるのかも。
その漫画未見なので、まあこんなことしか言えないでスマソ

何にせよ、ギター買え!w

639:音楽不能者
10/10/14 23:15:52 4/n5i9KS
>>638
レスありがとう、先週あたりから購入意力Maxなんだけど
いざ買うには、躊躇しまくりで、リサイクルの物件で
1万のSETあったのでどうすべきか
ここの板にたどりついた訳です……   歳行ってからだと
エレキって入りずらいんだよなー

640:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:23:43 6M6PtViw
>>639
> 歳行ってからだとエレキって入りずらいんだよなー
50代でエレキ始めた俺に比べりゃ、ガキも同然の若さだろ?

641:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:27:16 ARiE1Wyn
>>639
実は自分、佐木飛朗斗と同郷()なんでハマの描写はわりに評価してます。
ただまあ、ハマの町はあんなに不良だらけではないですよw

歳行ってからだと、むしろ最初っから高額のをポーンと買っちゃうほうがいいかも。
あんまり安いのは、結局壊れやすかったり雑音ひどかったり、長い目で見るなら中級品以上がオススメ。
最低でもギター5〜6万、アンプ2〜3万、エフェクター1〜2万(これは急ぐ必要は無い)で、10万ぐらいを計上するほうがいいです。

どうしてもエレキのほうがアコギより「憶える知識が多」かったりでメンドい面は否定できませんね。
でも、それ言ってると始まりませんから。

まあ、この板でオフ会とかあるなら、その時におつきあいしてもいいけど。
とりあえずは、お友達でお持ちの方に質問してみるのがいいでしょうね。

642:音楽不能者
10/10/14 23:32:05 4/n5i9KS
>>639
ありがとう、確かに貴方より若いが、それとて40代ですので
一人ではさすがにデビューにはいささか中途半端です
人知れず努力したいタイプですと尚更知人にも同行頼みずらいorz…

643:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:34:23 FU8egWEM
>>642
某YAM○HAのギター教室に通ってるが40代50代でギターはじめてる人いっぱいいるぞ

644:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:42:12 NOv3tm7K
>>637
ご丁寧に有り難うございます。
自分もストラトはこの先買うかもしれないなとは思っていたので、割り切ってHHに特攻してみますw
今週末には試奏行ってくるつもりでいます。

645:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:42:14 6M6PtViw
>>642
ガキ同然は言い過ぎた、失礼いたしました。でも充分に若いと思いますよ。

色々な楽器屋に何度も足を運んで、店員さんとお客さんの会話や、
試奏している人の様子などをそれとなく観察していると、結構色々な
事が分かってきますよ。そうこうしているウチに良い店も見つかるし、
自分が欲しいギターも見つかりますよ。

まずは楽器店に足を運んでみてはいかがでしょうか。

646:音楽不能者
10/10/14 23:42:54 4/n5i9KS
教室通う気は初めからありませんでした
それすら考えつきませんでしたし
子供時分の同級生は皆”独学”だったせいも有るのかも
現実問題としても、時間作ることも費用の捻出も余裕ないので
教室まで通うことは出来ませんね(;一_一)
まぁーアコギ使う後輩連れて品定めは計画しております

647:音楽不能者
10/10/15 00:02:58 JOOoYBXw
>>645
ありがとう、楽器屋さんって素人には敷居が高くて
後述のように後輩につき添ってもらいますありがとうございました

ちなみに、エレキの生音も深夜では嫁に怒られるかも(T_T)

648:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:15:30 284+5Q8R
>>576
シャムもジャンヌも好きな俺が通りますよ。
SD2買うくらいならEX買ったほうがいい。SD2,EXを持っているが、差が歴然。

アイバは知らん。10万くらいのを弾いたが好みじゃなかった。

649:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:17:11 C6bk/5zk
音楽不能者さんへ
初心者は中古とか安物じゃない方が良いと思いますよ。
ある程度のクラスのギターをしっかり調整した物がやっぱり弾きやすいんですよ。

