Charってどこが凄いの？

Charってどこが凄いの？ at COMPOSE

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150:ドレミファ名無シド
10/06/28 17:45:23 fT4Ap/oK
>>146

オレはベック尊敬してるしにわかじゃないから彼の音楽的変遷はブート以外はほぼ完全に押さえている。
聴けば聴くほど新しい発見に鳥肌がたつぐらい傾倒している。
だからチャーの軽はずみな発言が許せない。
曲がりなりにもパブリシティーに乗って世間に出回るんだから言葉を選べってことたよ。
まあチャー聞いても小器用なだけで全く心に響かないから、お前が言うなよってことだ。君ら信者には申し訳ないないが。

151:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:07:53 fT4Ap/oK
もうひとつ、昔学祭向けの急造バンドでチャーの曲使わせてもらったよ。なにせ全パート簡単だったからな。急造バンドにはもってこいだったよ。
ありがとうチャー、おかげさまで学祭間に合ったよ。

152:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:12:43 mjTbi7WM
俺はチャーのリズムギターが好きだ。
タイトでファンキーで多彩だもんね。
そこに限って言えばベックも超えていると思う。

153:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:17:44 XR7wCjqN
>>152
　　　　　　　　お　　　も　　　っ　　て　　　る　　　　　　だけｗｗｗｗｗ
ベックも大変だな、薄ら禿の日本人に粘着されてｗｗｗｗｗｗｗｗ

154:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:27:48 dkjiMB1V
>>150
弾けたと思ってるだけだろｗ

155:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:27:55 mjTbi7WM
>>153

音楽なんだから主観で優劣を語るのは悪くなでしょ。
逆に君がベックとチャーについて何を語っても
主観でしかないんだから。
君と俺が好み違っていても別にいいじゃない。
俺はベックも好きで、貶してるわけではないし。
とにかくバッキングはチャーの方が好きってだけだよ。

156:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:28:15 fT4Ap/oK
>>154

＞ >>150
＞弾けたと思ってるだけだろｗ

157:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:31:02 dkjiMB1V
反論できないから悔しくて鸚鵡返しか
Smoky弾けるんなら音源の一つも上げて見やがれ、カスがｗｗｗ

158:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:31:44 fT4Ap/oK
>>154

＞ >>150
＞弾けたと思ってるだけだろｗ

そこは君たち信者がご崇拝なされていらっしゃるチャー教祖が、クラプトンをとっくに超えたと仰るのと同じだな(笑)

159:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:35:27 XR7wCjqN
>>155
そもそもジェフ・ベックとチャーを比べることがおかしいことに気がついたほうがいい
ベックとチャーの実績の差は主観か？

160:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:36:16 fT4Ap/oK
>>157

ただの操作ミスだよ。下を読みなさい、ちゃんと返信してあるから。でも君たち信者はおいこまれとすぐカスとか使いたがるんだね。
教祖の品格のなさが移ったのかい？

161:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:40:30 fT4Ap/oK
>>159

ことの発端はベックを見下げるチャー様に立腹したことだよ。はなからどっちが凄いとか議論する気はないよ。
まあチャーの音楽に興味はさらさらないけどね。

162:ドレミファ名無シド
10/06/28 18:58:23 XR7wCjqN
>>161
mjTbi7WMが超えた発言を好きだという主観にすりかえたから絡んでみただけ

163:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:04:44 KBDKyNax
>>161
あんたはチャーを批判する以前に、レスから伺える人を見下したり
小馬鹿にした自らの態度を改めるべきなんじゃないか。
自分なんかはロック弾きとして好感持ってると言うだけで別にチャー信者という程でもないわけだが
ちなみに普通にベックも大好きだといえるが、そこまで神格化はしてないし、
批判が許されないほどいつも完璧だとも到底思わない
だから自分からしたら雑誌で冗談混じりに貶されただけでここまで叩きにかかる
明らかにベック信者のあんたみたいなのも相当気持ち悪い。
チャーがいかにベックのファンであるかなんて上に出てる通り明らかなのだからな

164:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:10:04 fT4Ap/oK
>>163

別に見下しちゃいない。冷静に対応してるだけ。カスと言われて真に受けて熱くなったらそれこそ泥試合になるだろ？

165:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:14:44 eoarftxH
>>163
あんたは人の事を言う前にスレタイを百回読んだ方が良いよ
ここは竹中くんのアンチスレで自治を気取るのはお門違いだ

166:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:24:11 KBDKyNax
>>165
アンチスレではないな
ここはファンもアンチも入り乱れて議論を交すスレだろ？
と言うかスレタイからしてそうならざるを得ないよな。
本スレも最近立ってなくてストレス溜まってる肯定派が少なからず居るもんで
こんなスレタイには黙ってられんだろそりゃ

167:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:35:34 eoarftxH
Charってどこが凄いの？
1:06/22(火) 21:21 D+i2q5O9
凄くないよ
終了

ごめん、どう考えてもアンチスレだわw

168:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:38:47 fT4Ap/oK
ベックを引き合いに出した張本人はじぶんだが、どうしてもギターマガジンでのチャーの発言が納得行かなかった。
まあ言いたいことも書いたし、うっぷんも晴れたからしばらく静観します。

169:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:41:20 KBDKyNax
>>1の意図など知らんが、スレタイがこういう流れにさせてることぐらいわかるだろ

170:ドレミファ名無シド
10/06/28 19:45:22 eoarftxH
だんだんブレてきてるぞ
これもそうだ
＞自分なんかはロック弾きとして好感持ってると言うだけで別にチャー信者という程でもないわけだが
↓
＞本スレも最近立ってなくてストレス溜まってる肯定派が少なからず居るもんで
こんなスレタイには黙ってられんだろそりゃ

しっかりしろよw

171:ドレミファ名無シド
10/06/28 20:03:17 KBDKyNax
>>170
どこがブレてんだよ、ファンだが信者って程じゃないと言うスタンスだ
揚げ足取りも大概にしろよ　そんなだからチャーの言動にもいちいち腹が立つのだろうな
おまえこそアホなにわかを装ってる昔からの粘着アンチなのか、本気でたいして知らないくせに
貶し目的で煽り入れてるようなアホなにわかなのかはっきりしろよ

172:ドレミファ名無シド
10/06/28 20:12:14 eoarftxH
ほら、ブレてるぞ
ここはチャーのどこが凄いか語るところで俺が何者か詮索する所ではないんだぜwwwwwwwwwww

