【Warmoth】カスタムオーダーに挑戦【USACG】

【Warmoth】カスタムオーダーに挑戦【USACG】 at COMPOSE

1:ドレミファ名無シド
10/09/08 11:17:05 LLHWQIM0
部品だけでなく、ギター・ベースのカスタムネック＆ボディをオーダーする人
情報交換しましょう。
海外カスタムパーツメーカーからの取り寄せも、円高の今は狙い目！
自分の手に合った、世界で一本だけのギター/ベースを手に入れましょう。

URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)
ＷＡＲＭＯＴＨ

URLﾘﾝｸ(www.yajimastringworks.com)
T.C.T ギター・パーツ(USACG､ミュージクラフト）

URLﾘﾝｸ(www.allparts.com)
ＡＬＬＰＡＲＴＳ（ＵＳＡ）

2:ドレミファ名無シド
10/09/08 23:52:02 /72QdLsv
オレからの注意点

・普通に組めば12～15万くらい。
・ハンダや配線と組み立ての能力は必須事項。
・フレットのすり合わせもできないとキツイ。
　ただし、しなくても一応音の出る楽器にはできる。
・塗装は外注も考えたほうがよい。

最後に

質がいいものを求めるならプロに頼んだ方がいい。20あれば何とかなります。
組み上げが好き、もしくはプロショップよりも自身のある方はチャレンジ
してみてください。

3:ドレミファ名無シド
10/09/09 00:40:54 mZQaE9DT
ワーモスって希少材を使わなけりゃ安いのな。
ホムペのオーダー良くできてるな
でもビンテージストラトとかとは形が微妙に違うらしいしラッカー塗装はできない？

4:ドレミファ名無シド
10/09/09 00:41:54 mZQaE9DT
自分でラッカー塗装しちゃうならすっごく安いな
いろんな自家塗装のホムペとかあるし。塗りつぶし系なら行けるかな

5:ドレミファ名無シド
10/09/09 01:50:21 8SmVYaxB
プロショップで20万だと、ハードウェアでコストカットされる
材もハードウェアも良い物使うと、25以上は確実にいく
個人ならそれが約半額で出来る

フェンダー系のボディならMJTがお勧め
塗装込みで安いし、モノも結構良い

6:ドレミファ名無シド
10/09/09 01:56:18 mZQaE9DT
>>5
これ？知らなかった。エイジドなんだな
URLﾘﾝｸ(mjtagedfinishes.com)
>>1テンプレ追加しとけカスｗ

7:ドレミファ名無シド
10/09/09 04:08:50 TohoxtnG
MUSIKRAFTがフェンダーライセンス持ち

8:ドレミファ名無シド
10/09/09 09:53:38 9aroRk7+
>>2
ストラト持ってるけどどうもネックが気に入らん、というのにはうってつけかもな
一から組むのはカネはそれなりにかかるしネックとボディの相性も運任せになるわな

9:ドレミファ名無シド
10/09/09 13:59:02 TIDSv6qa
>>7
*** ミュージクラフト Guitar Neck ***
* Strat Neck
* Headstock : Strat
* Orientation : 右利き用
* スケール : Standard Fender 25.5
* ネック/指板のコンビネーション : 2ピース　スラブボード
* ナットの溝 : Standard Fender フラットボトム
* ネック材 : Quarter Sawn Maple　（柾目） [+4400]
* 指板 : Indian Rosewood
* フレット数 : 22 Fret (ツバ出し) 1ピース又はスラブボード
* fretboard R : Compound 10-16 [+3100]
* Inlay 表面 : Real Clay (エイジド・カラー) [+5600]
* Inlay サイド : Real Clay (エイジド・カラー) [+625]
* fret wire : Jumbo 6100 (.110 Wide X .055 Tall)
* tuner : Vintage Kluson 11/32
* nut width : width = 1.650
* Heelのシェイプとサイズ : Standard Strat Heel 2-3/16
* trussrod : Vintage Single Acting Adjust at Heel
* backのシェイプ/厚さ : Fat D .900 X 1.0
* finish : グロス Vintage Dark Tint Nitro ラッカー Back and Head Stock [+13800]
その他:
* ロールド・エッジ : Standard Semi Rolled Finger Board Edges
* 12フレットのドット間のスペース : Wide 12th Dot Spacing (1.035) Fender Pre 1964
* サイドドットの位置 : Maple/Roseの境界線上(2pc neckのみ) [+5000]
* Skunk Stripe : 無し
* Predrilled Mounting Holes : 無し
* Nutのインストール : フラットボトムスロット付きBone Nut [+6900]
* Tunerのインストール : 無し

予想見積価格 : 63825円
=================================================================

10:ドレミファ名無シド
10/09/09 14:18:13 HhaEe4xj
指板がどんなの来るか怖いよ
ブラジリアンローズといっても縞が出てて色みが悪く縞がうねってるようなのは嫌だ

11:ドレミファ名無シド
10/09/09 15:39:21 rM+Pn+0B
>>9
それ代行屋のでしょ？
直接オーダーした方が安いよ

12:ドレミファ名無シド
10/09/09 17:12:28 0whRbJJL
>>11
URLﾘﾝｸ(www.musikraft.com)
こっちの方が全然親切だな
全部英語（当たり前）だけど

13:ドレミファ名無シド
10/09/09 17:16:43 suyWq51O
URLﾘﾝｸ(www.wood-corp.com)
ギターマガジンによると、本人が使用してる
このブランドの水色のと青いのは、
Warmothのネック、ボディなんだってさ。

14:ドレミファ名無シド
10/09/09 18:47:30 STLGy3/V
ワーモス取り寄せた人の話聞くとどうも評判悪い
ビンテージとはテレキャスボディのエッジ処理とかかなり違う雰囲気らしいんだよな

15:ドレミファ名無シド
10/09/09 20:09:41 1zWKr7fW
>>1
warosu

16:ドレミファ名無シド
10/09/09 20:11:18 1zWKr7fW
>>1
waroth

17:ドレミファ名無シド
10/09/09 20:11:53 8SmVYaxB
>>14
新しいヴィンテージシリーズはカクカクカットだよ

ワーモスは頼む人によって出来が違う
ワーモスにパイプが無いと微妙かもね。。

18:ドレミファ名無シド
10/09/09 21:30:54 8Hu/ai+c
テクノカット

19:ドレミファ名無シド
10/09/10 00:30:41 m3cvGLpS
前、やってみようかと思ったけど塗装も頼むと結構金かかるし
配線以外の作業がど素人にはきつそうなんで諦めたなあ

