■ナイロン弦■ソロギター総合スレ■part1 at COMPOSE
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[前50を表示]
500:ドレミファ名無シド
10/12/31 04:33:08 EIqUZvXx
普通にPA通して音だせばいい。
音色が変わっても、
ナイロン弦らしさが少々残っていればいい。
ピアノやバイオリンに音量で負けるなら、
ボリュームアップで全て解決。
音量の小さい楽器を
生音で聴かせようとすること自体が無謀。
スモールマンもダブルトップも無駄。

501:ドレミファ名無シド
10/12/31 04:37:18 dC8Tiv+Z
生音が大きいのは全然むだじゃない。
爪や左手のノイズが相対的に小さくなると録音の時にもPAのときにも結果はよくなる。

502:ドレミファ名無シド
10/12/31 04:52:00 EIqUZvXx
>>501
なるほど。
ではスモールマンやダマンとかに
PA付ければ最強て事か。。
値段が高すぎるならケニーヒルに穴あければOK
‥‥これで全て解決じゃね?

503:ドレミファ名無シド
10/12/31 15:36:07 foxHdTV8
>>494
で、
バイオリンのマイクは音量稼ぐ為じゃなくて何の為につけてるの?

昔見たラスティックバンドのバイオリンは普通にライブで音量上げる為にマイクつけてたみたいだったけど
これはマイク→プリアンプ→アンプでほぼギターのエレアコと同じ感覚だったように記憶してるけど

504:ドレミファ名無シド
11/01/01 09:51:49 wzdQPcNh
>>503
>>494 ではないけど一般的なことを
クラシックの場合は録音用
ポップス系のライブの場合は知らないが、他楽器がPA通してるんならPA用じゃないの
>>494 はクラシックのことを言ってるんだろ

505:ドレミファ名無シド
11/01/01 21:14:46 lNDp/y0d
>>493もクラシックの協奏でマイク必修と言っているから494はクラシックの事だろうが
493の馬鹿はテレビで、ピアノにマイク当ててるの見て勘違いしたんだろ。
無知な奴だなぁ。



506:ドレミファ名無シド
11/01/04 09:22:20 3e156apG
エレアコとピックアップつきのクラギだとどんな違いがあるのか、やったことのある人教えて。


507:ドレミファ名無シド
11/01/04 12:47:42 PGDR7saO
コンデンサータイプか
貼付型ピエゾか
ブリッジ仕込みピエゾか
それらの複合型か
あるいはスタンドマイクも使うのか

508:ドレミファ名無シド
11/01/04 13:00:48 3e156apG
>>507
ありがとう。
地元の30人程度の喫茶店で簡単なソロを弾きたい。音響はかなりデッド。
コンサートなんかではなく営業中のBGM代わり。
生クラギでいい気もするけど、軽く弾くにはPA付きのほうがいいかな、と。

機材は何もないのでこれからそろえたい。(楽器は別にして予算10万円ぐらい)
無謀なチャレンジでしょうか?

509:ドレミファ名無シド
11/01/06 03:18:19 FE3/T7AQ
機材のみで10万ならそれなりのことできるんでない?
ナイロンのギターが10万だったらシャレにもならないけどw


510:ドレミファ名無シド
11/01/06 16:32:20 rklS4wiZ
参考にならないかもだけど、おいらがライブで使ってるシステムを。

マイク オーディオテクニカ タイピン型マイクロホン AT805F
アンプ ローランド AC-60

一般的なクラギのサウンドホールのふちに、タイピン型マイクを付属のクリップで
ポチッと取り付けて生音を拾ってる。
他の楽器や歌との合わせモノでも、アンプ入力が2系統あるから便利。

たぶん総額で5万円以内。

511:ドレミファ名無シド
11/01/06 16:52:36 2zKs0pWg
>>510
わあ、ありがとう。やってみるよ。
タイピン型マイクが使えるなんて想像もしなかった。

512:ドレミファ名無シド
11/01/06 18:00:14 sCdHh8Du
俺も参考にするありがとう
AC60ももってるし

513:ドレミファ名無シド
11/01/07 03:04:59 z9ifuieR
貼付型ピエゾってどうですか?
ブリッジ埋込型は好きになれないので

514:ドレミファ名無シド
11/01/07 03:25:08 fY9WzJY1
クラシックギター(ナイロン)向けのジブリ曲集でいいスコアあったら教えておくれ
スチールだとソロギターのしらべ等あるけどカポ多用するし、やっぱり響きが鉄弦向きの編曲が多い気がする


515:ドレミファ名無シド
11/01/07 03:27:45 fY9WzJY1
て、>>2に早々と紹介されてるなw

516:ドレミファ名無シド
11/01/07 03:30:31 fY9WzJY1
ちなみに>>2の楽譜もってる人がいたら、カポの使用や特殊奏法の参加はどんな具合だろう?
どこかにこの編曲の演奏がupされてたらいいんだけど


517:ドレミファ名無シド
11/01/08 06:55:20 /y+s/Btj
ジブリええねー

518:ドレミファ名無シド
11/01/08 09:15:33 C25H+5Cc
>>2の楽譜に興味が出たので、注文してみたよ。
弾けるようになったら、うpしてやるから待ってろや。3年後くらいにな、、、

519:ドレミファ名無シド
11/01/08 12:15:46 4L0OEzWs
URLリンク(www.amazon.co.jp)

岡崎さんの楽譜、30万って、絶句した

520:ドレミファ名無シド
11/01/08 14:45:57 /y+s/Btj
なにこれw
本気か冗談かも分からん・・・楽譜の本がプレミアついたとしても30万ってあるんかな?


521:ドレミファ名無シド
11/01/08 17:55:03 c7sXFX3H
コピーして売れば儲かるじゃん

522:ドレミファ名無シド
11/01/08 17:56:37 50Ctkc3g
>>516
昔、自由自在スレでランボーが紹介した楽譜かな?


451 :神様ランボー:2008/06/15(日) 19:21:07 ID:8LU2nFvB
いやー梅雨はやっぱうっとうしいなー
こんな時期はジブリ作品を弾いて楽しむのが一番ぢゃw
ジブリ作品の演奏も結構喜んでもらえるんだよなー
汝らも一般庶民を楽しませてやるがよい、ラーメン!