173:ドレミファ名無シド
10/06/28 20:32:11 I6jXH9QS
悪いんだけどさ

ほんとにあんたらの話してるチャーはしょぼい論は、
チャーの、あいつら上手くねぇよ論と同じのビッグマウスなんだよ。

ようつべで布袋と話してる時に「ベックとやる、ってなったらさすがにベース弾くわ」って言ってるのとか
弾き語りクロスロードのギターが敢えて丸々The Cream of Clapton収録のクロスロードのコピーなのも
クラプトン奏法の本を若い頃に出してるのも、
好きだしリスペクトしてるからじゃん

別にチャー好きじゃ無い人は知らないんだろうけど、
今コレを知った上であんたはどう思うの？って話が人間レベルの会話なんじゃねーの。

あれがヘタ、だけ主張するだけならドラクエの町人でもやってろよ。

ちなみに、パブリシティを考えた発言しろ、って言ってたけど、あんたらもだよ。匿名なだけで浮かれた発言かよ。
名前曝してギター本に書いてるだけチャーのがまともじゃん。
別にチャーは本に載るからとかビデオだからで態度変える奴じゃないと思うよ。良い意味でガキなんだよ。本人も認めてるけど。
面と向かって言わないのは人として当たり前だろ。
お前がチャーに、下手くそって直接言えないのと一緒だろが。

…ってやっぱり名無しの俺が主張しますよ

174:ドレミファ名無シド
10/06/28 20:59:13 +5fVAWJS
173は正論だな。

人の弱点見つけて、ヘタクソ、と匿名で言ってみたところで相対的に自分の
地位や実力が上がるわけではないことを知るべきだな。

むしろ、そんな自分の心にどっかで嫌気がさしてんじゃないか？

175:ドレミファ名無シド
10/06/28 21:20:48 gHoLVQJH
>>160
カス、言い訳はいいから音源上げろよ
まさかできねえのか？ｗｗｗ

176:ドレミファ名無シド
10/06/28 21:27:24 ORRvUmM+
でもさ、ある意味チャーを一番リスペクトしてるのは
たむけんだと思うよ

177:ドレミファ名無シド
10/06/28 21:38:29 3nNElX1i
結局、ここに粘着しているのは何人くらいだ？

178:ドレミファ名無シド
10/06/28 21:43:24 fT4Ap/oK
>>175

＞ >>160
＞カス、言い訳はいいから音源上げろよ
＞まさかできねえのか？ｗｗｗ

またカス呼ばわり君か。あいにく二十年前だから音源残ってないよ。しかもスモークなんとかなんて当時でも腐りかけてた歌謡曲なんかさすがにやらなかったよ。
ていうか君日本語の語彙少ない？まちのチンピラが書いてるようにしかみえないよ。もしかしてゆとり？
じゃなきゃ本当のチンピラ？
まあPC使えるだけましだね、ITチンピラ君、誇りにしていいよ。
あとさっきも書いたようにもう基本静観だから。静観て意味わかる？分からなかったらググってみてよ。

179:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:08:46 gHoLVQJH
結局音源すら晒せねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤にして逃亡してな、チンカス君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:28:10 fT4Ap/oK
>>179

お前はやっぱりばかかキ○ガイみたいだな。おれの日本語理解できないのか？
なくなったテープの音源どうやって上げるんだよ！
そんなに聞きたいのならCDもってこい！コピーしてきかしてやるよ！スモークなんて曲聞いたことねえよ！てめえみたいな粘着野郎はしんだほうが社会のためだ!!おれはいま江東区大島在住だ。土日ならいつでも付き合ってやるよ！
でいつくるんだ！亀戸にスタジオ取ってやるから必ずこい!!
おれは逃げも隠れもしない！お前もバックレんなよ!!

181:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:34:14 fT4Ap/oK
>>179
おい、でいつくるんだ！今週か？来週か？
さっさと決めろや!!バックレんなよ!!

182:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:41:56 fT4Ap/oK
>>179

おい、でいつ来るんだよ、粘着野郎!!待ち合わせはJR亀戸改札口だ!!
スタジオは亀戸ビーブだ!!どうした？さっさと返信しろ!!
バックレんなよ!!日本語障害者!!

183:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:48:51 fT4Ap/oK
>>179

最初の返信から20分たってるぞ、このグズ野郎!!さっさと返信よこせや!!
おい、バックレんのか!!
どうしたんだ!!この偏執狂野郎!!

184:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:53:25 rCSAE8b5
オモシロクナッテキマシタ

185:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:54:15 7Kyjlhnx
チャーは上手いしあの年代の人としたらかなり洋楽を消化してる。
でも尊敬するのがクラプトンだけあって、ソツのない演奏中心。
クラプトンもあの年代の白人にしては
ソツなくブルースを弾く技術があることが意味のあった人なんで、
上手いんだけどアイディアや曲づくりは凡庸な部類。技術の人。
ファンには本当に申し訳ないけど、どうもそう感じる。

186:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:54:37 fT4Ap/oK
>>179

おい、威勢のいいのは書き込みだけか!?てめえも住所さらせや!?
バックレるつもりか、このチキン野郎!!
さっさと返信よこせや!!

187:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:58:57 fT4Ap/oK
みなさんも良かったら亀戸のスタジオビーブへどうぞ。
交通費はあのチキン野郎に力づくで負担させますからご心配なく!!

188:ドレミファ名無シド
10/06/28 23:04:19 fT4Ap/oK
>>179

おい、何十分待たせんだ!!さっさと返信よこせや!!おい、どうなんだ、この池沼野郎!!

さっさと覚悟決めろや!!おい、どうなんだ!!あ、どうなんだってんだよ!!おい、おい、おい、どうなんだ、おい!!

189:ドレミファ名無シド
10/06/28 23:16:46 fT4Ap/oK
>>179

おい、もう一時間たってるぞ、おい!!この腰抜け野郎!!さっさと覚悟決めて返信よこせや!!土日だったいつでもいいっていってんだろうが!!あ!!
さっさと日時決めて返信よこせや!!
ちゃんとコピーして見せたらその後どうなるか分かってんだろうな!!
どうなんだこのチキン野郎!!さっさと腹くくれや!!俺は逃げも隠れもしねえっていってんだろうが!!あ!!どうなんだ!!おい、どうなんだ!!おい、おい、おい、おい、どうなんだっつでんだよ!!
おい、おい、おい、どうなんだ!!この社会不適合野郎が!!

