作曲初心者の質問スレ

作曲初心者の質問スレ ..

511:ドレミファ名無シド
10/11/01 20:16:55 77fsaODl
音楽理論を勉強し始めたことで作曲はしやすくなったのはいいんだが
俺の引き出しが少ないせいであまりパッとしない

512:ドレミファ名無シド
10/11/02 04:17:37 mrEVOxeo
メロディーの作り方についてです
メロディーを作る際に、モード的な考え方に則って
「この音はこのコードとの関係上、こんな解釈だから云々・・・」という
ように作るべきか
ある程度コード進行を固めたあとにほとんど感覚だけで作っていくべきか

実際の作曲する際には前者のようになったほうがベターであり、プロの現場
ではそれがスタンダードなのでしょうか？

513:ドレミファ名無シド
10/11/02 04:31:50 0+frNlz2
メロディに関して言えばほぼ感覚と直感に頼って作るもんじゃね
アレンジャーは理詰めでやるんだろうけど
クラシックでよくやるみたいに
2小節ぐらいの短い断片を展開させて、起承転結の構成を作るっていう方法を取る人もいるかも知れない

514:ドレミファ名無シド
10/11/02 08:50:10 X8gt/gqE
>>512
概ね感覚。但しフュージョン系の音楽はコード進行に時間掛けて
メロディはコードから導いたスケールで全て転調として扱ってる。

俺はね。

515:ドレミファ名無シド
10/11/03 02:56:16 T0b+RVo4
>>511
何を勉強したらどの辺がしやすくなったの？
コード進行とか組み立てとか？

516:ドレミファ名無シド
10/11/03 12:09:30 v+Gr0TxM
解説してくれる方がいたら嬉しいです。

良い曲だなって思うと、コード進行にA-CとかF-Dがあって、
この流れがほしいって思えるようにするにはどうすればいいでしょう？

あと、A7-Fは心地よいのですが、

これらは理論的にはどういう流れの効果で心地よいのでしょう？
G7-Cで、シとファが落ち着くからみたいに説明できるものですか？

感覚なのは承知のうえで。すみません。

517:ドレミファ名無シド
10/11/03 12:46:47 4SLxUhUW
コード進行に関係しているかどうかは検証していないけど、
多分b13の音をA7のとこで自然に聴いているんだと思う。

518:ドレミファ名無シド
10/11/03 22:14:30 U0RywTh6
今、コードスケールの勉強をしているのですがコレが何の役に立つのか
さっぱり分かりません。

例えばキーＣでＣＦＧＣという進行があった場合、
Ｆの部分にメロディを付けるとしたら、Ｃメジャースケールか、
ＦのコードスケールであるＦリディアンで、という具合なんでしょうか？

519:ドレミファ名無シド
10/11/04 01:36:02 nEOWEkvG
>>518
超単純に言えばそういう事。何の役に立つのかと言われればコード先の作曲でも
メロディ先の作曲でも役に立つし、特にアドリブには一番役に立つ。

単純なそういう進行ならCメジャー一発で良いけど、例えばその進行をちょっと変えて
C△7-Dm7-♭D7-C△7にした時に合うスケールは何か、とか、今こういうメロディを
考えたんだけどコード進行どうしよう、って時に使用しているスケールからコードを
考えたり。
7th系だと複雑になってくるからジャズだと知ってて当たり前の知識になる。

520:ドレミファ名無シド
10/11/04 12:11:27 h03UnXxv
音楽を聴いて、様々な感情や、海や山などの風景が浮かんでくるのはなぜ？
もちろん海とか山にそんなメロディーが流れてるわけじゃないし、やっぱり刷り込みなの？

521:ドレミファ名無シド
10/11/04 12:46:40 Q7jWtmsp
なんでだろうねぇ

522:ドレミファ名無シド
10/11/04 13:10:33 JZuQ+vse
実際に山とか川とか海とか言ってインスピレーション働かせてみれ
各々の自然環境音にあった曲が浮かぶよ