20:ドレミファ名無シド
10/09/10 01:50:47 tJCAcDQH
そういう場合は出来合いの物を選ぶのが良いよ
ハイエンド物のネックだけとか、中古でたまに出るから
ナット交換とか擦り合わせ込みでも大分お得

21:ドレミファ名無シド
10/09/10 02:03:56 2NBEiQ0+
>>19-20
自作するのが楽しい人で
こういうスペックだとこうなんじゃないかというあるていどの知識があって
すり合わせやナットファイルやジョイント穴のドリリングくらいは自分でできる人向けだよね

おれは今は柾目ネックで太めで、できれば硬質な指板で、でかいフレットを使った、
これでもかとロングサスティンなヴィンテージっぽい雰囲気のストラトネックを作りたい
ネックがやわいと音良くないんだよね

22:ドレミファ名無シド
10/09/10 02:31:11 2NBEiQ0+
ワーモスのショーケース、バーズアイネックばっかｗｗ

23:ドレミファ名無シド
10/09/10 10:28:30 L0HfORqr
>>22
返品・キャンセルのストックが溜まってんのかな？
逆にクオーターソーンメイプルはストックが少ない
実用的なんだろうな

24:ドレミファ名無シド
10/09/10 16:19:41 y+JtFgka
ストラトスレから誘導されて来ましたよ
>>21
昔俺のオーダーしたのとほぼ同じ仕様だ
エボニー指板にメイプルのクォーターソーンでクラプトン握りで注文
でもナット幅が本家クラプトンより広かっただけで
ネック全体が太い太いｗ全然fenderのクラプトンと違って大笑いｗ
でもそのおかげでものすごく固いネックに出来上がった
ある日間違ってトラスロッド反対に緩めちゃったんだけど
09のセット位の張力では全く反らなかったというｗ

こいつを試しにオンボロボディに乗っけてみたら鳴るわ伸びるわ大化け
思わず笑みが出た
ただもともと固い音のボディに乗っけると味も素っ気も無くなるから
諸刃の剣。素人にはおすすめできないｗ

25:ドレミファ名無シド
10/09/10 19:12:02 0rVKNrbg
>>24
ストラト系はとにかくネックだよね。ネックがどっしりしてるとサスティン稼げるし倍音も出る
テレは割とボディの軽さとかが音に出るけど。

どこでオーダーしたん？
太いネックって１フレ、１２フレでそれぞれ１インチ（２５，４ミリ）くらいがどこのメーカーでも上限の太さだけど
それくらい？

26:ドレミファ名無シド
10/09/10 21:49:42 y+JtFgka
>>25
あ、ワーマスね

太さはどこをどう測ると1インチなのか良く分からないけど
とにかく12フレットをぐるりと1周で約14cmだね
あまりに太くて削っての値だけど

27:ドレミファ名無シド
10/09/10 22:03:50 wyFGOYhb
ネックの厚さだよ
ネックを横から見て指板表面からネックの裏までの厚さ
ノギスがないと計れないけど横から物差し当ててだいたいはわかる

ぐるりと一周とかしないからｗそんなん誤差出まくりじゃん

28:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:01:30 7BrKnIZH
USACGで英語で注文する場合ってどんな感じでメール送ればいいんだろ。
シンクロナイズドトレモロのジャガーが作りたいとか英語でなんて言えばいいんだ。

俺の英語力じゃさっぱりｗ

29:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:07:14 V2Zn30pS
>>26
やっぱ柾目って動かない？
ヴィンテージフェンダーの木取りはほとんど柾目はないらしいけど…

30:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:22:49 MxYU9yri
>>29
気分の問題でしょ。
実際柾目を勧めない有名メーカーもあるし。
フィニッシュによっても耐性違ってくるし。
動く奴は動くし実際はマメな調整と管理体制の方が重要なんじゃね？
その上でどっちが強いの？とか聞いてくるんなら試せ。
オレはそれなりの数のギター持ってるけど
柾、追柾、板、鳥柾、鳥板、トラ
オイル、オールラッカー、ポリグロス、ポリサテン、トップラッカー
微調整はあれどすべて安定してる。
正味個体差あるから目でどう違うとかは同じモデルで同じ目取りを
相当数作ってさらに管理してる人にしかわからない。
残念ながらそんな人は思い当たらない。

31:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:25:55 Ya13FrOH
>>30
ワーモスの英語の説明じっくり読むと
硬いトレブルの出る音、薄い塗膜にしたい人、細いネックでも剛性を上げたい人には柾目を勧めるとある

逆にビンテージライクなふくよかな音で塗装はしっかりするなら板目、とある

32:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:26:48 Ya13FrOH
あ、あと太い弦を張る人なら柾目を勧めるとあるね

33:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:34:59 Ya13FrOH
板目でも柾目でも木目が詰まってて質量が高いのが重要な気がするな
握ったときネックがゴロっとして存在感があるようなのが
要はネックがある程度重いって事
USACGのネックはそういうことを謳ってるけど

34:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:37:15 MxYU9yri
興味ある人もいるみたいだから追加で経験談を１つ。
鳥目バリバリで目取りは板、シェイプは薄めでオイルフィニッシュ。
指板はエボニー、カーボンロッドは無しでフロイドのギター持ってるけど
・鳥目は動きやすい
・板目は動きやすい
・オイルフィニッシュは動きやすい
・薄めは動きやすい
ってのが一般の見解。
さらにフロイドでバリバリにアーミング(ゆるゆるまで落としてHARMでフルアップ)
なんてのもよくしてたんでネックには超負担掛けてた。
そんなギターも10年を越えてもなお現役。多い時は1日１３時間くらい弾いてた。
ここ５年はロッドいじってないけどずっと真直だわ。
もちろんビビリも無し。

35:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:45:58 Ya13FrOH
いやそんな個人的な事ばかり書かれても

36:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:50:22 MxYU9yri
さっきのは>>30の補足ね。

こういうネックもあるから
動く奴は動くし実際はマメな調整と管理体制の方が重要なんじゃね？
ってこと。

37:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:55:17 tJCAcDQH
>>28
USACGはメールオーダーじゃなくてフォームで注文
shagwireボディに6 hole vintage tremでおk

柾目だから板目だからってのはあんまり関係無い
柾目のが上下の動きには強いけど、ロッドで調整きくし、柾目は横の動きに弱い
音もちょっと堅くなるから、suhrなんかは柾目よりも追い柾を好む

38:ドレミファ名無シド
10/09/11 00:00:05 5W1W+ygZ
ワーモスじゃなくて>>12のミュージクラフトの説明が丁寧でいいな
柾目板目の説明もある
URLﾘﾝｸ(www.musikraft.com)

