フルアコ・アーチトップ総合2

フルアコ・アーチトッ ..

331:ドレミファ名無シド
10/10/13 12:13:28 vifc+dx/
杉本ってこの人？杉本喜代志じゃないよな？あの人セミアコだし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これアマチュアじゃないの？
まさかこれでプロ？

332:ドレミファ名無シド
10/10/13 12:23:55 vifc+dx/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
連投ゴメン演奏すごすぎて思い切り吹いちゃった

333:ドレミファ名無シド
10/10/13 12:50:40 POVcg3jG
ネットで色々見てたらこれが引っかかったんのでちょっと興味をもったのさ
URLﾘﾝｸ(sugimotoatsuhiko.cocolog-nifty.com)

好きな曲だし、こういう黒人系のスタイルが好きだからね。
純粋なジャズ好きな人からは嫌われてるみたいだからこれ以上はいわないよw
しかしギブソンと契約しただのよく分からん人だね

334:ドレミファ名無シド
10/10/13 13:22:54 G2/4Y+iZ
>>331 >>332
だめだ、全く良さがわからない…
リズムも音もずれまくって聞こえる(アウトじゃなく)。
だれか、良さがわかる人解説頼む、

335:ドレミファ名無シド
10/10/13 13:50:31 JdS4Q1Uu
URLﾘﾝｸ(www.archtop.com)
フェンダーとダキストのコラボギターだと・・・！？
変り種な

336:ドレミファ名無シド
10/10/13 14:31:47 yN9K2ky0
当時はダキストのライセンスはフェンダーだよ
ダキストっていいギターだと思うか？？
ディアンジェリコのほうがいいような・・・寺田に限れば

337:ドレミファ名無シド
10/10/13 15:18:43 gMaRvhkE
ジェイムス・ダキストとジョン・ディアンジェリコ製作のギターを弾き比べた
ことのある人かと思って期待しちゃったじゃないかww

338:ドレミファ名無シド
10/10/13 15:26:37 vifc+dx/
>>334
でしょう？この人がプロだとしたらおれがみたなかのワーストワン
次が京都の寺井ゆたかさん、だけどあの人は地方のプロでしょう、まだいいよ。
スレ違いなので一応これで。

339:ドレミファ名無シド
10/10/13 15:30:29 vifc+dx/
>>335
ステファンスターン監修のフェンダーダキストは100万ぐらいするはずだけど
それならコメ兵で18万で売ってるのをみた
製造はどこがやっていたんだろう？

340:ドレミファ名無シド
10/10/13 15:40:35 +mD2Z8el
でしょう？じゃねーよ。
ほんと、ディスるの好きだよねーあんた等は。
杉本もこれでファンクラブとかある程ファンいて、
CD１０枚以上出せる位活動出来てんだから全然良いだろ。

341:ドレミファ名無シド
10/10/13 15:49:31 G2/4Y+iZ
>>340ヘェー！そうなんだ、
好みは人それぞれなんだね、あらためて…

俺ももっと耳を鍛えなきゃｗ

342:ドレミファ名無シド
10/10/13 15:59:02 YimdkM47
>>333
指二本使う変わった弾き方なんだね
親指と中指なんだろうか
音は良いと思うけどノリが・・

343:ドレミファ名無シド
10/10/13 16:04:20 ID4QG330
>>339
フェンダキは高いのと安いのがあるよ。

344:ドレミファ名無シド
10/10/13 16:06:38 W7kIvzsb
コード感ないフレーズ、つんのめるリズム… つっこみたいつっこみたい
これでファンがいるということはおそらく某宗教……
けどもう荒れるからすでに荒れてるか…我慢我慢………

345:ドレミファ名無シド
10/10/13 16:08:50 vifc+dx/
>>343
その旨を書いたつもりだったんだけど？

346:ドレミファ名無シド
10/10/13 16:19:30 G2/4Y+iZ
>>331 >>332 >>333
とてもアバンギャルドな、いや、アナーキーでパンキッシュな演奏ですよねｗ

好みじゃないけど。

347:ドレミファ名無シド
10/10/13 17:18:35 ysctbpeo
下手糞ジャズのピロピロよりメタルのピロピロの方が絶対マシだな

348:ドレミファ名無シド
10/10/13 17:20:50 ID4QG330
あんまり執拗な悪口を書くと、読む側も良い印象持たないからあんたの方が不利になるよ。

349:ドレミファ名無シド
10/10/13 18:07:28 KyKgjpGQ
確かに。といいつつ本当に酷い演奏。

350:ドレミファ名無シド
10/10/13 19:19:14 ysctbpeo
悪口じゃない事実を言ってるだけだ。　マイミクだしｗ

351:ドレミファ名無シド
10/10/13 20:11:37 t7Qi29+V
現行ディアンジェリコ評判良いみたいだな
でも数が少ないから見掛けないな

352:ドレミファ名無シド
10/10/13 22:33:27 +fGkfZUL
>>339
'85年頃Fender Japanからウルトラ・エリート・スタンダードの3機種が発売。
ウルトラは単板モデルで他は合板、製作はいずれもフジゲンが担当。
特にウルトラはダキスト本人の監修の下、当時のフジゲンの職人さんたちが
工場ラインとは別に製作していたそうです。

その後'90年代からFenderのカスタム・ショップに製作が移り、
ステファン・スターンが専属で担当していたということです。

353:ドレミファ名無シド
10/10/14 02:17:24 owpP7i7x
話し変わって申し訳ないど、ゴダンの五番街ってどうですか？
買うにあたって何か気をつけることってありますか？

354:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:57:06 d6SaXY9Z
マリーの家へ行きどんな暮ししているのか　見て来てほしい

355:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:03:02 zVSRbnjs
>>352
そうですか、情報どうもです

356:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:25:11 018UlrLG
>>354
夜にゴミを出すし､可燃と不燃分けていないから収集車も町内会も困っている｡

357:ドレミファ名無シド
10/10/15 03:40:36 oobOso/J
>>354
1973年の歌だからマリーの当時の年齢を仮に28歳とすると現在65歳。
知りたいか？65歳の現状を。

358:ドレミファ名無シド
10/10/15 06:31:08 hGDnS+ph
マリー「引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！しばくぞ！」

359:ドレミファ名無シド
10/10/15 09:21:59 t0d+/wxh
>>353
これでまともな回答が返ってくると思って書いたんだろうかね？

360:ドレミファ名無シド
10/10/15 10:28:31 hGDnS+ph
そうだなあ、気をつける点といえば、持ち帰る時に落としたり
置き忘れたりしない、ということかな。