多分

523:518
10/11/04 14:37:25 D8TLBlPO
>>519
C△7-Dm7-♭D7-C△7

もＣメジャー一発でいけるような気がするのですが駄目なんでしょうか？
♭D7はノンダイアトニックコードということでＣメジャーは駄目で、
♭D7のコードスケールでメロディを付けるというかんじでしょうか？

524:ドレミファ名無シド
10/11/04 18:35:39 nEOWEkvG
>>523
ダメとかって意味でなくて、上のC-F-G7-CでのCメジャー一発ってのは実際には
Cアイオニアン、Fリディアン、Gミクソリディアン、Cアイオニアンなのよ。何故Fの時や
Gの時にCメジャースケールって言っていけないかってのは、一番回帰性のある音、
根音が違うからなの。んだから態々7thに使うハーモニックマイナーもオルタードも
実際には何度か下のHM、MMと同じ音階なのにHMP5↓とかにして、根音を同じ音に
すんのね。

っていう考え方で、D♭7はなんのスケールになる？　安定する根音がCメジャー上に
無く、よく勘違いする「G7の裏コードだから」って理由でここでCメジャーを使うって
考え方は「オルタード系テンションを付加したG7にGミクソを使う」って事になるわけだ。
オルタード系のテンションは謂わば変化系で、KEY=C上でそのキーのスケールと
同じ音を持ったスケールを使うことを想定してない。つまり「絶対ダメ」とかではなく
「適切ではない」になるね。理屈で言えばね。

なので、トライトーンの音だけ同じ裏コードのD♭7はG7として考えると他の音が
オルタード系テンションになるので、Gオルタードスケールがいい、でも根音が違う
のでGオルタードと同じ音を持ったD♭根音のスケール、D♭リディアン♭７スケール
になるわけだ。

525:ドレミファ名無シド
10/11/04 19:12:24 Q7jWtmsp
お前らジャズもなんか聞くのか？

526:ドレミファ名無シド
10/11/04 23:10:10 37MFprz4
>>524
おれは>523じゃないがなんか納得できました　ありがとう

527:ドレミファ名無シド
10/11/05 01:53:02 o5my4weX
むしろジャズベーシストです

528:ドレミファ名無シド
10/11/05 08:26:21 cK4ghUxR
ジャズベーシストとかカッコいいな

529:ドレミファ名無シド
10/11/05 17:43:01 uzmIVM29
セカンダリードミナント使ってC→A7→Dm→G7って進行作った場合、
A7→Dmの所は二短調に部分転調しているんでしょうか？

530:ドレミファ名無シド
10/11/05 20:02:50 p++KJRFm
>>529
考え方次第でどうとも言えるけど、基本的にセカンダリードミナントは一時転調を
しているとは考えない。解決する先が元のキーのダイアトニックで、そのキーの
スケール内で使う音をセカンダリードミナントではテンションとして使用出来るので
元々のダイアトニックコードに近い性質を持っている。これをセカンダリードミナント
と呼ぶ。なのでもし、その進行のA7に♭9thを加えたらDm、つまり完全5度下の
マイナーコードへの非常に基本的な転調として扱われるね。前にEm7-5を入れたら
尚更。

それともう一つ、ダイアトニックに解決しないものはセカンダリードミナントではないので
key=CでF7→♭Bに行くのはセカンダリードミナントではなく一時転調として扱われる。

・ダイアトニック上に根音が存在する事
・完全5度下のダイアトニックコードに解決できる事
ってのが大抵の理論書に書いてあるけど、一番大事なのは「そのキーのダイアトニック
コードと非常に近い性質を持つ、上記の事柄を守った7thコード」って事。これを
セカンダリードミナントと呼ぶ。

531:ドレミファ名無シド
10/11/05 21:51:12 pLJQXUfo
>>524
非常にサンクス

532:ドレミファ名無シド
10/11/05 23:33:06 uzmIVM29
>>530
大変分かり易い解答ありがとうございました

533:ドレミファ名無シド
10/11/06 10:15:49 sRuXy5X5
ここのサブドミナントの項に、II はトニカには移行しないとありますが、なぜですか。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

