ピッキングについて語らないか？　その18

ピッキングについて語 ..

554:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:40:55 ppG1i5gh
>>552
DVDなんかなかった時代に購入済みだよ
CDが付属でついてるな

555:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:45:27 j47zNcsM
>>554
そんなに年食っててまだキコ、インギー、パガニーニ、ロメオ、ヴィニームーアとか言ってんのか？

556:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:51:12 WFRZ63XU
>>531
ご丁寧に嗜好性や持論を上で展開されてるから、それについての反応なわけだが
もはや反論すらなんら求めてないし、お宅の守備範囲からして補助的な説明、解説もどうせ要るし
こっちも論戦する気はもうないからいいよ。それに最高峰がどうたらいった幼稚な論争をしてもしょうがない

ただ少しでも両方かじってるとでも言うなら、例えばベンソンが多用するようなラインを弾くだけの技術をインギーが持ってると思うか
練習すればなぞれるとかいう意味じゃなくて普段彼らが全くやらない動きが当り前に入るよなっていう意味で。
マイクスターンや(正統派ではないが）マクラフリンが弾くバップ派生のラインをオルタネイト主体で弾き切るだけの技術を多くのメタラーが持ってるのか等、
具体的に質問することはできる。
それに古い世代の人の話で無くても現代のジャズギターではそれこそメタル的な技術も要求される、と言うより持ってて当たり前になってきてるしな。
それを日常的にあからさまに多用したりするかどうかはともかくとして。
上に出てるオベルグなんかスタイルはむしろ保守的だし、ジャズ的には(今の時点では)ほとんど評価されるレベルじゃないと思うが、
ことメカニックなものに関してはほとんどのメタラーなんて手も足も出ないんじゃないのか？

それ以外にも速いテンポでの安定したノリやニュアンスのコントロール、連続した転調への即座かつ柔軟な対応など、
メタラーが到底出来っこないような技術は挙げようと思えばいくらでもって感じだが。
コードに関して言えばメカも何もメタラーなんて全く無知で何も弾けないも同然だし。即興でのそういった奏法すらほとんど確立していないわけだ。
こういった事に関しては当たり前のジャズに必要な技術を身につけるのに最も苦労する部分の一つと言ってもいいと思うが
>>548
そういうことがちょっとでもかじったことあれば当たり前にわかるはずだから、
ただのスケール上がり下がりや単純なアルペジオの棒弾き、ブルース派生のペンタフレーズとかほぼそんなで構成されるメタルとは
全く別物であることも含めて単純に難度の比較なんてできないことが理解できる筈なんだけどね。

557:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:53:14 eCd7lXja
いや、だからキコのなんちゃってジャズのダメな所すらわからないんだよ。
「作品としてアルバムに残してしまえば全く関係ない」ってプロが駄作を出したらいかんだろw

558:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:58:50 /Akzh4+6
もうやめて下さいお願いします(´;ω;`)

559:ドレミファ名無シド
10/09/29 23:59:42 DU66aipj
ppG1i5gh
結局おまえは何が言いたいわけ？
メカニカルってなんなの？
３行で頼む

560:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:00:08 7X1lZW7t
音大のピアノ科の学生がよくジャズを習いに来るけどノリを出せるまでに
みんなかなり苦労してる。メタルの人も表拍からピロピロやる癖がついてるから
簡単にはいかないだろうね。

561:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:06:04 qgQEFsId
ジャズ畑の人がメタル的なラインのソロを綺麗に弾けても全然驚かないけど
デスメタルのようなリフをヘヴィに弾けたら驚く

562:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:07:47 Wq7AktLq
レス長っ

563:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:12:19 Wq7AktLq
っていうかなんでこんなに他人に(アーティストに)ご執着なの？プロのミュージシャンか奏法の研究家なの？
のめり込み過ぎてて不毛なんだけど。普段そんなごちゃごちゃ理屈コネ回してギター弾いてるのかな。気持ち悪い

564:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:12:53 5/nzN9Yl
>>556
イングヴェイはもう古いんだよ
実際はメカニカルもかなり偏りがあることはわかってる
俺は上でちゃんと初期のイングヴェイがパガニーニをスムーズに
弾けるくらいだったら理想だと言ってるはずだ

今のいわゆるおまえらがメタルにカテゴライズしたいギタリストには結構凄いやつが居るぞ
90年代のシュラプネルから始まってな

同じくおまえに詳しく説明するパワーも俺には無いよ
気が向いたら自分でチェックしてみろ

565:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:14:35 eNbjLhYW
お前らいったいどうしちゃったんだよ

566:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:19:46 TcVrJBXJ
パガニーニが全ての判断基準なのな(笑)

567:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:21:40 0Txqz28O
（´･ω･｀）このスレはもうダメかもわからんね

568:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:27:56 l+n6OOVC
もうなんでもいいからバキバキにピッキングすればいいと思うよ

なにも考えない！

バッキバキに弾く！

569:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:28:16 5/nzN9Yl
余談だよ
もうやめた
ふつうに話そう

570:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:30:07 Wq7AktLq
オルタネイトピッキングの上達に役立つエクササイズのフレーズを教えたください。

571:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:32:30 0Txqz28O
>>570
そういうのは自分で考えた方が身につくよ
練習ってそもそも苦手をなくす作業だから
自分にとって苦手な動きをピンポイントに満載したフレーズを自分で考えればいい

572:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:39:14 UvE2dfIO
>>570
キングクリムゾンのフラクチャーは良い練習になるよ。
メインフレーズの不規則なスキッピングと、中盤のペダル奏法的な箇所はかなり役に立つ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

573:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:47:27 B8e9tJcS
シュラプネルって何かと思えば（笑）

主な所属アーティスト・バンド

ヴィニー・ムーア、ジェイソン・ベッカー、グレッグ・ハウ、ジョー・スタンプ、
ジョージ・ベラス、デヴィット・T・チャスティン、マイケル・リー・ファーキンス

かつて所属・活動していたアーティスト・バンド

アーテンション、ヴィタリ・クープリ、ヴィシャス・ルーモァーズ、
カコフォニー、マーティ・フリードマン、ジョーイ・タフォーラ、
ドライヴァー、トニー・マカパイン、リッチー・コッツェン、レーサーX、
ポール・ギルバート、ロン・サール