361:ドレミファ名無シド
10/10/15 11:51:46 QSoU/RiQ
買いに行くときは正装で。あと新品の万年筆を忘れないように。

362:ドレミファ名無シド
10/10/15 18:23:33 rPn582sF
試奏では感じ取れなかった所謂ハズレを掴んでも
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2のように楽器演奏を断念し２ｃｈ荒らしに専念しないこと

363:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:46:19 q6T4CMhJ
某楽器屋でナチュラルのバイギブ１７５が１０５，０００円か…
今そのくらいが相場なのか？
ほとんど新品購入時の値段だよな。

364:ドレミファ名無シド
10/10/16 02:06:40 NMYgudd0
売りたい人と買いたい人の価値観と判断なんだろうけど
人気の使用材や定価の価格改訂を考慮しても当時の新品価格とか行過ぎだね
個人的にダウンサイジングなどしてあっても
デザインが同じコピーモデルの適正相場は現行オリジナルの中古価格の半分かと

某サイトのアメリカ人に放り込んだら
そのバイギブ１７５とトリビュート１７５のどっちの食いつきがよいか見てみたい気もする

365:ドレミファ名無シド
10/10/16 05:32:50 lkatz2rS
バイギブのスレなかったっけ？以前覗いたら「バイギブの良さはあくまで
値段に比べて品質がいい点。値上がりし過ぎた現状では無意味」と書いて
あって、なるほどなと思った。

366:ドレミファ名無シド
10/10/16 09:31:33 zqYwm3Sg
魚金オリジナルのフルアコ誰か試したことある？
感想を聞かせてほしい。

367:ドレミファ名無シド
10/10/16 10:44:49 I2CvPdm6
フルアコでフラットな指板がなかなか見つからん…
おまえら頼んだ

368:ドレミファ名無シド
10/10/16 11:21:57 lkatz2rS
たかが十数万のフルアコで感想感想って…
あんたが買って俺らにレポしてくれよ

369:ドレミファ名無シド
10/10/16 11:38:46 7/2Q9Luw
なんで高くて良いものを作ってから安いのに行かなかったんだろう？

370:ドレミファ名無シド
10/10/16 11:56:20 lkatz2rS
売れないからだろ。高いショップオリジナル作って売れずに長期在庫で
叩き売りの店はいくらでもあるからな昨今。

371:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:12:26 W4k4yjtr
いや、今年始めの事件のせいでしょ
方針転換ってことでは？

372:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:20:45 lkatz2rS
いや、去年のあれのせいかもしれん

373:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:26:32 ovZASlVX
ギブソンのＬ５０か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

374:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:39:01 7/2Q9Luw
高いフルアコ売れないんかねえ・・・

375:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:57:10 lkatz2rS
ギブソンで三十万なら買う奴はいくらもいるが、いかに魚金とは言え
ショップオリジナルだと三十万は考えちゃうよな。

376:ドレミファ名無シド
10/10/16 13:05:09 WTkNXTI1
それなりに有名な奴に使ってもらえよ

杉本さんなんかいいじゃね

377:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:46:56 DpNAvjAg
>>376
それにはまず塗装を青くしてだn

378:ドレミファ名無シド
10/10/16 15:10:47 7/2Q9Luw
ごずまさん？

379:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:18:39 gEjF2fSz
ご、吾妻かｗバカなブルースじじいが買うかも知れんぞ

380:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:28:19 LnixsLEG
１０年前なら２０～３０万のギター買えた層が
今は１０万のギターしか買えないって事でしょ。
主にこのスレを読んでる年齢層が当てはまるだろうけど

381:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:53:23 lkatz2rS
今年に入ってからヴィンテージが全般に値下がってる気がするんだがどうかな？

382:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:31:32 WTkNXTI1
売れなきゃ下がるでしょう
店の取り分が多すぎたんだから
いいギター欲しいんだけどね　うちの２本が異常に元気だし

383:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:48:19 mjbcFic7
アーチトップって寿命あるのかなぁ
それなりに強い個体ならトップ落ちせず50年とか使えるのかしら
バイオリンとかが保つんだから大丈夫っちゃ大丈夫か？

384:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:51:51 /soJ78Xz
バイオリンは魂柱が入っているのが普通なんで、トップ落ちしないからね。
単純に比べられないんじゃない。

385:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:55:29 WTkNXTI1
フルアコの寿命は５０年と聞いたんだけど
そうすると５０年代のギターは全滅かな
ディアンジェリコとか存命のものは無いの？

386:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:03:10 DpNAvjAg
ギターがどんな環境で使われているかにもよるんでしょうけどね、寿命は。
ぶっとい弦針続けてたりしたらそれなりに寿命早まりそうだけど…
あと、上で出ていたブレーシングの貼り方とか、トップの材とかにもね、スプルースは強いのかな…？

387:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:05:31 /soJ78Xz
50年代のP-90が載ってる175なんかは、
まだまだ全然弾きやすくて音も元気なのを見たことあるけどね。
単板と合板でまた違うんだろうけど。

388:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:07:22 mjbcFic7
>>384
ギターにも魂柱入れられないのかな？　原理的には大して変わらん気もするけど…

>>385
戦前L-5を何本か弾いたけど、どれもなんかぼやけてたなぁ

389:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:10:35 /soJ78Xz
>>388
後付けで魂柱入れてるフルアコもあるよ。
トップ落ちはしなくなるけど、当然音は変わる。
気に入らなかったら外せるんだしやってみても良いだろうね。

390:ドレミファ名無シド
10/10/16 20:03:15 lkatz2rS
アコギは確かに寿命があるけど、エレキはどうだろう。寿命が来て音が
スカスカになったエレキのフルアコとか見たことないな。まあ木製だし
寿命はあるんだろうけど。
あとバイオリンの年代物はだいたいスプルーストップが張り替えられてる
から比較はできないよ。

391:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:04:34 kJI1VJoj
>>387
50年代どころか、30年代のアーチトップが普通にごろごろ現役で使われてるじゃん。
寿命というよりは、管理の仕方に大きく左右される気がする。

トップがプレスで成形されたものはよくわからんが。どうなんだろうね。

>>390
> あとバイオリンの年代物はだいたいスプルーストップが張り替えられてる
> から比較はできないよ。

聞いたことない。まじっすか？

392:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:00:42 LZHBIgLF
初心者なので伺いたいのですが、
トップ落ちとは具体的に
どのような状態を指すのでしょうか？

393:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:02:27 oKVK552G
>>391

合板の方が断然強いでしょう。長持ち。

394:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:21:24 kJI1VJoj
>>392
アーチの上、特にブリッジの乗った近辺がへこむことです。

>>393
単板削り出しの方が強いと言われることが、一般的には多いかも。
合板は、合板そのものが弱いというより、熱を当ててアーチを成形する点で
変形の可能性が高い云々だそうです。もちろん全くトップが落ちてないヴィ
ンテージ175とかたくさんあるけどね。