190:ドレミファ名無シド
10/06/28 23:43:32 IkKuagAq
>>189
少し落ち着いたら？客観的に見て、あなたの方がよっぽどチンピラだよ。
その執着心怖い。

191:ドレミファ名無シド
10/06/28 23:50:05 fT4Ap/oK
>>190

＞ >>189
＞少し落ち着いたら？客観的に見て、あなたの方がよっぽどチンピラだよ。
＞その執着心怖い。

すいません、昔そっち関係だったせいかつい。

しばらく静観に戻ります。

192:ドレミファ名無シド
10/06/28 23:57:47 rCSAE8b5
>>191
そのまま続けなよ。

193:ドレミファ名無シド
10/06/29 00:05:02 rDUPi+HD
>>192

＞ >>191
＞そのまま続けなよ。

もう止めとく。

194:ドレミファ名無シド
10/06/29 00:23:13 ROGEIZz8
>>185
いや、間違ってないよ。
申し訳なくないよ
CHAR名義のアルバムはそこそこ持ってるけど、好きな曲って7曲くらいで、そればっか聞いてるだけだし。
たまに他の曲も聞くんだけど、やっぱりうーん、ってなる。

ライブ中ソツが無いかなぁ？結構ミス多いよね。ハーモニクス好きだけどたまに途切れたりよくやってる。
音間違ったり。
でも俺はそっちの方がライブ感があって好感持てる。
洋楽ならライブは全然違うとか普通だけど、CD通りの演奏聞いてもおもしろくないしね。
うは、雑いなーとか思って笑いながら、おぉぉってなるフレーズが飛び出すあたり俺はチャー好きだよ。

それよりチャーはアコギの方が良いと思うんだけど。

ところで、ベックで一番良い曲て何？（スレチ

195:ドレミファ名無シド
10/06/29 00:47:15 rDUPi+HD
>>194
＞ところで、ベックで一番良い曲て何？（スレチ
ここ数年ではア・デイ・インザ・ライフ(ビートルズカバー）、ナディア、誰も寝てはならぬ(オペラ戯曲）辺りでしょうか？ただベック自信は基本作曲しないから他人の曲になってしまいますが。

196:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:09:15 XLeSLSX/
過大評価の極み。
デビュー直後にリアルタイムで聴いてたオッサン達が
伝説化し、厨に受け継がれ→の繰り返し。
当時は確かに日本人ロックギタリストとしては
優れてたんだろうが、その当時から何も変わってない奴を
今持ち上げてどうするのかと。

197:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:16:43 lbcTtLjy
>>194
俺はベタだけど哀しみの～とかダイヤモンドダストとか、ポークパイとか
あの辺のバラードが、あと近年（2作ぐらい前？のライブ盤は結構お気に入りでよく聴いてたな
てかとにかくブロウバイブロウが好きすぎる　あれ一枚だけでベックは神
作曲面のショボさはチャー以上だと思うけどなw
まあいい意味で職人的ギターバカだよね

198:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:24:06 6Uy15rHI
ベックを聴くのはギターやってるやつだけ
その点ジミヘンやクラプトンは洋楽好きならかなりの人が聴いてる

199:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:24:47 ROGEIZz8
>>195
素早い返信あざっす。
ブロウバイブロウとJEFFしか持ってないので。
すぐ聞いてみまっす。

>>196
また出たよ、非建設的人間。釣られてるのかなぁ…
じゃあ、あんたの考えるチャーに変わる日本人ギタリストって誰なのさ？
別にそいつがチャーの代わりになるかボケっ！って言いたいんじゃなくて、どういう人をもってチャーがダメと言いたいのか知りたいだけ。
俺も別に信者ではないし。

ってか当時から何も変わってないってアンタ良い耳してるよ、それ。

200:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:25:46 rDUPi+HD
>>197

ブロウバイブロウはビルボード一般チャートで四位になってるんだよね。そしてベックのキャリアのなかでは最大の商業的成功なんだ。
インストで四位というのは今後出ないだろうね。

201:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:28:47 XLeSLSX/
>>199
叩きたい奴の為に優秀な演奏家の名前をわざわざ挙げる必要を感じないが？

202:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:34:33 6xCifAvx
ここで顔真っ赤にしてる人が憎さ余って
ジェフベックの良さがわからないみたいなスレ立てしない事を願う

203:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:36:02 rDUPi+HD
>>198

そんなこともないよ。日本では新作はオリコン総合１位になってるし。
しかも陽水か誰かの最年長１位記録を更新したとのこと。

204:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:41:29 rDUPi+HD
なんかここ一時的にベックスレになっちゃってるね(笑)まあいいか。深夜だし。

205:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:47:55 rRfePWnu
まぁ、ベックの演奏は感動するけど
ちゃーにはそういうのないからな。それだけだ。

206:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:47:57 lbcTtLjy
チャー好きな人なら大抵はベック、クラプトンやサンタナ辺りは好きなはずだからなw
以外と話題にならないけどサンタナの影響も相当なもんだよな
マイナー系だと非常にそれっぽさを感じることあるし

207:ドレミファ名無シド
10/06/29 02:04:20 rDUPi+HD
チャーはロック以外にもフュージョンにも多大な影響を受けてるんだよね。確かに器用だけどあんまり心に響かないのはあっちこっちに手を広げすぎてどっちつかずのまま今まで来てるからじゃないかな。

208:ドレミファ名無シド
10/06/29 08:37:42 7hBvS83w
>>207
ヒューの影響なんてないよ
ペンタの一発モンしか弾けないし。
スモーキーみたいにモーダルな曲でもペンタ一発。

209:ドレミファ名無シド
10/06/29 08:52:47 xDPuOIoX
＞ペンタ一発

＞ペンタ一発

＞ペンタ一発

210:ドレミファ名無シド
10/06/29 09:03:20 XLeSLSX/
ルカサーは上手い具合にドリアン弾き分けてたけど
チャーはペンタ一発だったわな。

211:ドレミファ名無シド
10/06/29 09:21:26 B06K8OVk
チャーの事はどうでもいい人ですが
Smokeyを「ペンタ1発」で弾ける人がいるなら尊敬しますわ

212:ドレミファ名無シド
10/06/29 11:55:32 XLeSLSX/
>>211
お前が無知なだけ。何も知らずに思考停止してるとこんな
為体で止まってしまうんだな。

Dm9とEm9のコード構成音考えてみ。
Emペンタの構成音G A B D Eは当然Em9にはアヴェイラブル
Dmに対しては
G音はナチュラル11
Aは5度 Bはアボイドだが特性音とも言える
つまりDドリアン臭を出すにはむしろ必須。
Dはルート Eは9th

全てのノートをペンタ一発ではさすがにないよ
でもほとんどEmペンタで弾いてるだろ。
Emペンタ一発で弾ききるのは理論的に全く問題ないどころか
むしろ親和すると言っていい。

213:ドレミファ名無シド
10/06/29 12:40:35 rDUPi+HD
>>208

むかしインタビューで本人が言ってたんだけどな、フュージョンに進むか悩んだことがあったって。
あれは得意のビッグマウスだったのか？
やっぱそうとう割り引かないとダメなんだ、彼の言うこと。