自分が好きなアーティストが一番って思いたいのは誰もが若い頃に通る道だね～。
早ければ早いほどいいとか、複雑であればいいとか、アーティストとしてじゃなくて
プレーヤとしか見れなくて．．．

どんなジャンルでも一流になるのは大変だし、その道の大家はスゴイ人が多いんだけど。

フィンガーピッキングも格好いいって気づくのにあと20年くらいかかるかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

574:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:55:14 Wq7AktLq
>>571
それはもっともなんですが、苦手なパターンを見つけようにも、自分の引き出しだけにこもっちゃっていつも同じような基礎練になっちゃうんですよね。

>>572
おおぅ。難しそう。
耳コピからじっくりやるしかなさそうですね

575:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:56:19 5/nzN9Yl
>>573
馬鹿
誰がシュラプネルがミュージシャンとして好きだと言ったよ
アホ
俺は音楽としてはシュラプネルは聴いたことねーよ
どうしてそうやって言ってもない話に流れを持って行きたがるんだよ
馬鹿
くだらない動画もはるな
カス

576:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:00:53 vbCwxv1n
そもそもにシュラプネルが何か分かってないで話してたのかという。

577:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:01:10 xFDrVd+D
ま、メカニカルフレーズって練習フレーズだからな。
そんなもんで比較される人らも大変だわｗ

578:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:03:36 vbCwxv1n

絵画で言えば、絵で評価されないで効果線の引き方で評価されてるのと一緒だな

579:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:04:12 fXsFCvhh
>>574
苦手な事は無意識に避けてる事が多いので、教則本とか雑誌の避けてたフレーズをやる
難易度高くてもテンポ落として練習する

580:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:09:49 B8e9tJcS
>>575
自分で凄い奴がいるって書いてるだろうがｗ

>>564
>今のいわゆるおまえらがメタルにカテゴライズしたいギタリストには結構凄いやつが居るぞ
90年代のシュラプネルから始まってな

好きだとは書いてないけど、凄いって書いてるだろ。お前が好きかどうかなんて
どうでもいい。

>>576
知らないよ。見たけど、知らないアーティストしかいない。マーティはヘビメタさんで
見たけどね。

581:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:11:55 Wq7AktLq
>>579
がんばるます

582:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:14:47 a4p19uE1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このソロの前後キメフレーズのピッキングニュアンスが上手く出せないんだけどコツでもあるのだろうか

583:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:16:47 5/nzN9Yl
>>580
ああ日本語が悪かったよ
個人的には音楽としてはあまり好みではないのが多いがテクニックは
充分驚きに値するのが居るよって意味だ

ガスリーも元はシュラプネルで紹介されてる
ハウだって評価してもいいだろ？
ファーキンスもいい

どうせおまえも彼らみたいに弾けないんだろ？
大層な話に持っていくなよｗ

584:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:16:52 zzcLCyZH
ID:5/nzN9Ylがダメなのはその文面からは他のギタリストに対する敬意や音楽そのものに対する愛情が
全く感じられないから。とち狂った幼稚な価値観垂れ流すなよ。

585:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:19:24 5/nzN9Yl
>>584
音楽そのものの話をあえてしないと何度も言ってるのに

おまえどちらかというと頭が悪いほうだろ？
どちらかというとで回答求む

586:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:19:26 /aZ0dN2K
>>576
不自由な日本語をなんとかしろ

587:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:27:17 zzcLCyZH
>>585
残念ながら世間的にはいい方だw
つか、文面からして阿呆なのお前だろ。いい年こいてくだらない類いの価値観にばっか囚われて。
そもそも音楽と切り離したお前のギタースポーツの話がここで必要とされてるかどうかぐらい
空気読めよ。

588:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:31:28 5/nzN9Yl
>>587
おまえには理解力がない
そんなんじゃ練習しても上手くはなれんよ
実際下手だろ？
回答求む

589:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:33:05 vbCwxv1n

もうやめてっ！俺のために争うのはもうやめてっ！皆大好きだからそれでいいじゃない！

590:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:34:01 zzcLCyZH
>>587
そういう所が年のわりに馬鹿だって言ってんのw
病気なのか？

591:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:34:14 B8e9tJcS
>>583
マーティしか知らないって書いてるだろ。
ポールギルバートは堂本兄弟とヘビメタさんでちょっと見たかなｗ

おれは、テクニシャンじゃないからまず弾けないだろうけど。

君のレスを見てると、ギターが上手い感じがしない。というか、ライブをやったことが
あるかどうかも疑問だし、そもそもバンドやったことが無いんじゃないかという疑惑を
感じるよ。加えて言えばプロのライブでちゃんと音を聞いているかすら．．．

592:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:36:33 zzcLCyZH
間違えて自分にレスしちゃったよw
588に言ったんだぞ。

593:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:38:29 1R/L0XwZ
>>582
コツも何も聞いたまんまだと思うが
拍の頭をアップで入っても強調する点さえ気を付ければ

594:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:39:31 5/nzN9Yl
>>592
いや糖質にはよくあることさ
気にするな

595:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:42:03 zzcLCyZH
>>594
あぁ、ありがとう。お前もオレの言葉の意味をよく噛み締めてがんばれ。

596:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:44:22 5/nzN9Yl
>>595
お互いな

597:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:50:06 5/nzN9Yl
もうやめますので質問者の方はどうぞ

598:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:50:33 rmwE/B+p
>>596
お前は俺たちが何て言えば満足するんだ？
お前を満足させようなんて思ってはないが、興味はある

ちなみに俺はハウ好きだしテクニック的にも素晴らしい
でも俺がハウを好きな理由はテクニックじゃない

599:ドレミファ名無シド
10/09/30 01:55:04 rmwE/B+p
せっかく落ち着いたのにすまんかった
華麗にスルーしてくれ

600:ドレミファ名無シド
10/09/30 02:15:00 CVZ6P7ey
>>526
いや全然
完成途上でロックとかフューやりだして
三流ジャズギタリストのままただの器用貧乏に成り下がった駄目な人。