650:ドレミファ名無シド
10/10/15 01:32:40 twB9QhdI
ある程度について詳しく

651:ドレミファ名無シド
10/10/15 03:16:16 LzS9IyDc
>>650
けっこう幅はあるけど、新品で(!)5〜10万。
新品を強調したのは、初心者が中古を買うのは難しいから(全く運になる)。

さすがに1〜3万程度のは「厨房なら手ごろだべ」ってもんだと思う。
勢いで買って、すぐあきちゃう可能性が高く、テメーで稼いでないガキはそれで十分だろう。または改造用。

日本のメーカーが売ってるその金額の国産・アジア製なら、特に調整しないでも使えるからラクっちゃラク。
その代わりサウンドは「セミアコなら一応はソリッドでない音にはなる」以上のことは期待しても裏切られるかも。
とりあえず「最低限の精度」があれば、音は文句言わないか機材で何とかすると考えるべきレベルのもの。
最低限の精度はチューニングが安定する(アームかけたら保障外)、ネック・部品がマトモ、など。

Eastmanなんかになってくると、中国製だが国産のB級品よりレベル高くなってくるので、
5〜10万は国産の最廉価クラスと、アジア製の中級品以上が買えるって額だな。
フェンダー・ジャパンとか島村楽器のフジゲン発注モノなら、10万しないで買えるのあるからね。

652:ドレミファ名無シド
10/10/15 06:36:41 ajiMR98L
思ったのがギターを始める年代そのものは気にしないけど、
2chのコテハン使いでageまくる人間が40代と言うのが気になるなw

653:ドレミファ名無シド
10/10/15 06:47:37 ug0zXslP

×  5〜10万は
○  5、6万は

654:ドレミファ名無シド
10/10/15 16:42:50 VgD+8s6N
【好きなアーティスト・ギタリスト】BUMP flumpool
【好きな曲・弾いてみたい曲】蒼坊主 アジカンなど
【本体予算】 5万〜6万
【その他】レスポール・ストラトどちらでも演奏するには慣れているのでいいです。
ギターはライブやスタジオで使う予定です

655:ドレミファ名無シド
10/10/15 21:59:41 zpBKgZeg
>>654 家では一切弾かないってことかな?

656:ドレミファ名無シド
10/10/15 23:12:13 aEx93IOF
>>651
ひきやすさと値段は全然関係ない。
ついでにいえばいまの安ギターは無改造でも鳴るものは鳴る。
どれだけ情報弱者なんだ。

657:ドレミファ名無シド
10/10/15 23:25:01 NE3YvA7F
値段と比例するわけじゃないけど
全然関係ないは言い過ぎかと

658:ドレミファ名無シド
10/10/15 23:27:47 tewvCt5Q
1〜2万円台のやつはチューニングがずれ易くてイライラする。
しかも時々とんでもないフレット音痴がいるから絶対にネット販売とかでは買えないわ

659:ドレミファ名無シド
10/10/15 23:55:52 SAmiVhJo

        ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |     ハズレ掴んだら
 >-,,  /  ,,=━・!' ,ノ━== ! ノ      楽器っていう
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )       レベルじゃねーぞ!
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7

660:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:02:57 074nC+fX
楽器なんて高くても安くてもくじ引きだ。
値段に比例して外れた場合の下限水準が変わるだけ。

661:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:07:59 1kWEr1UI
買う前のこだわりより買ってからの付き合い方の方が大事だよな。

662:音楽不能者
10/10/16 00:14:02 Pr7N9EPO
>>652
失礼しました
久々の2chなもので、下げ忘れてました

中々”10K程度の楽器+おやじ”では、背中を押していただけないですねー
もう少し奮発するべきでしょうか?アンプ変わりに”VOX / AP-CR”と30Kぐらいのギターの組み合わせも考えましたが      ↑これって使えるのでしょうか?

663:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:24:36 h6TeWEQy
>>662
> 中々”10K程度の楽器+おやじ”では、背中を押していただけないですねー
初ギターがジャンクギターで、リペアから始めたオヤジもここにいるぞ。
こんな6000円程度のギターでも、上手い人が弾けばこうなる。
>>9
> > ギター本体は意外と使える音が出せます(youtube等参照)。
> 5,980円のギター/ $51.15 Guitar
> URLリンク(www.youtube.com)
> Blue Lagoon 5,980円ギター再び (Less than $60 guitar again ! )
> URLリンク(www.youtube.com)
> Ready To Fly 5,980円ギターその3 (Less than $60 guitar the 3rd )
> URLリンク(www.youtube.com)
エレキの場合は、まず掛けるべきなのはアンプなんだろうと思う。

664:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:30:05 h6TeWEQy
>>662
> 中々”10K程度の楽器+おやじ”では、背中を押していただけないですねー
1万程度の楽器ならば、>>569 が予算に合うんじゃないか?
総予算では3万程度になるけど。

665:ドレミファ名無シド
10/10/16 08:08:02 OgfzHQxa
>もう少し奮発するべきでしょうか?アンプ変わりに”VOX / AP-CR”と30Kぐらいのギターの組み合わせも考えましたが      ↑これって使えるのでしょうか?

こいうっちゃなんだが40台の人間ってこんなの買うのも他人の意見が必要なのか?
使えるかどうかの判断基準はオマエの中にしかないよ。

俺はamPlugに関しては夜中かつ気分転換用と割り切っているが、
コレがアンプの変わりになるか?と聞かれたらNoなんだが。

仮に購入して後悔すると言う経験も含めての趣味なんだから、
ゆとりみたいな質問ばかりするなよ。

666:ドレミファ名無シド
10/10/16 08:34:57 /THvSMR6

` 、` 、` 、` 、` 、` .!::::::::/      `゛ ー- ::::::/  ど
 、/ ̄ ̄ ̄`ヽl::::/  ,,,,,.-   - 、,,,,,,,,,,,,,,_|   う
   く  ワ  な l::::| ''"二 _    , --―‐┤  で
   る ク ん |::::f'"´    `l=={      |   す
   で ワ だ  |::::l      l  ヽ     |  ?
   し ク  か |::::|ヽ____ノ   ヽ、__,.ゝ   ノ
   ょ  し    |::::l//////人_、__,-_人//////`)ノ´|::
   う  て    > ',   ノ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ、    ノ  |::
   !?      /:::lト,   /ーt――‐ァ{   /  /|::
, "\____/ |:::!|:::',    `ー一'"´        ノ
, ", ", ", ", ", " "ヽ:ハj >、  `ー一       /
, ", ", ", ", ", ", ",. "/:.:.:`ゝ、     _ノ - '´/ ,. -

667:ドレミファ名無シド
10/10/16 10:31:28 26vA3vfk
初心者です。ジャンヌに憧れてギターを買おうと思います。JDA115Y(ジャンヌのyouモデルのギター)というギターを買う予定です。 このギターの性能とかどうですか?

668:ドレミファ名無シド
10/10/16 10:59:00 /THvSMR6
予想より重いと思うぞ!
BODY       : Mahogany 45mm (with Binding)
指板Rが大きいから、ギブソン系だな、見た目はフェンダー系という・・・
FINGERBOARD : Rosewood, 24F., 350R
音もギブソン系だろう。 (でも Tap-SW も付いてるから良いんじゃない ?)

669:ドレミファ名無シド
10/10/16 11:57:33 BWTPJY6r
40代叩かれすぎだろ

670:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:32:36 f4ad49AC
【好きなアーティスト・ギタリスト】 メタリカ、メガデス、ラウドネス
【好きな曲・弾いてみたい曲】 上記バンドの曲
【本体予算】 7万5千円
【その他】 フロイドローズ型では無いブリッジ、24フレット、パッシブピックアップ、
できれば軽いギター、できれば変形では無いギター、
これらの条件に合うギターで皆様のお勧めのものはございますでしょうか?
メタルをやりたいのですが、メタルぽくない条件で申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。