39:ドレミファ名無シド
10/09/11 00:04:44 5W1W+ygZ
>>37
SRVのNO1ギターの初期の堅ーいロングサスティンの音好きなんですよ
ボリューム絞ってもキラキラしてるハイの音
やっぱ太い柾目ネックにブラジリアんローズだな

40:ドレミファ名無シド
10/09/11 00:15:26 5W1W+ygZ
正直ストラトとかはちょっと弦高いじっただけで急に鳴らないギターが鳴りだしたりするからよくわからん

41:ドレミファ名無シド
10/09/11 00:28:23 gmUogaNV
いっぺんばらして組み直すととたん良く鳴ったりするしね～。
なんだか良く鳴ってるって思い込めば鳴るような気さえしてくる。

42:27
10/09/11 07:07:18 2C2hjOIu
>>25
12Fで丁度2.5ｃｍだね
>>26
ああ、厚みの事ね。
ノギスで2.5ｃｍだけど因みに手持ちのfenderのクラプトンも
レスポールも全部2.5ｃｍ。
でもそれぞれシェイプが全く違うので当然握って感じる
太さも驚く程違う。
厚みなんて比べて意味あるのか？ｗ

43:26
10/09/11 07:09:48 2C2hjOIu
↑
×27
○26

44:ドレミファ名無シド
10/09/11 07:34:26 sVPfC04h
クラプトンそんな厚く無いよ、時期によって違うけど2.1～2.3
Vだからちょっと細く感じる

厚みって相当大事だけどあんま気にしないんだね？

45:ドレミファ名無シド
10/09/11 09:35:11 ni90Zydv
>>42
スゲー太いじゃんｗｗｗ
でも１弦の太さも教えてよ
テーパー具合がわからないじゃん

46:ドレミファ名無シド
10/09/11 09:35:56 ni90Zydv
１弦ではなく１フレットの厚さです。

47:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:12:53 c1/vwNNH
>>37
28です。　情報ありがと。
shagwireってショートスケールしか駄目なのかな？
ミディアムスケールがいいんだが・・・

もう一個聞きたいんだけど、フォームからオーダーしたあと
メールのやり取りするときにやっぱ英語力って結構いる？取引難しい？

48:26
10/09/11 22:40:52 2C2hjOIu
>>44
>クラプトンそんな厚く無いよ、時期によって違うけど2.1～2.3

って言われても俺のは何度計っても2.5cmなんだからしょうがないｗ
でもキツイＶだからかなり細く感じるのはその通り。
80年代後期にシリアルの近いのを2本買ったんだけどネックの握った感触は随分違った
で太いほうを手離して残った細く「感じる」方のが2.5ｃｍの厚み。

あんたは厚みが大事なんだね。
俺は握った感触、体感的にどう感じるかの方が重要で
厚みがどうとかシェイプがどうとかのスペックはどうでもいい。

49:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:49:28 H2BgU117
おまえはネック厚という発想にも至らない素人以下のくせにうるせー！

ノギス当てた画像うpしろや、クズがw

50:ドレミファ名無シド
10/09/11 23:26:59 626SCxHU
不穏な空気になってきましたｗ

しかし、ネックのオーダーしたなら、どこのメーカーのサイトでも、
ネックバックの握りは１フレ、１２フレで何インチ/何ミリとかシェイプや厚みについて細かく説明があるはずなんだが
>>48さんはほんとにオーダーしたんだろうか…

＞握った感触、体感的にどう感じるかの方が重要で
＞厚みがどうとかシェイプがどうとかのスペックはどうでもいい

いやいやそういう人ならオーダーするより店先の現物を試し弾きして選ぶだろうし
送られてくるまでどんなものかわからないオーダーを頼むのと矛盾してる…
握った感じがスペック上の数値でどうなるかがある程度分かる中～上級者が自分に合う一本をオーダーするのが普通だろうし
>>24の内容と矛盾してるんだが…

51:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:11:45 IGjB3xR1
ついさっき注文した！

ピックアップとかが安いからおすすめなんだけどなー
送料高いけど

52:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:23:22 mml4kX4I
USACGってピックアップとかも同時に注文できるの？

53:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:37:17 mml4kX4I
USACGのネックの値段のところの下のほうに書いてあるこの2つの意味って
いったい何だこれ

Colored Gloss Peghead
Decal application

マッチングヘッドとUSACGのﾃﾞカール張るかってこと？

54:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:51:52 xda2no6G
カツ丼に椎茸は入れてもいいか？って事と

グリンピースはどれくらい降りますか？って事だと思うよ！

55:ドレミファ名無シド
10/09/12 02:11:55 qQ4Ti9k/
テカテカにちゃんと塗装したヘッド

デカールあつらえ

56:ドレミファ名無シド
10/09/12 03:04:19 OKTgD8K7
>>47
それは聞いてみないと分からないね
shagwireボディで24" 3/4スケールのネックつけたいから
ブリッジ穴位置をそれ用に空けてくれというしか無い

>>48
厚みが大事っていうか、厚みもシェイプも幅もRも大事
自分が気に入った感触を数値にしないとちゃんとオーダー出来ないでしょ？
向こうはスペック聞いてきて、それで造る訳なんだから

57:48
10/09/12 07:42:20 lrUZFYbW
>>50
店頭にネックだけ売ってれば試し弾きもできるけどね。
>>24ではわかりづらかったけど要は80年代fenderUSAの
クラプトンのネックが非常に気に入ってるんだよ。
で、出来ればこの握りソックリで指板違いのエボニーも欲しいなと。
今はどうか知らないが当時ワーマスではサイズ的な指定は
ナット幅、Ｒ、バックシェイプの3点だった。
（今はエクストラチャージでもっと細かくできるの？）
たった3点の指定だけでそっくりに作れるわけがなく
全くのドンズバが来るとは思ってなかったがそれにしても
あまりにも違ったので大笑いしたというのが真相。
どう見てもfatバックの頂点をただ単に尖らせてＶで御座い、って感じだｗ
かなり削って12Fで2.5cmあるから元は2.7cmくらいあったと思うｗ

要はクラプトンシェイプではあるがクラプトンサイズではなかった、と。

58:48
10/09/12 07:46:56 lrUZFYbW
>>56
>厚みが大事っていうか、厚みもシェイプも幅もRも大事

それは全くその通り。
ただワーマスでは上記のうち厚みのみ指定できなかったのも事実。
向こうの考えではシェイプがそれを兼ねるのでは。
なので俺もいままで厚みの数値を意識したことは無かった。