>>528
中本さん、お金にシビアすぎｗ

>>531
アダムもクライスバーグも知らずにジャズ語ってたのかｗ
さすが低脳

>>541
で、近場のメタル界隈で王様状態になったらジャズ始めるんだよね
でもメタルで王様だった奴が挫折しまくりってのが現状。

601:ドレミファ名無シド
10/09/30 02:21:49 CVZ6P7ey
>>561
まああちこちのスレで散々言われてることだが
今の世代のジャズ弾きは例外ナイってぐらいメタル経由だからね。
一か月リハビリすればメタルやらせてもその辺のメタル弾きには負けんやつも多い

俺はもう駄目だけどｗ

>>543
ジェシは日本人に教えを請うてたよ。完全に子供扱いされてたしひれ伏してた。

602:ドレミファ名無シド
10/09/30 02:23:10 JmVE2jZ1
ジャズにギターいらないからね

603:ドレミファ名無シド
10/09/30 02:34:50 FechLq/L
もういいじゃん。
俺もジャズ好きだがパーカー聞く２０代前半までジャズなんて興味なかった。
興味なんて移り変わっていくものだし、この先も何がきっかけで変わるか分からない。
お互い今好きな音楽追い求めればいいんだよ。

604:ドレミファ名無シド
10/09/30 02:38:41 1R/L0XwZ
>>600
>三流ジャズギタリストのままただの器用貧乏に成り下がった駄目な人。
お前の方がダメだろ　スレ違いだし　中傷なんか勝手に脳内でやれ　バカヤロー

605:ドレミファ名無シド
10/09/30 02:58:04 WhJxKN8L
>>604＝ ID:SuF9+5s0だな
渡辺とかマルティーノとか何十年前で時間止まってるんだこいつｗ
こんな無知がジャズの代弁者面してるのかｗ
ジャズヲタ不利益被りまくりだろｗ

606:ドレミファ名無シド
10/09/30 03:04:38 B8e9tJcS
>>605
今のおすすめのジャズギタリストは誰？

607:ドレミファ名無シド
10/09/30 03:14:52 TcVrJBXJ
直近の音楽＞昔の音楽と思ってるバカが多くてうんざり。科学技術じゃないんだぞ。
いつの時代になっても評価される普遍的な価値があるものこそ残るべき遺産。

608:ドレミファ名無シド
10/09/30 03:20:03 1R/L0XwZ
>>605
ジャズオタじゃねえよ　おめえようなメタルオヤジよりは
音楽を幅広くきいてるだけだ　それより、スレ違いだっての　キチガイ

609:ドレミファ名無シド
10/09/30 03:22:55 1R/L0XwZ
>>605
>渡辺とかマルティーノとか何十年前で時間止まって
昔のだったら簡単という訳か？弾いてUPしろ　判定してやる
得意のメタルでもいい　UPしろ　どうせ引けねえんだろ　脳内ミュージシャンが

610:ドレミファ名無シド
10/09/30 03:25:07 1R/L0XwZ
>>605
おい、キチガイニート　どうせ暇だろ　得意のメタル早弾きでもUPしろ

611:ドレミファ名無シド
10/09/30 04:02:35 IphV8fek
ほんとギタリスト同士って親和性ね～な。
一匹狼、お山の大将タイプ多いよな。お前らここでごたごた
言ってないでリアルでギター持ってセッションやって殴り合え。
バカ共！

612:ドレミファ名無シド
10/09/30 04:09:40 YvYty9Cf
「ロックギターのピッキングについて語らないか？」で独立すればいい
所詮ジャズギター厨とか他ジャンルに絡まないと生きていけないゴミカスだからなｗ

613:ドレミファ名無シド
10/09/30 04:39:40 ruijf3e9
782:9/16(木) 19:36 rolySujI0 [sage]
４年生の10歳誕生日から乳首部分が突き出して来ます。乳腺の発達といいます。４年生は太めの子以外は４月生まれから順番に発芽します。３月生まれだと４年生ではペッタンコも。10歳6カ月で大体胸の膨らみと視認出来ます。陰毛も見えて来
知恵袋運営泣き付き男ことroute_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けに出張って回答妨害しようとする。
こいつは自分が回答したら他の者をそのように妨害して書かせない。
そういう独占的私物化の利用が好ましくないと指摘されると、その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。 URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)（携帯モバイル版）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
知恵袋は回答が一週間期限。何日も全く回答の無くてかなり下に沈んでいる質問に、調べて回答すると、こいつはまんまと追いかけて上乗せ回答を入れて来たぞｗ
自分が回答者として相応しくない行動を取りながら、それを指摘すると不快な回答としてYahoo!知恵袋運営に秒速で違反通報。
指摘された本人だけは不快に思うに決まっているだろ、馬鹿かこいつ？ｗ
自分で荒らし同等の私物化を繰り返しておいて、他人には指摘だけで即通報ｗ
他人に偉そうに回答する暇があったら少しは反省して自分の精神病を治せやｗ
回答者は質問に対して回答している。偏見に満ちた思い込みと決め付けおまいの回答と違う意見が出るのは当たり前だろｗ
こいつは偉そうで押し付けがましいので他者にベストアンサーが流れ易かった時期があり必死。
ここまで自意識過剰だと立派な病気である。ネットなんかしてビクビクしていないで１日も早く入院治療して頂きたいものである。

614:ドレミファ名無シド
10/09/30 06:06:25 Nt79PZjH
酷い有様だな
聞き専オヤジに荒らされたか

615:ドレミファ名無シド
10/09/30 06:48:03 qPdeOKR0
andy wood
Steffen Schackinger
Ron Thal
Buckethead
danny gatton
辺りは
jazz厨辺りがなんて難癖つけるのか聞きたいんだけど
もちろんピッキングマニアで理論厨さんならご存知ですよね？