【となりのトトロ】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)
(演奏)URLリンク(ime.nu)

【さんぽ】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)

【風の谷のナウシカ(オープニング)】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)
(演奏)URLリンク(ime.nu)

【風の谷のナウシカ(シンボルテーマソング)】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)
(演奏)URLリンク(ime.nu)


523:ドレミファ名無シド
11/01/08 17:57:17 50Ctkc3g
(続き)

【海の見える街】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)
(演奏)URLリンク(ime.nu)

【世界の約束】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)
(演奏)URLリンク(ime.nu)

【もののけ姫】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)

【人生のメリーゴーランド】
(楽譜)URLリンク(ime.nu)
(演奏)URLリンク(ime.nu)

524:ドレミファ名無シド
11/01/09 14:04:53 uCs6kCH/
>>522
違法アップを気軽に貼るな。
作った人の事考えろ。

525:ドレミファ名無シド
11/01/09 14:24:04 d0dMx5oG
>>524
違法アップなの?

526:ドレミファ名無シド
11/01/09 14:36:28 uCs6kCH/
>>525
違法アップだよ。
楽譜 違法
でググレばわかる。
自由自在の住人は倫理観がおかしいから、
平気みたいだけど。

527:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:07:23 o8DmUDOr
>>526
楽譜に限ったことではないね。
それよか、なんで違法アップだと言い切れるの? 
無同意(違法性)をどうやって確認した?

君のような人は、Youtubeのプロのギター演奏動画や
プロ歌手の動画など、一切見たこと無いんだろうなー、ほぼ100%違法だろうし。
今までたくさん貼られた違法なギター演奏動画にはなぜ文句言わないの?w
尖閣諸島の例の流出ビデオも見たこと無いんだろうなーww

528:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:36:41 1HoWVB5M
チョンの思考パターン

529:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:38:40 d0dMx5oG
>>528
こういうスレでくだらないこと書くなよ

530:ドレミファ名無シド
11/01/09 17:31:07 uCs6kCH/
>>527
久石譲生きているし、
普通に違法だろ。
というか、
クラギの楽譜みたいなニッチなもん
ここに貼られたら、
出版社楽譜出さないようになるから
マジでヤメレ。

531:ドレミファ名無シド
11/01/09 18:17:02 o8DmUDOr
>>530
君は楽譜出版関係者だろw
思い込みと先入観は危険だぞ。
>>522-523の楽譜は特別許諾をもらってるのだろう。俺はそう信じているw
著作権に反する楽譜や音源の投稿を禁止されてるサイトに投稿されたものは
違法性をクリアした投稿と推定すべきだ。違法性を主張する者はその違法性を
証明しなければならない。だからYoutubeでも権利者の申立&証明がない限り削除し
ないし、不当な削除には投稿者は異議申し立てもできるシステムなのだ。

>>522-523があくまでも違法と思うなら、証明してみろよ。
憶測で違法呼ばわりするなら投稿者を侮辱してることになるんだぞ。解ってるのか?

532:ドレミファ名無シド
11/01/09 18:26:21 d0dMx5oG
>>530 >>531
それはともかく、楽譜も電子出版が多くなってくるんだろうね。
ダウンロード曲みたいに1曲ごとの販売になるのかな。
作曲(編曲)者にとって、本にしたときの印税と例えば自費で電子出版したときではどっちがいいんだろう?

533:ドレミファ名無シド
11/01/09 18:43:08 G+x4/bkQ
電子出版のほうがコストは安そうだよね
出版となると冊子状にしなきゃいけないけど
電子はコピーは一般人が出来るほど簡単

逆にコピーしやすいっていうのもあるし
契約状況によるところもあるし
難しいところだと思う

赤字は出にくいだろう電子出版のほうが
出し易いだろうから、流行るんじゃないかと思うけどね

534:ドレミファ名無シド
11/01/09 18:45:51 d0dMx5oG
あ、それから、楽譜掲載もyoutubeなんかの演奏も本人あるいは権利者が必ずしも否定するとは思わない。
なにしろ、見たり聴いたりしたことがない曲は買わないから、宣伝として役立ってることも多いんじゃないかと思ってる。
とにかく人に知られないことには売りようもないからね。

ただ、俺個人としてはちゃんと装丁された出版譜が好きなので、自分で持っている楽譜を譜面台用にコピー代わりにダウンロードするだけ。
コピーが面倒だし、持っている楽譜だけでももてあましてるし。

535:ドレミファ名無シド
11/01/09 18:57:32 uCs6kCH/
>>531
んなもん侮辱して構わんよ。
2ちゃんに漫画アップするようなもんだし、
>>522には少し考えてもらいたいね。

>>532>>533
コピーが出回る状況は、止めにくいと思うから、
電子化して、
100円で一曲ダウンロード出来るみたいな感じで
安くバラ売りとかにする方がいいと思う。
100円なら結構売れるんじゃない?


536:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:13:27 ACkn69Bf
電子楽譜だとフットスイッチでページめくったり
テンポ指定してスクロールさせたり
紙よりかなり使いやすくなりそうだな

537:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:14:56 o8DmUDOr
>>534
たしかに、宣伝効果をねらって黙認や許諾することもあるだろな。
例えば>>522-523だって掲載曲総数の3分の1程度だし、数曲無料で
出回ったとしても、そのことで楽譜集(出版物)に興味を持って買って
くれる人が増えてくれば出版社として決して損はない。時には撒き餌も必要w

今後はYAMAHAのプリント楽譜のようなダウンロード販売が増えていくだろうね。
楽譜サンプルも見られるし便利だ。少々割高ではあるが1曲ごとに買えるから、
不要な楽譜まで含んだ高額の曲集を買うよりマシだ。

>>535
侮辱して構わんだと? 侮辱は犯罪だぞw
そんなこと言う奴に違法性を語る資格はない。
おまえヴァカか?

538:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:23:40 uCs6kCH/
違法性っていうより、
2ちゃんとかに>>522みたいなのが、
バンバン楽譜貼ったら、
マジで楽譜つくる奴、減ると思うがね。
それよりか楽器屋に100円でダウンロード
出来る自販機を置いてだな。
安く多く売る。
あとは、学校の先生の教育とかじゃないかな。


539:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:33:01 o8DmUDOr
>>538
あほか。このスレ見てんの10人程度だぜw
違法アップ楽譜などと言いながら、カオリンの違法動画などは
バンバン見まくってるヴァカ者めがw


540:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:40:50 6W5MvgJN
エタはしんど毛

541:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:52:26 VHaOcHf4
>>522
>>523
これは本当に>>2のやつ?
少し聞かせてもらったけどあまり編曲が好きじゃないなぁ
良かったら買いたかったんだけど。 原曲とキーが違うのもあるけどそれ以外もなんかイメージとちがうかもw
ただカポは基本つかってない点はいいね

542:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:52:32 uCs6kCH/
それに楽器も高すぎる。
そこそこ音が良い2万のギター開発して、
売りまくって楽譜は1曲100円
これなら楽譜も売れると思う。
ギターの素材はプラスティックでもなんでもあり。
まず、普及させることが大事。
で、5色ぐらいカラーを用意して、
ジャニーズの嵐にでも弾かせたりしたら流行る。

543:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:54:46 d0dMx5oG
>>540
もう一度だけかまってやる。
そういう幼稚な書き込みはやめろ。

544:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:00:59 cU8jD1ZU
>>536
すごいな!
PCやi-Podでpdf見るとかじゃなくて
そういうのの「専用ハード」があればすごく欲しい
YAMAHAとかMacとかが楽器奏者向けの
薄くて軽くて菊版サイズのネットブックでフットスイッチとか諸々の機能が付いたの売り出して
全音やドレミなんかも参加して
そのハードのダウンロード向けの楽譜ソフトが充実すれば
きっと何万曲もの楽譜がいつでもどこでもそれ一枚で演奏できるぜ

もうそういうのあったり企画進んでたりするのかな?
一応誰かどこかそれっぽいところに報告しておいてくれw

545:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:13:29 uCs6kCH/
>>544
楽譜だけの専用ハードでは、
ライトなお客さんはお金を出すかな?
ipadとかキンドルとかが普及したら、
それに乗っかるほうがいいと思う。
ipadに4000円のこのオプションを付けたら、
足で楽譜をめくれますよとか。
つうか誰か開発してくれ。

546:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:21:40 VHaOcHf4
>>536
>>540
ぜんぜん関係ないけど、譜面台にのせられる電子スコア(iPadのような楽譜専用機)があったら便利そうだね
ペンタブレットでメモも書いたり消したりできたら言うことないな
もしかしたらプロの世界ではすでに使われてるのかもしれないけど、これ楽器の専用機にしてコスト下げたらかなり流行りそうな




547:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:23:28 cU8jD1ZU
>>545
既成のネットブック用のアプリとかじゃ小さいよ
菊版ディスプレイの専用ハードがいい
もちろん既成のネットブックのような他の機能はついででつけれるだろう
プロやヘビーユーザ向けの値段でも
音楽界を席巻してそこそこ売れたりしないかなw

俺はイメージどうりのものが出来て15万くらいなら即効買うよ

548:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:29:37 o8DmUDOr
電子譜面台ならあるぞ。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

549:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:39:18 uCs6kCH/
ipadにはSonataNoteとかpiaScoreってのがあるね。
ipadで普及するのはもう時間の問題かな?
>>547
キンドルの大きいので、
3万ぐらいだから、
5万ぐらいでなら開発できそうだね。
音大生に4万ぐらいで最初に買わせて、
普及させたら案外商売になるかも?
>>548
高杉。んなもん売れないよ。

550:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:42:39 cU8jD1ZU
>>548
おお!そりゃさすがにもうきてるよね
これがもうちょっと進化して軽く薄くなって他のアプリもつめるようになったら理想だな
業界初号機クラスのこれで17万ならもう少し市場が成長すればじきいいのがいい値段ででてきそうだな

551:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:47:32 o8DmUDOr
>>549
URLリンク(www.youtube.com)
5台買うことにした。お前には特別に20万で売ってやってもいいぞw

552:ドレミファ名無シド
11/01/09 21:01:17 uCs6kCH/
>>551
見てみたけど、
ものはいいね。
しかし、17万?売れるか??
ほしいけど俺はこの値段は出せないし、
実際普及するかな?

553:ドレミファ名無シド
11/01/09 21:37:18 o8DmUDOr
俺はオークションとか利用したことないんだが、8万円程度で新品買えるってことか???
下記「セカイモン」のトップページで「MusicPad Pro」と入力して検索。
URLリンク(www.sekaimon.com)

554:ドレミファ名無シド
11/01/09 21:37:58 ACkn69Bf
>>548は2006年の記事、17万円はその時の希望小売価格だね。
山野楽器のサイトを見たがなにもでてなかったので今は取り扱いをしていないみたい。
あちこちググってたらイギリスの通販サイトを見つけた。
URLリンク(shop3.actinicexpress.com)
ここだと今¥92,000ぐらい。
他の人も書いてるけど今にiPadに駆逐されるんだろうな。

555:ドレミファ名無シド
11/01/09 21:55:14 uCs6kCH/
>>554
やっぱりね。
見た瞬間売れない匂いがしたし、
ipodかキンドルで決まりでしょ。

>>551
ちゃんと5台買えよハゲ。

556:ドレミファ名無シド
11/01/09 21:55:57 uCs6kCH/
おっとipodじゃなくて
ipadだったわ。

557:ドレミファ名無シド
11/01/09 22:07:02 o8DmUDOr
5台じゃなくて10台買うことにした。
どうしてもipadを使ってやりたいなら、
URLリンク(cotoha.jp)

558:ドレミファ名無シド
11/01/09 22:19:24 cU8jD1ZU
現状i-Padのアプリにするんだったら
いっそ少々ごつくてもタブレットPCか薄型ノートのいいの買ってfinaleとか他にも普通のPCとして使えるほうがいいな

i-Padとか他のタブレットとか普及してきてやりやすくなってるだろうから
どこかで電子譜面台系の企画がよみがえってこっち用のもっといいのがでるのを期待w

559:ドレミファ名無シド
11/01/09 22:20:37 uCs6kCH/
>>557
もう出てるんだ。
仕事でいずれipad買うから、
これはほしい。
サンキュー。
しかし>>548なんか売れるわけないの
開発の途中でわからなかったのかな。