214:ドレミファ名無シド
10/06/29 12:56:17 YUkNOYea
凄いかどうかは、帽子をとってから判断する

215:ドレミファ名無シド
10/06/29 13:04:19 rDUPi+HD
>>214

うまい！彼に教えてあげたいね、たまには帽子脱いで風通し良くしないと進行しちゃうよって(笑)

216:ドレミファ名無シド
10/06/29 13:20:38 e1fuLX6C
208みたいなのはブルース＝ペンタ弾きまわしときゃオーケーみたいな初歩的な間違いを持ってる

217:ドレミファ名無シド
10/06/29 13:39:08 A+MNyw++
Sサラスにリスペクトされている時点でカッティングに関しては神レベル確定だろ

218:ドレミファ名無シド
10/06/29 13:46:44 B06K8OVk
>>212
おまえ、ただ理論ひけらかしたいだけちゃうんか、とｗ
誰もアドリブのアナリ－ゼしろなんて言ってないぜ

俺は「Smokeyを「ペンタ1発」で弾ける人がいるなら尊敬しますわ」
と言ったんだよ。
じゃあ試しにテーマをEmのみで弾いてみてくれ
いやアドリブ部でもいいよ
「ペンタ1発」ならなｗ

219:ドレミファ名無シド
10/06/29 13:47:49 ROGEIZz8
まさよしとのセロリを見た上でペンタ１発しか弾けないとした説明をしてほしいな。

まぁフュージョンかと言われたらどうかわからんが、
ちょいと前では特化してないだの器用貧乏だの言われ、
今はペンタ一発しかできないと言われ

もう少しまともな判断ができると助かるな。
１曲だけを取り上げて、～～しかできないって言われても短絡的思考が丸見えになるだけですよ。

チャーのプレイって思ったよりわかりやすくて、何も考えないで手癖ペンタ弾いてるよなー、って時と、考えてペンタ弾いてるってのはある程度ギター弾ける人なら解る気がするんだけど。

いつだって手元の癖だけで弾いてる時は似た音使いしてるが、ちゃんと弾いてる時は弾いてるよ。

220:ドレミファ名無シド
10/06/29 14:08:48 g2NvgjE5
あのタイム感から生まれるカッティングやリード。十分スゴイだろ。

221:ドレミファ名無シド
10/06/29 14:11:57 g2NvgjE5
>>212

あんた笑えるよ。

222:ドレミファ名無シド
10/06/29 14:45:07 ROGEIZz8
ちなみにペンタ一発ってさ、ルート固定なわけ？

スモーキーのソロって基本Emペンタなんだけど、Dm9の時はDmペンタ使ってるフレーズをたまに見かけるよね。
ルートは変われどペンタのみ、っていうならペンタ一発ってのに嘘はついてないよな。
コードトーンこみでペンタだよ。
けどルート固定で考えたら>>212の説明どおりドリアン臭のあるEmペンタの変形にもなってくるんじゃないの

っつか、マイナーペンタ一発で「１回弾ける」ことと、
5～10回マイナーペンタで弾き続けたときに「飽きがこないように弾ける」ことを一緒にしないでもらいたいな。
スモーキーのソロを１回だけEmペンタのみで弾くだけでも、リズムぐだぐだの演奏にならないとは言い切れ無いのに、軽々しく「弾ける」なんて言わないで欲しいもんだ。
チャーはペンタ一発だろうが違うだろうが20年以上やってんの。

223:ドレミファ名無シド
10/06/29 15:23:20 RiSoze7p
>>221
論理的な説明に具体的に反論もできず、「笑えるよ」とか、むしろお前が笑えるんだけどｗ

224:ドレミファ名無シド
10/06/29 15:39:42 OYBN4sVf
>>222
現実にUSJのsmokyのソロなんて音の使い方の多彩さではルカサーの足下にも及んでないしねぇ。
別にそれが美徳とも思わんけどさ。ドリアンの弾き分けができる曲でほとんどEマイナーペンタ一発に準じた
ソロしか弾いてないってのは現実だろ？あんたの言うようにスケール使い分けてる部分もあるけどな。
あとね、20年やろうが30年やろうが駄目なもんは駄目だよ。キャリアの長さだけで能力判断するのってバカげてない？
そもそもリズムぐだぐだにならないなんて最低限の話だろ。フュージョンやジャズの連中だったら
アマチュアでも弁えてるものじゃないか。ロック一辺倒を標榜してる奴とジャズフュージョンを真っ向から比較するってのは
ナンセンスだが、ご本人がフュージョンを意識してるような発言してるとか、ファンが
器用貧乏とか音楽性が広い、ような誤った認識を持ってる場合が多いんだから多少はそっちの畑の奴と
比較されるのは仕方ないよね。

225:ドレミファ名無シド
10/06/29 15:44:04 OYBN4sVf
あの世代のロックギタリストにしては器用なほうだよね。刻みは一流だしさ。
でも刻みだって日比谷野音の音源とかyoutubeの奴をみれば分かるけどライブだとかなりグダグダだぜ。
チャーなんて正直なところ、中2に叩かれるために生を受けたようなパク松本さんより総合力じゃ断然下だと思うぞｗ
パクさんって街で流れてる有線でしか聴いたことないけどｗ

226:ドレミファ名無シド
10/06/29 15:44:36 g2NvgjE5
なにも理論で反論なんか必要ないっしょ。
まあ、俺の事はいくらでも笑ってもらっていいですよ。
「ペンタ一発」の解説に笑わせていただいたので。
いあいあ、間違っちゃいないと思うけど。「ペンタ一発」で何もかも片づけちゃうのはどーよ？？？
ソコはギタリストの感覚的に勿体ないっしょｗ

227:ドレミファ名無シド
10/06/29 15:52:34 A+MNyw++
偉そうに匿名で語ってる自分らはどんだけ上手いつもりだよｗｗｗｗ

228:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:03:56 g2NvgjE5
んんん・・・確かに松本氏と比べての総合力とか言われちゃあ↓だと思うけど。

チャーをダメと言えるくらいギター巧くなりてぇすねェ。

理論で語るだけじゃなくてね。

229:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:04:11 rDUPi+HD
ま、最大の評価者はリスナーだからな。金払ってミュージシャン食わしてやってのもわれわれ一般リスナー。

230:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:12:22 rDUPi+HD
>>228

タクさんはいいギタリストだよ、シェンカー、ゲイリームーアとかの流れを引き継いだハードロックギタリストだけど。テクは決して先駆者たちにひけをとらないし。
今度本腰を入れて聴き込みたいギタリストだ。

231:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:17:20 OYBN4sVf
>>227 >>228
myspaceでもみてきたら？20代前半～30ぐらいで化け物みたいに上手い奴、セミプロや無名プロがいくらでもいるから。
売れた奴が全てって意見は否定しないけど売れた奴＝良い演奏家が必ずしも一致しないことぐらい君だって分かるだろ。
芸能の世界なんて売り方次第でどうとでもなるから。

