【エレキ】エレキギタ ..
175:ドレミファ名無シド
10/09/22 18:22:34 8qQg+JUT
けいおん厨向け格安単品購入シミュレーション
PLAYTECH LP400 13k
MARSHALL MG15 13k
KORG AW-2G 1,4k
CANARE LC03 1,4k
ZENN GS1 0,5k
ERNIEBALL 4037 0,7k
その他教本バッグ弦ピック 4k
3万4千か。意外と低いな。
後、アンプとギターが同じ値段という奇跡。
176:ドレミファ名無シド
10/09/22 18:30:09 MOjx1xSc
初心者なら長持ちするコーティング弦が良いんじゃないか?
177:ドレミファ名無シド
10/09/22 18:37:05 X9k77oGV
うんっこプレイテック
178:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:21:54 o0LM9/7z
初心者こそ粗悪な弦使って弦交換に慣れるべきかと思う。
慣れたらアーニーの010-046で、レギュラーゲージに慣れる様にするべきかと。
179:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:23:10 70IW2CM9
初心者に粗悪な弦w
180:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:33:06 MOjx1xSc
安弦、1〜2週間で使えなくなるし
中高生に300〜500円て厳しいんじゃないかなぁ
ハンバーガーセット食えるし
181:ドレミファ名無シド
10/09/22 22:14:12 9XGQBpEd
「上手くなったらフェンジャパストラト買うんだ・・・」って思っていたらなかなか上手くならなくて、未だにアイバのGIO使ってる俺・・・orz
因みにフェンジャパ買うために貯めていた資金がいつの間にかアメデラが買える位になっている( ´;ω;`)ブワッ
182:ドレミファ名無シド
10/09/22 22:23:05 MOjx1xSc
そのまま貯め続けたらエヴァギター買えるくらい貯まってるかも
183:ドレミファ名無シド
10/09/22 22:40:55 VcQLBbn5
>>178
ストラト原理主義の俺に喧嘩売ってんのか
184:ドレミファ名無シド
10/09/22 22:55:00 Dl80V6Fq
>>178
弦ってアーニーしか使ったことないや…。
185:ドレミファ名無シド
10/09/22 23:24:27 9XGQBpEd
>>182
ど下手な俺にはエヴァギターも恐れ大きくて持てません。
というか3マソを超えるギターは私の腕には見合いませんorz
現状GIO+G2.1nuで満足してしまっているw
不満なのはブランド名だけです( ´・ω・`)
186:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:07:00 WSmREQb3
>>183
どういうこと?
187:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:12:48 3m/Uj9lo
>>186
010-046はレスポールタイプ用の定番、ストラト用は009-042が定番。
188:ドレミファ名無シド
10/09/23 01:07:11 WSmREQb3
なんだそんなことか、別につけちゃいけないわけじゃないじゃん。
189:ドレミファ名無シド
10/09/23 01:45:56 44dSAhDN
ちなみにインギーは008−046を使ってた
今は知らん
008を使う理由は2音半のチョーキングをするためテンションの低い弦を使ってた
190:ドレミファ名無シド
10/09/23 02:26:33 uL+hCR4l
ストラト用は009-042ってフェンジャパ、フェメヒコとかの安いコピーモデルかアメデラだけじゃないの?
アメスタとかなら010-046で設定されて作られているぞ。
191:ドレミファ名無シド
10/09/23 02:37:46 +uHfSAUX
知るかよ。とりあえずスレタイ読もうな
192:ドレミファ名無シド
10/09/23 06:09:19 WSmREQb3
全然質問来てないんだからいいじゃん。
どうせ質問来たらどうでもいい感じになるよ。
193:ドレミファ名無シド
10/09/23 06:39:54 pBLKLO9Y
【好きなアーティスト・ギタリスト】 GuthrieGovan 今剛 MichaelSchenker DavidGilmourなど
【好きな曲・弾いてみたい曲】ブルース HR/HM フュージョンなど
【本体予算】 ギター本体だけで〜13万くらい(中古可)
【その他】
実家にあったクラシックギター触ってた程度でギターはほぼ初心者です
今のとこIbanezSシリーズやシェクターSD-IIを検討してますが
上記のジャンル・アーティスト弾くにはどうなんでしょうか?
他にもオススメあれば教えてください お願いします
194:ドレミファ名無シド
10/09/23 08:59:13 zVJVr3JN
>>193
そういう趣味なら伝統的なストラトとかフライングVが候補に入らないのが逆に
不思議だったりするのだが…。
>>190
あんまし昔の事は詳しくないが最初のストラトはライトゲージ(009-042)で
出荷され、以来ストラトの出荷時のゲージ(009-042)はそのまま。
つかこの場合、ヴィンテージスペックのフェンジャパとモダンスペックのアメデラが
009-042使っているのは正統派で、アメスタが010-046ってならアメスタ邪道って言われるだろ。
195:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:05:54 8tbHmhWC
黎明期から伝統的にギターの意匠はパクるものって文化だから仕方ないと思うけど、
チョサッケン主張するような動きはないの?
なんとなく気になりました。
196:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:06:37 pvGyvB5V
どう購入前相談なんだ?
197:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:13:14 /cGCIsec
まぁ、原理主義ってくらいだから、
ストラトに010はるのは、イスラム教徒
198:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:16:09 /cGCIsec
が豚肉喰って言われたようなもんじゃねえか?w
>>193
フライングV一択だろ〜。
199:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:37:23 GiU/gROD
gdgd言ってないで3弦にワウンド張れ
200:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:39:50 SfzUtJez
格好に惚れ込んでV買うならアリだけど
初心者なら弾き難くて投げ出してしまうだろう
201:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:52:12 /cGCIsec
フライングVってめちゃめちゃ弾きやすいやん。
202:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:53:22 pvGyvB5V
椅子か立ってなら
203:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:05:03 zVJVr3JN
普通にVは弾きやすいだろ。
さらにそこら辺に立てて放置できる便利さが素晴らしい。w
204:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:11:37 JHRlK16b
>>198
明らかにVは1本目に買うギターじゃないだろw
>>193
予算的にカナリ余裕があるので、薦めやすいね。
基本的にロックタイプのトレモロ(フロイド)搭載のギターで
PUはH-S-HかH-Hだと思うけど、ブルースもやるならH-S-Hが良いかも知れない。
必然的にメーカーがアイバニーズ、シェクター、エドワーズになるね。
シェクターだとこの辺り
URLリンク(www.digimart.net)
アイバだと
URLリンク(www.digimart.net)
エドだと
URLリンク(www.digimart.net)
どうかな?
205:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:30:50 SfzUtJez
変形苦手じゃないなら
Killer の KG-EXPLODER、KG-FASCIST VICE 辺りはどうだい?
206:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:11:00 ogWivGWu
【好きなアーティスト・ギタリスト】鴉
【好きな曲・弾いてみたい曲】夢、向かい風
【本体予算】 出せて3,4万
【その他】素人の工房で予算もないです。
調べてみたのですが、鴉の近野さんはFENDER USA Vintage Hot Rod '52 Telecasterというのを使ってるみたいなのですが、当然高すぎて手が出ません
ダークな音色が出てこれに似ていなくもない物があればお願いします_(._.)_
207:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:24:04 NdCcNTha
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
+
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
208:206
10/09/23 13:34:30 ogWivGWu
>>207
ありがとうございます
209:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:35:35 JHRlK16b
>>206
ギター:プレイテック ストラトタイプ:\6,580
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
アンプ:LINE6 Spider IV 15:\13,200
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
チューナー:BOSS TU-80(メトロノーム付):\2,300
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
シールド(ケーブル):CLASSIC PRO 7m:\800
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
ケース:プレイテックの頑丈なの:\2,380
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
スタンド:ケースに入る大きさ:\1,780
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
ピック、弦はその辺で買ってきてくれ。:\1,000
合計:\28,040+送料
210:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:35:55 iCYiDB2A
初心者がプレテクってある意味冒険だよな。
ちゃんとだめなところチェックして直せるか、店にクレームつけられるかじゃないと。
はずれひいたときに困る
211:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:42:25 MK4RJ/nP
なぜ、テレキャスターが欲しい人にわざわざストラトタイプと勧めているのか。
サウンドハウスには弦とピックもあるはずだから、一緒に入れてあげてもいいのではないか。
途中で面倒くさくなったのか。
いいかげんなやつだな。
212:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:44:14 JHRlK16b
>>210
そういう時の質問スレでしょ。
213:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:47:04 NdCcNTha
初心者じゃ例え駄目な所があっても、そもそもどこがダメかが分からんだろ
弾くのに違和感が出るレベルの不具合であればクレーム付けるべきだが
っていうか調べてたけど、廉価なテレって中々無いんだな
ストラトとかレスポなんてのは腐る程あるけど
214:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:47:04 JHRlK16b
>>211
おぉぅ。
間違ってテレキャスなのにストラトと書いちまった。
弦とピックは別にいいかなぁと。
215:ドレミファ名無シド
10/09/23 14:06:11 /cGCIsec
そこはほら、予算と相談で本人が決めれば、
予算とリスクは反比例だから。
216:206
10/09/23 14:12:42 ogWivGWu
>>209
ありがとうございます
>>210
サウンドハウスは対応はしっかりしてるのでしょうか?
メジャーな店のようなので大丈夫かとは思いますが・・・
>>213
その通りですね(笑)
217:ドレミファ名無シド
10/09/23 15:11:32 fuB9jRp0
プレテクスレに凄い個体が降臨してるぞwww
218:ドレミファ名無シド
10/09/23 15:22:15 n9sgfMP9
>>217
個人的には今回のよりも前でてた裏のカバー外したらボディに穴あいててピックガードみえてたヤツのほうが
インパクトつよかったなw
219:ドレミファ名無シド
10/09/23 16:56:29 eL7aRvXz
俺プレテクの6千円のギター持ってるけど、
中には酷い奴もあるんだなあと自分の運の良さにほっとしたww
220:ドレミファ名無シド
10/09/23 17:33:27 FPNtVXyW
安ギターはおみくじみたいなもんだしな
221:ドレミファ名無シド
10/09/23 18:47:19 MrsYVQgR
【好きなアーティスト・ギタリスト】9mm 横山健、ハイエイタス等
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記
【本体予算】10万以下
【その他】9mmのギタリストにあこがれて、ESPのストらと(中古)
買おうと思ってます。PUも変えます。
9mmさんはスナッパーというタイプのようです。スナッパーは高くて無理です 。
PUを変える場合は、ギター本体の材など、どのくらい音に関係してきますか?
Puを変える場合、
222:ドレミファ名無シド
10/09/23 18:58:47 WSmREQb3
>>193
やりたいジャンルから見てどう考えてもストラトが一番好ましいと思うんだけど・・・。
シェクターは使ったこと無いから解らないけど、やりたいジャンルにフュージョンが
入っているならアイバニーズのSシリーズはやめた方がいい。
俺はストラトがいいと思うけどねえ・・・。
>>221
途中で力尽きたのか。
経験上の意見だけど、PU換える事前提にして買うギターは大抵後悔するよ。
223:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:07:20 nqX5BHC9
現在使用ギター
7万程で買ったトーカイのレスポタイプ
ギター歴
半年
今のギターに不満は全然ないんですが、ストラトとテレキャスもしばらくいじってみたいと思うのですが安ギターでも、
ストラトってこんな感じ〜♪
テレキャスってこんな感じ〜♪
と体感出来るでしょうか?
224:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:11:33 6Ph0vApD
>>223
>>1-10
225:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:16:42 fuB9jRp0
ストラトはこんな感じw
スレリンク(compose板:30-番)
226:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:40:09 Rnk3N7k/
>>223
まず安レスポを試奏してみて、所持ギターと比べてみたら?
違いが無いと思えば買えば良いと思うし、別物と感じたらやめれば良い。
227:ドレミファ名無シド
10/09/23 22:34:50 nqX5BHC9
>>224
すんませんです。
>>225
参考になりました。
ありがとうございます。
>>226
思いつきませんでした!
さっそく明日試してみます。
228:ドレミファ名無シド
10/09/23 23:57:11 T8CVmRqI
>>217
よう見つけん・・・
そのスレどこ〜?
229:228
10/09/24 00:05:48 LxBqUNXC
ゴメン、見つかった。
230:ドレミファ名無シド
10/09/24 00:09:42 K40pyd2t
【好きなアーティスト・ギタリスト】TM NETWORK ,BUMP OF CHICKEN,RADWIMPS
【好きな曲・弾いてみたい曲】Jpop,ロック,アニソン
【本体予算】3万程度
【その他】ギター歴1年半、ただしアコギとクラギのみエレキはこれが初めて
マルチエフェクターとヘッドフォンで練習しようと思ってます
231:ドレミファ名無シド
10/09/24 06:49:51 OwrHryAj
>>230
その予算だと適当な安レスポか安ストラト辺りじゃない?
TMとかだとスタインバーガーのギターとか使ってたりするけど。
232:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:40:00 9fp5zA1E
TMはTak松本だよ
木根はお飾り
松本が使ってるギターを参考に
昔はYMAHAだったかな
233:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:41:03 9fp5zA1E
×YMAHA
○YAMAHA
234:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:47:22 JiXs+9vC
>>232
途中でギタリストが変わった時はスタインバーガーも使っていたな。
235:ドレミファ名無シド
10/09/24 09:44:08 HAApbmEZ
>>7,8
236:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:08:36 4GJGYFuf
てか何で全部プレラトなの?
237:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:24:20 jVl6u6L1
>>236
予算が少なすぎるんだよ。
一式そろえるなら最低5〜6万
ギター本体のみだと最低3万は必用じゃね?
ってかテンプレに本体のみor一式の項目を入れるべきだと思う。
238:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:05:08 5CIW5Vm+
ギブソン以外?のレスポールタイプってのをよく見かけるんですが、これはどうゆう位置付けですか?
デザインはほぼ同じで好きだし、手頃なんで検討中なんですが
239:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:28:52 0wnYSLbh
>>238
パチモンとしか言い様がないが…
8-10万クラスのパチモンなら使うのに特に困る事はないよ。
240:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:31:12 jVl6u6L1
>>238
位置づけって意味わからんが
ギブソン社以外が出してるレスポールタイプってだけでしょ?
それ以上でも以下でもないだろ
241:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:59:19 5CIW5Vm+
パチモン…ですか
たしかBLITZとかなんとかって会社だった気が
もうちょい色々調べてみます
ありがとうでした
242:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:18:40 jVl6u6L1
>>241
ギブソン以外全部パチモノで納得できるのが凄いな。
243:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:23:24 5CIW5Vm+
ギブソンがオリジナルだと思ってたんで納得しちゃいましたが
権利的な何かを売ってるんですかね?BLITZって会社のはどうなんでしょう?
244:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:32:49 dGkKInO6
>>243
レスポールって商品名を使っていいのがギブソンって話(エピフォンも使っていいんかな?)
まったく同じ作りしてても他社が作ったものはレスポールと名乗れない。だからレスポール「タイプ」
って言われる。
ソニーのウォークマンと同じ。
245:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:41:26 5CIW5Vm+
>>244
なるほど
非常によくわかりました。ありがとうございます
予算のこともあるんで、「タイプ」の中から選んでみますね
今まさに店巡り中なんで行ってきます
246:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:56:31 AG1QhXM9
店行ってるならなんで店員に聞かないの?
店の片隅でケータイで2chしてるの?
ちょっとキモイ。。。
247:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:59:14 5CIW5Vm+
田舎なんで店舗間の距離がけっこうあるんですよね
なんで今は車です
248:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:21:15 b41996Ye
2chの方が気楽に聞けるじゃん
249:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:29:23 SSQqJ62g
>>244
ギブソン傘下のエピフォンも当然レスポール。
250:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:22:28 QPTIyqJR
ギターのタイプくらい調べてから店回れよ
251:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:54:42 W0aVnwlz
ARIAのPEだってレスポールタイプだろ。
252:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:56:59 2T3rVaYK
誰か違うって言ったの?
253:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:01:16 2q8Jfg8S
【好きなアーティスト・ギタリスト】ジェイク・E・リー、ザック・ワイルド
【好きな曲・弾いてみたい曲】クレイジートレイン、バークアットザムーン
【本体予算】10万
【その他】 レスポールかストラトかガチで迷う
254:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:03:31 2T3rVaYK
5万で2種類買う
255:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:04:59 2q8Jfg8S
>>254
採用します。天才ですか?
256:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:06:20 9aAureql
5万を頭金にしてローンで2種類10万のギター買えよ
257:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:06:53 2T3rVaYK
ただしレスポタイプは渦巻き柄に限る
258:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:08:26 2q8Jfg8S
>>256
ローンはちょっと厳しいです。
もう少し貯金するかなぁ・・。
>>257
カッティングシートでどうにかします。天才的でしょ?
259:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:08:31 BKQRmL/u
エビフォンのザックモデル買えるじゃん
どっちも外してランディーV買うのもありなんじゃないかなぁ
260:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:11:21 2q8Jfg8S
>>259
カモ柄のレスポール8万くらいで買えますね
余計迷います
楽器屋さんで決めます。ありがとうございます
261:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:15:00 AG1QhXM9
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
合計2マソw
262:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:17:07 2T3rVaYK
ストラトはミディアムスケールでSSHでないとダメだろ
レスポは渦巻きでないとダメだろ
263:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:23:35 Oo2c+Bd5
>>260
超保守的だが…
エピのレスポ(フツーの)
フェンジャパのストラト(フツーの)
で合計5万。
見た目より、王道…
264:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:25:56 EgrqwDSe
ザックとフルシアンテが見えるお
265:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:26:35 Oo2c+Bd5
あっと「合計10万」の間違い。
266:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:30:53 SSQqJ62g
これ書くと荒れそうだがエリオスと
エピフォンザックシグネィチャー買えばいいんじゃないの?
267:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:31:27 JFBki3DG
>>253
ジェイクフェイクするならストラトだよw
268:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:35:02 BKQRmL/u
レスポール試奏でネックベントすればいいんだよ
269:ドレミファ名無シド
10/09/24 22:41:31 FideM7E/
安レスポ(5万くらい)買おうと思ってTOKAIとエピで悩んでます
ギター初心者なんで弾き比べできません
どっちがおすすめか理由付きでお願いします
270:ドレミファ名無シド
10/09/24 22:47:18 kGEiSrMQ
楽器屋に行ける環境なら弾かなくていいから
持ってみて、構えてみてネック握ってみてしっくり来る方
店員に音出してもらっていいと思った方
違いが分からないならヘッドの形や色、木目でいいと思った方
それでも決まらないならエピ
271:ドレミファ名無シド
10/09/25 03:14:31 p0+w28SL
ギター触ったこともない初心者なんですが、テレキャスタータイプのギターを買おうと思っています
どこのブランドがいいとかよくわからないので、オススメを教えていただけないでしょうか
予算は7万円くらいで考えてますがもうちょいぐらいなら出せます
272:ドレミファ名無シド
10/09/25 03:26:09 g3q0+9RR
>>269>>271
どっちもそうだけど、初心者でギターの事が解らなくてもどんなジャンルを弾きたいか、
どういう使い方をしたいかを書くともっと良い。その為にテンプレがあるんだから。
273:ドレミファ名無シド
10/09/25 03:28:38 +EcraImW
テンプレ読まない奴には
>>1-10
だけで良いだろ
274:ドレミファ名無シド
10/09/25 03:48:12 p0+w28SL
>>272.273
そうですね言葉がたりませんでした。すいません
バンドはaudioslaveなんかが好きです。
ギターの事調べたらテレキャスターがパワフルな音が出ると書いてあったのでテレキャスターに使用と思いました
とりあえずロック系の曲が弾きたいです。よろしくお願いします
まだ言うことが足りなかったらすいません
275:ドレミファ名無シド
10/09/25 04:10:11 8lSmByXL
>>274
テレキャスがパワフルってのは、ストラトと比較してってこと?
レスポールと比較してってこと?
276:ドレミファ名無シド
10/09/25 04:21:34 p0+w28SL
>>275
たしかストラトと比較してだったと思います
テレキャスターにこだわりがあるわけではないのですが、一応絞っといた方が選びやすいと思っただけなんですが
277:ドレミファ名無シド
10/09/25 06:10:58 IZvPfgOx
7万でテレキャスが欲しいんなら外野が騒ぐことないだろ
予算内ならフジゲン
バスウッドのフェンジャパはススめられない
278:ドレミファ名無シド
10/09/25 06:36:56 u/zW8Fuq
>>271
>予算は7万円くらいで考えてますがもうちょいぐらいなら出せます
その予算なら、ボディ材がアッシュのを買うべきだと思う。 >テレキャスター
279:ドレミファ名無シド
10/09/25 07:16:09 ryZCkV3g
>>277
時々思うがフジゲン信者って息をする様に嘘をつけるのが凄いな…。w
FJのテレキャスでバスウッドは数種類しかなくてほとんどがアッシュ・アルダーだろ。
280:ドレミファ名無シド
10/09/25 07:33:34 phR5+B21
高校生の頃どうしても欲しいギターがあったんだけど1〜2万足りなかったんだわ。
それで試しにゆうちょの口座から2万引き出したのよ、残高には−1万.....って表示されて
結局返済したの数カ月後だったんだけど利子は数十円程度だったよ。
もうワンランク上のギターが欲しい攻防は是非試してみるべきだね
利子がとんでもないことになっても責任はもてないが。
281:ドレミファ名無シド
10/09/25 07:44:17 7URUpqeY
アッシュとアルダーってどっちが上とかじゃなくて好みで選ぶもんだろ
282:ドレミファ名無シド
10/09/25 07:55:48 brVha+Xl
テレキャスのスタンダードってのがあるから初心者ならそっちですすめるもんだろ
283:ドレミファ名無シド
10/09/25 08:16:53 RCevbwyq
FJのテレキャスの人気モデルってTL52-TX,62-USってイメージがある。
ストラトだとST-STDは初心者にオススメだけど、テレキャスはそういう事を
気にするギターでもないだろ。
284:ドレミファ名無シド
10/09/25 08:42:11 pWcNY6fe
>>280
それ定期預金の残高があったからじゃね〜の?・x・
285:ドレミファ名無シド
10/09/25 08:46:37 g3q0+9RR
何より何故バスウッド材がテレキャスにとってダメなのか説明が欲しい。
安価なギターによく使われてるから、とかいう理由じゃないだろうな。
286:ドレミファ名無シド
10/09/25 08:47:07 brVha+Xl
ゆうちょのページ見てから書いてるのか?
287:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:11:08 05ycP/UR
>>285
フジゲン信者は変に懐古的スペックヲタだからなぁ、思い込みで適当な発言してるだけだろ。
つか木材そのものに値段差はそれ程ないけどな。
加工のしやすさがあるが、今は工作機械で加工するから、そう言う意味でも差が無い。
重さとか音の好みとかじゃね。
ただ音で木材を当てる天才は俺は見たことない。
288:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:17:10 SABQKYeC
そもそもエレキギターなんて電装系が音の8割以上占めてるんだから
木材如き拘ってもしょうがない
ましてや10万以下のギターであれば尚更
289:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:30:32 uB8jccdI
>>269
> ギター初心者なんで弾き比べできません
店員に弾き比べて貰って、音聞いて決めりゃいい。
自分は持って構えてストラップで吊るしてみりゃいい。
290:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:38:07 jRck1kQx
>>285
俺は何本かテレキャス持ってるけど、うち一番音がいいのはボディがバスウッド。
ただしネックとPUは取り替えてある。こっちの方がはるかに音に影響するよ。
シンプルなテレキャスだからこそ、
ネックの作りでかなり音が変わるってことを知らずに威張る奴が多すぎる。
291:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:35:13 tNIJ+raS
>>289
デカイアンプの音を聞き慣れていないと
みんないい音に聞こえてしまうのが、お店で試奏するときの難点だな。
292:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:38:29 SABQKYeC
>>291
っていうかアンプが良ければ大抵よく聞こえてしまうし、実際そうだから
試奏なんてのはつるした感触とネックのつかんだ感だけ見とけば間違いないよね
293:ドレミファ名無シド
10/09/25 11:55:53 7XE2CAq8
>>292
君はネット通販でも大丈夫そうだな。
294:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:09:42 bZUA+/L3
話を総合するとプレキャスでおkってことねw
295:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:50:49 IZvPfgOx
同じ金を払ってバスウッドを買うこともないだろ
安いバスウッドなんて平坦でhiもloも出ない
296:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:55:15 r6HldwWO
バスウッドの話題はこのスレでやって
バスウッドについて語るスレ
スレリンク(compose板)l50
297:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:59:32 7XE2CAq8
>>295
お前はこのスレに来るなよ。
298:ドレミファ名無シド
10/09/25 14:11:21 xwQ7Qerg
フジゲン信者&木材信仰者は年中幻想観てるからなぁ…
299:ドレミファ名無シド
10/09/25 14:22:55 KYQuBetb
>>295がバスウッドと他の材を聞き分けられるか気になるw
300:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:03:17 g3q0+9RR
>>287
んだよね。「これホンマホですよ」って言われても「へえーすごい(値段とか希少価値が)」
くらいにしか思わないし。ただ重さは個人的に重要視するべきだとは思ってるけど、これも
音っていうより使いやすさだし。
>>290
ネックってそんなに影響出るの? 張り指板替えた事しかないけどあんまり感じなかった。
>>295
機材に拘るあるギタリストは「バスウッドは全てにおいてフラットな音が出るのが良い」って
言ってたよ。まあギターをギターらしく使う人じゃないけど。っつうか同じ金払って、って
言う時点で高い安いで区別してる気がするけど。
301:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:10:46 7XE2CAq8
>>300
木の話はここでするなって言ってるのにしつこいぞ。
頭湧いてんのか?
【アルミ】ギターの木材について語るスレ12【アクリル】
スレリンク(compose板)
こっちでやれ
302:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:13:38 DxmMaw8J
>>300
これ聞いたらネックとPUが大事だってわかるっしょ。
URLリンク(users.hoops.ne.jp)
303:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:18:18 7XE2CAq8
>>302
何と比較するのさ。
バカなの?
音も普通のテレキャスっぽいし。
録音環境悪いのか薄い音だな。
304:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:34:20 l40KtVYH
ソムリエ気取って10万と1000円のワイン間違える奴を思い出した
305:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:01:55 DxmMaw8J
>>303
これがテレキャスっぽく聞こえてる時点でネックとPUが大事ってわかるわなw
306:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:26:02 7XE2CAq8
>>305
PUがギターのキャラクターを決定する訳だから
重要なのは当然だろ?
重要って言うなら
マホネック、通常のPUのテレキャス
メイプルネック、ストラトのPUを積んだテレキャス
普通のテレキャス
この3つの音源を比較しないと何とも言えないだろって事。
バカには理解出来ないだろうが
307:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:29:35 ryZCkV3g
なんか仕切り厨が率先して木の話題をしている点について
308:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:30:57 pWcNY6fe
完全に相談室じゃなくなってるw
309:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:33:59 r6HldwWO
おまえら他でやれ
310:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:34:20 7XE2CAq8
おっと、俺が引っかかってどうすんだ。
気をつけるよ
311:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:49:46 u/zW8Fuq
| ノ ヽ
/ ● ● | 木材厨が大漁クマー!
| ( _●_) ミ__
彡、 |∪| ___)
/ __ ヽノ / |
(___) / |
| | / ∧ | ∧
| ∧ | ∧ \ < `Д´ > ←バス 厨
| < `Д´> . ) ( ∪ ∪
∪( ∪ ∪( \ ∪ ∪
∪ ∪ \_)
↑
マホ 厨
312:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:51:14 nLCHQVvH
ギター初心者でTalbo欲しいんだけど中古で安いのどこにもないね
313:ドレミファ名無シド
10/09/25 17:02:20 r6HldwWO
>>312
どうしてTalboなの?