ちなみに、クラシックギターは1910年代も普通に現役だよね。
ハウザーとかって、単板スプルースでしょ。たしか。

395:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:09:23 0tqSpZNP
単板は割れやすいからね。亀裂が入りやすい。

クラッシックはブレーシングを上手くやって亀裂を防いでる。

396:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:26:31 S0neSBRp
>>394
ありがとう。

397:ドレミファ名無シド
10/10/17 09:57:41 NRvpOZPD
フルアコの寿命50年とかそんなデタラメ誰が言ったの？

398:ドレミファ名無シド
10/10/17 10:21:11 4qEDcllR
アーチが落ちても外観上のみの問題だったりすることもあるし
50年代のL48､L50のアーチもまだまだ未使用に近い程度のよい個体も市場に多いじゃん

399:ドレミファ名無シド
10/10/17 10:25:43 4qEDcllR
ヘッド折れ､トップクラックも補修して使うでしょう

400:ドレミファ名無シド
10/10/17 10:48:46 6LSgtBeT
フラットトップのアコギだと寿命五十年説はあるけどアーチトップはどうなんだろうね

401:ドレミファ名無シド
10/10/17 11:56:06 je+U3f0L
じゃあ､そこらじゅうに売ってある５０年代ヴィンテージ･フラットトップ全部だめってことになるね｡
現実そんなこと無いだろうに

年数よりもユーザーの使用･保管環境によるだろう
湿気の多く万年床と西日の当たる四畳半のアパートに
ケースに入れず置きっぱだったら１０年で駄目になるんじゃないの?
国内メーカーのエントリーモデルの行き先の多くはそんなものだろう

大事に使用､保管すれば､あまり関係無さそう｡
でも仮にネックが反っても音や演奏に支障が無ければOKだし
自分にとって修理する価値があると思えばリペアすればよい｡

402:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:22:13 BhjH3TXu
ヴィンテージって売るくらいだからその場では素晴らしい音なんだろ
５０年代のは完全に保障期間過ぎとして考えるべきだな

アメリカの有名ギタリストはほとんど現行モデル使ってるし
もちろん契約上のこともある

403:ドレミファ名無シド
10/10/17 12:52:39 xLJQc/b8
メセニーが以前長い間使ってた175は相当ﾎﾞﾛくなってたけど、使い続けていたしね、
弾く人によっては、ﾎﾞﾛくなってもﾘﾍﾟｱもしないで気にせず使ってるだろうしね。

404:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:04:08 Nm1jEjNj
アメリカのギタリストも、契約関係ない場合、古いの使ってたり持ってたり
する人多くない？

これが日本のジャズギタリストになると、とりわけビンテージ利用率が高い。

・・・と知って俺も一時ビンテージ欲しいと思った時期があるけど、あまり
にも高すぎて諦めた。本業で音楽をやってない俺には、正気の沙汰とは思え
ない値段がついてるんだよな。

405:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:14:46 BhjH3TXu
メセニーのは当時の新品だろ
５０年は経っていない
５０年以上前に造られたフルアコ使ってるプレーヤーっているかな？
日本には居そうだな　　ツムラ社長は除く

406:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:53:19 BhjH3TXu
Graham Dechter ってロスのギタリストが使ってるギターはなんてメーカーですか？
セミホロウっぽいんだけど使いやすそうで音もいい

407:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:14:40 0LeExLfp
トップ落ちってブリッジ高くすれば大丈夫な気もするんだけど、やっぱり問題あるのかな？

408:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:57:36 Nm1jEjNj
>>407
たいていは問題ないらしい。
ただ気分が悪い。

409:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:26:24 5M1PesSW
>>407
やっぱ精神衛生上宜しくないってのが一番だと思うけど、
細かい人はボディの容量が減るので鳴り→音も変わってくるとか、
P90が載ってたりすると弦とPUの間が離れて来るとか、
合板のトップ落ちだと最終的には平らになってしまうとか
そんなとこですかね？

410:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:35:56 MKHw4hum
P-90に下駄を履かせてるのを見たことあるけど、
トップ落ちで弦と離れた分を補正してたのか。

411:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:49:41 //1H5NwD
いやいや、甘い甘い。
トップ落ちてるってのは弦の張力で変動するって事なんです。
弦高も安定しなければ、チューニングも安定しないので
とても使えるギターとは言えません。
最終的にはネックの仕込み角まで直さないと正常には使えなくなりますし、
落ちたトップのままではPU位置も低すぎになる。
この状態でリペアするとなったら２０万コースです。

つまり落ち始めの段階で魂柱を入れてトップを安定させた方が良いです。

412:ドレミファ名無シド
10/10/17 19:10:29 5M1PesSW
>>411
なるほど納得

413:ドレミファ名無シド
10/10/17 20:48:26 qlW+ZqHU
トップ落ちの動画

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

414:ドレミファ名無シド
10/10/17 21:32:55 BhjH3TXu
トップ落ちは都市伝説

415:ドレミファ名無シド
10/10/17 21:35:59 BhjH3TXu
買った日から毎日弦は緩めるこれ常識　全音程でいい

416:ドレミファ名無シド
10/10/17 22:47:27 0LeExLfp
>>411
なるほど、トップ自体が柔いからって事か、つまり始めっから楽器としての質が悪いと
でもトップ落ちする前よりは遊びがなくてマシな気が素人考えではするw
あと魂柱入れちゃったら余計に音が変わる気がするけど…保存時に入れておいて演奏時は抜くって事？

417:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:09:20 YgaE+P1S
フルアコに魂柱入れない理由ってなんかあるの？

418:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:04:50 OOxPGWn8
そういや、ビザールっぽい175タイプのフルアコに
角材みたいに太い魂柱が入ってるのみたことある。

419:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:27:36 T0Dg5YcL
175のfﾎｰﾙからｶﾅﾌﾞﾝが出てきたのを見た事はある。

420:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:39:36 YgaE+P1S
ｶﾅﾌﾞﾝって何？
昆虫？

421:ドレミファ名無シド
10/10/18 02:09:53 T0Dg5YcL
>>420
言わせるなよ、恥ずかしい。

422:ドレミファ名無シド
10/10/18 03:53:23 OOxPGWn8
金文か。

423:ドレミファ名無シド
10/10/18 06:35:17 jCfDzR/h
グレッチは魂柱入りだが、そのせいかフルアコというよりセミアコっぽい音だよな。

424:ドレミファ名無シド
10/10/18 07:03:30 EDKjE/mr
レッスン中にサウンドホールを覗いたら、大きな埃の塊が見えてつい笑ってしまった。

425:ドレミファ名無シド
10/10/18 07:15:17 T0Dg5YcL
>>424
また５年後位にこっそり覗いてごらん、
毬藻みたいに育ってるから( ´艸｀)