534:ドレミファ名無シド
10/11/06 23:52:34 KcIUyCKg
マイナーキーの曲で、ナチュラルマイナースケールのみで
メロディが作られている場合、ドミナントにＶ７は使えませんよね？
その場合（例えば４小節で一回りと仮定）コードを付けるなら、
Ｔ、ＳＤ、ＳＤ、Ｔみたいな感じで、Ｄなしでお茶をにごすんでしょうか？
Ｖｍ７はあんまり使わないって言いますし。

535:ドレミファ名無シド
10/11/07 01:41:28 OALUJ6bq
使える。

あとＶｍ７もガンガン使う。
一般的なポップスでは分からないけど。
少なくともクラブミュージックではね。

536:ドレミファ名無シド
10/11/07 11:14:25 ZcNi0L4N
普通の曲がイオニアンモードと称されないのはなぜですか？

537:ドレミファ名無シド
10/11/07 12:23:03 3TaRTr9s
普通の曲って何？

538:ドレミファ名無シド
10/11/07 14:35:41 ZcNi0L4N
コーダルな曲のことです

539:ドレミファ名無シド
10/11/07 16:05:51 VIQ5uzXO
>>534
ドミナントが無しでお茶を濁す・・・・・・どっちかっつーとドミナントが濁す役割だね。
それは良いとして、理屈ではミックスで使うⅤ7だけど、実践ではそのキーの短7度
が一時的に鳴る場所で使われる事はある。ただこれの理屈は知らないなあ。
後、干渉しないように最後の一拍をⅤm7－Ⅴ7にしたりとかも使われる。
まあ個人的にⅤm7はあんまり主張がなくて綺麗な流れになると思うんだけどね。

>>536
要するに、メジャーキーじゃなくてアイオニアンでもいいんじゃないのって事でしょ？
それは今の「モードは単にアベイラブルノートスケールとして使う」って考え方。
元々の旋法は名前の通り単音の旋律を表す、和声では無く対位法的なやり方で
多声を作る物だった。（それももう少し後だけど）主音も初めから決められていた。
そこから長音階、スケールになって音程の高さのみを表す物になって、更に和声
としての機能がついて、今に至る。そしたらジャズの人達が「教会旋法を使おう」と
言い出して、スケールとしてモードを活用した。今で言うモードは単なるスケール。
そうなったので「アイオニアン＝メジャースケール」と何ら変わりが無くなってしまった。
でも本来の使い方を考えるとイオニア＝ヒポリディアは今で言う調は固定されるし、
その旋律（和声でなく）を表す中心音を用いることになるね。という訳で和声的に
考えるなら尚更アイオニアンとは言わないだろうね。今の殆どが調性音楽だし。

一つの名前が変わらず音楽の形態がどんどん変わってるから何とも言い難いね。

540:ドレミファ名無シド
10/11/07 20:08:15 3TaRTr9s
Dm7→G7/D→Gm7/D→G7/D→Dm7→G7/D→Gm7/D→C7

いい感じなんだけどこういう進行ってアリなの？

541:534
10/11/07 21:51:16 KCRYBpPi
>>535
>>539

ありがとうございます。
ただひとつ気になるんですが、
Ｖｍ７はナチュラルマイナー上のコードなんで当然ＯＫですが、
短三度の音がメロディとして使われているところにＶ７はＯＫとなるのでしょうか？
よくいう「半音でぶつかる」というものだと思うんです。
あと、半音でぶつかるのがいいとか駄目とかそういうのは、楽典なんかで学ぶことが
できるんでしょうか？

542:ドレミファ名無シド
10/11/08 09:18:46 KydJWZDZ
>>540
分数コードから直して見れば解るよ、単なるラインクリシェ。
今の音楽なら「その進行は無いわ」ってのはそうそうないよ。

>>541
理屈では他のマイナーを使うべきだけど上でも言った様に実践では使われる事があるって。
アボイドについては>>504を。楽典より音楽理論と謳う理論書を見た方が良いかもね。
楽典だとその定義しか書いてない事が多い。でも>>504で合ってるよ。