314:ドレミファ名無シド
10/09/25 17:03:21 nLCHQVvH
>>313
平沢師匠マジリスペクタン
315:ドレミファ名無シド
10/09/25 17:04:57 m4DZE7Ih
そろそろアルミボディーは触りたくない季節になる
316:ドレミファ名無シド
10/09/25 17:10:22 KYQuBetb
ひゃうっ!
317:ドレミファ名無シド
10/09/25 17:37:09 bF9xGG/1
>>302
テレキャスター?
318:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:15:38 DxmMaw8J
結局引く人が満足ならギターなんて何でもいいんだよね
PUがテレキャス用なら何引いてもテレキャスに聞こえるんですよ。
URLリンク(conce.hp.infoseek.co.jp)
319:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:16:31 DxmMaw8J
リンク間違えた
URLリンク(conce.hp.infoseek.co.jp)
320:ドレミファ名無シド
10/09/26 02:20:24 TxImUOqa
>>271です
とりあえずピックアップが大事ってのはわかったんですが、いかんせん知識がないものでどんなのがいいのか見当もつきません
よければオススメのブランドだとか、このギターがオススメってのを教えていただきたいです。
質問だらけですいません
321:ドレミファ名無シド
10/09/26 02:41:25 LOKSmXai
>>320
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
322:ドレミファ名無シド
10/09/26 02:44:40 zt/myWaZ
>>320
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)
323:ドレミファ名無シド
10/09/27 18:29:11 yhMZH+Fc
【好きなアーティスト・ギタリスト】 YUI いきものがかり アジカン
【好きな曲・弾いてみたい曲】 Rolling Star じょいフル ソラニン アニソンなど
【本体予算】2万円
【その他】 今まで使ってたBlitzのレスポールを倒してしまいネックが折れてしまったので(´;ω;`)
急遽買うことになりました。
バンドとかもやってるので来週セッションなので急ぎで買いたいと思ってます。
演奏する曲はテンプレートに書いてます
前回レスポールだったので今回ストラトにしたいと思ってます。
何かオススメ教えて下さい。中古・アウトレットなどは不問です
324:ドレミファ名無シド
10/09/27 19:05:14 febEZXAl
>>323
急ぎならもう楽器屋に行って選んだ方がいいよ。
来週使うんなら1日でも早く手に入れて慣れておくべきでは?
325:ドレミファ名無シド
10/09/27 19:11:45 Al5CsqAh
>>323
2万前後のストラトだとこんな感じじゃね。
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
326:ドレミファ名無シド
10/09/27 19:12:39 yYPZkVum
その曲なら適当なストラトでも買っとけば?
327:ドレミファ名無シド
10/09/27 19:40:44 yhMZH+Fc
皆さんレスありがとうございます。
地元の楽器屋さんにBST-350のアウトレットが19800円であったんで買ってきました。
これで弾きなれてセッションに行ってきます。
お騒がせしましたm(_)m
328:ドレミファ名無シド
10/09/27 19:56:22 nB8FOksI
>>327
よかったね。アルダーだし、それいい買い物だと思うよ。
でもレスポールからストラトに持ち替えたときの違和感は結構あるぞ。
猛練習で早く馴染め!
329:ドレミファ名無シド
10/09/27 20:26:02 c412yB8H
アルダーだからいい買い物って…
330:ドレミファ名無シド
10/09/27 21:18:06 SURgQnPf
木材厨に触れちゃダメ!
331:ドレミファ名無シド
10/09/27 21:44:03 xE1djf0d
>>329
しーーーー!
それ以上は言うな!
332:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:41:29 u0lLFhot
>>329
沸いてきちゃうだろ、そしてアルダーVSバスウッドの闘争が始まる・・・
333:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:46:17 g6JyxVob
アルダーだろうがバスウッドだろうが、上手い人ならいい音で聴かせるで終了だな
334:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:52:33 dOf2Zhab
アルダーゾーンへようこそ
335:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:01:50 Gah98cYg
スカリー「アルダー、あなた疲れてるのよ」
336:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:52:00 u0lLFhot
>>335
誰だよスカリーってw
Xファイル?
337:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:10:29 x4LhOh11
>>336
アルダーじゃなくてモルダーだからww
338:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:13:16 QkInDesF
>>337
339:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:36:36 qNwRwhtw
>>336-337
こういう奴らが世の中をつまんなくしてる原因だと思うわ
340:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:47:20 +lkOP0xC
サグリー「アルダー、あなた疲れてるのよ」
と書かなかった自分を今も呪い続けている。。。
341:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:58:45 AnEC5qRf
ザグリー
342:ドレミファ名無シド
10/09/28 01:08:11 QVdMYIVk
アルダー「君の方こそ掘られてるよ」
343:ドレミファ名無シド
10/09/28 01:08:50 4/9aa4nN
山岡「バスウッドなんてまがい物だよ。本当に良い物は良いアルダーを
使ってるからね。」
栗田「まあ・・・。私達知らない間に偽物を使わされてたんですね。」
344:ドレミファ名無シド