59:48
10/09/12 07:52:38 lrUZFYbW
>>49
（笑）

60:ドレミファ名無シド
10/09/12 08:48:00 xda2no6G
E.Cシグって89年発売だろw

61:ドレミファ名無シド
10/09/12 10:39:49 qQ4Ti9k/
>>57
鳴るほど昔のワーモスだったか
フェンダーライセンスドヘッドは確かに魅力なんだよなあ
日本の上手い個人工房で頼むのもいいけどやっぱ割高だし時間もかなりかかるんだよな
気に入らないからといって返すわけにもいかないしな

62:ドレミファ名無シド
10/09/12 10:45:54 qQ4Ti9k/
>>60
えっ？ｗ

63:ドレミファ名無シド
10/09/12 13:44:29 hg/M2cCd
どうせなら市販品ではありえない極太ネックをオーダーしたいね
どんな音になるかストラトに付け替えて実験したい
>>24は裏山。やはり硬くて太いのは重要なんだなあ
物理的にはネックが硬くどっしりしてれば弦振動を吸収しないから絶対ロングサスティンになるはず

「ネックで死なない弦振動」を鳴るボディに効率よく伝えるのがアコギ、
ピックアップが拾うのがエレキという認識なんだが。

アコギでもエレキでも鳴るギターは「ネックが重要」というのは変わらんと思う
ビンテージといわれ音がよいとされる時代のエレキのネックはメイプルにしろマホにしろ今よりもかなり太く
今より目の詰まった硬い材が使われてたわけだし

64:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:27:43 lm4uIteY
硬いのがいいならモーゼスでも使ってろよ。

65:ドレミファ名無シド
10/09/12 21:25:00 h8l+hTgW
根本的に材質を変えると最適なセッティングが変化するから、単にリプレイスするだけじゃダメだろ

66:ドレミファ名無シド
10/09/12 22:19:11 OfTTWoA2
アホか、エイモス・ギャレットだってダイレクトリプレースだっつーの、

67:ドレミファ名無シド
10/09/12 23:21:12 G8fXTHYS
モーゼスってなんだろうな
気になるな

68:ドレミファ名無シド
10/09/12 23:43:49 OKTgD8K7
>>63
メイプルで硬いとハイが余分に出るだけ、別に良くなる訳ではない
重いと若干ハイファイになるから、軽い方が倍音出てオールドぽい音になるよ

極太ならnocasterネックみたいな、full 1"のCシェイプが一番太い
でもオールドのストラトであんな太いネックまず無い
太けりゃ良いというのは一種の都市伝説みたいなもの

2.7cmなんてのは計り間違いだなwフレット込みで計測してるんかな
まぁcm使う辺り詳しくないんだろうというのは分かるけど

69:ドレミファ名無シド
10/09/12 23:56:11 G8fXTHYS
>>68
ストラトは５０年代のものでもテレとかレスポールのビンテージのようなゴンぶと丸太ん棒ネックはないらしいね
太さというか、太ければ弦の張力に負けない硬さがあるから、サスティンは伸びると思うんだけど
もちろん硬いネックで弾きやすいほどほどの細さならそれに越したことないけど。。

しかし一番下の段は何の事を指しているんでつか？

70:ドレミファ名無シド
10/09/13 02:25:58 yzIceBvG
基本的に長さを表すときは㎜だよ。
センチはほとんど使わない。

設計とか工業規格に触れた人には常識の話。
ちなみにオレは建築畑の人間だったけど
『ここの壁圧は30ね。』
っていったらいわゆる３センチってこった。

USの規格はいまだにインチのが多いから…
あーこの先の説明メンドイからあとは察して

71:ドレミファ名無シド
10/09/13 07:38:17 1tPxzP0d
壁厚30てw

72:ドレミファ名無シド
10/09/13 09:20:41 rmj00r5Y
いや、いみふなんだが
なぜ、どこに2.7㎝が出てくるの？

73:ドレミファ名無シド
10/09/13 09:47:53 GchdQUco
目を皿にして読み直してみては？

74:ドレミファ名無シド
10/09/13 09:51:21 rRS6mBxv
よくわからん

75:ドレミファ名無シド
10/09/13 09:55:43 rRS6mBxv
>>57は、「元はたぶん２．７くらいあったと思うｗ」、と書いている。つまり想像。
それに対し、「２．７は計り間違いだな」というのはおかしい。計って２．７だったとは書いてないし

ま、当事者じゃないからどうでもいいやｗｗ

76:ドレミファ名無シド
10/09/13 10:04:47 GchdQUco
ネックブランクが通常1inch厚だから、考えにくいって事だろ。

77:ドレミファ名無シド
10/09/13 10:09:39 KuO0xTYQ
>>68
>フレット込みで計測してるんかな
いやいやｗそこまでバカじゃないよｗ
最近他板でセンチで会話してるのでつい癖が出てしまったｗ
それに2.7cm（笑）って計測価のことじゃない
今が2.5cmだから削る前は2.7cmくらいあったかも、と言ったんだよ
でも良く考えたら12Ｆで0.2cmも削ってないなｗ
もっとヘッド寄りの肉を落とした気がする

78:ドレミファ名無シド
10/09/13 10:11:13 KuO0xTYQ
>>75
あ、先にフォローして頂いてたんですね
ありがとう

79:ドレミファ名無シド
10/09/13 10:26:32 KuO0xTYQ
×価○値
サイズ関連への突っ込みはそろそろ勘弁してくださいｗ

とにかく太いor堅いネックはいろんな要素が
「減少」よりは「増加」方向に振れることの方が多いよ、と。
良い音悪い音とは全く別の話で。

ただWarmothのサイトを見るとはっきり「Thick necks always have great tone! 」
と言い切っちゃってるねｗ

80:ドレミファ名無シド
10/09/13 11:11:33 rRS6mBxv
USACGていいのかな？
日本の代理店の矢島とか言う人はすごく押してるけど。。

81:ドレミファ名無シド
10/09/13 12:45:20 KtnQrNfV
>>80
ワーモスはケンが選材した場合のみ良い
でも一般オーダーではやってないから今は微妙
普通に頼むならUSACGのが良いよ

>>69
ネックにしろボディにしろ質量が増えればサスティンも増えるよ

82:ドレミファ名無シド
10/09/13 12:50:32 jQUl08qB
ワーモスの高倉健…か

メモメモ

83:ドレミファ名無シド
10/09/13 20:00:24 ki0/FbwK
代理店が推さないメーカーってあるのか？
わざわざ代理店して『ここのダメっすよ』とか
営業マンとして死亡なんだが。

代理店やメーカーの売り文句は話半分、いや３割くらいで聞いてたほうが
いいと思う。
サスや鳴りっていうんならモゼスかカーボン補強したローズネックとかでいいんじゃね？