>チャーをダメと言えるくらいギター巧くなりてぇすねェ。
こいつぐらい弾けるならチャーに駄目だししても仕方ないな、って言えるレベルの奴が腐るほどいることを
理解できない人が結構いることに驚く。
それ以前にヘタなアマチュアだからといって、有名プロの演奏の欠点を指摘することを憚る事自体おかしい話。

232:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:25:15 g2NvgjE5
>タクさんはいいギタリストだよ

ふむ。いいギタリストだねェ。
ジャパメタ時代から知ってはいるが
巧いしライブでもブレの少ないギタリストってイメージだわ。

昔は、なんかコマコマ早いの弾き過ぎるのが好かんかったが
それはあんだけ弾けることへのネタミだったｗ

233:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:29:14 rDUPi+HD
>>232

＞ジャパメタ時代から知ってはいるが

やっばそうなんだ！もしかしてメイクアップってバンド？
テレビで一回しか聞いたことないけど印象に残るプレイだった。

234:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:43:01 g2NvgjE5
>231

あ～・・・そんな真面目にとらんでくれ。

そんな常識は判ってて書いてるんですよん。

逆に演奏はヘタクソでも売れたバンドなんてのはいくらでもｗ

＞myspaceでもみてきたら？

ソコも知ってるし。

235:ドレミファ名無シド
10/06/29 17:01:12 A+MNyw++
>>231

＞>チャーをダメと言えるくらいギター巧くなりてぇすねェ。
＞こいつぐらい弾けるならチャーに駄目だししても仕方ないな、
＞って言えるレベルの奴が腐るほどいることを
＞理解できない人が結構いることに驚く。

「腐るほどいる」って表現を使う奴よくいるけど、
腐るほどってどんな状況だよ・・・
具体的に何人くらいだと腐るほどなのよ？

236:ドレミファ名無シド
10/06/29 17:11:03 psV81s9x
>>235
んじゃ佃煮にするほどｗ

237:ドレミファ名無シド
10/06/29 17:17:48 rDUPi+HD
>>235
日本語の慣用句なんだから金田一教授に聞くべき質問じゃないか(笑)

238:ドレミファ名無シド
10/06/29 17:59:01 ROGEIZz8
>>224
CHAR meets～の時のマイナーブルースセッションでは、俺にはリズムぐだぐだなのはルカサーの方に聞こえるのだが。
何て言うか、１拍に７つ音を入れて、次の１拍に８つ入れて、って制御してるより、速弾きしたらいっぱい入っちゃった、ってイメージ。
俺の思うフュージョンの上手い人って全部計算されてる、ってゆーか拍を意識して弾いてこそなイメージなんだよな。
いや、俺マジでTOTO好きよ。けど、あのセッションは空気読んでないなぁって。
なんでマイナーブルースって言いながらタッピングピロピロかなぁと。

USJのルカサーとのセッションは聞いたことないや。音源化されてますかね？
でもさ、チャーのスモーキーってチケ代払ってくる観客の期待に沿うって意味ではあまり冒険したソロって弾けないと思うんだがその辺どうだろ？
そういう点ではスタジオ録音の2000verとか、Singlesのリミックス版だとおもしろい方向だと思うよ。

で、キャリアで能力判断ってんじゃなくて、ペンタ一発（敢えてこう書く）で長年持ってるよね、って話。
CD化されると曲のイメージが出来てしまって、ソロの方向が半分くらい決まっちゃうじゃん。
そりゃゲストで入る方がおもしろいことしやすいでしょーよ。
でも、それを踏襲して変わるとこ変わってんでしょって話ですよ。

あと、上手いアマチュアっていうけどさ、ライブハウスで最低限って言ってるリズムをしっかりしてるやつって少ないよ。
まぁ俺もそうでライブ後は反省しっぱなしなんだけど、
休符を休みととるとずれるんよなぁ…
録音だったらクリック使えるし、トラックで切り貼りできるけどさ、ライブだと全員のリズムの話になるじゃんね。

239:ドレミファ名無シド
10/06/29 18:00:11 ROGEIZz8
>>225
日比谷のあれは笑えるよな。
最後ギター放っぽりだすやつでしょ？
あれより酷い野外フェスのもあるよ。95年だったかな。
けど、あれってチャーが若いよな？
それと30周年とか布袋とのやつ比べたら「全く変わってない」とか「何年やってもダメなものはダメ」とはならん気もするがな。
布袋とのスモーキーのソロってかなりリズム良いよ。6連符がちゃんと6等分されて聞こえる。
プロなら当然だって言うかもだけど難しいって。
布袋のリズムの方がグダッてるよ。

ちなみにパク松本もリズムやばいくらいカッチリしてるよな。
でも初期B'zのカッティングいっぱいの方が好きだけどな。

>>231
まぁ売れる＝凄いとは一切思わないけどな。
ロキノンとかビジュアル系とか、あぁ…て感じの多いし
けど上手いアマチュアは売り込み方を持ってないわけじゃん。
なんでプロになれてないんですか？by蓮舫って話。
両方（コネと実力）持ってるのがやっぱり一番良いわけで、
上手いやつなんかゴロゴロいた所で使ってもらえないのが現実なんじゃないのかなー。

240:ドレミファ名無シド
10/06/29 18:01:38 uevJ20VL
｢たけなかなおと｣って名前の時点で終了

241:ドレミファ名無シド
10/06/29 18:07:48 iLhUgDRv
松本はギターソロぐだぐだになるじゃん
バッキングは知らんけど

242:ドレミファ名無シド
10/06/29 18:12:41 3lRkcLXm
なおとってｗｗｗｗｗｗ

243:ドレミファ名無シド
10/06/29 18:23:40 UG+twlvG
Nhar

244:ドレミファ名無シド
10/06/29 20:44:04 6a+6DDsS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いや、煽りとかじゃなく、ﾚｲﾎﾞｰﾝの周りをチョロチョロしてるおっさんにしか見えないベック
で、それベック以下のチャー
それが現実

245:ドレミファ名無シド
10/06/29 20:45:13 B06K8OVk
U.S.JでのSmokyのルークのsoloは確かに秀逸。
セッションミュージシャンとして一番脂の乗っていた頃の
演奏が聴けると思う。
多分レスポールかな。音色も良い。

>>238
>あと、上手いアマチュアっていうけどさ

そうそう、それなｗ
プロとアマチュアの差ってアマチュアのみなさんが思っている
以上にあると思うよ。
現場に出た者でしか習得できない事ってやっぱあるし。
家で何十時間練習しても得られる種類のものではなくて。
自分が実際にそのレベルに行って初めてわかるもの。
一部分だけ切り取って勝ったの負けたの比較してもナンセンスよ。
まがりなりにもプロで食ってる人の底力はあなどれませんよ。