426:ドレミファ名無シド
10/10/18 20:28:09 2jL3Frt9
ジャズギターだとあんまりチョーキングしないからフレットもそんなに減らないよね
みんなメンテナンスとかしてるの？
俺の175は70年代製だけどおそらく一度もフレット交換とかしていないと思う
フレットは多少でこぼこになってるけど、
元々フレットが低いせいか弾き易いのでずっとそのままにしてる。

427:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:35:34 jCfDzR/h
古いギターだとフレットが弦の形に凹んでるのがあったりな

428:ドレミファ名無シド
10/10/19 11:02:37 8FpN4LfW
>>423
なるほど、そういや原理的にはそうなるわな
という事は最終的にフルアコをフルアコとしてリフレッシュさせるにはトップ張替えクラスの出費が必要なのか…
素直に新しいの買えって話かな

429:ドレミファ名無シド
10/10/19 15:48:24 wy6hakx0
海外有名ミュージシャンはみんな新しいのに買い換えてるぞ
新品より高い中古に手を出すのは日本人だけ

430:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:08:11 IxOtgBxR
中古でなく修理ならどうなのか

431:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:15:26 h7fuz+0i
修繕範囲と内容にもよるのではないのか

432:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:18:09 IxOtgBxR
トップ落ち修繕だからトップ張り替え

433:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:21:37 +Y9Ql6MT
その修理して長く使いたいって心がさ、
技術を発展させてきたりしたわけだ。
日本人だけ？結構じゃねーか。
そこは誇っていい所だ。
ギター見て新しいの買った方が良いよなんていう奴は職人じゃねーや。

434:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:24:12 h7fuz+0i
>>432
修理見積りは無料だから金額だしてもらえば？
そんで目星をつけた中古価格と比較すればおｋ

435:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:27:40 IxOtgBxR
>>434
いやま、そんときになったらそうなんだけど、実際壊れてもいないのに見積りだしてもらえないじゃん悪くて
大体いくらくらいなんだろうね？想像だと１５万くらい？１０万とかじゃ無理かなー

436:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:32:57 qiurXqZa
技術発展させて来たかどうかわからんし、別に職人でもないし、新しいのを買うのも楽しみだし好みだからどうでもいいけどさｗ

でも、愛着のある物は修理して長く使いたいね！

437:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:36:40 h7fuz+0i
すでにトップ落ちで困ってるのでなくしたときの話？

438:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:52:42 h7fuz+0i
>>435
ちょっと聞いてみたら10万は無理みたい。
話の進め方にもよるけど平均20万は見たほうがいいって。
阿漕なとこだと基本工賃と修繕部材と塗装を分けてふんだくろうとするらしいよ。

439:ドレミファ名無シド
10/10/19 17:03:21 60j6FdTf
修理して長く使いたい気持ちは十分伝わった。
ところで最近は気になる新機種って出てない？

440:ドレミファ名無シド
10/10/19 17:32:57 wy6hakx0
ギターの寿命ってトップ板の寿命だからトップ張り替えるような人には関係ないな

441:ドレミファ名無シド
10/10/19 17:50:05 IxOtgBxR
>>438
ありがとう、２０万かぁ～
トップ張り替えによる不確定要素と、もう少し上乗せ＆時間と足使って再び自分にとっての当たりギター探すか、ですね
ギター自体の価格を思うとよっぽどお気に入りでない限り買い直しが現実的ですかねぇ

>>440
迷いなく張り替えを選べるようなギターと職人に巡り会いたいものですな

442:ドレミファ名無シド
10/10/19 19:48:19 7/ma4Tmc
トップ張り替えるくらいならジョージ・ベンソンかパット・メセニーモデルのフルアコ買うわ
今はギブソン175使ってるけどトップ落ちする気配すらない

443:ドレミファ名無シド
10/10/19 20:20:46 3v0rgfoY
そりゃトップ落ちする個体もあるだろうけどさ、そんなの割合でいったらごく一部でしょ。
今日まで何万本作られたとおもってるんだ？
俺のも70年代のギブ175でずっと弦張りっぱなしだけど全然問題無しだよ。

俺は175がトップ落ちしたら寺田のディアンジェロ買いたい。

444:ドレミファ名無シド
10/10/20 00:26:55 sDXgmYOM
トップ落ち要因は不良品でなきゃ
劣悪な気候環境と驚愕の補完状況による放置か衝撃経歴ありかと

445:ドレミファ名無シド
10/10/20 01:55:40 BL89Kkll
1弦016～とかのセットを張りっぱで、湿気た環境で保管してたらトップ落ちするかもね

446:ドレミファ名無シド
10/10/20 06:37:05 fE1GZaBW
またまたそんな極端な例をw
016なんか張りっぱなしにしたらトップ落ちどころかネックが先にダメになるんじゃね？
今のフルアコなんか工場出荷で011～が多いね
ギブソンでさえ011～張ってるみたいだから012あたりまでにしておいたほうが無難だよ
と、渋谷の有名店できいた

447:ドレミファ名無シド
10/10/20 12:38:59 UNuqXq7o
ヘリテージはトップ落ち率高いぜ。

448:ドレミファ名無シド
10/10/20 13:45:49 07OFecU4
実はギブソンのほうが高い

449:ドレミファ名無シド
10/10/20 15:36:42 BL89Kkll
ギブソンは2000年前後のがよくトップ落ちしてるんだ、不思議なことに

450:ドレミファ名無シド
10/10/20 17:21:35 UpzL3QoJ
ってゆーかいろいろギター見てるけどトップ落ちって殆ど無い。
多分２００本に１本とかそのレベル。
はっきり言ってトップ落ち気にする位なら他に問題抱えてるギターとか山ほどある訳で・・・
なんかトップ落ちだけ心配してるの馬鹿だと思うよ。

451:ドレミファ名無シド
10/10/20 18:10:26 TioxoJR/
そりゃ極端にトップ落ちしたギターなんか商品にならないからな

452:ドレミファ名無シド
10/10/20 18:20:06 a9hSracP
トップ落ちの画像
URLﾘﾝｸ(bust.linkfeel.com)

453:ドレミファ名無シド
10/10/20 19:50:13 v9gfn6Vz
>>452
一応保存しといた

454:ドレミファ名無シド
10/10/20 20:16:34 CXtJcAQL
国産フルアコ３－４本を渋谷に持ち込もうと思うので、興味有ったら
よろしこ。

455:ドレミファ名無シド
10/10/20 20:28:15 AE9xA9oV
うん、トップ落ちしてるギターより、ネックが反っちゃったり、
もと起きしちゃってるとかの方が良く見かけますね、
思想しに行くと、ネックに問題ある個体が結構多い、だけど、店の人はわかってなくていい加減な説明されたり…
ロッド回してもだめなんだけどね、もと起きとか捻れは…