84:ドレミファ名無シド
10/09/14 15:23:45 r+Kq60en
円高１ドル８３円かよ！

１２０円とかだったよ１年前

85:ドレミファ名無シド
10/09/14 17:20:20 QPozOyG+
オレも買った。

86:ドレミファ名無シド
10/09/14 18:06:25 r+Kq60en
２００ドルのネックが今１万６０００円、
１ドル１２０円だと２万４０００円、差額８０００円も違う

87:ドレミファ名無シド
10/09/14 18:30:57 c/7ZqCmW
USACGの強度補強用のグラファイトロッドって入れると音にどんな変化でるの？

ってか円高すざましいな・・・
これは注文しようかな。

88:ドレミファ名無シド
10/09/14 18:34:28 oP34OH11
>>87
俺も気になるけど
スルーネックやベースでなければ必要無い気がするな

89:ドレミファ名無シド
10/09/14 19:00:12 6jIDnDC1
USACGで頼んだことあるけど、正直、加工精度はたいしたことなかった

音は個人の好みだから何とも言えないが、ちょっと神格化しすぎ

90:ドレミファ名無シド
10/09/14 19:02:07 oP34OH11
神格化…されてるなんて聞いたこともない

91:ドレミファ名無シド
10/09/14 19:30:41 vQCFUTXi
USACG・・・・モノは悪くないんだろうけど
なんか胡散臭さを感じるのは
たぶんあのくだけた和訳のせいだろう

92:ドレミファ名無シド
10/09/15 00:00:55 apW8Ngm6
加工精度ってどこもCNCでやってるんだから精度は変わらないよ
フレットの処理はワーモスより良かったけどね

93:ドレミファ名無シド
10/09/15 00:04:50 cGQk7tAT
木の質でいえばワーモスは最大手だから
そんないい木をセレクトしてない気がするな
某ホムペに載ってるワーモスから取り寄せたというAAAAAグレードのストラト用アルダーも
表面目立つ所に思いっきりでかい節があったし

94:ドレミファ名無シド
10/09/15 00:17:05 7ufmlxD8
>>89
中の人間が『ウチは最高』とか勝手に言ってるだけだからね。
悪く言えばワーモスから捨てられた負け犬が集まったメーカーじゃん。

コンパウンドは正確にできるのはオレだけ…とか
『よくある質問』では完全に上から答えてるよね。
～してやってもいいとか言ってるやつに金渡したくねーな。

95:ドレミファ名無シド
10/09/15 00:17:56 oIlMyKfw
>>92
CNCにも精度がある

96:ドレミファ名無シド
10/09/15 01:15:11 agGLn2p6
>>88
いや、ネックの反りは言うとおり大丈夫だとおもうんだが
入れることによってサスティンが伸びたり、音が素直で無機質な感じに傾くなら
面白いなと思ってさｗ

97:ドレミファ名無シド
10/09/15 01:21:27 cGQk7tAT
>>96
それ、俺も思う。
弦のテンションの影響を受けにくくなるからサスティンは伸びるかも
でも普通のカーボン補強より、
トラスロッドをわざと重くてでかいのをきつめに入れてネックを硬く重くしてるドングロッシュほどは影響ないんじゃないか

98:ドレミファ名無シド
10/09/15 08:09:33 eW8DazJy
「サスティン」なんて誰が最初に言い出したんだろう

「デジタル」ならまだわかるが

99:ドレミファ名無シド
10/09/15 10:09:32 0+ikZZVE
俺のチンコのサスティンは長いです

ギターのほうはよくわかりません

100:ドレミファ名無シド
10/09/15 13:14:40 zUCMcrqc
市販品の大量生産ネックは配送や展示とかで傷や汚れが付くのを嫌がって
ほとんど厚めの塗装してるから
敢えて柾目・カーボン補強・太めのオーダーをして自分でオイルフィニッシュしてみたい

101:ドレミファ名無シド
10/09/15 14:08:32 w966NZbm
バカだろ、視野狭窄過ぎ。

102:ドレミファ名無シド
10/09/15 14:12:39 zUCMcrqc
自己紹介乙

103:ドレミファ名無シド
10/09/15 14:26:36 w966NZbm
脳内最強スペック厨の恥ずかしい選択って悲しいな。

104:ドレミファ名無シド
10/09/15 14:48:54 zUCMcrqc
そりゃあんたの勝手な思い込みでしょ

105:ドレミファ名無シド
10/09/15 16:25:23 WE100jb8
自分が思い込みじゃないという思い込み

106:ドレミファ名無シド
10/09/15 16:59:01 H5+CU2Zn
柾目で太めってかなり無機質な感じになる
そういうのが好みなら良いんだろうけど

107:ドレミファ名無シド
10/09/15 21:31:13 ahzfhmxA
とにかく太くて硬くて重ければ音がいいのさ。
クラギみたいな柾目メイプルネックにカーボンロッド多数内蔵。
オイルフィニッシュで最強(笑)の音。

zUCMcrqcはこれで満足だよね？
多分安定度はハンパなくて超クリアな音だけど弾き着心地最悪だろうな。
もしかするとパツンパツン言うだけのネックかもしれない。

108:ドレミファ名無シド
10/09/15 21:38:00 si6BWXwd
＞弾き着心地
ｗｗ

なんでそれが弾き心地最悪なの？

109:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:14:56 A5aEB6Ja
速弾き楽そうだし、育てる楽しみもありそう。

110:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:18:54 L6cP5LyB
>育てる楽しみ

弾き心地みつつ削ったりすんの？

111:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:23:36 7DNZMsWO
１インチのテーパー無しファットネックは弾いたことあるけど太すぎ
ストラトだと指板Ｒをフラットめにしても相当きついよ手がデカくない人は
太めが欲しいならラウンド５９ネック、ちょうど５９年スポールと同じくらいのシェイプがいいよ

112:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:24:41 7DNZMsWO
スポール…すまんこ

113:ドレミファ名無シド
10/09/16 03:11:06 xgZLmE5F
>>110鳴らしがいがあるかな、ってこと。
最初は確かにパツパツするかもだけど、徐々に倍音とかサステイン出てきそうじゃない?