560:ドレミファ名無シド
11/01/10 23:03:57 yVMtfXq+
でもiPadのはこれだと、ペンタブレットでメモしても残らないのでは?
まだまだ未熟な気がする




561:ドレミファ名無シド
11/01/11 09:48:33 xx7ZVdCr
ユーザーが書き込んだデータも財産になりうるんだから
それを内部で扱う仕組みの標準化も必要
「〜はこう解釈した」というのをレイヤー分けして重ねて見られると面白いんだが

562:ドレミファ名無シド
11/01/11 10:36:55 6Svq7jb/
>>561
それ、すごくいいなあ。
今でもできるソフトはありそうだけど、なかなか自由に書き込むところまでいけない。


563:518
11/01/11 11:44:33 9G+sf5Uo
ジブリの曲集、届いたぁ〜!がんばって練習するお。
しかし、なんでタブ譜なんか付けるかな、じゃまくせぇ。

564:ドレミファ名無シド
11/01/11 13:34:42 /0+XYueV
>>561
Photoshop+WACOM液晶ペンタブレットでできなくはないね。
あとはなんとか足でスクロールできるようにして。
ただ金額がw

565:ドレミファ名無シド
11/01/11 14:38:13 3OKkwGp3
>>563
わかる
タブ譜があるとタブのほうばかり見てしまって、楽譜読みの練習を兼ねたいときは足引っ張られるよな
一応アレンジした人の抑えの位置が記してあると割り切って(ローポジで弾けるところをあえてハイポジの音にしたいとかの意図もあるだろうし)、
ふだんは紙でも貼って隠しておいたらw


566:ドレミファ名無シド
11/01/11 14:42:46 10yRL9K1
TABが邪魔とかそういうこと言いたい時期ってあるよね笑

567:ドレミファ名無シド
11/01/11 15:09:19 GKcz1QHK
昔、原曲の五線譜見ながら転調させて弾いてるピアニストを見た(多分プロの人)。
脳内変換も訓練で何とかなるかもと思った。今現在、タブ譜の楽さに負けてます・・

568:ドレミファ名無シド
11/01/11 15:31:28 gmk3Ktin
ギターなんて楽しく引ければ楽譜だろうがタブ譜だろうがなんでもいいんじゃないの
普通に義務教育受けてれば、初見演奏バリバリとかは無理にしても
ゆっくりなら楽譜読んで普通に弾けるだろうし、趣味ならタブ譜のほうが
直感的に弾けるし楽だし運指をいちいち考えなくてもいいし最高だろw

569:518
11/01/11 16:25:46 9G+sf5Uo
おいら、基本的に五線譜で読んで弾くからタブはいらね。
タブが付いてるせいで、見開きで済む楽譜が譜めくりが必要になってわずらわしい。

どうしてもタブ付きでなきゃ売れないっていうんなら、せめて見開き左ページに五線譜
右ページにタブ譜ってしてくれんかな。
それなら必要なほうだけコピーして使うから。

570:ドレミファ名無シド
11/01/11 17:41:23 sic5wi60
>>569
大賛成。
五線譜の読めない俺にもすごく使いやすそう。
どこかの出版社さん、頼む。


571:ドレミファ名無シド
11/01/11 17:53:04 DeLXeZXO
タブ譜だと運指の自由度が減るから絶対五線譜のほうがいい。
特にソロギター。

572:ドレミファ名無シド
11/01/11 18:31:20 /fgAFYZU
別に減らんよ

573:ドレミファ名無シド
11/01/11 18:33:53 Q5Divba4
>>571
激しく同意。五線譜だと音符見てすぐ頭の中で音に変換されるが

タブ譜だと音を認識するのに少し時間がかかるので、途中で疲れて挫折してしまう。。。



574:ドレミファ名無シド
11/01/11 20:46:36 76zYq6jj
>>571
すごくまじめな性格なのかと思うけど
他に自分の弾きたいポジションがあるなら
必ずしもTABの指定のとおりに弾かなくてもいいんだよ

>>573
ほとんどのギター譜はTABは補助的についてるだけで
五線のほうが読みやすい人は五線を読めばいいようになってると思うんだけど
TABだけで五線がない大手出版の楽譜なんてある?
私はTABだけの楽譜なんて素人外人がネットで配ってるのくらいしか見たことないんだけど

余計なスペースとって譜面が小さくなったり譜めくりが面倒ってのはハゲ同だけど
上の2つはなんか半人前が音楽家ぶってイキってるみたいw

575:ドレミファ名無シド
11/01/12 01:15:59 NsHZvCtM
>>574
>TABだけで五線がない大手出版の楽譜なんてある?

ヤマハのプリント楽譜でも結構見かけるし、同じくヤマハミュージックメディアの
GOGOギターなんかもタブ譜のみの楽譜を掲載してたような。。

>>571>>573が言ってるのは、タブ派か五線譜派かの選択のことを言ってるのでは?

576:ドレミファ名無シド
11/01/12 02:50:18 Lkjh8gso
自分でアレンジ加えるなら五線譜の方がいい。
でも両方載っていれば、演奏者の意図が分かりやすい。

って事で、自分は両方派かも・・

577:ドレミファ名無シド
11/01/12 04:03:42 qjhXv0JE
俺は、五線譜にでもタブ譜にでもいいけど、右手と左手の運指をきっちり書いて欲しい。
クラギの楽譜はよく書いてあるけど、しらべとか初心者ターゲットのわりに書いてないよな。

578:ドレミファ名無シド
11/01/12 06:40:41 JXCjWOzj
ああ、右手は書いてないことがおおいな  でもあれは理由があるみたいよ
弾く人によってスタイルが違うから指定する意味が薄いんだろう
あとアレンジした人自身が、あくまで自分の場合であって絶対ではないって運指で弾いてるから、クラギの基本ともズレてるんだよね

しらべの作者の弾き方見ると分かるけど、クラギと同じフォーフィンガーだけど弾き方(運指)はクラギと違ってかなり我流。
作者はこう弾くけどクラギをやってる人なら別の弾き方だろう、って作者が分かってるからこそ書けないんだと思うよ。