671:ドレミファ名無シド
10/10/16 13:47:07 3ekRfNwM
メタルは詳しくないので、お奨めではなく思い浮かんだもので。条件が厳しいのでこれ
ぐらいしか当てはまらない。
PAUL REED SMITH 25th Anniversary SE Custom24 売価66,800円(サウンドハウス)
URLリンク(www.prsguitars.jp)

ストラトタイプだと大分予算オーバーしてしまうけど。中古であれば予算内に収まるかも。
SchecterBH-I 24 定価168,000円
URLリンク(www.schecter.co.jp)

こちらはTokaiのPRS Type。これらも予算オーバー。ただし売価はもう少し安い。
Tokai LG124Q 定価130,200円
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
Tokai LG118F 定価123,900円
URLリンク(www1.odn.ne.jp)

条件と異なるけど素直にIbanez RGAシリーズやRGシリーズ購入した方が良いかも。
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)


672:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:01:24 3ekRfNwM
追加で。これも条件に合う。
ARIAPROII MAC-PRESTO 68,500円(サウンドハウス)
URLリンク(www.ariaguitars.com)

673:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:50:02 f4ad49AC
>>671
早速こんなに多くの情報をいただきまして本当にありがとうございます。
PAUL REED SMITHは値段が高いというイメージがあり、
候補からはずしていたんですが、これは条件にぴったりです。
今まで、Ibanez、Schecter、Jackson等で探しておりまして、
実はSchecterのBH-I 24を憧れの候補としておりましたが、
671様に候補として挙げていただいたら、予算を増やしてでも買いたくなりました。
TokaiやARIAPROIIも良さそうですし悩みます。
あと、おっしゃるとおり、おとなしくIbanez等でフロイドローズ型を買うのも
選択肢の一つかとも考えておりました。
でもなんとなく、PAUL REED SMITHかSchecterかで決めようかと思ってきました。
変な条件にもかかわらず、私のために短時間にこんなに調べていただきまして、
誠にありがとうございました。大変参考になりました。

674:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:56:03 6LNt4meN
俺左利きなんだけど
左利きは左利き用のギター買ったほうがいいの?

675:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:24:24 3ekRfNwM
>>674
ジミヘンをまねるのでなければ、その方がいいと思う。右利きなんでようわからん。

676:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:00:49 3ekRfNwM
>>654
ちょうど取って置いてあったギターマガジンにBumpの機材が紹介されていた。
まあご存じでしょうがLP Special, Strat (ローズ指板), LP STDを使用している。

と言うことで、これらタイプの中古を探しましょう。たとえば
Fender Japan ST62-TX
URLリンク(www.digimart.net)
Fender Mexico CALIFORNIA SERIES
URLリンク(www.digimart.net)
Fender USA HIGHWAY 1
URLリンク(www.digimart.net)

Gibson LP SPL
URLリンク(www.digimart.net)
Epiphone LP SUPER CLASSIC
URLリンク(www.digimart.net)
Orville LPS-75
URLリンク(www.digimart.net)
Tokai LS-150/VF
URLリンク(www.digimart.net)
EDWARDS E-LP-98LTS/VHB
URLリンク(www.digimart.net)

677:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:05:32 hLjA5qmO
>>676
一番下いいなぁ、ダンカンのってこれか

678:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:09:07 I5hCJ9mJ
>音楽不能者さん

あまり安いものや中古だと「修理(する、されている)」が前提になるかも知れません。

どのようなレベルの人とバンド組みたいかって問題もあります。
あまり安いギターだとチューニング安定度や雑音・ハウリング、加えてピックアップの性能が期待できない。
そういうギターで高い楽器を持つ人とセッションしたら、ぶん殴られる可能性も(苦笑)

ギュインギュインに歪ませたりしたいなら、ピックアップも相応に性能の良いモノが望ましいでしょうねえ。

1980〜90年代の国産だと、中古3〜5万ぐらいで買えるかも。
当時の原価が5〜8万円程度でもカナーリいいものがあったりしましたので。
ただし「修理」をチェックすることが前提になりますので、単純にプッシュは出来ませんが。
国産は型番変更がいちじるしいので、あまり古い型だと交換部品を探すのが大変かも。