絶対上から目線って叩かれると思うけど
ただの「元」プロなだけの老いぼれの戯言なんでどうか許してね、
と先に謝っておくｗ

246:ドレミファ名無シド
10/06/29 20:59:27 W5hAYo9Z
態度が悪すぎるよこのおっさん

247:ドレミファ名無シド
10/06/29 21:06:51 rDUPi+HD
>>244

おれはベックの大ファンだけど、レイボーンとやってるときのベックは気配消されてるよ。
ボーンは弾きまくりのパワープレイだから、対抗するにはパワープレイで返さないと圧倒されてしまうんだな。BBAライブ位のパワフルな演奏だったらベックも十分対抗できたと思う。
チャーは、、よく分からないや。

248:ドレミファ名無シド
10/06/29 21:15:36 xDPuOIoX
>>246
だね。
誰か音楽の好みなんて言ってたけど女の趣味みたいなもんだと
信者以外からすりゃチャーなんて女に例えたら和田アキ子みたいなもんなんだろ？
和田アキ子がマリリンモンローは色気が無いとかオードリーヘップバーンは下品なビッチだとか言ったら叩かれるだろー

チャーごときが冗談でもベックやクラプトンを茶化しちゃダメだよ

249:ドレミファ名無シド
10/06/29 21:21:57 rDUPi+HD
>>248

禿同。あ、禿はチャーには禁句か。

250:ドレミファ名無シド
10/06/29 22:21:25 rDUPi+HD
>>248
アッコは尊敬するレイ・チャールズ等々については心から尊敬している。

だから尊敬してるはずのクラプトンを超えたなんてぬかす竹中は余計にタチが悪い。

251:ドレミファ名無シド
10/06/29 23:23:01 OYBN4sVf
>>238
> >>224
> CHAR meets～の時のマイナーブルースセッションでは、

それってどの音源？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはメジャーだから違うよね？時間ないから他の聴いてないけど、もうわかったから聴くまでもないや。

>俺にはリズムぐだぐだなのはルカサーの方に聞こえるのだが。
実はロックをまともに聴くのは10年振りぐらいなんだよｗ
聴いて愕然とした。はい、あなたの仰る通りです。
ルカサーは脚見てるだけで先天的にリズム悪いのがわかるレベル。
わかる人にはわかると思うけど、こういう踏み方する人はリズムに関してはどんな努力しても
ある程度で止まってしまう。
少なくとも無名のプロジャズ屋でもこんなリズムが酷いのはなかなか見つけるのが難しいレベル
仮に俺がルカサーとジャムる機会があったとしよう。5分でやめるわｗ
バッキングしてるときにリズムがあんな風に詰まると、フロントは手の打ちようがないよ。
お前ごときどこの馬の骨かわからんカスが、フザケンナ、というのは自由だが
実際そうなんだもんｗ
チャーはロック専業にしてはリズムがいいと思う。

> で、キャリアで能力判断ってんじゃなくて、ペンタ一発（敢えてこう書く）で長年持ってるよね、って話。
それは彼の芸風だから別に問題ないと思うよ。
おれが言いたいのは彼の評価は彼の実力以上に高すぎる、要するに過大評価されすぎってだけで。

252:ドレミファ名無シド
10/06/29 23:26:25 OYBN4sVf
>>239
以外に話わかるじゃん。良いところと悪いところをちゃんと理解してる。
先入観に囚われずちゃんと自分なりの意見を唱えてるし。
もっと駄目な盲目的信者オッサンかと思ってたわ。チャーには盲目的ヲタが多いから
ちょっと煽り気味に行ったが、以外に収穫だったよ。

253:ドレミファ名無シド
10/06/30 02:51:47 MrLAnIAi
>>251

ルカサーの足の踏み方悪いって、具体的にどういうこと？踏んだり踏まなかったりするってこと？

254:ドレミファ名無シド
10/06/30 03:38:22 pyN2zFQs
>>251
横レスだけど、多分これだね。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見たことないなら聴いてみる価値はあると思うよ、
本編では最後に入ってるテイクなんだけどこの回でやったセッションの中ではいい出来だと思う。
出しゃばらず相手を立てる空気の読み具合とか、各ソロの色付け具合や組み立てとか
charのいいとこが割と出てると思うし、ルカサーも相変わらずな感じに弾きまくってるが冴えてる
ちなみにもう一つベック的なメジャー一発→ドリアン系て感じに展開する好きなテイクがあるんだが
それはつべには上がってないぽいね。
この人らはなんか合うと思うな　ルークではカールトンとのブルーステイク程じゃないけどさ
ルカサーて例えばモーズやヌーノみたいなメタルゴリゴリの速弾き系とやるより、ブルース、フュージョン系のまったり空気読む人とやった方がいいよね。
あれこれ言われてるルカサーのリズムについても持論を展開したいとこだが疲れてるからまた今度だな･･

255:239
10/06/30 04:39:50 YhPExBrp
>>251
あざっす。なんか持論ばっかでうぜーよって言われると思ってた。
それに俺もアンチは頭ごなしに否定だけする人かと。こちらこそ失礼しました。

まぁ、あんまり過大評価されてる印象は無いのだけど、基本的な事をしっかりしてるって意味でも
日本ではやっぱりトップクラスではあると思ってるのだが･･･。
まぁその辺の解釈は多分言い合いになりそうだなw
それに俺はまだオッサンの部類には･･･いや、10代の子に比べたらオッサンか。
でもこういう風に短絡的に煽ったりせず議論できるといいよね。
動画は>>254のやつですな。まぁ、見てみてくださいな。

>>253
ん、多分そうだと思う。>>251ではないので100％的中してるかは解らんが。
まぁ踏んだり踏まなかったり、では無くて自分の思ってるフレーズ頭だけ踏んでる、が正しいかな。
基本的にどんなソロやバッキング弾いても1拍で足が踏めない人はずれると思う。
ずれなくても綺麗な16分や6連にならず、１拍の中で前に寄ったり後ろに寄ったりする傾向があるんだわ。

いや、ま、感情むき出しでループフレーズをゴリゴリやるのが悪いことじゃないんだけど、
それをやる時と、綺麗に弾く時を1:3くらいの割合で使い分けられる人が聞いててうめぇなぁ･･･って思ってるのです