616:ドレミファ名無シド
10/09/30 06:59:52 pHRe+B2z
>>606

Andreas Oberg

617:ドレミファ名無シド
10/09/30 07:38:08 bA6lGlAp
>>615
ロンサールは前に難癖つけられた

618:ドレミファ名無シド
10/09/30 08:58:00 sZV2OTBM
>>606
アダムロジャースとかカートとかバーンスタインに決まってんだろ

>>607
良いもの、と巧拙は別のもんだろうがタワケｗ
渡辺なんて昔から糞だが。

>>616
オベルグ厨楽作板にも降臨かよｗｗヤメロよｗジャズ界の物笑いじゃんｗ

619:ドレミファ名無シド
10/09/30 09:39:51 uRxIwy7g
自分の好きなジャス・アーティスト自慢は飽きた
バカバカしい
そんな事を言っている奴等に限って
頭デッカチでド下手なんだよなｗ

620:ドレミファ名無シド
10/09/30 09:42:07 pHRe+B2z
オベルグの「イナズマ速弾き」はこのスレの連中はみんな知ってるよ

しかもまだ変身を２回残している

「イナズマ反転速弾き」そして「スーパーイナズマ速弾き」

621:ドレミファ名無シド
10/09/30 10:05:49 KcGumRdv
>>619
またピロピロ君の妄想か
家でしか楽器弾く機会ないからって僻むな

622:ドレミファ名無シド
10/09/30 10:29:29 pHRe+B2z
ちなみにこれが「イナズマ速弾き」

URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)

623:ドレミファ名無シド
10/09/30 10:30:42 k06M5sZ+
>>619
促されて書いたやつに文句たれるが
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ仲間615が一方的にやったのﾋﾟﾛﾋﾟﾛバカの列挙にはお咎めなしとか
ジャズコンプレックスの鑑ですな

624:ドレミファ名無シド
10/09/30 10:47:17 LZ2uB1ar
速い曲書いてて170以上のピロピロばっかりやってたら遅いテンポがだめだめになってしまった
みなさんも気をつけようず

625:ドレミファ名無シド
10/09/30 10:59:48 9HoLQDJX
170てｗ
このスレの人達は200越え当たり前だぞ

626:ドレミファ名無シド
10/09/30 11:07:52 bA6lGlAp
BPM200の6連符って1秒に20回ピッキングするってことだよな
普通に考えたらやっぱ凄いな

627:ドレミファ名無シド
10/09/30 11:18:17 9HoLQDJX
6連てｗ
8連だよ8連

628:ドレミファ名無シド
10/09/30 12:12:46 MERM5F23
「良いピッキングとは何か・・・」

ギターを初めて10年目にして、恥ずかしながらこれに真剣に取り組む必要があると思い、かれこれ2年近く研究してる俺にとって素晴らしいスレだ！

と思って開いたのに何コレ。もうピッキングについては語り尽くしてしまったのか？

629:ドレミファ名無シド
10/09/30 12:45:01 pHRe+B2z
>>628
とりあえず、お前から語れよ　　ピックの持ち方とか練習法とか、出音に関してでも

630:ドレミファ名無シド
10/09/30 12:49:13 m4ZZ7qWq
自己主張だけは強い人間が多いからね
ここ見てても何の役にも立たないよ

631:ドレミファ名無シド
10/09/30 12:59:07 pHRe+B2z
あー俺は２０年間逆アングルだったんだけど病気をして体力が落ちて順アングルに変えて見た
マルチノ、ブルーノ、オベルグ、を参考にしている
やっぱり右手指を開くのはあまりよくないかな
右手はファックユーで弾く人が多いみたいだな

632:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:19:27 TcVrJBXJ
>>618
カヅミの事なんか一言も言ってない。音楽史に残る過去の遺産全体について言ってんだ、阿呆が。

633:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:26:40 0Txqz28O
どうしてもジャズ語りに話を持っていきたい奴が少なくとも一人はいるな
隔離スレがいるかもわからんね
ていうか既にあったっけ？

634:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:27:11 5/nzN9Yl
良いピッキングは
速く弾こうと思えば弾ける
オルタネイトからスキッピング、スウィープ、エコノミーへの移行が容易
ダイナミクスのコントロールが容易(もちろん粒立ちを揃えることも容易)
雑音が少ない
安定していてミストーンが出にくい

こんなとこだろう

635:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:32:38 pHRe+B2z
ジャンル関係なく順と逆どっちが長期的に正解だと思う？
勝手な意見で構わないよ　　参考になるかもしれないから

636:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:38:56 9HoLQDJX
そんなこと書いたら、フラットだとか求める出音によるだとかケースバイケースだとか言い出すバカがいてまた荒れるだろｗ

637:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:40:10 5/nzN9Yl
>>635
両方とも実際問題上手い人が居るわけだからなんだが
逆にするやつって色々経緯があってのことだと思うけどな
要するに経緯ってのは出音追究した結果だな
フォームにこだわったなら絶対数が多い順にしとくのが妥当と考えるはずだろ？

638:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:45:05 pHRe+B2z
>>637
至極全うなご意見、参考になります

でも以外に良く観ると逆アングルの人も多いんだよね

639:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:52:01 5/nzN9Yl
>>638
そうかなあ？
YouTubeでは上手い人しかピッキングを詳しく観察などしないが
逆アングルはやっぱり少ないだろ
最近になって逆アングルが意外と良いとする流れがあるだけでさ
もちろんそういう流れからぼちぼちド下手な素人が無理矢理逆アングルで弾く
ケースも表れ始めるとは思うけどさ
上手い人だけ見ればまだ順が圧倒的多数でしょ？

640:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:56:26 0Txqz28O
逆アングルで上手い人っていうと

ショーン・レイン
ジョン・サイクス
ニール・ショーン
辺りか

ジョージ・リンチは微妙
マイケル・シェンカーも微妙

641:ドレミファ名無シド
10/09/30 14:14:28 /XvpvuNI
いまんとこ123先生が一番上手いから１２３先生に語ってもらおうｗ
いらっしゃいますか？

642:ドレミファ名無シド
10/09/30 15:09:33 P2EJIZsY
>>640
> 逆アングルで上手い人っていうと
ベンソンとか
アダムロジャース 013からのゲージでこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