アンプの重要性も忘れてはいけませんね。
10万円のギター+3,000円のアンプ、よりも、5万のギター+1万のアンプのほうが、たぶん音はイイです。

『爆麗音』読みましたが、主人公はプー太郎のクセに高そうなギター持ってませんでした?
ミュージシャンて、そういうもんだって気がします。
まあ、漫画にまじめにリアリティを追求してはいけないとも感じましたがw

679:ドレミファ名無シド
10/10/17 05:44:30 Ww360B7l
>>674
将来何処までを求めるかで選べば良い。
 ・弦を押さえる腕と、ピッキングする利き腕。どちらがより繊細な動きを要するかと言えば、
  初心者が弦を抑えるのが難しいと心配するののとは逆に、ピッキングの方が繊細さを
  要求される。で、この点では左利きは左利きのギターを買った方が良いんだけど、
  プロになるわけでもないので、そこまで繊細な表現ができなくても問題ないと思えば、
  左利きにこだわる必要は無い。
 ・右利き用と、左利き用のギターは、どちらが入手しやすいかと言えば、圧倒的に右利き用。
  部品も含めて、左利き用は物自体が非常に少なくて、気に入った音色のギターを探そうと
  しても、左利き用のギターを探す事さえ大変になってしまう。
  この点では、圧倒的に右利き用が有利。
結論として、趣味でやるなら、左利きの人でも、右利きで始めた方が良いと思う。

680:674
10/10/17 12:07:38 hh+SkY4p
>>674
趣味で始めようと思うんで右利き買うわ

681:674
10/10/17 12:08:19 hh+SkY4p
俺は自分に安価してどうするんだ
>>679

682:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:19:51 /lZiNqiZ
もうすぐ引っ越しするんでインテリアにいい感じのスタイリッシュなギターを教えて下さい

黒系の物がいいです 一度友達に見せてもらったテレキャスター?とか少し小さかったけどジャガー?とかはかっこよかったです

7〜8万円程度でお願いします ちなみに一切弾くつもりはないのでアンプやエフェクターはいらないです

683:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:58:10 zKnbpeCE
>>682 情報弱者の人なの?

それぐらい自分で決めれば?

684:ドレミファ名無シド
10/10/18 02:07:25 bCusmnQI
テレキャスターって名前もよく解らない雰囲気出してるのにアンプやエフェクターの
存在は知っているのか・・・。

スタイリッシュって言われてもなあ、グローバージャクソン辺り探して見たら?
その位の金出せるならシンラインなんかも有りだろうし。

何にしても弾きもしないギターの相談ってあんま乗り気にならないなあ。

685:ドレミファ名無シド
10/10/18 02:07:44 /tYOl8LD
インテリアでギターとかだっせ

686:ドレミファ名無シド
10/10/18 02:11:25 NtkpESqi
URLリンク(www.toeihero.net)
これしかないな。

687:ドレミファ名無シド
10/10/18 02:18:26 te+PgHDR
バリ目のギター飾るならまだ分かるけど
弾きもしない中途半端なギター飾るのは恥ずかしいな

688:ドレミファ名無シド
10/10/18 08:30:17 PGhh9gRI
弾かずに飾るだけならトライアンフで充分だろ

689:ドレミファ名無シド
10/10/18 09:40:23 RFGtvcGb
プレテク10本飾っとけよ

690:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:20:21 ZZ3wHSyW
前スレだったか、「男の家に行ったらギターが飾ってあって引いた」みたいなアンケート結果書いてなかったっけ?

691:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:12:14 Hh25D/e0
>>682
お前はスッキリの加藤かw

692:ドレミファ名無シド
10/10/19 12:25:29 sG1rTqDQ
>>690
まぁ、部屋にギターとか有ったら1秒間に10回レイプされてもしかたないからな。

693:ドレミファ名無シド
10/10/19 18:06:28 bPa4kpUn
でその後延々とワンマンライヴだろ?嫌になっちゃうよ

694:674
10/10/19 21:05:43 pGOKcnzb
スレチ覚悟で質問
エレキの音源を直接PCとかに取り入れたりするのは出来る?
またどんな機材が必要?

695:ドレミファ名無シド
10/10/19 21:32:53 S08HSDC3
>>694
VOXのTONELAB STあたり買っとけば録れるんじゃね?
やったことないけど。

696:ドレミファ名無シド
10/10/19 21:49:42 QssSnEwr
ちょっとおまいらに聞きたいことがある。
ギター暦は12年くらいで弾いてない期間が9年ほであるんだが最近けいおんの影響でまたギター始めた。
腕はけいおんのMANIACがなんとなく弾けるくらい。
ギターはフェルのAPH-100とかいうやつなんだけど、最近、音てきに不満を感じてる。
高めの新しいギターを買おうかとおもうんだがこんなヘタクソなのに良いギターは恥ずかしいのでは、
と、思うところもあってなかなか決心がつかない。
よければおまいらのギターの進化図みたいなのとかアドバイスとかほしい
ちなみにいま気になってるのはESPのホライゾンEMG仕様とかとにかくフロイドとEMGのアクティブな音がほしい。
シェクターのヘルレイザーとかも気になってるんだけど思考回路がドツボにはまってぬけだせなくなった



697:ドレミファ名無シド
10/10/19 21:54:05 bpOtLazg
【好きなアーティスト・ギタリスト】 木村カエラちゃん
【好きな曲・弾いてみたい曲】 木村カエラちゃんのロックな曲
【本体予算】 ギター本体で6万円くらい
【その他】 候補や疑問点など  女の子なので弾きやすいギターがよいです。

698:ドレミファ名無シド
10/10/19 21:54:22 ddL5WB+Z
スタンドに立てかけて置くために、ベンツの新車よりも高い金額を払う人もいるんだ。
気にせず好きなのを買うが宜し。

699:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:03:10 ev3b9L6z
どこを縦読み?

700:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:17:07 A7jCPYsO
>>697
体格にもよるのですが女性であればスケールの短く、ネックの細いものが弾きやすい
と思います。Fener Mustangはいかがでしょうか。
Fender Japan MG69 実売価格63,000円(最安)
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)


701:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:27:35 Qg5LgL45
SG もあるよ !

702:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:44:36 2EoNIDwe
>>697
カエラがCMで抱えていた赤いテレキャスターで良いじゃん?

703:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:50:03 Qg5LgL45
テレキャスター(特にアッシュボディは重いし…) は女の子には、
きついんじゃないかな ?  ロングスケールで・・・・・・

704:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:31:16 w54VAN2l
>>697
体格が分かんないので適当な言い方になっちゃうけど、あんまり重すぎないものがイイと思うよ。
重さや形が自分に合うかは実際に持ってみないと分かりませんので、
知り合いで持っている人のを持たせてもらったり、ギターやってる人に楽器店に同行してもらいましょう。

音はギターによって出せる差異が大きいので(ロックな曲、では抽象的すぎるw)、
やはり使ってみたいアンプ(とエフェクター)につないで実際に音を出してみましょう。

軽いギターの一覧は>>620

705:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:32:51 A7jCPYsO
オレを含めてみんな女の子には優しいなー


706:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:36:14 w54VAN2l
>>696
そんなの不屈の敢闘精神で楽器屋に行くしかねーべやw

挙げてきたギターを見る限り、予算もそこそこありそうだし、
フロイドローズとEMGの条件に見合うものを片っ端から試せばいいんじゃ?