543:ドレミファ名無シド
10/11/08 18:00:18 osiYnfMe
メロディー先行で作詞しているとき
例えばkeyがCで「ドレミレ～」にコードを付けるときってどうしたらいいですか？
Cのダイアトニックコードを使うべきですか？
レの音が多いからってやたら9ｔｈを付けたりするもんではないですよね？

同様に和音で「シ」を含んでいると、とりあえず7ｔhコードにしているのですが
メロディーに含む音をわざわざ和音に入れる必要はあるのかなと

544:543
10/11/08 18:02:51 osiYnfMe
訂正

>メロディーに「シ」を含んでいると、とりあえず7ｔhコードにしているのですが

545:ドレミファ名無シド
10/11/08 20:24:02 ETK2CKXd
>>539
なるほどー
普通の曲が１つのスケールに限定されて書かれるなんてことは、ないっすね・・・
うむー参考になりました。

546:ドレミファ名無シド
10/11/08 22:53:19 KydJWZDZ
>>543
それだとダイアトニック以外を使うほうが難しいかも。でも考え方としては、そのメロディー
に対して不自然にならない進行は一杯あるんだから、その中で自分が作りたい曲の流れ
に沿うものを選択すればいいよ。

例えば終わりのレでコードチェンジするとしてC△7－Dm7　　C△7－Bｍ-5/F　　F－G
Am－Em　　Dm7－G7　　Csus4－Cとか、極端な例ではD♭7－C△7でも有り。
（D♭7を使うのは>>524の適切ではない方法をあえて使うやり方）
9thつけるってのはCに限っての話だろうね、最後のレでチェンジするならつけない方いい。
どうしたらいいか解らないなら定番を当てはめて見る。
＞メロディーにシを含んで　　B♭の事だよね？　キツイ干渉してなければ気にしなくても
いいし、ノンダイアトニックでⅠ7以外に頼っても良い。♭Ⅶ7とかセカンダリーのA7とか。
Ⅰ7は借用じゃなく変化系の和音だから何にでも使える訳じゃないからね。

＞メロディーに含む音をわざわざ和音に入れる　　そういう意味でコードを変えるんじゃなくて
ノンダイアトニックな♭Bを含むコードスケールを導き出せる物を使えばいいだけ。

まあこんなことよりもまず色々やってみて、それからだね。経験が乏しい状態で理屈を
考えてしまうと身動き出来なくなるよ。♭Bが鳴る場面でダイアトニックコードを使ったとしても
自分が合ってると思えば「とりあえず」で変える必要ないんだよ。

547:ドレミファ名無シド
10/11/08 23:18:35 2U3i3y1y
>>542
はー、ホント参考になります。
ありがとうございました。

548:ドレミファ名無シド
10/11/09 02:26:56 4rj1nvIb
リハーモナイズというのをやりたいのですがググってもよくわかりません。
代理コードなのかとも思いましたが裏コードというもののようですし
裏コード自体もまだよくわかってないので…

549:ドレミファ名無シド
10/11/09 09:41:39 qZHgdwDd
裏コードは共通のトライトーンを持ったコードだったと思う
G7とD♭7やC7とF#7とか

550:ドレミファ名無シド
10/11/09 10:50:46 0jCMvfa5
どうにも良い曲が浮かばない！
今まで作ったのと似たようなのばっか出来る！

って状態なんですが、
こういう時にうまく気分転換する方法って何か無いですか。

551:ドレミファ名無シド
10/11/09 10:56:03 Cp5WxTMg
あったら苦労しないわ
とりあえず手癖で作るのやめてなんかコピーでもしてろ

552:ドレミファ名無シド
10/11/09 11:23:19 uZ3LwMwc
>>550思いきりが大切だよ

普段使わないようなコードを使う
トニック以外から始める
小節の頭以外から始める
禁則を一切無視する
思い切って五拍子や七拍子や任意の拍子にする(曲の途中での変更もおｋ)
普段使わないようなリズムを使う
普段使わないような音色を使う
普段使わないような音階を使う
32分音符や64分音符を使ってみる
任意のn連符を使う
パートの作る順番を変えてみる
サイコロ振って進行にランダム要素を取り入れる