やっぱり教本(運指までも型を入れて教える)と楽曲集(個人のスタイルで弾いてかまわない)はその辺が違うから両方適当にやるのがいいね



579:ドレミファ名無シド
11/01/12 10:20:57 En2d+qDz
>>575

>ヤマハのプリント楽譜
これは利用したことないけどサンプル見る限りよくある五線とTABの二段譜になってるけどw

>GOGOギター
ロックギターのほうはちょっと知らないけど
たぶん季刊の増刊「極楽ソロギター〜」のことだよね?
こっちも手元にあるの見る限り全部五線とTABの二段譜だけどw

580:ドレミファ名無シド
11/01/12 10:54:47 6A/Ejzu/
確かに出版されているTAB付きの楽譜はほとんどが2段譜のようだ。
だけど、普通の人はどちらか一方しか読んでないんじゃないかな?
五線譜での作者の意図とか、ポジションの確認とかは五線譜での表記方法があるからそれで十分だし。
どちらかひとつでいいと思うな。
2段譜にする理由がわからない。

581:ドレミファ名無シド
11/01/12 11:50:11 En2d+qDz
>>580
TABは五線を読めない人でも初歩的な音楽訓練なしに
気軽にギターを弾けるようについている五線と指板をつなぐヒントみたいなもの
五線が読めてそれだけで弾きたい人にはスペースの無駄にしかならないので全く不要

逆にTAB(いろんな書き方があるが一般的な書き方の)だけでは
音価やリズムが表記されていないのでそれだけでは楽譜として不十分で
五線やお手本演奏などで補完する必要がある

つまり
「五線だけ」はあり
「TABだけ」はなしで「TAB+五線」や「TAB+お手本演奏」になる
だから五線だけのギター譜はあるけどTABだけのギター譜はほとんどない

初心者向けはほとんど五線+TABの二段譜のはずで
五線しか見ない人の「TABじゃま」はわかるけど
TABしか目に入ってないのに「TABじゃ困る」って言ってる人はよくわからんw

582:ドレミファ名無シド
11/01/12 12:23:21 6A/Ejzu/
>>581
そうなんだ。
TAB譜にはリズムが表記されないものが多いのか。
自分の見たTAB譜はただ五線の代わりに6弦上に音符が書かれているようなのだったんで、みんなそういうものだと思ってた。
だからTABだけで十分かと。

583:ドレミファ名無シド
11/01/12 12:36:12 JXCjWOzj
TABと五線譜の両方が多いね
自分は五線譜派だけどTABもあったほうが便利だと思ってる
基本五線譜で弾く人にとってはTABはページ分けたほうがいいというのも分かるし、
自分のようにTABを見ながら五線譜もチラチラみて確認する人にはページ分けされると面倒だしなぁ

TABだけしか見ない人がいるっていうのはちょっと驚いたけど、そういうもんなのねw
知らない曲の場合はさきに五線譜のほうを眺めてリズムやおおまかな音程をつかんでから、あくまで運指としてTABを見てる程度だったので




584:ドレミファ名無シド
11/01/12 12:40:47 JXCjWOzj
>>580
>普通の人はどちらか一方しか読んでないんじゃないかな?

はやっぱりNOだと思うな
TABもひとつの完成された楽譜には違いないけど、今一番多い使われ方はあくまで運指をしめしたものに過ぎなくて五線譜と併用して見てる人も多いと思う
俺に言わせれば、TAB付楽譜で五線譜しか見ない人も少数派だと思うし、TABしか見ない人も少数派だと思う

585:575
11/01/12 14:12:46 NsHZvCtM
>>579
プリント楽譜のタブ譜のみは>>582と同じ。
次のページの「ハナミズキ」のサンプル楽譜を見てみ。時々タブ譜のみの曲が出てくる。
URLリンク(www.print-gakufu.com)

GOGOギターは月刊誌の分だ。ギターソロ譜はタブ譜のみだったと思う。
URLリンク(www.ymm.co.jp)

俺がギター始めた頃はタブ譜併用の楽譜なんて売ってなかったから、
すっかり五線譜に慣れてしまってる。でもタブ譜も運指の参考に眺め
ることはあるよ。「なるほど、この運指はいいねー」と思うことも度々。

586:ドレミファ名無シド
11/01/12 14:38:43 En2d+qDz
>>584
五線は全く無視の人(「TABだけ」でなく「TAB+お手本演奏」の人)は結構いると思うよ
まぁお手本演奏を聴いてしっかりリズムをつかめれば問題ないと思う
もともと知ってる曲ならだいたいの音価でTABをたどることもできるし
お手本なしの五線無視の知らない曲だったら勝手な音価でTABをたどるとぜんぜん別の曲になっちゃうけどw

>>585
ほんとだ初めて見たw
これなら一応この譜だけで弾けるね
「音価付TAB」って感じかな
私の手元にある膨大なギター本のTABは全部五線との二段譜になってるから
こういうのは珍しいと思うけどけっこうあるのかな?

587:ドレミファ名無シド
11/01/12 14:43:17 7T//PFBR
まともなTAB譜であれば音もリズムもわかるし、併記しない方が俺は使いやすいです
自分なりに考えて併記が欲しいな〜と思うのはレギュラーから大きく離れたチューニングの時くらいかな?
TAB見ても音程わかんない五線譜見てもポジションわかんない状態になるw
やっぱクラシックギター教育受けてる人ならDGDF♯ADとかそんなんでもスラスラ弾けるのだろうか?