256:239
10/06/30 04:40:39 YhPExBrp
>>254
そういうわけでルカサー好きの>>254には申し訳ないんだけどマイナーブルースセッションは、ないなぁ･･･てのが正直だな。合ってないよ。
>>251も書いてるけどリズム隊がいないセッションの時に、バッキング側のリズムがグダられると、相方はフレーズが弾けないんだよ。
むしろあの動画はチャーがよく持ちこたえてるな、と。
その、何だ。耳障りの良い音を並べて、1ショットのフレーズが絶品、てのは確かに思うんだが、全てソレでやられると
聞いてるこっちはお腹いっぱいなんだ･･･.
ごめん。批判をしたいわけじゃなくて、ルカサーもチャーも客観的に聴いた上でそう思っちゃうんだわ。
だからフューの方に行ったら余計に嫌われそうな弾き方だと思う。
セッションとかよりはTOTOの頃のようにギターをバーン！！って弾くのが良いと思う。

ちなみにヌーノのリズム感はもっと天才的だと思うんだけど。ただのゴリ押しメタルでは絶対にないと思うよ。
この人こそフューとかジャズ行っても十分に自分の領域に持ち込める気がする。

そういうわけで、ルカサーのリズムについての持論を真剣に聞きたいな。こっちは、茶化しは一切無しの感想です。
と同時に、そこまで解ってる>>251が絶品というルカサーとチャーのスモーキーセッションが非常に見たくなってきた。
どっかに音源上がってないかな～

257:ドレミファ名無シド
10/06/30 07:18:16 VJt4pAec
>>250
竹中の頭くらい同意

B'zの松本さんと竹中は会った事も無いみたいだし
ﾒﾀﾙだけど高崎さんとかもなんで番組に呼ばないか不思議…（信者じゃないですよ
ﾒﾀﾙや速弾きに興味ないならマーティやコッツェンの回は何なのって思う
信者共がどんなフォローしようとも避けてるとしか思えんのです、思えんのです。
つのだ☆ひろさんの件といい尻の穴が小さい奴だと
竹中の穴の絞まりなんてアッーの人以外興味ないだろうけど

258:ドレミファ名無シド
10/06/30 08:19:27 MrLAnIAi
>>257

タクさんは今の日本ポピュラー音楽界では最も中心にいるギタリストなんだけどな。

ところで、タクさんに一番影響受けたギタリストは間違いなくマイケルシェンカーだね。音作りからも伺える。

259:ドレミファ名無シド
10/06/30 08:26:57 VJt4pAec
ですね
ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ全般好きでしょう
ｴﾃﾞｨｼﾞｮﾝｻｲｸｽ
ｶﾞﾝｽﾞﾓﾄﾘｰｴｱﾛｽﾐｽあたりもモザイクなしのﾓﾛ出しだし

260:ドレミファ名無シド
10/06/30 08:36:53 VJt4pAec
竹中ｻﾝはポピュラーミュージックのど真ん中に立てなかった男

竹中ｻﾝと分かれた後ゴダイゴはそのど真ん中に立ったんでしょ？なんかのサイトで見ましたよ

261:ドレミファ名無シド
10/06/30 08:38:40 MrLAnIAi
>>259

今のBzは基本ハードロックだし。売れて地位を確立したから好きな音楽をやれてるんだろうな。

262:ドレミファ名無シド
10/06/30 09:15:02 VJt4pAec
で、ｽﾚﾁですがﾏｲｹｼｪﾝｶｰは橘高さんのほうが色濃いというかモロだと思うのです

263:ドレミファ名無シド
10/06/30 09:17:44 MrLAnIAi
>>262

ごめん、そのギタリスト知らないんだ

264:ドレミファ名無シド
10/06/30 09:39:05 VJt4pAec
ところでヴィニーカリウタとの相性はどう思われます？
自分はFrank Zappaはｴｲﾝｽﾞﾚｰ・ﾀﾞﾝﾊﾞｰ、Jeff Beckはｻｲﾓﾝ・ﾌｨﾘｯﾌﾟｽが相性がいいと思うのです

265:ドレミファ名無シド
10/06/30 10:07:22 MrLAnIAi
>>264

あのクラスになると相手を選ばないと思う。周りのミュージシャンを引き立てつつ自分の個性も出せる。
相手によって臨機応変にアプローチも変えられる。
ベックとの相性はいいと思う。ベックはべた褒めしてる。
でもナラダ・マイケルウォルデンをおすベックファンが一番多いんじゃないだろうか。

266:ドレミファ名無シド
10/06/30 10:24:09 1WG7R9Dg
結局信者が乗っ取ってチャットするスレになっちゃったか

267:ドレミファ名無シド
10/06/30 10:28:10 MrLAnIAi
>>266

すまん、自重します。

268:ドレミファ名無シド
10/06/30 11:00:04 6xVLAgmd
アンチはどういうギタリストが好きなの？
挙げてよ

269:ドレミファ名無シド
10/06/30 11:01:08 VJt4pAec
>>266
どこを縦読みしたら竹中信者と読めるのか…

はい、自重しますよはい

270:ドレミファ名無シド
10/06/30 13:29:39 Lid0YRnT
>>254
ｔｈｘ見た。酷いｗ
ルカサーのバッキングに関しては>>251のテイクの方が酷いと思ったな。
ソロはこっちが酷い。兎に角、何もかも酷いｗリズムも悪いが歪ませすぎの音色
音量のバランス、バッキングの単調さ、いいところが全然ないわ。
ブルースやらせたらさすがにチャーの方が全て上だな。チャーだって
手放しで誉めるような良い演奏してるとも思わないけど、ルカサーのセンスの無さが凄すぎるから
相対的に誉めるしかない。

リズム以外に関しては好みの問題もあるからね。歪ませすぎ、とか
メタルよりの人は、何が悪いんだ、と思うだろうし。

>>255
うーん、まあ変な煽りあいしても何だしな。
俺の考えでは元々アイドル的売り出し方されて、不当に過小評価されてた反動で
「あいつは実は凄いんだ」て過大評価に転じて、それがだんだん大きくなってきた
って思ってる。ロックなのに刻める、リズムが水準以上、転調があっても拙いながら即興できる、
って点ではあの年代ではバランスよかったんじゃないの。
でもそういうのって今やメタルの奴でもできるしな。彼らはテクニック至上主義の人が多いから
メタルの弱い点を指摘されると必死になってそれ練習するから。クリーントーンで
弾けない、って言われればクリーンで弾く練習するし。パク松本さんだってそういう線狙ってああなったんだろう。
そんな現代においてチャーが必要以上に凄い凄い言われるのは納得いかんってそれだけの話。
特にピロピロやってる速弾きを叩くときの旗印に使われたりするしな。
>>256
USJってアルバムに入ってたけどもう廃盤かね。
チャーにしては毛色の変わったtotoとかエアプレイ的な土臭くない
アメリカンロックぽい音で、JL&Cとかﾋﾟﾝｸﾗより一般受けしそうな音源だけど。