10/09/28 01:35:41 +lkOP0xC
雄山「このボディをサグったのは誰だぁ!」
345:ドレミファ名無シド
10/09/28 01:41:32 5Bbm8IGL
雄山「ビルダーを呼べい!!」
346:ドレミファ名無シド
10/09/28 02:15:21 yf/hQWzZ
山岡「東西新聞の究極のボディは、このプレテクの貫通ボディです」
「「おおー」」
「これは見事だ」
テンションスプリングをなめてピックアップ裏を眺められるというのもオツですな」
「いや、眼福眼福」
「これを出されては流石の帝都さんもぐうの音も。。。」
雄山「うわっはっはっは!その程度で究極とは片腹痛いわ!おいっ!例の物を」
「このギターは。。。」
「普通のプレテクに見えるが。。。」
「我々には何の変哲もないプレテクにしか見えんが。。。」
雄山「よく見ていただこう。ブリッジはどうなってますかな?」
「「う、うわー」」
「と、とんでもない物を見た」
「なんてことだ。。。」
「ピックガードの上にブリッジが乗ってるわ!」
「こ、これぞプレテクの真骨頂!!」
「至高のボディや!」
山岡「ちょっと待っていただこう」
「なんや山岡はん」
山岡「この対決は究極対至高のボディ対決のはず。ブリッジなどの付属物で勝負するのはお門違いじゃありませんか?」
雄山「わぁっはっはっは!甘いわ士郎!よく見てみぃ!」
山岡「こ、これは。。。ブリッジがピックガードに乗っているのは片側だけ?!ちょ、ちょっと失礼」
L字のサシガネを懐から取り出す士郎。
士郎「むぅ。ブリッジが弦に対して斜めに付いている。
裏のテンションスプリングのサグリまで歪だ。。。
それなのにポールピースの上をちゃんと弦が通ってる。。。
ネックの取付も曲がっててそれでつじつまが合ってるんだ。
な、なんというボディ。。。」
雄山「士郎。見た目だけのインパクトに捕らわれすぎたようだな。ギターとはトータルバランス。
いくらボディ対決とは言え、ボディだけ見たのでは本末転倒と言うことだ。
うわっはっはっは」
士郎「ぬううぅ。。。」
347:ドレミファ名無シド
10/09/28 02:51:44 qNwRwhtw
いい加減にしてよ
348:ドレミファ名無シド
10/09/28 04:44:31 /HEfUrlZ
_) /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
) 内 ,'::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ` ' ー─- 、;::::::::',
< 馬 輪 l:::::::::::::::::::/ _,, `ヽ;l
) 鹿 .受 !::::::::::::::::::| ヽ二二,、 ヾ、、 l!
< !! け ';:::::/^ヽ;::| ミr_(;o゚;;〕 _ ヽ l
ノ ';:::i 入 ;リ (イ;;o゚)彡l
 ̄`、 , ─、 ,-' ';:l レ ` ヽ ̄ h
. V `' ' , / ,リ
ヽ i` ー---ァ /
>、 l,,─、/ /
┌─'T/ ` -'" /
 ̄ ̄ ̄ ̄\ \ ` 、_  ̄ /
\ \ /) , ' )ス" ̄
\ / ///7 ヽ__
ヽ/ "∠ -'ー、 | `ヽ
/ '二ヽ ノ i
349:ドレミファ名無シド
10/09/28 10:51:36 BZvksV12
○○モデルって同じ会社の同じ値段帯の物と中身は同じですか?
レスポールカスタムのジョン・サイクスモデルってのを狙ってます
メタルの人らしいので、メタル用?みたいになってるのかなぁとちょっと心配になりました
350:ドレミファ名無シド
10/09/28 11:55:33 qNwRwhtw
>>349
ごめんちょっと意味わかんないっす。
ジョンサイクスモデルって、なに、グレコ?
351:ドレミファ名無シド
10/09/28 13:18:29 BZvksV12
ジョン・サイクスってメタルの人がいて、その人モデルだそうです
それで、メタル使用のギターになってるんですか?という質問です
そもそもギターにメタル使用とかがあるのかわかりませんが
352:ドレミファ名無シド
10/09/28 13:25:13 1zfPh58v
ジョンサイクスモデルは過去何社からか出てると思うけど
キミの言う物はどこのナニを指してるの?
353:ドレミファ名無シド
10/09/28 13:32:54 BZvksV12
>>352
そうでしたね。すいません
BLITZの物かEDWARDSの物を考えています
354:ドレミファ名無シド
10/09/28 13:36:08 BZvksV12
今出先なので携帯サイトの物しかありませんが、一応貼ってみます
URLリンク(soundhouse.mobi)
URLリンク(soundhouse.mobi)
355:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:32:33 hTgmphiU
色柄が違うだけから全然違うのもまで色々
356:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:35:01 RBV7wy2H
>>354
書いてもらったページがPCで見れないので性格にはわからないがジョン・サイクスモデルは
同じ価格帯のとはP.Uが違うみたいね
当然音も違ってくるよ
357:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:45:25 qNwRwhtw
>>351
ごめんね、ジョンサイクスを知らないんじゃなくてどこで出したモデルの事って意味。
別に本家もメタル用になってる訳ではなくPUが昔の(今も売ってんのかしらん)
ダーティーなんだかって奴でオープンになってるだけのカスタム。でも今で言う
色々なメタルに使える音じゃない、はっきり言ったらそのサイトのSH-6乗ってる奴
の方が使いやすいかも。ただ俺はそのメーカー嫌いだけど。
メタル用って、まあ言われやすいのはロック式トレモロだったり24Fあったりハイフレット
弾きやすかったり、形がアレだったりとか色々あるだろうけど、それには基本的にそういう
特徴は無いよ。PUが歪みやすいモデルなだけ。
358:ドレミファ名無シド
10/09/28 15:03:51 U1Mnzw0F
ジョンサイクスは普通のレスカスだった気がするんだが…
コテコテのメタルの人ではないだろう。
359:ドレミファ名無シド
10/09/28 15:08:58 BZvksV12
皆さん回答ありがとうございます
総合すると、出した会社によって「形だけ」モデルかピックアップとか色々変えてるモデルかに分かれる
私があげたメーカーには歪みやすいのが付いてるだけで大きな違いは無い
といったところでしょうか
>>357
嫌いなメーカーというのが気になりますが、かなり好きなデザインなのでもう少し調べて決めてみようと思います
ありがとうございました
360:ドレミファ名無シド
10/09/28 15:31:47 EOzEJVuR
予算10万以下でオヌヌメできるセミアコのメーカーってありますか?