>>107の、弾き心地最悪、ってどういうことなんだろ。
悪い意味じゃない気もするんだよね。

114:ドレミファ名無シド
10/09/16 20:00:12 AUKErjYy
いつまで続けるんだよ

115:ドレミファ名無シド
10/09/16 21:59:28 YZ9ZAT8P
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)

Musikraftにオーダーしました。後2週間で届きます。
クリアコートとバフをかける前だそうです。
623．00ドルです。
アルダーボディなんで、どんな風に組もうか考えてます。

116:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:13:19 bzq6P6m4
>>115
オールメイプルのクソ重いボディーじゃないの？
ミスタースケアリーさん

117:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:30:38 ATv9YpE3
ジョージリンチってドクロのイメージのほうが強いけどね
アルダーなら軽くてよさそうだ
アリアのオールメイプルのやつ持ってるけど重い、重い

118:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:52:46 bzq6P6m4
>>117
ＥＳＰのオールメイプルＧＬモデル試し弾きしたことある
いや～びっくりするほど重いね。
ギター弾いてんのか筋トレなのかわかんなくなってくる
座って弾いててもふとももが鬱血してくる
アレ意味あるんだろうか

119:ドレミファ名無シド
10/09/17 08:34:52 qAfk7JQt
どうもドクロの本物はアルダーらしいし、
ESPエンドース以前はメイプルを使ってなかったって
話だったみたいなんで、ものは試しでやってみました。
under the lock & keyみたいな音になればと思います。

120:ドレミファ名無シド
10/09/17 11:08:14 itEbFx/1
>>119
特攻ギターはオールメイプルで糞重いらしいね
ＥＳＰでなきゃあんなの作らんよな

あの最近のでかいどくろがオールメイプルだったら重くて大変だろうな～

121:ドレミファ名無シド
10/09/17 13:12:00 CmzZbS1t
>>115
カッコいいな値段や質感からしてラッカーか？
このままボロくしてもいいな
本人のはすごいクラック入ってるよな

122:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:54:11 qAfk7JQt
多分ラッカーです。グラフィックペイントをラッカーでできる
指定業者だった気がするので。
URLﾘﾝｸ(www.orionguitarfinishing.com)(3).JPG
URLﾘﾝｸ(www.orionguitarfinishing.com)(23).JPG
これみてぐっときちゃいました。

123:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:09:24 4YrDZtfB
為替介入で1ドル85円台まで持ち直しちゃったね
83円の時に手を打っておくべきだった

124:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:28:28 laHEzoSp
>>123
いや付け焼刃だな
７０円台突入ありうる

125:ドレミファ名無シド
10/09/18 03:06:14 DNSD0Eaq
2円くらい気にしないでオーダーしたらいいよ
そうこう言ってるうちに上がって、、ってなるから

126:ドレミファ名無シド
10/09/19 11:31:15 jVSXkfWD
ワーモスのソロイストもう少し左右の角の部分短くして欲しい

ていうかsuhrのスタンダードと同じ形状のボディ出して欲しいわ

127:ドレミファ名無シド
10/09/19 18:40:12 fw1ZiATl
USACGでサーのネックエンドにはしてもらったことがあるけど、
いまだスタンダードのボディは見たことないな。

128:ドレミファ名無シド
10/09/19 18:44:07 dl07XtgR
あーいま買ってドル立て決済しちゃえば相当得だなあ
買っちゃおうかなあ

129:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:56:22 oQJLc7A3
USACGってファックス送るんだな・・・緊張
英語不安だｗｗｗ

130:ドレミファ名無シド
10/09/22 05:58:03 Al3bAzSV
musikraftでテレボディ注文した。
海外通販は初めてだが、paypal決済まで終了。
決済後は特に連絡無し。
現在注文からまる１日たったところ。

オーダーシートはかなり細かい項目があったのでこだわりが伝え易いかも。

今後初めてオーダーする人のためにも、これからの経過を書いていこうと思う。

131:ドレミファ名無シド
10/09/22 16:34:01 nc787Xk/
>>130
ペイパルってクレジットカードがあれば決済できるよね？たしか
ビザかアメックスかなんかあれば。

132:ドレミファ名無シド
10/09/22 16:57:15 f7ZJh6s6
VISAでおk

133:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:04:52 lW/wcNy6
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

Fender USA MADE IN USA Hand Crafted Quilted Maple top Telecaster.
カスタムオーダーで造り上げられたハイグレードな１本です。
本家F社のテレ同等の(それ以上？)クオリティで造りの良さは本格派ビルダークラスです。

URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)

Last Name 検索窓に Phillips と入れる → SEARCH.
物凄いセンターずれしてる気がするんだけど、どうなのかな…

134:ドレミファ名無シド
10/09/25 00:08:47 SzRnvlI+
>>133
コリャ酷い
１弦弦落ちして弾きにくくてたまらんな
親指押弦のためわざと６弦側に寄せるセッテイングならあるけど

135:ドレミファ名無シド
10/09/29 12:29:38 6rY2519W
musikraftにオーダーしてpaypalで支払い。
支払いを確認した旨のメールがmusikraftから来た。
以降連絡なし…

こういうもんなの？
納期とか教えてくれないのかな？

136:ドレミファ名無シド
10/09/29 21:04:13 gJGcVvR7
オーダー確定前にがつがつ聞かなかったの？
基本的にはFAQコーナー参照だけど、
2ヶ月から3ヶ月だよ。塗装込みならラッカー塗装だから3ヶ月くらいは
みたほうがいい。
思ってるより時間かかるよ。

ボディとネックならネックの方が時間がかかる。

137:ドレミファ名無シド
10/09/29 21:39:21 6rY2519W
ありがとう。２ヶ月か気長に待つよ…
コリーナでスタンダードなテレボディを注文したんだ。
ここから買った人、ボディのシェイプの仕上がりはどうなの？ビンテージに忠実なのかな？

138:ドレミファ名無シド
10/09/29 22:48:35 +PkfPuK+
オーダーってよりもセミオーダーって感じのが今日届いた、

フジゲンよりでセミオーダーの幅があるので自分的には満足しました
安く買うなら今が得すぎると思います。

例）ダンカン某ピックアップ
日本最安値7500円→warmoth5270円

139:ドレミファ名無シド
10/09/29 22:59:46 +PkfPuK+
オーダーってよりもセミオーダーって感じのが今日届いた、

フジゲンよりでセミオーダーの幅があるので自分的には満足しました
安く買うなら今が得すぎると思います。

例）ダンカン某ピックアップ
日本最安値7500円→warmoth5270円

140:ドレミファ名無シド
10/09/30 10:07:22 x0lec4av
オーダーってよりもセミオーダーって感じのが今日届いた､
フジゲンよりでセミオーダーの幅があるので自分的には満足しました
安く買うなら今が得すぎると思います｡
例）ダンカン某ピックアップ
日本最安値7500円→warmoth5270円