等､方法は無限にあるよ

553:ドレミファ名無シド
10/11/09 16:43:45 tf4Ld7fm
>>548
リハモは「ある和声の根本の流れを残したまま作り変える」事だよ。和声のアレンジとも言える。
結果選択できるコードスケールが増えるから、元よりかなり違った雰囲気になるけどね。
ジャズでは必須と言っても差し支えない。ただ裏コードを知らないと難しく感じるかも。
必要な知識はセカンダリードミナント、代理ドミナント、二次代理ドミナント、リレイテッドかな。
ちょっと長くなるので省略として順番に2D、裏、2D裏、代理Ⅱって書く。

例えばKEY=Cで、単純な1625、C△7－Am7－Dm7－G7の進行を元にするとして、
このままでも通用するけど、イマイチ面白みが無い。ではリハモをしよう。
｜C△7、E7｜－｜Am7、A7｜－Dm7－D♭7　にする。非常に簡単で単純なリハモ。
何故こうなるのかの理屈だけど、まずAm7に落ちる2DとしてE7、Dm7に落ちる2DとしてA7
ドミナントを裏にしてD♭7。これだけ。

次にちょっと説明の為の元進行としてC△7－A7－Dm7－Em7ってのを使うけど、これだと
｜C△7、B♭m7｜－E♭7－｜Dm7－D＃゜｜－Em7　　結構変則だけど一度に説明する為
しょうがなくやった。まずB♭m7は次にくる筈の2DのA7を2D裏にしたので、そこに沿うように
Ⅱm7を代理Ⅱとして付けた。更に2D裏のE♭7はDm7に解決し、Dm7の次のEm7への
移行として間にパッシングでD＃゜を。

こんな具合。これは基本的な方法だから他にも一時転調を伴う方法とかもあるよ。
解らない言葉は調べてね。

554:ドレミファ名無シド
10/11/09 17:24:37 ZqY/yqbu
>>546
あまり深く考えずにやるのがいいみたいですね
ありがとうございます！

555:ドレミファ名無シド
10/11/10 00:50:47 9pLR72LQ
別スレに晒したら完全にゴミ扱いでした。どうすればいいんでしょうか？(音源はMSGSです)

URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

556:ドレミファ名無シド
10/11/10 01:20:18 EFCHMB9u
>>555
コード進行とリズムが単純すぎる。

自分の好きな曲を一曲選んで、一ヶ月ぐらいかけて耳コピするといいと思う
音色とかは多少違ってもいいけど、音をとり逃さないのが大事。
単純に聴こえる曲でもテンションとかが小さく入っていたりして、それが大事なので

そして、ドラム、テンションの使い方、コード進行、楽器の配置とかを真似る

557:ドレミファ名無シド
10/11/10 01:32:18 uk9DurO8
>>553
548じゃないけど、C△7、B♭m7｜－E♭7－｜Dm7－D＃゜｜－Em7　　
のB♭m7ってＤｍ７の２ＤのＡ７を裏コードE♭7にして
それをＡ♭メジャーキーのＶ７に見立てて、
それへのツーファイブのツーの部分ってことですか？

558:ドレミファ名無シド
10/11/10 01:33:59 7VT2qEx9
ドミナント代理に関してはM7入ってる事が一番重要だから深く考えなくてもいいよ

559:ドレミファ名無シド
10/11/10 02:23:01 1iBBPndA
>>557
ちょっと違うね。本来Dm7に解決するKey=CでのセカンダリードミナントであるA7を
二次代理ドミナントにしてE♭7、ここまでは良いとして、その前に来るB♭m7、これは
Key=A♭に見えるけど、本当は本来の二次代理ドミナントであるE♭7の分解。

このリレイテッドっていうやり方は、本来のⅤ7を分解してⅡm7－Ⅴ7を作り出す方法
なので、想定するKeyは元のCのまま。考え方は、ドミナントにクッションとして使う変化形の、
例えばE♭7ならE♭7sus4（9）、これを前に置いたE♭7sus4(9)－E♭7の流れなの。