643:ドレミファ名無シド
10/09/30 15:13:47 9HoLQDJX
もういいよ、ジャズは。

644:ドレミファ名無シド
10/09/30 15:25:14 7X1lZW7t
>>642
ちょっとアバクロっぽいラインが入ってて好きかも。

645:ドレミファ名無シド
10/09/30 16:00:26 6wOChG47
なんか、ド下手粘着ジャズ厨が、何人か居座っているなｗ

646:ドレミファ名無シド
10/09/30 16:03:18 KiAMUtcO
逆アングルだとこすり弾きがしにくい分アタック強めの人が多いかな

647:ドレミファ名無シド
10/09/30 16:47:25 6wOChG47
ごめん、間違えたｗ

＞ド下手粘着ジャズ厨　　　×

＞ド下手脳内粘着ジャズ厨　○

648:ドレミファ名無シド
10/09/30 19:19:44 MERM5F23
>>635
俺は逆アングルだと思う。
順アングルは単音やリフは弾きやすいけど、
コードを弾く場合コスった音がちとツライ。

コードを弾くときは6弦から1弦まで沢山の弦を鳴らすわけだけど、順アングル奏者、とくに単音弾きに慣れ親しんでる人は6弦に入った時点で順アングルになってるケースが多いのよね。

そんで1弦にさしかかる頃には凄い角度になってる。これは本当に音が汚い。全部の弦でコスってるから当然なのだが・・・まぁ角度のレベルにもよるけど、ある程度の音の劣化は避けられない問題だと思う。

逆に、逆アングルの場合、最初の6弦への入りが逆なので1弦に到達した時点で平行に近いアングルになっていて綺麗に聴こえる。
これはフォーム的にみて逆の方が手首の返しがしやすいのも、より効果的になってると思う。

まぁこのへんは単音とコードで使い分けて弾けば解決なんだけど、緊張した場面では慣れたフォームがもっとも出るから、最初から逆アングルの方が合理的だと思う・・のだがどうだろう。

なおこの考えは単音より和音を弾く機会のが多いだろうという前提にたってる。
まぁ単音にしたって、アタックに焦点を当てはじめると平行or逆が良いというのが俺の結論だったりする。

649:ドレミファ名無シド
10/09/30 19:50:54 l+n6OOVC
>635

出したい音等で臨機応変に変えるのが良いんじゃない？

650:ドレミファ名無シド
10/09/30 20:03:36 paxe2Cof
スレの進行速度はやすぎてびびった
また不毛なクソ議論してたのか＾＾；きめえ

651:ドレミファ名無シド
10/09/30 20:06:05 l+n6OOVC
このスレ見てると昔の自分を思い出すよ。

652:ドレミファ名無シド
10/09/30 20:13:55 fXsFCvhh
>>635
正解なんてないだろ
感じろ

653:ドレミファ名無シド
10/09/30 20:50:01 5/nzN9Yl
アタックが小さくても大きくても要するに速く弾く際に粒立ちが揃ってれば心地よく感じる
逆アングルは基本的にクリアだから速く弾いた場合に粒立ちを揃えられても
アグレッシブな雰囲気が出しにくい
言うなればちょっとおとなしい薄い音になりがちというかな

まあその変は機材のセッティングである程度解決出来るけどな
ポールギルバートは逆アングルから順アングルに変更してる
たぶんこの辺りを気にしたからだと思う
アタックは最小限でクリーンな音が欲しいなら逆アングルだと思う

654:ドレミファ名無シド
10/09/30 21:07:18 J9WayIWO
逆は逆で独特のニュアンスがあるよな　あれの癖が苦手な人も中にはいると思うが
クリーンではベストかと言えば太いけど若干こもり気味になりがちな気もするし。

なんにせよロックにおいては圧倒的多数派が順アングルというのは事実なわけだから、
自然に逆にならずに迷ってるようならフラットぎみな順ぐらいを基準にした方が無難じゃないかな。
個人的に（あまり角度がきつくなければ）順アングルの出音が悪いとは全く思わないし。もちろん弾き方次第で、
下手くそに弾けばどんなアングルでもネガが出るものだし。

>>653
それ初耳。ポールがいつ頃まで逆アングルだった?

655:ドレミファ名無シド
10/09/30 21:10:49 1iTPTKgy
逆が薄い音ってのは正反対の意見だな
そういう人もいるんだ

656:ドレミファ名無シド
10/09/30 21:12:02 qPdeOKR0
>>635
ギターでこういう音が出したいってのが基準だと思うな
管楽器系の音が欲しいならピッキングしない方が良いかもしれないし、
ピアノのように引きたいなら指のほうが都合が良いかもしれないし、
もっと言うなら本人の機材、音楽の嗜好で変わるのが当然だと思うし
どういう弾き方が悪いって言うことはないと思うわ。

長文失礼しました

657:ドレミファ名無シド
10/09/30 21:18:47 B8e9tJcS
>>606だが、いろいろ教えてくれてありがとう。

今時の人はイイヤ。昔の人のほうが音楽が好みだ。ジャンルを問わずｗ

658:ドレミファ名無シド
10/09/30 22:38:15 7X1lZW7t
>>648
筋が通ってる。とは言え、順アングルを逆に変えるのは難しいな。

＞そんで1弦にさしかかる頃には凄い角度になってる。これは本当に音が汚い。
6弦側に行くに従って親指を軽く曲げ、1弦に行くに従って伸ばすことで、むしろ6弦側と1弦で同じピックの角度を作る
ようにしてる人も多いと思う。

659:ドレミファ名無シド
10/09/30 22:48:34 5/nzN9Yl
>>654
レーサーXデビュー前だと思う
俺が逆アングルだから何かの記事に書いてあったのをチラッと読んで覚えてる

660:ドレミファ名無シド
10/09/30 22:51:03 MERM5F23
>>654
逆アングルが良いと書いた俺だけど、その意見もほぼ同意出来るから困るw
俺もフラットぎみの順が様々な面で落としどころだろうと思ってずっとやってたんだけど、ある時、逆アングルの弾き手と知り合ったのを機会に、同じ環境で色々一緒に検証した結果逆アングルにしようってなったんだよね。

＞クリーンではベストかと言えば太いけど若干こもり気味になりがちな気もするし。

この辺の感じ方も俺と同じだね。
俺の場合は軽い音がイヤで太さが欲しかったのもあってかなり満足しているけど。
ちなみにこもり気味なのはピックでカバー出来る。少しスレと話題がそれるがウルテム素材の薄いピックだと良い感じ。