588:ドレミファ名無シド
11/01/12 14:54:15 NsHZvCtM
>>587
五線譜派のクラギ弾きでも変則チューニングはスラスラいかんだろ。
6弦のDドロップだけならほとんど違和感なく指が動くが、それ以上の
変則チューニングが加わると面倒。
ま、変則チューニングに指慣れしてないだけの話ではあるが。

589:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:05:00 6mUzfGy6
おいら、変則調弦の曲はあまり弾いたことが無いからよく知らないんだけど、
五線譜専門の人が変則調弦の曲を弾くときは、楽譜はこういうふうになってるらしい。

URLリンク(rickylao99blog.blog81.fc2.com)

590:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:08:51 En2d+qDz
ちょっと気になったんで漁って見たw
最近の大手出版の綺麗なTAB譜は>>587氏の言うように音価のついたTABになってるね
しかし私の手元にあるのはそれでもかならず上に五線がついた二段譜になってる
これなら下のTABだけでも弾けるね

TABはちゃんと意識して見ることがなかったんで
昔の弦上に数字だけみたいなTABのイメージで語ってたw
ごめんなさい

591:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:17:26 NsHZvCtM
>>589
五線譜表記のタブ譜ってことだねw

>>590
五線譜併記のタブ譜なら弦上に数字だけみたいな簡略形でも足りる。
タブ譜単独で楽譜としたいなら>>585紹介のような五線譜を合体したような
タブ譜でなければならない。

592:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:29:27 NsHZvCtM
>>589
たまたま親切な楽譜だったというだけのことで一般的とは言えんだろ。
てか、親切な楽譜にしないと誰も弾いてくれないし楽譜を買ってもくれないねw

ところで、押尾のバラード曲はクラギに似合う曲も結構多いが、五線譜派のクラギ弾きも
さすがにタブ譜に頼ってしまう奴がほとんどだろうなww

593:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:30:21 NsHZvCtM
↑ 変則チューニングのバラード曲のことね。

594:ドレミファ名無シド
11/01/12 16:58:45 7T//PFBR
>>589
コユンババの譜面ってこんななんだ・・・まさしく「五線譜表記のタブ譜」ですね
それこそソロギターのしらべとかと基本的には変わらないはずなんだけどものすごく異様だw

595:ドレミファ名無シド
11/01/12 17:24:35 7T//PFBR
あそういやソロギターのしらべはカポを基準に五線譜やコード書いてあるんだったね
比較するとしたら押尾コータローさんの楽譜のが良かったかな

596:ドレミファ名無シド
11/01/12 18:10:21 mbYkP6Sd
>>594
五線譜しか使ったことがない人にはこれがとても使いやすい。
合奏のときの移調楽譜と考え方は同じ。
ただし、絶対音感のある人にはまったく使えない。

597:ドレミファ名無シド
11/01/12 20:37:29 JXCjWOzj
>>596
>絶対音感のある人にはまったく使えない

逆じゃないかな?
音感の無い人は上の楽譜はほとんど意味が無い なら分かるけど、
絶対音感のある人なら上の楽譜で音楽部分は読み取って、下はあくまで運指をしめしたタブ譜のように使うだけでしょう



598:ドレミファ名無シド
11/01/12 20:55:40 QgTSQIav
どっちにしろ訓練ですり合わせてものにするしかないわけだけど
下の楽譜を見ながら演奏して上の楽譜の旋律が鳴るわけで
当初は下の楽譜を何も考えずにただの運指表みたいに見れるほうがいいってことで
絶対音感のある人は頭の中が勝手に下の楽譜の
実際には鳴らない間違った旋律を唄っちゃうから演奏しにくいってことじゃないかな?

599:ドレミファ名無シド
11/01/12 21:14:35 mbYkP6Sd
>>598
そうなんだ。俺の場合は下段の楽譜だけで平気で弾けちゃう。
音感のいいやつに言わせると、頭がぐちゃぐちゃになるってさ。

600:ドレミファ名無シド
11/01/12 21:27:30 QgTSQIav
絶対音感のある人は変則の指板を理解してから上を見ながら弾く=下を見ながらでは弾けない
音符が直接音と結びつかない人は変則の理解が不十分でも下を見ながら形で弾ける

って感じかな(あくまで想像)笑

601:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:20:37 lbeWmHEE
コユンババは最初は両方見ながら弾いていたけど
楽譜と出す音の高さが違うと気持ちが悪くなってきたから
結局は上の楽譜だけしか見なくなった

といっても、あの曲専用の楽器を用意しないと調弦が安定しないから面倒
最近弾いてない

602:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:23:03 JXCjWOzj
まあ仮に上がなくて下だけしか見ないなら音感のある人は気持ち悪くてまともに弾けないってことになるのも分かる気がする


603:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:23:59 gIDd+j8I
どうでもいいが、絶対音感じゃなくて、相対音感だろ。

604:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:42:12 JXCjWOzj
>>603
それは気になってた、メロディを頭で奏でるだけなら相対音感で充分だからね
自分はあえて音感としといたけどw

605:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:54:19 Y9o8RPfL
ギターだと正確ではないけど何となく音の高さが分かる。どうしてだろう。


606:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:51:05 QwcORU4g
うーむ・・・クラギ世界七不思議のひとつだね

607:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:51:09 pcuVgZwh
楽譜をみながらギターを弾いてるうちに音感がついてきたってことじゃないかな?
「ギターだと」って書いてるけど、どんな音符でもギターをイメージすればなんとなく分かるってことだろうし

608:605
11/01/13 01:24:39 ymK9OXC1
>>607

いや、そうじゃなくて、ラと弾かれても他の楽器だと何の音か見当が付かないけど、
ギターだけラと分かる。半音低くチューニングされてても、ギターだと半音低い
ことが分かる。
自慢じゃないが、そんなに音感が良い方じゃない。ないのに、ギターだけ分かる。

そこが不思議で仕方ない。


609:ドレミファ名無シド
11/01/13 02:08:53 pcuVgZwh
>>608
あーなるほど、逆ってことねw
音程より音色で体が覚えてるとかありそうだな

610:ドレミファ名無シド
11/01/13 02:11:20 pcuVgZwh
そういや絶対音感のある人の多くは、幼少期からピアノやってきてその音で覚えてるっていうから自分のなじんでる楽器の音色で耳が覚えていくもんなのかもな


611:ドレミファ名無シド
11/01/13 02:39:32 w0Mi18qz
絶対音感、相対音感、五線譜、タブ譜、
これらの事を脳内変換(ごく自然に)
行える様になるにはどうすれば・・

612:ドレミファ名無シド
11/01/13 03:26:09 pcuVgZwh
>>611
脳内変換が実践のことを指してるならだけど、ギター(楽器)を演奏する上でなら

タブ譜 これはそのままでしょ?指定された指板をそのままだからすぐいけるはず

五線譜 これを見てすぐに弾けるような訓練は一般には楽譜読みってやつかな
     タブをなるべく見ないようにしたり、簡単なエチュードをなるべく暗譜しないで楽譜をみながら弾く練習が効果的、曲を覚えてしまったら次の曲