「E♭7sus4(9)＝♭E　F　♭A　♭B　♭D」はB♭m7/E♭と表記することが出来るね。
これを見ると、E♭7sus4（9）の9thを抜いてもB♭m7(no 5th)/E♭になるだけ。この事から、
E♭7sus4－E♭7の流れはB♭m7－E♭7の流れは余り変わらない事が解る。こうやって
どこのキーのⅡ－Ⅴを持ってくる、ではなく元のⅤや裏D、2Dに2D裏を分解して１コードを
２個のコードの流れにしてやるのがリレイテッド。半音下のダイアトニックに落ちてる限りは
これはKey=C。もしこれがE♭7－A♭に落ちた場合は、その言う通りの流れになるね。
二次代理は解決する先によってその見立て方が変わるから、注意。

長々とごめんよ。

560:555
10/11/10 07:02:06 9pLR72LQ
>>556
レスありがとうございます。
ここでもゴミ扱いか…

561:ドレミファ名無シド
10/11/10 16:07:23 9iGFUsbp
>>555
このスーパーでテーマ曲として流れてそうな感じはあえて狙ってるの？

562:ドレミファ名無シド
10/11/10 17:36:25 y9nfB6oX
テンションってなんだよって調べてみたら知らずに普通に使っていた

563:ドレミファ名無シド
10/11/10 21:43:18 ksTsx7zs
>>555
あんまりホメた気分しないだろうけど、70年代歌謡曲っぽいところは
結構スキだぜｗ

こうして1曲１曲、きちんと仕上げてくことは大切だ

564:ドレミファ名無シド
10/11/11 00:37:26 u+PcZ6sP
>>559
難しいけど理解できました。リレイテッド、覚えときます

565:ドレミファ名無シド
10/11/12 06:39:43 EaXE4x3l
例えばKEY＝CでC→Dm7→Ddim7→G7→Cという進行があった時、
Dm7の所で二短調の旋律を使い、Ddim7の所でハ短調の旋律を使い、
G7中でハ長調とハ短調の両方の旋律を使えるんでしょうか

566:ドレミファ名無シド
10/11/12 08:45:11 ndkBYyz1
>>565
D＃゜じゃなくてD゜？

考え方はすぐ思いつく物で二通りあるけど、まずどうしてそう思ったのか聞きたい。

567:ドレミファ名無シド
10/11/12 12:10:38 EaXE4x3l
>>566
C→Dm7はハ長調でDdim7→G7はハ短調でG7→Cはハ長調という認識です
何か勘違いしているんでしょうか

568:ドレミファ名無シド
10/11/12 17:45:47 3o3NJ1+E
Dm7→Ddim7→G7でM6→m6→5thと伴奏側で半音下降を作りたいだけじゃないの

569:ドレミファ名無シド
10/11/12 21:44:19 ndkBYyz1
>>567
ああ、なるほど。DφをD゜としてって事か。それは可能だね。但し、そのG7は
メジャー（C）に解決するので、流れとしては対応するテンションが9thであった
方が良いね。つまりGミクソリディアン。ってことはG7中でハ長調が無難って事。

簡単な考え方で一時転調無しと考えられるよ。Ⅰ－Ⅱ－Ⅴ－Ⅰとして。
D゜はD♭7(♭9)の根音省略の状態とも考えられるのでG7の裏コードとして、
オルタードテンションを加えた裏コードから本来のドミナントに戻るだけ、つまり
連続でⅤ7が続くサウンド（一個目はオルタード系テンション有り）と捉えられる。
D゜＝C#7(♭9)をC#hmp5↓としたならG7はCに解決するのでGから見た13thの音
があるスケールが一応は理に適ってるのでGミクソリディアン。ここをGオルタード
にするとD♭7(♭9)からD♭7に行く様な流れになり、Ⅴの部分が若干強引になる。

つっても既存の進行のみに対して理由をつけるのは結構幾らでも出来るけどね。
勿論進行を余り気にせずクリシェとして考えた場合はコードトーンで対応するのが
一番無難です。