141:ドレミファ名無シド
10/09/30 12:26:02 a2BVALrq
オーダーってよりもセミオーダーって感じのが今日届いた､w
フジゲンよりでセミオーダーの幅があるので自分的には満足しました w
安く買うなら今が得すぎると思います｡ w
例）ダンカン某ピックアップ w
日本最安値7500円→warmoth5270円w
wwwww

142:ドレミファ名無シド
10/09/30 13:01:03 /PkRg84y
>>137
普通は発送するまで連絡無いよ
何の用もないのにいちいちメールする？
それは日本でも変わらないと思うけど
海外だから不安になるのは分かるけどね

ヴィンテージ忠実ったって、分からないでしょ
ネックポケットがコンマ何mm余ってホーンの形が
前期と後期でどう違うとか

143:ドレミファ名無シド
10/09/30 21:50:17 2xmtjPPL
うそか本当かはわからないけど、
フェンダーのオールドのシリアルナンバー別再現ボディとネックがある。
個体差を完全再現しますっていう。
ここ最新鋭の3DCADかなんか入れて、相当クオリティあがったってきいてる。

144:ドレミファ名無シド
10/10/01 09:50:14 aSk5udMz
アホか、個毎ロット毎のばらつきを揃えてるワケねーだろ！寝言こくなw

145:ドレミファ名無シド
10/10/01 12:33:48 lXNMrXWx
オーダーシート内でシリアル別にボディシェイプが細分化されてるよ。
その中からセレクトする感じだった。

本当にヴィンテージと同じ形かどうかわからないがそういうシステム。

146:ドレミファ名無シド
10/10/01 13:04:12 tGKPtXDx
>>144
全てのギターのシリアルを控えてる訳じゃなくて
いくつかのシリアルの個体の数値を再現するっていうやつ
ただそれでも、スカンクネックの幅はきちんと再現出来てないんだけどね

147:ドレミファ名無シド
10/10/03 05:54:55 8DC2v6vH
WarmothのSTタイプ買ったけど、見た目以外メヒコとの差すら感じ取れないw

148:ドレミファ名無シド
10/10/05 19:45:31 z54zmWOo
希望の仕様を実現するって事であって
既製品より凄い音色が手に入るって訳じゃないよね。

149:ドレミファ名無シド
10/10/05 22:11:10 raZ9J2W8
木材のグレードの差が音の差にはならないというわけだな。

150:ドレミファ名無シド
10/10/06 01:40:54 dnAPWp3k
>>138
今、円安すぎるな
円続伸で１ドル７０円台も目前。。てか輸出産業はヤバすぎるわな

151:ドレミファ名無シド
10/10/06 02:50:46 zwpdj0yb
お前円安って意味解ってる？

152:ドレミファ名無シド
10/10/06 07:17:09 5ndYGqbF
円高だろｗ

153:ドレミファ名無シド
10/10/06 07:47:13 nzsjy4vn
果てしないバカ

154:ドレミファ名無シド
10/10/06 08:01:02 6cQ6V3y6
>>150は今後さらなる円高待ちって話だろうよ？

155:ドレミファ名無シド
10/10/06 09:46:38 fKzLrbra
７５円位を正常と思ってれば今は円安だなｗ

156:ドレミファ名無シド
10/10/07 00:15:14 ISbiFYfP
柾目ネックの音どうこうとかいってるけど
ハイエンド系カスタムギターメーカーの多くがストラト系に柾目ハードメイプルを採用していることからして、自分は意味ある事と考えているよ
実際のビンテージフェンダーに柾目は少ないというのはそのとおりだろうが、ビンテージでも鳴りがあまり良くないのも多いのがフェンダーだよね

157:ドレミファ名無シド
10/10/07 15:23:43 bgdKf8C1
板目、反るし

158:ドレミファ名無シド
10/10/07 15:34:18 l4zONsrM
>>156
多いのは追い柾か太い板目
柾目は上下の反りには強いけど左右の反りに弱い

159:ドレミファ名無シド
10/10/07 15:44:50 S6OGfQOE
ネック作ってもらったんだけど、ジョイント部の穴ってキリであけていいの？

160:ドレミファ名無シド
10/10/07 16:06:12 b8YwN7cp
冗談抜きでググったほうがいいぞ
キリだと木が硬すぎて骨折れるし
きっちり合った穴開けないとネック割れたりネジがすっぽ抜けたりする

161:ドレミファ名無シド
10/10/07 16:27:35 muN/QykM
わざわざネックオーダーして
一番大事なネジ穴をフリーハンドでｗｗ

162:ドレミファ名無シド
10/10/07 20:25:55 zxuyiPuv
>>161
ボディ側の穴に合わせるのにフリーハンドもくそもない。

163:ドレミファ名無シド
10/10/07 20:45:17 b8YwN7cp
寸法測ってセンター出してマーキングして
ボール盤かドリルに垂直ジグあてて穴開けるでしょ
後は、ナットの調整とフレットの摺り合わせも必要なのかな？

164:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:16:20 XMWN2mR/
ＬＡのPerformance Guitarにオーダーした人いますか？

165:ドレミファ名無シド
10/10/07 22:06:49 Nn3Ps8xu
>>162
だってキリって書いてんだぜ？
おまえアホ？ｗ

166:ドレミファ名無シド
10/10/07 22:22:55 hcW8ljRS
最初からあいてるやつかえばいいじゃん？
キリで穴を開ける前に自分の手が豆だらけか血だらけだな。
メイプルは伊達じゃないよ。
せめて電動ドリルにしとけ。
ネジよりも0.3ミリくらい細いドリルな。

167:ドレミファ名無シド
10/10/07 23:53:05 YF3Nlh/m
>>166
バーカｗ

168:ドレミファ名無シド
10/10/08 09:43:10 RSRDDoVG
>>160-167
なるほど
ちゃんとググってみるわ。ありがとう

自作したボディに付けたいから、リペアでやってもらいたくないし

169:ドレミファ名無シド
10/10/08 14:51:30 JnCJwVj0
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
買ったけど、まあ普通。

170:ドレミファ名無シド
10/10/08 15:34:22 3pxGoXsv
まあ、リプレイス用で奇抜だったら誰も買わんわな

171:ドレミファ名無シド
10/10/09 18:53:33 1Mlrlttq
USACGにファックス送ったが丸1日音沙汰無し。
こんなもんか？

172:ドレミファ名無シド
10/10/09 20:52:08 12iSpg0I
辛抱無さ過ぎ

173:ドレミファ名無シド
10/10/09 21:05:00 mpuqAi5r
だからFAX送る前にTommyに話を通しとけって。
どんな音を狙ってるか言えば、むこうからスペックの提案とか
してくれるし。