456:ドレミファ名無シド
10/10/20 21:33:05 BL89Kkll
元起きしてるのはどうしようもないな。グレッチに多いんだよな。
センターブロックが入っててトップが硬いせいで、弦の荷重がジョイントに集中する。

457:ドレミファ名無シド
10/10/20 22:06:53 XwBSTZgh
元起き最悪だねー
オレも試奏するとき一番気になるのがこれ

458:ドレミファ名無シド
10/10/20 23:15:53 yGPp9Vgo
オールドグレッチはネックジョイントが鬼門だな。よくチェックしないと
ネックリセットしてる個体の多いこと。

459:ドレミファ名無シド
10/10/21 08:35:30 wy+auaJy
>>449
このころのは力木の取り付け方がデタラメだからだと思うよ。

460:ドレミファ名無シド
10/10/21 08:44:49 wy+auaJy
当時、新品175買おうとしてショップまわったが、
結局まともな個体には出会えなかった。
10年経過して構造面の問題が顕在化したということだろう。
当時も2chで問題提起したんだが、｢造りより音だ｣と逆に
クレーマー扱いされた覚えがあるな。ハハハ。

461:ドレミファ名無シド
10/10/21 09:13:50 yXTScspL
新品の１７５って・・・想像しただけで恐ろしい

462:ドレミファ名無シド
10/10/21 10:59:50 v0JWhcfK
難しいよな。「新品ながら鳴りのいい個体！」なんてのが、実は
ブレイシングが甘くてトップが振動しやすいだけだったり。

463:ドレミファ名無シド
10/10/21 11:29:45 yXTScspL
さすがにギブソンの新品はちょっとムリダナ
これだけは２０年くらい様子見た奴がいいな

464:ドレミファ名無シド
10/10/21 12:55:48 Kg5et6f9
>>460
その頃のギブソンは職人の作業がかなり適当だったんだろうな。
カスタムショップのレスポールにばかり力を入れていた頃だな。

465:ドレミファ名無シド
10/10/21 15:10:34 lLMIUET1
ちょうど前後２年くらいが価格改定を何度か行った頃で
２０００年のES-175は最大の5万円ダウンで話題にならなかった？

その1年半前に値段が変更になって…同じ品質なのか疑問におもった
当時クラシックシリーズと呼ばれたESモデルは全般的に98～02が品質が芳しくないのか
中古がすぐに出てきて全機種10万円台中盤くらいで買えたんだよね

466:ドレミファ名無シド
10/10/21 18:25:10 86BCd9j1
ES-175Reiだと30万くらいだったか
あの当時の現行中古品の箱物はモデルによっては
ハードケース無しだと10万切るのもあったからな
その価格に合わせて
中古オービルや中古エピジャパは半額強の金額で売られて
さらに70年代グレコもその半額強だったんだが・・・

467:ドレミファ名無シド
10/10/21 19:53:24 v0JWhcfK
ギブソンジャパン「無駄無駄無駄ァッ！いくら円高だろうが値下げはせん！」

468:ドレミファ名無シド
10/10/21 21:20:59 Kg5et6f9
どの年代でもギブソンは個体差がすごくあるんだが、
2000年頃のは全体的に良くないみたいね。塗装も含めて。

469:ドレミファ名無シド
10/10/22 01:34:26 /RaxKWQB
>>426
メセニの175は一回もフレット打ち替えてないんだとよ

470:ドレミファ名無シド
10/10/22 01:54:56 r9BMDEB/
押弦も軽く触れるように滑らかなんだろうな
メセニーのフレーズそのままのタッチなんだろうな

471:ドレミファ名無シド
10/10/22 07:49:35 Nbfh9oaQ
f穴の処理が恐ろしく汚いのもこの年式の特徴。
ギブも認識してたのか、ほどなくカスタムショップ製に移行した。
それからはマシになったと聞く。

472:ドレミファ名無シド
10/10/22 08:08:06 khpgIqoO
ネック周りの雑さも異常みたい。
たぶん目に見える部分と
触ってどうしようもない部分があるから放出多かったのかも

ちょうどカスタムショップ製に移行させた影響が
ヒスコレの玉数不足→生産終了みたいなデマに発展したのかな？

推論だがメンフィス工場の稼動による増員の影響で
錬度のあった工員を割いたり、ローコスト化の影響もありそう

メンフィスもこの後数年かけてカスタムショップ名乗るまでになったようで
今のクオリティーが伝統のギブソン品質らしいね

473:ドレミファ名無シド
10/10/22 08:16:41 DynMPuXG
しかしアメリカの若手ジャズギタリストでギブソンを使う者はいない

ギブソンから逃げたベテランは多い　マルチノとか

474:ドレミファ名無シド
10/10/22 08:36:22 QA0ZaxCT
Bill Comins 最近気になってるんだけど、詳しい人います？
以前、人が弾いてるのを聞いたときは高音のカリカリしたところが若干気にな
ったけど、ホームページの音とか結構いい感じ。

>>473
いや普通にいるだろ。まあ、若手ってどの辺りのこと言ってるのか知らんが。

あちこちでギブソンこき下ろしてる奴いるけど、なんであんなに目の敵にするんだ？
あまり執拗にやると問題になりそうな気も。

475:ドレミファ名無シド
10/10/22 08:48:49 lUojCazP
逃げた人の多くは
ギブソンがガチガチの定番すぎて個性が感じられないらしいね。
老舗ゆえに伝統の制約と顧客側の保守性がマッチして仕方のないことだろうが。

476:ドレミファ名無シド
10/10/22 09:15:19 PHWoxaWc
>>474
>>473って例のオベルグヲタの真性きちがいだから放置かスルーでいいよ。
朝6時頃からジャズ板とここで20レスぐらい馬鹿みたいに書きこんでる。

477:ドレミファ名無シド
10/10/22 09:27:30 /RaxKWQB
またあの気違いオベルグヲタか。あの人とか不惑（笑）並の害悪だな。

478:ドレミファ名無シド
10/10/22 09:41:19 PmbcP2PM
>>474
そういう輩はギブソンに限った事ではない。
社会情勢にマッチした新種の害悪が台頭してる↓
　　
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

479:ドレミファ名無シド
10/10/22 09:42:55 s9khwCsE
昔は選択肢がなかったというのもあるがな。ジャズでプロでやるなら
ギターはギブソン、アンプはフェンダーが定番で、それ以外はどれも
たいしたことなくて。