570:565
10/11/13 08:22:32 lQYStFxC
>>569
解説ありがとうございます
専門用語バリバリで理解するのに時間がかかってしまいました

571:ドレミファ名無シド
10/11/13 11:47:23 lQYStFxC
度々すいません

コード進行で本来の和音の前に代理和音を置くのは禁則だと聞きました
(ハ長調ならDm→F、Em→G、Am→C)
では同じ三度上向であるC→Em、F→Am、G→Bdim、Bdim→Dmも禁則なんでしょうか？

もちろんおかしく聞こえなければ使っていいと思いますが理論的にはどうなのでしょうか？

572:ドレミファ名無シド
10/11/13 21:29:03 IFyqk+Pe
コードからメロディを作るのが苦手なんで、
メロディ先行でやってるんですが、
「メロディ作る→コード当てる→セカンダリードミナントなどを
入れてコード進行を変える→それにあわせてメロも修正」
ってのはよくある作曲方法なんでしょうか？

573:ドレミファ名無シド
10/11/13 21:54:45 WbKdpzxh
曲作りに慣れてない人間がそれをやるとイメージとは明後日の方向に仕上がって
納得行かずに日にちだけ経ってしまう、になりがち

574:ドレミファ名無シド
10/11/13 22:31:41 IFyqk+Pe
ちょっとだけでも、ダメ？

575:ドレミファ名無シド
10/11/13 23:13:53 1Crsj3bv
ハーモニックマイナーってどういうときに使えるんですか？
ノンダイアトニックのときに使ったりすることはわかったのですが…

576:ドレミファ名無シド
10/11/14 01:11:40 z7JLORmo
>>571
確かそれクラシック和声の本で見たけど、今Ⅵｍ－Ⅰとか使われる曲あるんだよね。
ポピュラー和声しか解らないから、はっきり言ってC→Em、F→Am、G→Bdim、Bdim→Dm
は全て使えると思ってしまう。特にC→Emは余裕で使われるし、Fのサブドミナントから
トニックもしくはトニック代理ってのは世界一売れたロックバンドがよく使う。Bについては
転回して使える気がする。ただ、理屈的にどうかは解らないから余り詳しく答えられない
けど。もっと詳しい人が来ればいいね。

>>575
とりあえずA7に対してDハーモニックマイナースケール（Ahmp5↓）を弾いてみ。
Keyがマイナーでハーモニックマイナーのダイアトニックを使ったりミックスしたら
勿論ダイアトニックコードにでも使える。
まあとりあえず前に言った事をまず覚える事。

577:ドレミファ名無シド
10/11/14 01:22:22 eypasjpy
>>576
ハーモニックマイナーのダイアトニックコード使えば使えますね。そうでした。ありがとうございました

578:571
10/11/14 07:53:04 irAmO9up
>>576
解答ありがとうございます
｢重要度の低い5thで鳴らされた音が『やっぱり必要でした』と重要な3rdに移るので収まりが悪い｣
みたいに聞いたのにその三つしか聞いたこと無かったので疑問に思っていました

579:ドレミファ名無シド
10/11/14 08:11:35 z7JLORmo
>>578
そういう理屈なんだ？　初めて知ったよ。でもその考え方なら、
C→Em、F→Am、G→Bdim、Bdim→Dmは全部大丈夫じゃない？

何にしても幾ら理屈で喋っても俺も
＞もちろんおかしく聞こえなければ使っていいと思いますが
の考え方なので、クラシックでダメだよって言われても使っちゃう気がする。

580:ドレミファ名無シド
10/11/14 22:34:32 0OFmGf/G
テンションコードについてなんですが、
例えばＣ△７．９を弾く時はＣ音は鳴らさないんでしょうか？
でＣ△７．９のあとにＣ△７を弾いて解決（テンションリザルト）というのが
基本的な使い方なんですか？
Ｃsus４→Ｃみたいな感じで