相対音感 これは時間がかかるけど、上の楽譜読みの訓練しながら長期的に少しずつ身についていく程度でいいんじゃないかな
       本格的に絞ってやりたければソルフェージュを声楽でやるといいらしい 自分はそこまでしてないなw

絶対音感 ギターを弾くだけなら特に必要ないと思う 絶対音感は幼少期の経験や天性的なものの影響が大きいらしく大人になってならは中々難しい 少しずつなら身につくらしいが



613:ドレミファ名無シド
11/01/13 07:52:50 QwcORU4g
音感テストをやってみよう!
URLリンク(valse.lolipop.jp)

614:ドレミファ名無シド
11/01/13 08:52:47 zBBo9u7t
>>611
タブ譜はアレだが、楽器を使わず自分で歌ってみるのが一番いい

615:ドレミファ名無シド
11/01/13 10:56:08 fEdRMSNJ
>>605
俺の友達で耳コピーしてて「キーがFなんだけど開放が多い」
ってさかんに首を傾げてるから俺が「1カポなんじゃないの?」
って言ったら「いや、弦長一杯響いてる音なんだ」って言ってた。
正解は「半音高くチューニング」(DVDでカポ使ってないことを確認)
だったんだが、こいつの耳もすごいなと思った。
こいつも絶対音感があるわけじゃないんだが、ギターの響きには
すごく敏感な耳を持ってるみたい。

616:ドレミファ名無シド
11/01/13 11:22:07 fS4ffY3P
ギターの響きに敏感な耳を持ってたっていうより
ギターを長年聴いてきてギターの響きに敏感な耳になったてことだろうね
音感とかギターとかにかぎらず
どんな能力でも慣れ(訓練)次第であがっていくだろうし

砲丸投げの砲丸を削る職人さんが
本人にしかわからない削ったときの音の違いとやらで精密機械でもできない正確な重心調整をする
というのをテレビで見たことがあるよ

僕も指や形であっぷあっぷだけどしっかり聴く練習もしなきゃいかんなぁ

617:ドレミファ名無シド
11/01/13 11:33:23 SqIn5lQW
絶対音感について前から聞きたいと思ってることがあるんだ。

ピアノで弾くメロディーと声のメロディーとは微妙に音程が違うと思う。
古楽器での演奏はピッチがかなり低いのが普通だし、オーケストラの演奏なんかはピッチがかなり高いことがあるようだ。

こういったことに対して絶対音感のある人たちはどんな風に感じてるんだろうか?
やっぱりどこか気持ち悪く感じてるんだろうか?

618:ドレミファ名無シド
11/01/13 11:55:03 fS4ffY3P
>>617
絶対音感がある人ならそのまま音の高さを感じるだけじゃないかな?
440のAとか442のAとかって

西洋音楽の音名が12しかないだけだから

619:ドレミファ名無シド
11/01/13 12:03:57 SeElU6XH
自分じゃないんだけど、友人はチューナーほど正確にはわからないと言ってた。
差の大きさと、本人の耳の正確さによって変わる問題じゃないかな。

例えば、直線が本当にまっすぐかどうかを
目で確かめるような感覚ではなかろうかと思う。

620:ドレミファ名無シド
11/01/13 12:41:19 pcuVgZwh
>>617
自分も絶対音感はないんで知り合い数人のケースだけど、
ピアノやってて鍵盤の音のどれを叩かれても音名が言える状態って人がほとんどだったよ
分かりやすく言うとほとんどの人は絶対音感というのが本当にあるんじゃなくて、頭に焼きついたピアノの音と比較しての相対音感があるってこと

 つまり、440とか442まで分かるなんて人は稀で、別の楽器の音でも 「どの鍵盤の音か」 に変換して判断してるみたいね ずれてると気持ち悪いと感じるみたい
一般の人はどんな単音がなっても気持ち悪い音とは思わないでしょ? だからピアノで音を覚えた人が必ずしも有利というわけではないみたい



621:ドレミファ名無シド
11/01/13 12:54:26 fS4ffY3P
真の絶対音感じゃなくて
一般に絶対音感と言われるくらいの相対音感ってことか
ややこしいなw

622:ドレミファ名無シド
11/01/13 13:27:54 1ssImkuv
何か物音を聞いて「今のは572Hz」とか言われたら
それはそれで気味悪いw

623:ドレミファ名無シド
11/01/13 13:33:59 fS4ffY3P
でも本当の絶対音感ってそういう事だろ?w

624:ドレミファ名無シド
11/01/13 14:10:33 pcuVgZwh
>>623
たとえば色だと赤は赤、黄は黄、緑は緑とそれだけ見てする分かるよね?絶対色感とでも言うべきか、これは皆あると思う
でも赤に限りなく近い朱色とかだと、横に並べてみないとそれだけでは判断しにくかったりするでしょ どこまで細かく絶対的に判断できるかは個人差があるものだと思う
 今の音楽で「こいつ絶対音感あるなー」なんて言うときはたいていピアノ鍵盤の周波数を言い当てられることを指してるだけで、もしかしたらもっと細かく聞き分けられる人もいるかもね
ただ 「本当の絶対音感」 って言葉がちょっと気になったけど、頭の中の音と比較したにしても他の音を鳴らさずにその音が分かればそれも立派な絶対音感だよ
 色にしたって、これは赤、これは黄色 って誰でも昔みて教わったものが基準になってるわけだからね


625:ドレミファ名無シド
11/01/13 14:33:42 fS4ffY3P
>>624
そうか
言葉の意味でいうとドだけがわかるのでも絶対音感なんですね
一般的にはピアノの鍵盤(西洋音楽の音階)がわかることってことかな

あとは性能と知識に個人差があるだけで
まん中のドを聴いて
「ド」っていうか「ハ」っていうか「C1」っていうか「261.6ヘルツw」っていうか
はその人の知識と選択次第ってとこでしょうかw