まぁ色々書いたけど、逆アングルのメリットは音の太さ、コスり音の軽減、重量の乗せやすさにあると思ってる。なお音の太さで言えば平行アングルが一番太くあまりコモらない気がする。ただし抵抗が大きいので手の重量がない人にはツライかと。

順アングルに関しては歪まして刻んだりの場合とても良いと思うけど、それ以外のメリットと言われると正直分からん。単に多くの人がコントロールしやすいフォームだから定着してるだけな気がする・・・まぁ大事な要素なんだけどさ。

661:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:13:44 OBrtkAtV
やっと有意義な意見交換ができるね！

662:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:20:02 5/nzN9Yl
アングルをつけて弾くってのはスムーズさを求めるなら
それはそれなりに理にかなったものだからなあ
もちろん速く弾かないならあまり問題はないけどさ
それでもフラットに当てるのならピックの軌道が大いに関係してくる
若干打ち付ける、振り降ろすような軌道が必要となる
だが速くなるほど不利になるね

663:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:40:49 1iTPTKgy
平行だとピックの先端の形状に左右されにくいってのはあるかも

664:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:44:14 w7pezY4G
屈伸がいいかどうは置いといて逆アンで屈伸みたいのはやりにくいよね。親指を屈伸
させないで人差し指でコントロール出来るけど。

665:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:51:14 pHRe+B2z
最近発見した正統派ジャズギタリトObergというのが順アングルで安心したんだけど
ジャズは逆アングルのほうが多いかもしれない
メセニー、ジェシ、とか実は逆アングルだし　ピック逆持ちで音色を変えている

666:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:59:07 pHRe+B2z
ジェシバンルーラーは腕弾きだけど速いな
フルアコは腕弾きのほうが良く鳴るという説もあるが他に観た事無い

667:654
10/10/01 00:02:23 J9WayIWO
>>660
追加して書くとさ、自分の中ではフラットアングル（表現があってるかわからないけど平行アングルの意）が理想なんじゃないかなと
思うことが結構あって。自分も以前はほぼ弱順アングルに統一してた感じなんだけれどジャズやらちょっと違ったジャンルも弾くようになってから
出音が素直でなおかつ芯が通って抜けもいいのはフラットかなと感じてね。
だからと言って全部フラットはちょっと無理があるというか弾いてて窮屈なとこもあるんで、
それぞれのニュアンスに合った使い方で順～フラットまでを実際には使ってる。

ほんと言うと逆アングルのニュアンス(トーンや物理的利点）も欲しいと思うことだってあるんだけれど、
ちょっと自分にとっては骨格的に合わないみたいで不自然に親指反ったりする必要もあるんで、
長時間弾くと無理が掛かる気もするから避けてるって面もあるんだよね

順アングルでのネガ対処については>>658が書いてることがその1つで、理に適ってると思う。
要するに手首を中心にしたピッキングモーション＋親指屈伸の調節でほぼ自然に各弦でのアングルを揃えるような具合に。
これは粒のそろった速弾きやスムーズなエコノミー、スウィープが必須になってるイマドキのロック奏法では
みんな意識してるかはともかくとして自然に取り入れてる人が多いんじゃないかな。

668:ドレミファ名無シド
10/10/01 00:05:13 zkTVX68t
見ない数日の間にずいぶん伸びてると思ったらいつものかー
毎度毎度、同じ奴が語ってんのかね

669:ドレミファ名無シド
10/10/01 00:11:03 FWG2lGtz
オレは逆アングルだけどトレモロ最高速みたいのは順の方が速くて安定するかもね

670:ドレミファ名無シド
10/10/01 00:11:15 wwoRJgKp
ピッキングニュアンスってどうやって勉強すればいいんですか？
まず、CD聞いてもどうピッキングを使い分けてるかすら分かりません
どなたかピッキングニュアンスにとはどういうものか教えてください

インギーのFar beyond the sun辺りで分かりやすいとこあったら
教えてください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

671:ドレミファ名無シド
10/10/01 00:19:39 oHh6qr6b
順逆専門ならともかく
切り替えてる場合は同時にピッキング位置も変わってる事が多い
順から逆にチェンジすると自然にピッキング位置がヘッド寄りに移動する

672:ドレミファ名無シド
10/10/01 00:39:10 XIGeHEzM
>>670
ピッキングニュアンスの使い分けならリトルサベージのほうが分かりやすい
途中でボリューム絞って抑揚つけて弾いてるわな

FAR BEYONDは4:37あたりの上昇フレーズが見せ場だな
イングヴェイはピックアップの切り替えも味噌だ
下降フレーズはフロント、上昇フレーズはリアを使うことが多い
下降は流麗さを上昇はアグレッシブさを醸し出したいんだろうな

673:ドレミファ名無シド
10/10/01 01:01:13 zEfEj3Y6
>>670
いきなりインギーじゃ速すぎないか？
Deep purpleのSmoke on the waterを完コピすることを目指すといい練習になると思うよ

674:ドレミファ名無シド
10/10/01 01:25:12 GljxCqj4
良スレあげ

675:670
10/10/01 01:29:13 wwoRJgKp
>>672
ありがとうございます
ピッキングニュアンスってのはボリューム弄ったり、
ピックアップ切り替えたりするのも入るのですね
ただ、単に順、逆、平行、アッタクの強弱とかだけだと思ってました

>>673
ありがとうございます
最近、スピードに関しては余裕で追いつくようになってきたので、
調子こいてインギーでピッキングニュアンス練習しようとしました
確かに速いスピードでニュアンス練習するより、
遅いので練習した方が分かりやすそうですね

676:ドレミファ名無シド
10/10/01 01:59:49 V+OK9Slv
入門的にはsmoke on the waterで良いと思うけど、個人的にはblack nightの方が学ぶべきところは多いと思うんだ。

677:ドレミファ名無シド
10/10/01 02:31:47 UXAiNnpI
久々にきたらまたジャズコンプレックスの機知外一人でガンガンスレ伸ばしてるのかｗ

678:ドレミファ名無シド
10/10/01 10:08:42 yGRQ+lYe
スウェーデンの稲妻　インギーはどう思っているんだろうね　畑は違うけど
でもこの人インギーやウルフとバッティングしないように苦労しているように見える