480:ドレミファ名無シド
10/10/22 09:46:41 /xkb0jr+
まぁ良い意味でも悪い意味でもおおらかなんだろ、USAだし
組み込みの精度がどうあれ、ギブソンの音が出てれなＯＫみたいな
逆にいえば精度が良くてもギブソンの音じゃないとＮＧ

車のような完全な機械製品でも愛好者がいるんだから、ギターなら尚更

481:ドレミファ名無シド
10/10/22 10:12:56 DynMPuXG
ギブソンは同レベルの商品が他社より異常に高いんだから叩かれて当然だろ
その分中古価値も高いがな

482:ドレミファ名無シド
10/10/22 10:26:34 s9khwCsE
U.S.AでもPRSなんか品質はきちんとしてるよね。アメ公でも品質管理を
ちゃんとやればまともなものが出来るという話。

これで音にもう少し色気があれば言うことないんだがPRSは……

483:ドレミファ名無シド
10/10/22 10:32:13 7LZu0eLu
PRSは高い割に一本で何でも出来るように折衷してあるのは貧乏臭い。

484:ドレミファ名無シド
10/10/22 10:44:41 VhVKOSH/
>>483
貧乏くさいと言っても、フェンギブの折衷がうけたんだから仕方がない。そうじゃなけりゃ
埋没していたな。

485:ドレミファ名無シド
10/10/22 10:45:36 o/QlYysg
PRSのオールマイティー加減はリサーチとユーザーの要望に応えてのこと
そういったユーザーが流れるメーカーなんだろうね
ギブソンは老舗ゆえの伝統が邪魔してそれが出来ないから
販売金額もあいまって慢性的に売れないらしいじゃん

486:ドレミファ名無シド
10/10/22 11:25:32 s9khwCsE
なんというか、PRSって「便利な道具」なんだよ。ノイズはないし
チューニングは狂わないし、ライヴだと本当に重宝する。
だけど、レコーディングでも使うかというと微妙。

487:ドレミファ名無シド
10/10/22 13:49:23 r9BMDEB/
ジョナサン・クレイスバーグは175を使ってるね。
若手でギブソンを使ってるプレイヤーではこの人が代表格かな。
80年代の175、ってところがミソだよな。
中古品が安く買えたのか、音が良かったのか、その両方か。

488:ドレミファ名無シド
10/10/22 16:19:52 Nbfh9oaQ
マタインなんとかってギタリストはES-125かなにかじゃなかった？

489:ドレミファ名無シド
10/10/22 20:49:33 2dg/KXTd
まいんちゃんなら大好きです（）ﾊｰﾄ

490:ドレミファ名無シド
10/10/23 00:36:23 I03NxBni
オレが今一番よく聴くGilad Hekselmanはギブのハワード・ロバーツ・モデルだし、
同じく最近気になるYotam SilbersteinはブロンドのL-5を使ってるぜ

491:ドレミファ名無シド
10/10/23 03:52:46 PEMwl3AG
どれも中古とか古いのばっかだな。
ジャズギタリストは中古のフルアコを探して使う人が多そうだ。
エンドース出来る有名ギタリストだけ新品。

492:ドレミファ名無シド
10/10/23 08:48:52 l07KHsce
95年と58年の175を持ってた。
家で１人で弾いてると、58に比べて95年は音色面で今ひとつだったが、
アンサンブルの中で弾くと評価一変。
太くてパワフルな音で、これはこれで充分使えると思ったよ。
近年物もオールドとは違う魅力があると思った。
だだし、買うなら選ばないといけないけど。

493:ドレミファ名無シド
10/10/23 15:50:45 4GlnreVi
>>492
両者の生音の違いはどんな感じ？

494:ドレミファ名無シド
10/10/23 16:24:43 FgZTMESc
175はビンテージじゃないと
ダメというイメージあるけど
90年製175ボリューム3～5
トーン8くらいでフェンダーツインリバーブに
つなぐとすげえいい音
するよ
ビンテージじゃなきゃダメなんて
ギターショップの情報操作なんじゃねぇの？

495:ドレミファ名無シド
10/10/23 16:46:58 PEMwl3AG
誰がビンテージじゃないと駄目なんて言ったよ
90年製頃のはいい個体が多いんだよ、仕上げは雑だが

496:ドレミファ名無シド
10/10/23 23:37:15 +LbLUaSJ
フルアコってまだまだ誰も聞いたことがないような音が作りだせるような気がしてワクワクする

497:ドレミファ名無シド
10/10/24 00:58:50 DM8vZwJ5
ポップスでフルアコの音を上手に使ってる音楽を聴くとゾクゾクするね

498:ドレミファ名無シド
10/10/24 01:57:04 iezXs9uv
ビンテージじゃなきゃダメというより中古で充分ってかんじだろ

499:ドレミファ名無シド
10/10/25 07:40:48 PxmGKOWf
>>493
生とはアンプ通さないってことかな？
58は少しカラッとした感じ。ダイナミックレンジが広い。生で弾いても楽しめる。
95はレンジの狭い、鳴らない感じ。生で弾いてもつまんない。
でもね、95はアンサンブル中でガツンとしたパワーがあって
うるさいドラムにも負けない。

500:ドレミファ名無シド
10/10/25 11:28:44 9ri+PuOf
>>500get!

blondのｳｪｽﾓﾃﾞﾙ欲しいよぉぉぉおお!!

501:ドレミファ名無シド
10/10/25 11:28:49 ZHQkcOyv
うるさいドラムに負けないってのはポイント高いね
俺はジョニースミス使いなんだけど始めてのドラマーにはドキドキする
どうにもならないドラマーのときはセミアコ持って行くよ

502:ドレミファ名無シド
10/10/25 22:14:57 9ri+PuOf
さっきNHKの家族に乾杯で、辻四郎氏が出てましたね。

503:ドレミファ名無シド
10/10/25 22:37:05 nz43CRsg
>>501
エルビン・ジョーンズとトリオをやってた時のマクラフリンがジョニースミス
を使ってました。さらにもうひとりがオルガンという悪条件。
よく考えるとすごいな。ある意味。

504:ドレミファ名無シド
10/10/25 22:56:13 ZHQkcOyv
>>503
えっ？
普通のギタートリオじゃないですか
マルティーノとかベンソンもそんな感じが多かったと思うよ
ただジョニスミで相手がエルビンというのは想像もつかない