どんな曲でも一度聞いただけで完璧にコピーしてしまうサヴァンの人とかは
すごい音感の使い方してるんだろうなぁ

626:ドレミファ名無シド
11/01/13 15:29:24 E99ZCH3v
あげ

627:ドレミファ名無シド
11/01/13 17:02:36 zBBo9u7t
>>617
ピアノはふつうに調律されていれば平均律
声楽は純正かピタゴラス
なので音の高さが違うのは当然

平均律で歌うのは曲芸みたいなものだが

628:ドレミファ名無シド
11/01/14 07:36:28 g8oL6ZQ2
楽器のスレで純正律を語るやつにロクなのはいない
平均律に決まってるのにわざわざ純正律を挙げるやつは、覚えたての知識を自慢したいか、相手の重箱の隅をつつきたいだけ かのどっちかだわw
すこし前のチューニングの言い争いは見てて呆れるな

629:ドレミファ名無シド
11/01/14 09:14:30 NWrCl2K4
数学嫌い乙

630:ドレミファ名無シド
11/01/14 11:22:26 rDP5pQIY
>>628
俺の持ってる電子ピアノは平均律だけじゃなく純正やほかの音律に変える機能がある。
いろいろやってみたが、俺の場合は、言われてみれば違うな、と言ったところ。
ちゃんと弾ける人なら曲によって変更して楽しめるのだろう。
実用的かどうかはわからないけど、音律の変更もいろいろ試してみればおもしろいかもしれない。

631:ドレミファ名無シド
11/01/14 15:21:27 kbIF+jVF
クラ板のほうでやりなよ

632:ドレミファ名無シド
11/01/15 09:05:27 JxKUPqM+
>>628
あんたのそのひねくれた考え方に呆れるよ。

633:ドレミファ名無シド
11/01/15 12:59:22 zIpVzZK/
ハッキリ言うがクラギ弾きがチューニングを語るのは滑稽なこと。
そもそもクラギはマトモに音が合うようには作られてない。
適当な楽器なんだからチューニングもだいたいでいいんだよ。だいたいで。

634:ドレミファ名無シド
11/01/15 14:14:53 GRB/kKZp
いま「盗賊の歌」を練習してるんだけど、あの曲って自然ハーモニックスが
たくさん出てくるじゃないですか。

12フレットは全く問題ないとしても、7フレットのハーモニックスって
平均律よりかは少し高めになるでしょ。
9フレットだと平均律よりかなり低めになる。

練習はじめたころは、この実音とハーモニックスの音のずれに違和感を感じて
とくに9フレットのハーモニックスは、気持ち悪く思ったものだけど、
だんだん時間がたつとそのズレが気にならなくなってきました。

いまではむしろ、そのズレた音こそがこの曲の魅力でありギターの持ち味のような
気がしてきました。
変ですかね?

635:ドレミファ名無シド
11/01/15 15:06:01 LsYRxY1O
>>634

> 変ですかね?

 別に良いんじゃないの。ギターはフレットが平均律だから平均律でやるのが
正しい、なんて固定化した考えに囚われる必要はないと思う。



636:ドレミファ名無シド
11/01/15 16:16:08 GZkXkrJ6
作曲家がいいと思ったんならいいんじゃね?

637:ドレミファ名無シド
11/01/15 17:59:20 nQ68/j3B
>>633
クラギは誰もがいい加減なチューニングだけど、大きく外れてなければ良しだね。
楽器自体もシビアに作られてないもんな。

638:ドレミファ名無シド
11/01/15 20:28:04 GZkXkrJ6
楽器以前に弦が…

639:ドレミファ名無シド
11/01/16 10:15:17 Og4LhlHc
ギターの調弦なんてのは自分で気にならなければそれでOK。
初心者ならチューナーで合わせれば問題なし。

気になる人は気がすむまで調弦すればいい。
それでも気になったら、ほかの楽器に転向。

640:ドレミファ名無シド
11/01/16 19:05:19 BcdRv9B+
楽器や弦そのものの品質、フレット間の押弦指の位置、弦の押圧の変化でも
音程は変化する。調弦はそんなに神経質になる必要ないのでは?

641:ドレミファ名無シド
11/01/16 19:16:34 THeFHHzs
音程よりもリズム取れてなかったり、押弦ミスしてたり
鳴りきってない演奏のほうが聞いていて気になるなー
正確な調弦とかそれらの後、最後の最後に探究する部分だと思う
切が無いし(^ω^;)

642:ドレミファ名無シド
11/01/16 21:22:50 BcdRv9B+
>>641
たしかに、やはり最後は演奏力ですね。
いかに高級な楽器だろうが、いかに正確な調弦だろうが
下手な演奏が全てをぶちこわしてしまうw

643:ドレミファ名無シド
11/01/16 22:41:10 kBmjqoS7
クラギ弾きの駄目なところは自分勝手なリズムで弾く事だな。
感情入れて変なリズムに成ったり、そもそもリズムどうり弾けない人も居る。
これはチューニングが合って無いより気持ちが悪い。実はプロでも結構いるんだよ。
クラギ以外のプロギタリストではあり得ない事だけど。

644:ドレミファ名無シド
11/01/16 23:22:52 FZrXa3bv
クラシックはギターに限らずリズムのゆらぎを表現として使うことの
多いジャンルではあるね。そういうの嫌いだったらフラメンコとか、
テンポ・キープが重要なジャンルを聞けばいいんじゃない。
ここはナイロン弦・ソロギター総合なんだから、嫌いなら無理して
クラシック聞かなくたっていいよ。君の好きなナイロン弦音楽の話を
してよ。

645:ドレミファ名無シド
11/01/16 23:41:01 kBmjqoS7
>>644
リズムの揺らぎはあってもいいと思う。
しかしそれはあくまで基本リズムをキープしてのこと。
でもクラギ弾きは基本リズムがキープ出来ず、外れたリズムからさらに外れてしまうからタチが悪い。

しかしもっと問題なのはアンタのように批判や指摘をされても聞く耳を持たない姿勢だ。
ギター音楽もクラシック音楽も世界中で人気が高く多くの人に愛聴されている。
しかしクラギ弾きの演奏だけは、ギターファンにもクラシックファンにも聞いてもらえて無いのが現実。
これはクラギ弾きが自分達の音楽は完成された芸術だと勘違いして、
これまで外からの批判や指摘に全く耳を貸さないからだ。


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