ドヘタクソでもGibsonレスポールやマーチンを買う人はいるわけだから、
んなもん気にしててもしゃーないw
音に不満を感じるようになってきたなら、耳は鍛えられているとも考えられる。
まあ、あんまり気にしてても仕方ない。
実践することによって道は開かれる。

707:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:39:25 w54VAN2l
>>705
まあ、昔はエレキギターというと「見た目怖いお兄さん」の遊ぶもんだったからねw
今でも、女の子は一人で楽器屋に行くのが怖いかも知れないしね。

708:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:43:10 tHon+t29
ダブルカッタウェイのレスポールスペシャルが欲しいんですけど、フジゲンのカスタムハウスのものと、ギブソンの日本限定のグロスフィニッシュのものだったらどっちがいいと思いますか?
価格はどちらも9万円です。

709:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:49:12 w54VAN2l
>>708
値段だけで判断すると、その値段のギブソンはしゃーないものって気がするw
ギブソンは高額なものでも作りがズサンだったりするので、
一般に日本メーカーのコピーもののほうが精度は高いと評判。

ただし、あくまで仕上げや塗装の精度に限った話なので、音はどっちが良いかは何とも(個体差あるしね、ギブソンは特に)。

710:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:52:07 gOK1uz31
>>708
自分に合わないと思って売りに出すときはギブの方がダメージが気持ち少なくなるな。w
つか、フジゲンのソレはイマイチ存在価値を見出せんが…。

711:ドレミファ名無シド
10/10/20 00:30:53 nNjGh4DO
レスポールが欲しいなら迷うことなくギブソン

712:音楽不能者
10/10/20 00:47:31 uKFecSJq
今日とうとう買いました。レスポールをy16800
ストラトだと10Kでしたが
なんとなく…
選ぶときよーわからんかったので結局主観で選ぶことに
まぁー弾けるよーになったら買い替えもありかと(*^_^*)

子供たちと音楽で遊べるように精進します
因みに買うとき”音だしを願いするときチューニングしてました”が
家で付属のチューナー(KORG GA-1)で計ると10段階の評価で
1弦-1.5  2弦 0   3弦 0.5
4弦-4.5  5弦 -2.0  6弦 -1.5
ってな具合の数値でした。チューナーの差なんでしょうか?


713:ドレミファ名無シド
10/10/20 03:03:44 Fax2hhG7
>>712
ごめん、どういうこと?

714:ドレミファ名無シド
10/10/20 06:56:10 TcaY99FM
>>712
それはチューニングのズレの数値?

ギターは、弾く時にその都度チューニングするものだよ。
もっと言うと一曲毎にチューニングしても良い。

715:ドレミファ名無シド
10/10/20 11:05:02 ZNYTX1Hb
HSHまたはSSHで予算5万でオススメありますか?

716:ドレミファ名無シド
10/10/20 11:34:40 AYbfkjuy
>>712
日本語訳:
因みに買うときに、店でチューニングしてもらったんですが、
一緒に買ってきたチューナー(KORG GA-1)を使って、家で測ってみると少しずれています。
チューナーに数字が表示されるので、どれだけずれているかを書くと・・・以下省略

ギターに限らず、弦楽器はチューニングしても、しばらくすればチューニングが狂ってくるもの。
時々チューナーで測って直してやる必要がある。新品の弦は特に伸びやすいしね。

そのチューナーは持っていないし、取説を読めば書いてあると思うけど、多分、表示される数字は
何セントずれているかだと思う。(100セント=半音)
2セントずれていたら、少し楽器を引く人ならおかしく感じる。5セントも離れていたら、音痴でなければ
誰でもおかしく感じるはず。

717:ドレミファ名無シド
10/10/20 13:12:03 Jg4mR+M0
>>715
用途も書いてないので、お奨めはない。SSHには以下のようなものがある。
Feneder Japan ST-STD/SSH 売価48,800円(サウンドハウス)
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)
FENDER (Mex) Standard Stratocaster HSS 45,800円(サウンドハウス)
URLリンク(www.fender.com)
Ibanez RG370DX 43,500円(最安値)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
Ibanez RG350DX 41,790円(最安値)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
Ibanez RG350EX 41,790円(最安値)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
Ibanez RG350QM 44,800円(最安値)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

5111日前に更新/250 KB
担当:undef