505:ドレミファ名無シド
10/10/25 23:46:10 1RZ6/3xS
たしかにエルビンが気持ちよく叩きはじめたら危険そうだけど・・・

基本的に、リハの時間をしっかり取れれば（もちろん周りに協力していた
だけることは必須）、JS系でも案外いけますよね。

ただ自分も、状況がわからないとき（かつ車移動のとき）はフローティング
PUのフルアコ（残念ながらJSじゃない）とセミアコを持っていきます。

PU直付けフルアコがあれば一台でいいのかもしれないけど、お金ないんで、
だったらセミアコでいいや、と自分を誤魔化してます。哀しい現実。

506:ドレミファ名無シド
10/10/26 00:40:46 tTBX9279
そのクラスのドラマーだったら、フロントの音を掻き消す様な演奏はあり得ないだろう。

507:ドレミファ名無シド
10/10/26 00:43:54 vimX3C7s
>>504
たしかに普通なのですが、オルガンがけっこうギターにとってはクセもので
オルガンの出音にひっぱられてハウるという・・・。とくに低音。
音自体の相性は良いんですけどね。
ドラムがうるさい→ギター、オルガン共にボリュームを上げる→ギターそれで
なくてもハウる→さらにオルガンの低音にひきずられてハウる→狭いハコなの
で逃げ場がない。ギター三重苦。

508:ドレミファ名無シド
10/10/26 01:05:25 3NFNkGk7
ヤフオクのSUPER EAGLE誰か買ってよ

509:ドレミファ名無シド
10/10/26 08:52:01 rvQoELo1
ハウリングはFホール対策で結構改善される

510:ドレミファ名無シド
10/10/26 08:58:27 CQsHDSRU
１８インチはでかすぎ　１８０ｃｍの俺でも異常な感じ

511:ドレミファ名無シド
10/10/26 09:04:50 3NFNkGk7
立って弾くのも座って弾くのも大変そう

512:ドレミファ名無シド
10/10/26 12:13:30 WYBdqVSQ
基本ギターメインならドラム絞ってもらうのが普通だけどな
ただあまりに敏感にハウっちゃうギターだと、メンバーも客もイライラしっぱなしだなw
当然だけどやっぱりショー的には、バランス＞クリアさ＞ギターの音なんだし

513:ドレミファ名無シド
10/10/26 18:54:18 3NFNkGk7
オーネッツのフルアコが欲しいな
SUMI工房が製作してて、精度が問われるネックとかのみ機械らしいじゃん

514:ドレミファ名無シド
10/10/27 14:45:47 7Wh3HTeP
SUMIさんところはNCルーターあるからトップの大まかな削りもNCじゃないか？
あちこちのメーカーのOEMしてるみたいだよ。

515:ドレミファ名無シド
10/10/27 19:18:12 ctFufxXN
マクラフリンは飛ばしてたんだよ。動画見てみればシールド引きずってないはず。

516:ドレミファ名無シド
10/10/27 21:25:44 nxYUPe0/
ビルダー系のブランドで評価が高いのってどういった辺りなんでしょう？

私はあまり知らないんですが、

Benedetto >>> Buscarino > Comins

という感じの有名度なのかな、というイメージ。

517:ドレミファ名無シド
10/10/28 19:01:52 /cuYJ0tr
量産ベネデット買った人いないの？

518:ドレミファ名無シド
10/10/28 19:41:56 d7VK6lid
ウルルンで工場写ってたけど、いい雰囲気だったね

519:ドレミファ名無シド
10/10/28 22:59:51 fETmNSM+
フロリダ時代の物は弾いた事あって、造りの良さや音色に感心したが、量産物はどうなんだろうね。

520:ドレミファ名無シド
10/10/28 23:36:31 I92H/h5O
バスカリーノの17インチのは弾いてたけど、小技が効かない、音がぴきぴきする、フィードバックが酷いなどの理由でギブソンに戻った。
試奏した感じではジム・トリッグスのギターがビルダー系では良かったが、要するにちゃんと作ったギブソンなんだよな。

521:ドレミファ名無シド
10/10/28 23:43:12 /cuYJ0tr
マルティーノ、ブルーノ、オベルグ、なんかが量産ベネデットなんだが
この人たちあんまりギターにこだわらないイメージなんだよな
ブルーノは前のギターのほうがいいような・・・

522:ドレミファ名無シド
10/10/28 23:49:38 d7VK6lid
ブルーノが6弦になったのが気になる
確かに7弦フルアコはフィンガーピッキング向きのようなきもするが…

523:ドレミファ名無シド
10/10/29 10:01:56 0nDF0vq1
量産ベネデットは糞。オベルグの音聴きゃ自明っしょ。
バンビーノなんて寺田ニューヨーカーより酷い。

524:ドレミファ名無シド
10/10/29 11:26:30 M8C3GaFn
寺田っつーか、椎野が作ったやつはまぁいいよ。今んとこはずれなし。
2本しか持ってないがw

525:ドレミファ名無シド
10/10/29 11:39:13 HE3gZAN+
>>523
量産ベネデットの酷さは理解してるが、オベルグの音が汚いのは
オベルグのピッキングが汚いから。

526:ドレミファ名無シド
10/10/29 17:43:07 dECitrh1
量産ベネデットも寺田キストも原価は似たようなもの。
魚金がぼらなければベネユーザーは増えると思うよ。

527:ドレミファ名無シド
10/10/29 20:02:54 4zO5RpEO
>>526
代理店は魚金じゃなくて山野楽器でしょ。

528:ドレミファ名無シド
10/10/29 21:01:17 An3L4/E1
魚金でギター買う奴はうましか

529:ドレミファ名無シド
10/10/29 21:19:13 pBkXMZAQ
この板って、高価なギターを必死に腐してる奴いるよね。
そうしないと精神の安定を得られないのだろうから可哀相ではあるけど、ちょっとうざい。

現行ダキストだって良い楽器なのに、変な奴が必死に崇めているのを見ると、なんだか
安っぽく感じられてしまう。ダキスト好きな俺からするといい迷惑。

530:ドレミファ名無シド
10/10/29 22:42:10 c3gtEA1i
>>528ﾌﾙｱｺは魚金以外で買う気しない。
魚金はきっちりメンテしてあるから、買った後のトラブルが少ない。
他の店は結構いい加減な状態の売ってる所が多いから、買った後に面倒くさいし、下手したらお金かかるよ。

531:ドレミファ名無シド
10/10/29 23:44:35 YrldiK/8
>>529
現行ダキストニューヨーカーのフレットのセルバインディングにテーパーが
ついてないのはなんか意味があるのだろうか？
買った人が自分にあった角度でテーパーを付けなさいという意味なのかな？
あ、批判じゃないから勘違いしないでね。

532:ドレミファ名無シド
10/10/30 08:21:05 EusU3DH4
>>530
客から買い取ったギターをノーメンテでそのまんま出してる店って多いよな。
魚金の四階の人が「ウチはきっちりいじりますから、ヴィンテージ価値的には
どうなんでしょうか…」って言ってたから、「魚金さんのギターはきっちり
直してあって安心だと評判ですよ」と励ましといた。実際「フルオリです！」
なんて威張って売ってるギターも、フレットがボコボコで結局打ち替えないと
使えなかったりするからな。