174:ドレミファ名無シド
10/10/10 04:14:42 z+0weHVf
おれがUSACGにオーダーしたの4年前なんだけど
Tommyさんはあいかわらず親切なのかなあ

175:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:02:42 uH7lMQUj
>>172
すまん。オーダーするの初めてだから焦ってしまうｗ

>>173
そうなのか。　
でも別に普通のジャズマス欲しいだけだからそんな細かい注文とかないしな。
一応FAXにあいさつは乗せておいたが。。。
わざわざ「これからオーダーのFAX送るのでよろしくお願いします」
なんてメールするのか？

176:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:54:41 pB1e0hPb
おまえ、アポ取り向いてないわw

177:ドレミファ名無シド
10/10/10 11:36:46 uH7lMQUj
>>176
社会経験浅いしがない大学3年生ですｗ
どうか優しくしてやってくださいｗ　

178:ドレミファ名無シド
10/10/10 12:02:06 ypid0zV1
いきなり商談送りつけられるより一言あった方がいいでしょ。
女の子をデートへ誘う前に、何となしに雑談したりしないの？

179:ドレミファ名無シド
10/10/10 12:04:39 Vwj6Qvnk
>>178
キモい

180:ドレミファ名無シド
10/10/11 13:51:40 Hs4Ed4t0
ついに1ドル81円突入
70円台もまじかだ

181:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:52:11 sU9OLcAQ
そういう無鉄砲なところ、俺は嫌いじゃないぜ

182:ドレミファ名無シド
10/10/12 12:05:45 gSP4/BwU
>>169
カッコいい。
ミントグリーンガードに
クリア吹いてないから黄ばまない６０年代初期たまにあるホワイトフィニッシュ
ローズ指板のストラト
俺好みのスペックだ。ロックっぽい感じがする
いくらしたんだろうか？

183:ドレミファ名無シド
10/10/12 12:59:23 CiBNVrv8
\98,800、F/J並みで何かトラップがあるんじゃないかと疑ってたが無問題で得した気分。

184:ドレミファ名無シド
10/10/12 13:03:05 7m6/XEDG
>>183
マジかよネックボディ塗装込みでか？
ならラッカー塗装ではないだろ

185:ドレミファ名無シド
10/10/12 13:35:36 CiBNVrv8
な訳ない、中古なんだから。いつまでもデジマで売れ残ってるから(二店舗で)救済した。

186:ドレミファ名無シド
10/10/12 13:37:11 7m6/XEDG
ならそう書いてくんないと。。
スレの趣旨からしてオーダーしたと思うじゃまいか

187:ドレミファ名無シド
10/10/16 20:54:10 jWlVSEDP
ギターの値段ってさ、のれん代が含まれてるから、
もともとのコストを度外視した価値設定になってると思いますので、
ブランドの値段と材料やパーツの組み合わせが持つ付加価値が
乖離する場合が少なくありません。
だから、無名コンポギターの中古価格を一般的なブランド物ギターと
同じ土俵で価格比較したり、お買い得かどうかを判断するのは危険ではないでしょうあｋ？

188:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:10:26 KUeXKsK8
中学生は中学生らしく平易な言葉で文を書いた方がいいよ

189:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:38:48 jWlVSEDP
中学生には理解できなかったの？

190:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:41:31 3ekRfNwM
>>187
> もともとのコストを度外視した価値設定になってると思いますので、

コスト管理していない会社は必ずつぶれる。これはあり得ないよ。

191:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:52:01 jWlVSEDP
そういう次元じゃなくて、
グッチとかエルメスみたいにさ。
コストから値入して売価を決めるのではなく、
ブランド価値と売価主導で値入するケースもあるじゃん。

ギブソンのヒストリックなんかいい例でさ、（荒れたらごめん）
ホンジュラスマホガニーって、レスポール用の材を市場でかえば、
1万円以下だろ？ハードメイプルの虎目のやつでも2センチ以上の厚みで
3万ちょっとじゃん。どこからあの値段が出てる？
コストの概念から超越した範疇で値入が行われてると思います。

安売りって意味でのコスト度外視ってデフレな感じでは意図してません。
すみません。

192:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:02:54 3ekRfNwM
>>191
> コストの概念から超越した範疇で値入が行われてると思います。
利益が得られるなら最大限得ようとするのが企業。もちろん経営方針によるが
薄利多売も最終的に得だからそうしている。ブランドイメージが強いところが高く
売れる。当たり前のこと。何を話したいの?

> 安売りって意味でのコスト度外視ってデフレな感じでは意図してません。
> すみません。
あと「コスト度外視」をまた使っているけれど実際にはありえない。働いたとが
ある人なら常識なのだが・・・

193:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:10:00 qFBOvGzh
出たよ、原価が材料費のみと思ってるバカが。

194:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:13:48 jWlVSEDP
だから、

9万円そこそこのラッカーのギターをFJと比較してる話がありましたので。
このスレで対象となるWarmothとかUSACGSとかのギターって、
舶来コンポ系のクオリティ？を材料費と外注加工費のみで
実現できる旨みがあるのが特徴だと自分は思ってたので。

自分は舶来コンポ系は値段とクオリティが乖離してるんじゃないかって
暗に思ってるのですが。

ブランドコンセプトが強く、高付加価値を訴求することが企業として
利益を最大化し、永続化する上で不可欠であると思いますが、
それは自分たち（俺だけ？）プレイヤーにとって必ずしも
必要なことでしょうか？
金持ちになってコレクターとしても楽しめるようになれれば一番よいのですが、
自分としては、暖簾には金を出せないというのが正直なところです。

195:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:19:47 jWlVSEDP
売上原価は工業簿記だと、材料費、外注加工費、労務費、経費なんかがかかっており、
販売費および一般管理費も勘案して値入されているはずです。

自分としては、大好きなギターを楽しく弾ければ十分なので、
そのブランドの社員の生活とかその企業の存続とかにまで
お金を払いたいとは思いません。
好きなギターの形をしていて、好みの音がでれば
何でもかまいません。
そういう意味で、材料費と外注加工費以外の費用に
お金を出したくないというつもりで書きました。

196:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:22:35 qFBOvGzh
もういいから運動会に備えて寝ろ。

197:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:23:55 jWlVSEDP
土曜日で酒のんで酔っ払ってるからごめん落ちるわ

198:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:24:17 Xq91hEvG
>>191
人件費はでかいね
のれん代のうちには「アメリカ製ですよ」というのも含まれるのかもね

199:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:27:30 Xq91hEvG
>>195
加工費のノウハウがそのギターメーカーのなんたるかの全てなんじゃねえかな
ギブソンも年々設備投資してるしなァ

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