361:ドレミファ名無シド
10/09/28 16:08:43 NAvVBGE+
120 :ドレミファ名無シド [] :2010/09/28(火) 15:28:53 ID:EOzEJVuR
予算10万以下でオヌヌメのセミアコってどこですか?
362:ドレミファ名無シド
10/09/28 18:22:32 Qjk29eaK
>>360
オベーション、セレブリティのテキトウな奴を買っとけば問題ない。
363:ドレミファ名無シド
10/09/28 18:23:26 Qjk29eaK
>>360
おっと、セミアコか、トニースミスでも買っておけ。
364:ドレミファ名無シド
10/09/28 18:46:33 jryfS8Nr
むかしバーニーで出してたサイクスモデルはブラスナットだったね
365:ドレミファ名無シド
10/09/28 18:55:50 +jG1Y8HB
【好きなアーティスト・ギタリスト】メタルコア全般、ハードロック
【好きな曲・弾いてみたい曲】チルボドのチルボド
【本体予算】10万
【その他】今はSSHのストラトを使っています。
予算関係なしで気になっているのは、ESPのアレキシモデル、
ジャクソンのランディーV、
キャパリソンなど、テクニカル系のバンドのギタリストが使っているギターです。
366:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:07:46 UoDsY7fj
>>365
ちょっと足が出るけど、PRS SE TREROとかどうだろ?
367:ドレミファ名無シド
10/09/29 07:43:54 STQ7LAyo
アウトレットやチョイキズならRR5あたり買えるんでない?
368:ドレミファ名無シド
10/09/29 17:47:09 IkwRHovG
複数の候補での選択で相談です。
@ギブソン SGスタンダード
Aギブソン レスポール スタジオ
Bギブソン レスポール スタンダード
Cギブソン SG RawPower
DTokai レスポール92 もしくはレスポール160
Eギブソン SG クラシック
予算は20万円以内です。
性能の良し悪しにもよりますが安ければ尚いいです。
Dはおまけですが、私の一番気になっているのが海外メーカーの10万円台を買うのなら
国内ギターを買ったほうがマシという意見を聞く点です。
当然ギブソン等の値段にはネームバリューが関わっているのでしょうが、
価格の差はそれだけで性能や音にはそんなにも差はでないのでしょうか?
音の好みを差し置いて一概に順列をつけるのが難しいのは承知していますが、
どなたかご教授のほうよろしくお願いします。
369:ドレミファ名無シド
10/09/29 18:01:52 +xdIw9dd
>>368
性能ってまず何だ?
ミサイルでたりビーム出たりしないでしょ。
性能なんてのはギターに使うべきではないと思う。
音が関係無いなら、残るは各部位の精度や値段でしょ。
(部品精度、組み込み精度、塗装、木材(木目の綺麗さ)等)
俺なら買う前に候補決めずに予算内のギターをとりあえず全部試奏してから自分に合った奴を選ぶ。
ギブソン欲しいなら、手当たり次第ギブソンを試してみろ。
順位付けはここで聞くべきじゃないと思う。
370:ドレミファ名無シド
10/09/29 18:39:35 Pg0b95H7
概ね↑の人と同意見
工作精度でいえばギブソンよりトーカイの日本製のが上だろね
プレイアビリティに関わるような部分では大差はないと思う
音に関しては完全に好みなのでなんともいえないが
音にこだわるならギター本体よりもアンプやエフェクターに金かけたほうが
金をかけただけの変化を体感できるとは思う
で、俺ならレスポールトラディショナル?を買う
楽器を買うってのはブランドやその歴史みたいなのも含めて買うって部分が過分にあると思う
ブランド信仰pgrって意見もよーくわかるけどキニシナイ
そのへん、服とかファッションとちょっと似てるね
なぜSTDじゃないかと言うと
今のSTDはペグがグローバーかなんかの金属で下品な感じがどうも好かん
ネックが現行STDとは違うみたいなので、やっぱりいろいろ実際に手にとってみる必要があるとおもう
慣れってのもあるけど、どうしても苦手なネックってのはやっぱり存在するだろし
371:ドレミファ名無シド
10/09/29 19:22:01 STQ7LAyo
>>368
URLリンク(www.musicland.co.jp)
372:ドレミファ名無シド
10/09/29 19:33:55 XPeMeIr6
>>368
20万ギリギリで、なんとかgibsonいけるだろ…
書きっぷりからすると、全くの初心者でもなさそうだから、中古で選べば?
いくら精度が云々って言っても、18万とかの国産って、なんか中途半端な
感じが…すでに複数のgibsonもってるなら別だが、どうせ買うなら本家でしょ。
本家弾き込んで、「でも、やっぱり国産のよさが…」って言うのがスジなんでしょ?
あと、スタヂオはねぇな。アレは中古7万とかで買って、いろいろ改造するギターでしょ。
それと、レスポールとSGが混じってる段階じゃまだ答はでないだろ。
>>317 痛いな、それw
373:ドレミファ名無シド
10/09/29 20:29:43 E4N0s4Ub
>>372
正直、テレキャスターにしか聞こえなかった。
374:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:22:53 OypaFdxd
安い日本製でええやん
375:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:32:21 a7+s/zKZ
【好きなアーティスト・ギタリスト】B'z
【好きな曲・弾いてみたい曲】B'zの曲
【本体予算】2万程度
超初心者で自分でネットで調べてみた結果、B'zのような音を出したいなら松本さんと同じレスポールがいいそうなのですが
正直まだ初心者の私はあまり高額なモノを買うのは躊躇ってしまいます。。
BLP-CST BLACKやプレイテックのレスポールタイプなどにしようかなぁと思っています。
他にも安くて品質のいいレスポールタイプなどがあったら教えてください
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5084日前に更新/250 KB
担当:undef