533:ドレミファ名無シド
10/10/30 08:28:31 pCFLfnsP
魚金乙

早くベネデットの新同中古を適正価格で出してくれよ
現在７０万　まあ３０万だな

534:ドレミファ名無シド
10/10/30 09:20:28 wxEN6eru
>>532
＞「ウチはきっちりいじりますから
このシステムが軌道に乗るまでは大変だったと思うよ。

買い付けの場合は全部自腹、委託・買取の場合
その分のコストを差し引くから
売り方が敬遠することも多かっただろうし。

でも一旦評判が上がって商品の回転がよくなると、
>>530の人みたいな客が増えて好循環になる。

フルアコみたいにライバル店が少ない
コアなギターだったから可能だったとも言えるし、
まあ結局は経営姿勢の違いに尽きるんだけど。

535:ドレミファ名無シド
10/10/30 09:51:46 EusU3DH4
>>534
オールドを買えばわかるけど、結局きちんと直してくれる店がありがたいんだよね。
フルオリだろうがフレットボロボロ、ポットはガリガリでは結局は使い物にならない訳で。

536:ドレミファ名無シド
10/10/30 10:31:32 wxEN6eru
>>535
実は自分もこんな経験がある。

一昔前まだオールド（ていうかギター自体の）の見立ても分からん初心者だった頃、
都内有数のヴィンテージ店で一目惚れしてギブのフルアコ買った。
1年後フレットすり合わせしようとリペアショップに持ち込んだところ、
一目見て「これネック折れの履歴がありますよね？」と言われた。

購入時店の方からそんな告知は一切なかったので、
半ばキレ気味ダメもとでクレームを付けたら
「当方で見逃していたようなので90％で買い取らせていただきます」と回答。

結局1年間使用したのも事実だし、
10％でレンタルしたと思えばいいかと買い戻してもらった。
当時はまずまずの対応してもらったと納得していたけど、
今思えばあれだけの有名店がネック折れを見逃すはずはないのかなと。

自分の学習不足（これが一番悪いんだが）と店選びに、
大きな教訓を与えてくれた出来事でした。

537:ドレミファ名無シド
10/10/30 11:06:53 EusU3DH4
有名店でもネック折れ告知無しか。オールドってホントに宝探しというか、
当たりも外れも大きいね。買った客から指摘があっても、しらばっくれる
店もあるだろうし。

538:ドレミファ名無シド
10/10/30 11:11:44 pCFLfnsP
ギブソンのネックはすぐ折れるしな

539:ドレミファ名無シド
10/10/30 11:21:38 rsPF/t69
マホだからね。

540:ドレミファ名無シド
10/10/30 11:37:41 zGhl74V5
その点メイプルは粘りがあって中々安心

541:ドレミファ名無シド
10/10/30 11:48:08 EusU3DH4
マジかよL-5買ってくる

542:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:26:58 yY5pX/s8
175のネックは丈夫だよ

543:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:36:21 rsPF/t69
20万前後なら175中古？が一番安心でしょうか？
それともアイバの新品？

544:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:49:15 EgZ/bOnD
魚金乙
暇なんですね

545:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:50:09 rsPF/t69
↑
なんのこっちゃ？

546:ドレミファ名無シド
10/10/30 13:55:02 EusU3DH4
触るな
馬鹿がうつるぞ

547:ドレミファ名無シド
10/10/30 13:59:50 rsPF/t69
了解です。
アイバのサイトを見てたんだけど、ベンソンモデルって定価がすごく高くなったネエ。
時代に逆行してる感じ。そのうち適当な奴を買います。

548:ドレミファ名無シド
10/10/30 14:03:00 rsPF/t69
ちなみにグラントグリーンや一時のケニーバレルのように、
中音ブーストぎみのメローなトーンが好きです。

549:ドレミファ名無シド
10/10/30 16:37:13 EusU3DH4
>>543
答えは無い。ギブソンの中古は当たり外れが大きいし、相葉は外れは
ないが当たりもない。ギブの中古の当たりを見つけられればベスト
だが、ギブの中古は人気があってすぐ売れるのでなかなか難しい。

550:ドレミファ名無シド
10/10/30 16:53:06 bJ+KnEQy
宣伝乙と言われそうだが、
魚金オリジナルはかなりよかったぞ。
特にネックの具合はすごく気に入った。
20万円前後って微妙な価格帯だから、俺ならこれ買っちゃう。

551:ドレミファ名無シド
10/10/30 17:44:11 TX1rytVz
>>550
まぁ、なんだ、その、宣伝乙

552:ドレミファ名無シド
10/10/30 18:09:22 blqjo6VH
玉川カルテット上手いねえ｡
1960年代製と思われる1ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟES-175と80年代前後のES335と2ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟの175
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

553:ドレミファ名無シド
10/10/30 21:36:57 zQ0gOTnc
何とかボーイズ(名前忘れた)が、ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞのsuper400使ってなかったっけ？

554:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:12:02 gn+/0XND
さっきオークション終了したので書き込むけど

URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)

このL-5
　・ネックがリセットされてる
　・ボディ内にラベルなし
　・ネックとボディのバインディングが違う色、というか焼け具合が違う

もしかしたら元々別のネックとボディが組み合わされたのかな、と思って
見ていたんだけど、箱のギターでもニコイチみたなことってあるの？

ま、ニコイチでもバランスが取れていれば楽器としての価値が損なわれる
訳ではないと思うけど

555:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:34:52 PPhkXkPK
ﾊﾞｰﾄﾞﾗﾝﾄﾞってｻｳﾝﾄﾞ面でｼﾞｬｽﾞとか向いてるんですかね？

ｼｮｰﾄｽｹｰﾙが何か影響を及ぼすのでしょうか？
単に手が届きやすいとか狭すぎてコードが弾きづらいとか以外に何かあるのかなと

556:ドレミファ名無シド
10/10/30 23:04:24 ZKV3Qofw
>>554
35までだったらいっちゃおうかなーと思ってたんだけどやっぱ４５でこぼこ
までいくね。２５でホバリングしてたんで、よもやと思ってたんだけどね。
だけどこの出品者面白いフルアコ出してくるよね。

557:ドレミファ名無シド
10/10/30 23:29:18 gn+/0XND
>>556
落札の意思はなかったけど、ブロンドのL-5cかっこいいなぁ、と思って見てた
質問の回答見ると、出品者自身は詳しくなさそう。事情があって、所有者の
ご家族が出品しているのかなと思ったり

もう一個の方は強気なスタート価格なんですよね～

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