271:ドレミファ名無シド
10/06/30 15:38:38 3v4WLnxC
charの嫌いなところ
スモーキーのギターソロんとき、左手トリル奏法時の右手の変な動き。

272:ドレミファ名無シド
10/07/01 06:59:39 rbNN48gG
ﾙｶｻｰは何を思ったかFrank Zappaのオーディションを受けに行ってボコボコにされたところをﾃﾘｰﾎﾞｼﾞｵに
『よくやったほうだよ』
と慰められる
そのﾃﾘｰﾎﾞｼﾞｵはﾄﾞﾗﾑﾏｶﾞｼﾞﾝのインタビューで
スティーヴヴァイの弾きまくりよりもｼﾞｪﾌﾍﾞｯｸの方が音が少なくても説得力があるみたいな事を答えている

で、竹中を軽く検索すると
◆最近はｼﾞﾑ･ｺｳﾌﾟﾘｰ（ﾄﾞﾗﾑｽ､元UPP）と一緒に活動することが多いが､ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞで渡英した時にｼﾞﾑと親交のあるｼﾞｪﾌ･ﾍﾞｯｸの家を訪問してｾｯｼｮﾝを行った｡

ベックの家に遊びに行ったのでは無く『連れて行ってもらった』とw

あと、竹中のｼﾞｪﾌﾎﾟｰｶﾛを貶める発言は許せんね

273:ドレミファ名無シド
10/07/01 08:53:40 EP7mmkI/
>>272

ご存知だと思うけど、ヴァイは初めは採譜係りで採用されたんだよね。

ポーカロまでバカにしてんの？あっちこっちで毒吐きまくりだな。
誰か人間教育してやれよ

274:ドレミファ名無シド
10/07/01 09:24:15 rbNN48gG
そうなんです
Vaiも最初ｻﾞｯﾊﾟの曲『ﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｰｼﾞ』をコピーしたテープを本人に聴かせたら
速すぎる、これだからﾊﾞｰｸﾚｰは♯
って怒られたそうで

ﾎﾟｰｶﾛの件はムカついたんで良く覚えてないけどロックをわかってないだかあんなのロックじゃぇだかほざいてたと思います

また変なおっさんにチャットすんなって怒られそうですが^^

275:ドレミファ名無シド
10/07/01 11:11:14 U3EsDbTd
結局さぁ古き良きニッポンのミュージシャンの伝統であるビッグマウスを
勝手に履き違えてるんだよ

昔はジョージ川口にしろ寺内タケシにしろいくら大ボラ吹いても
聞かされるほうにもそれを許容する度量があったし
なにしろ彼らは同業者の悪口をネタに話すことは無かった。
少なくとも表向きには。

ゼロ戦から飛び降りたとかエレキを4歳で発明したとか
スケールのでかいホラなら聞く方も笑って許せるが
Charの戯言はホラというには余りにも矮小でセンスが無い。
つまり空気が全然読めてない。
どっかにコンプレックスがあって
自分に自信が無いんだろうな。

276:ドレミファ名無シド
10/07/01 11:24:13 EP7mmkI/
>>274

まあ自重ぎみにまったりと参りましょう(笑)

277:ドレミファ名無シド
10/07/01 11:30:19 9LGsQk9m
度量のないしょうもない中年リスナー（と言うよりアンチ）が増えただけだろ
自分のような若い世代だとかえってcharを評価する人は多いと思うんだが。
なんてここでチャー貶してる割にくだらんメタル上がりを持ち上げてるような世代丸わかりな意見やずれた論争見てて思った。

>>272 >>274みたいな奴とか、前も思ったがたいしてチャーのことも知らない分際で
いっちょ前にファンのいるスレで実はこうだったみたいな言い方してて笑える。
当り前に以前から認識してて当り前なエピソードや聴いてきて当り前な演奏出してきて狭量丸出しな言い分で貶す、と
ただの嫉妬だか何だかわからんけどチャーにしろファンの連中にしろ本当の意味では誰も貶してないのに
何を勝手に逆恨みしてるのかわからん

278:ドレミファ名無シド
10/07/01 11:40:31 rbNN48gG
あーぁ…
なんで竹中なんてしょぼくれたｳｽﾗ禿を聴かなきゃならんのよ？

竹中は信者相手に屁をタレてるつもりなんだろうけどｸｾｪｰ臭いが関係ないとこまでとどいてるんだな、これが

まぁ、死ぬまで竹中とﾛｯｸごっこして遊んでろよ、ｵｯｻﾝw

279:ドレミファ名無シド
10/07/01 11:50:25 rbNN48gG
あとな、ｵｯｻﾝ
ここは竹中のファンが集うｽﾚじゃないんだよ？

じゃれあいたかったら自分で本ｽﾚたてろ？わかったか、ｵｯｻﾝw

280:ドレミファ名無シド
10/07/01 11:58:58 EP7mmkI/
どこをどう読めばここ数本のレスが竹中信者になるんだ。
日本語ちゃんと覚えろよ。お前あのチキン野郎か！追い込みかけたるぞ、ど阿呆！

281:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:02:30 EP7mmkI/
誤爆だった。すまんm(__)m

282:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:07:22 rbNN48gG
いえいえ^^
まったりいきたいですね^^

283:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:22:12 0UMyaEJY
>>277
そうなんだよね。別にポーカロが、ルカサーがって結構どうでもいいことに食ってかかって、言葉狩りしてる感じがするわ

まぁ、中には>>270みたいにギター弾けて、良いとこと悪いとこが理解ができる人もいるみたいけど、
殆どが単なるリスナーで「俺の好きな～を馬鹿にしやがって。チャーは糞だ」しか言ってないんだよな。

ロックじゃねぇよ発言なんてスカパーのインタビューの動画（sacred hills B面とかだったかな）見てたら本当に昔みたロックバンドのイメージが鮮烈すぎたから、
みたいなこと語ってるけど、あれが本音だろうね。
あの動画の中だったらジェフベック、クラプトン、ジミヘン、ルカサー果てはレスポールやチェットアトキンスまで話に上がってくるが
どれ一つとして馬鹿になんかしてないのがすぐわかるがな。
フレーズの取り方のアプローチから、カントリー、ジャズ屋どっちを聞いて育ったかでクラプトンやジェフベック、ジミヘンの音のアプローチの違いを指摘してる。
その延長でピロピロサーカスしてるのとラック式のギタリストは「俺の中で」興味がないしロックじゃないってちゃんと言ってる。
が、アンチは「俺の中で」を聞かない。そこだけ都合よく耳塞ぐ。
そんな言葉も解せないクソ耳なのにロックを語るんだからわけわからん。

まぁ、>>275は自分で「昔は（ビッグマウスを）聞かされる方にも度量があった」って言ってるあたり、自分の器の小ささが判っててある意味凄いが。

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