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

679:ドレミファ名無シド
10/10/01 10:12:47 ttQRWJyp
obergのピッキングって実はあまり参考にならんのでは
オーソドックスに見えてこれだけ手首横振りできる人ってそういないだろう

680:ドレミファ名無シド
10/10/01 10:32:59 fdjQcB6C
ネーミングの通り「順」が正常で「逆」がイレギュラーだろう。
ただ、進化論的に考察すれば、「正常位」は実はイレギュラーで「バック」のほうが正常だと思う。

681:ドレミファ名無シド
10/10/01 11:56:54 r6I9WU62
>>679
かなり理想的だろ。クリーントーンだし、アコギでもひききってるから
全くごまかしじゃないことが証明される。

682:ドレミファ名無シド
10/10/01 13:39:27 HPQ5Ltjz
逆アングルってバウンスしたの弾き難くない？
コンテンポラリー系のイーブンに近いのじゃなく
スイングとかジャズ以外の3連でバウンスするようなやつ。

683:ドレミファ名無シド
10/10/01 13:47:38 VFLvmNy5
Obergのピッキング。
Jazz Combustion - Andreas Oberg - Picking Techniques
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

>>682
その弾きづらいフレーズを具体的に教えて欲しい。

684:ドレミファ名無シド
10/10/01 13:53:36 yGRQ+lYe
おっと、オベルグさん　　ダウンダウンダウンアップとか言って逆じゃん

685:ドレミファ名無シド
10/10/01 14:00:00 g77Kg+vN
オベルグって人初めて見たけど上手いな

ピッキングのトーンやフォームはエリック・ジョンソンに近いものを感じた

スムーズで無駄のない効率的な動きというのを極限まで追求したかのような

686:ドレミファ名無シド
10/10/01 14:04:00 yGRQ+lYe
>>685
オベルグは俺が史上最強のジャズギタリストに認定した

まあ観ててごらん

687:ドレミファ名無シド
10/10/01 14:15:20 +C8evco7
オベルグさん、ジャズ板のギタースレだかでボッコボコに言われてた気がする。曰く

｢ロック小僧がなんちゃってジャズを弾いてみました、って感じ｣
｢こいつはジャズなんて何もわかってない｣
｢指が動くだけ。こんな風に弾きたいとそもそも思わない｣

一時期ジャズ聞いてみようかな、とジャズ板にいったらゴミクズ野郎ばっかりでジャズが大嫌いになった
このスレにいるジャズ畑さんは良心的だと思う。ジャズ板なんて最低スノッブの集まり
とくにギター弾きは最悪。こいつらみたいにはならないように、と心に誓った数年前の俺

688:ドレミファ名無シド
10/10/01 14:26:41 yGRQ+lYe
>>687
今は状況が変わってきたよ
凄腕ギタリスト「ジミーブルーノ」がオベルグを押しているし
この二人の演奏が６個上がっている　微笑ましくも空恐ろしい演奏だ

689:ドレミファ名無シド
10/10/01 14:31:07 yGRQ+lYe
ジミーブルーノとのデュオ

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

690:ドレミファ名無シド
10/10/01 15:19:44 uR2FMx2c
ギターに関してはオルタネイトでは順のほうが安定するな
裏が逆になるわけで、ダウンとアップの差がなくなる
ベースだと芯がなくなるからそういう訳にいかないけど

691:ドレミファ名無シド
10/10/01 15:33:27 Y4mpfdBJ
おべるグさんてどんなおっさんだよとおもったらイケメンナイスガイで吹いたｗｗ
しかしこの人の音なんか好きだわｗ
あんまジャズ聴かないけど

692:ドレミファ名無シド
10/10/01 17:45:44 52L2ACRA
>>689
他の人も書いてるけど手首の振り幅やべー。
こいつフィジカル強すぎるだろwww俺にはこのスタイル真似出来ないwww

693:ドレミファ名無シド
10/10/01 18:13:49 ttQRWJyp
>>681
いやプレイにケチ付ける心算りは全くない
言いたいことは、この人みたいに手首のひねり（回転）や指屈伸などを殆ど使わず
手首の横振りだけでこれだけ弾けるっつうのは常人では軽々に真似できる領域ではないのではないか、と。
端整なラインだけじゃなく音価のばらけたフレーズなんかも弾けるみたいだし、アコギもできるし（若干軽いが・・）、
正に>>692と同様、降参するのが正しい態度のような気がするｗ

694:ドレミファ名無シド
10/10/01 20:49:42 XIGeHEzM
オベルグは今までにない実際に速いジャズギタリストだが残念ながらガスリーほど上手くはないよ
まあこれを契機にそのうちもっと凄いのが出るだろうけど

695:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:12:56 52L2ACRA
そんなわざわざケチ付けなくても。
せめてピッキングに絡めて話しておくれよ。

696:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:34:42 OZpOZ09J
手首とか腕を固定させずに浮かして速いピッキングする人っている？

697:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:39:46 f9LazvSM
Jesse Van Ruller

698:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:32:01 u+PHTXrn
（笑）

699:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:46:43 yGRQ+lYe
>>697
そいつは手首固定
>>696
パットメセニーとかかなと思ったけどピッキングが少ないからな
やっぱりレガートが多い人になるかな

700:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:53:33 wqbQyi90
まず腕も固定せずに浮かして弾けるわけないって前も突っ込んだ気がするけど、
手首浮かしては普通にいるでしょう

701:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:05:18 g77Kg+vN
手首浮かしってエディーのハミバみたいな弾き方を演奏時の基本フォームにしてるってこと？

安定しなさそうだよね

たぶんそれじゃ速い弦移動には対応できないよ

エディーがハミバやるときだって一本弦のトレモロやるときだけだし

702:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:13:39 OZpOZ09J
>>699
ありがとう明日見てみる

指板の上からでも速弾き出来るようなピッキングする人を探してるんだけど無理なのかな？

703:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:16:04 wqbQyi90
>>702
ジョー･パスて見たことある？
あの人のピック弾きは結構そんな感じだよ
手首もほぼ浮かして弾くし

704:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:20:33 wqbQyi90
まぁ指板の上でってのはさすがに大袈裟だけど、かなりネックよりを手首浮かし気味で弾くって意味で。

705:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:22:25 r6I9WU62
>>702
上のおベルクさんはだめ？
スナップが効いてほぼストロークとフォームがシームレスに見える。

706:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:31:55 z4vw2tmj
手首を浮かすっつうのは、さすがにミュートの事を考えると
現実的な感じじゃないけど、実際には手首を軽く浮かして
弦の上を滑らせるくらいな気持ちのほうがいいんじゃない？

707:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:38:16 HPQ5Ltjz
>>683

フレーズて別に何でもいいんだよ。
そういうタンタ、タンタ、タンタ、タンタ　ていう譜割のピッキング。
誰でも知ってるのでいえば「阿波踊り」みたいなの。
順だとどうってことないけど逆だと弾き難い。

708:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:42:59 OZpOZ09J
>>701
ハミングバードをもっと普通のフォームにした状態っていうのかな？

まあ弦移動が大変そうだよね

>>703
見たことないな
サンクス見てみる
>>705
フォーム的にはこれを浮かす感じ

709:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:59:32 52L2ACRA
手首浮かして弾くのならジョー・パスもそうだが、ジャンゴ・ラインハルトに連なるジプシージャズの人達は伝統的に手首を浮かしたスタイルで弾くね。しかも結構速い。

とはいえ指板の上は弦のテンションゆるゆるだし、そこで速く弾くとなると相当厳しいと思う。
まぁとりあえず俺もジョーパスを押しとくw

710:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:06:34 rCpXcpe8
>>707
別に意味を知らなかったわけじゃないんだぞ。
……普段はフラットで弾いているからどうだかよく分からないけど、
試してみてアングルによってリズムのノリが変わるっていうのはあんまりない気がする。
むしろフォームの互換性がない分、順アングルの方がやわっこい感じになる。
というわけで人それぞれだと思う。どちらが代表的なプレイヤーが多いかっていうと微妙だし。

711:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:11:03 6aDBzvqs
自分はピッキングうんぬんを意識する前から、安定感が欲しいなって気付いたら自然と小指と薬指をボディに付けて弾いてた。
だからむしろ浮かして弾けるのが理解出来ないんだけど、みんなはピックの軌道や弦の間隔をどうやって定めてるんでしょうか？このスレだと割と浮かせる派の人が多いみたいですけど。
やっぱり離して弾けた方が速度が上げやすかったり、音抜けが良かったりするんでしょうか。矯正したほうがいいのかな

712:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:19:59 fZlI/Q0r
指を添えるのは速弾きギタリストなら実際多いよ
大きく手首を返すカッティングではもちろん浮かせてフリーにするけど
常時浮かせる必要性がないと思うんだが

713:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:26:06 xZJ1qUBN

俺は７年位浮かして弾いてたけど、数年前に小指付けて弾くように矯正した。

714:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:32:00 6aDBzvqs
>>713
なんで

715:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:38:40 xZJ1qUBN
安定しないから。

上下弾き分けに感覚を取れないから、
横移動時に小指で支持入れてないと、手首が多少上下して平行性が定まらないから。

あと、ピックのストップがすぐ可能で演奏に幅が持てた。
浮いてると、振り幅が定まらなかった。

716:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:41:56 fZlI/Q0r
>>715
賢明だな
そもそも単音弾きに手首を大きく返すピッキングなんて必要ないわけだし
安定させるために指を添えるに越したことはない

717:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:44:46 oVJMohxw
指は付けないほうがいいと思うがな
エレキオンリーならいいけどアコはトップの振動を阻害するので

718:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:48:22 xZJ1qUBN

>>716
弦をまたぐフレーズなんかは慣れてくると小指で感覚的に距離測れるようになるんで楽になったし、
浮いてる時と比べると弾きたい様に弾ける幅が広くなった

>>717
トップの振動を阻害ねぇ・・・どんだけ小指押し付けてんだと。ほとんど触れるか触れないかだぞ

719:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:50:58 QEpkhZcs
手首なんだけど、軽く浮かしぎみで弦の上を滑らせるようにしても
安定しないか？
弦を高速移動する時は、そのほうが楽。
それにピッキングで、そんなに手を返さないし･･･

720:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:53:34 xZJ1qUBN

>>719
それ多分、前の俺と同じタイプだと思う。
それだと、意図しないトコで、掛けたくないいらないハーフミュート掛かるでしょ。

それが嫌だった。あと多少載るスクラッチノイズも嫌で。

721:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:56:57 VzWETdwz
ぶっちゃけ小指で安定させたほうが楽なんだろうけど見た目が気に入らないから意地でもつけない

アンディティモンズみたいなピッキングが好き

722:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:57:53 rCpXcpe8
ボディに指をつけて弾くのはほとんどの場合はおまじない程度だと思う。
変に難しい事をやろうとしなければ、>>719みたいな感じで安定するはず。ただし、普段指をつけて弾く人限定だけど。
余談だけど、その場合は割と屈伸も多用するフォームになる。個人的に。

723:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:59:56 jhyYFr7t
俺は結局ポールさんに近い形で今は落ち着いてる
軽くグーにした形で常に手首をブリッジに置いたフォームね

指も手首も良い感じに使えるし速弾きや細かいフレーズを弾くには最適なフォームだと思ってる

デメリットはアルペジオ弾くのが不便なくらいかな

アルペジオって言ってもスウィープじゃなくてアコギやエレキのクリーントーンで弾くようなテヌートのアルペジオね

何しろこのフォームは右手で常にブリッジミュートしてる状態だから

特に低音弦をテヌートで弾く場合どうしてもブリッジミュートを外す必要があるわけだ

そんなときは臨機応変にフォームを変えてる

具体的には薬指、小指辺りをピックガードにつけて手首は浮かせてる

724:ドレミファ名無シド
10/10/02 01:00:41 QEpkhZcs
撫で弾きなんで、あまりスクラッチノイズは気にならないけど
ピックによっては、ある事はあるね。
それと確かに不本意なミュートがかかる時もある
オレの練習不足かなｗ

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