581:ドレミファ名無シド
10/11/15 03:00:13 u5TZCxX7
>>580
テンションは付加和音だから機能的に使うというより、単なるクリシェだったり
今の状態での調性をはっきりさせる為、それと単純に和声に広がりを出す為に
使われる事が多いね。

んで、C△7.9の根音省略は、テンションをオープンで入れたら要はEm7なのね。
クローズドにしても第三転回形になるだけ。テンションリザルトって言葉は聞いた
事無いけど、それはそもそもがkey=C、Em7（ドミナントの代理コード）からトニック
への移動なのよ。これはジャズにあるCsus2でも大体同じでこっちの場合は、
Gsus4からトニックへ、の移動と殆ど同じになる。

テンションをトップやインナーとして旋律的に動かして基のコードへ安定させる、
っていうのは解決とは言わないよ。

582:ドレミファ名無シド
10/11/15 12:58:15 EJBFhRte
ドミナントコードとドミナントセブンスコードってどう性質が違うんですか？
どっちもトニックに移りたがるのはわかったんですが、違いがわかりません

583:ドレミファ名無シド
10/11/15 14:05:30 Oy0N9fMF
VとV7の違いであれば、まず響きが違う（あたりまえだけど）
どう響きが違うかというと（まあ自分の耳で聞いて考えるのが一番だが)
V7にくっついてる付いてるスケールの第7音は主音の半音下だから、トニックに移りたい意欲強い
だからV7のほうがよりトニックに移りたい感じがする

584:ドレミファ名無シド
10/11/15 14:46:08 Gi5GZjIb
流れを無視して申し訳ない。バンドサウンドについて質問です
ピアノではベース和音とメロディ和音の構成音でコードが決まるようですが
メロディ、ギター、ベース＋ドラムの場合、例えば
Key=Cで、メロディが5度の音（G）。ギターが5度+オク上2度の音（G,D）。ベースが7度の音（B）の場合
その小節のコードはGということになるんでしょうか？
また、メロディにGから数えて短7度上のテンションコード（ノート？）であるFが入った場合はG7ということで良いのでしょうか

585:ドレミファ名無シド
10/11/15 15:56:05 EJBFhRte
>>583
なるほどありがとうございます
マイナーセブンスのような他のセブンスコードも同じように意欲が強いコードと捉えていいですか？

586:ドレミファ名無シド
10/11/15 16:27:56 y17XmOYE
同じV7でも長調と短調では全く違って聞こえるね
短調の中でメジャーコード鳴らしても全然明るく響かないのはなぜだろうか？

587:ドレミファ名無シド
10/11/15 21:55:37 lEhNe/kg
和音って転回させても機能はかわらないの？

588:ドレミファ名無シド
10/11/15 22:08:08 o3T+JVTr
>>587
IIIなんかがモロに変わる例。一転二転でドミナントに変わる。
構成音見て考えればわかる

589:ドレミファ名無シド
10/11/15 22:22:53 lssFSw/8
メロディ先で作曲しているのですが、
メジャースケール一発のメロディではない場合のコードの付け方が分かりません。

1小節目（B6）／２／３（メロはG♯、B、F、G♯でFがスケール外）／４小節目（また１へ）

の場合3小節目にはどういうコードがいいのでしょうか？
こういう場合の方法を教えていただきたいです

590:ドレミファ名無シド
10/11/16 20:40:27 syF3mDgc
たとえばEm7を転回させてG6にしたら
トニックからドミナントに機能が変わったって事でいいの？

591:ドレミファ名無シド
10/11/16 21:40:07 FvKFtzss
機能は変わらんがコードネームは変わらん
勉強しなおせ

592:ドレミファ名無シド
10/11/16 21:40:50 FvKFtzss
×機能は変わらんが
○機能は変わるが

593:ドレミファ名無シド
10/11/16 22:16:08 syF3mDgc
難しいな・・・。
同じコードでも転回によって機能が変化している進行の例とかない？

594:ドレミファ名無シド
10/11/16 22:34:32 FvKFtzss
だから構成音を見ろって
そもそも機能はＴとDとSDしか無い。TSDの基本を押さえてから転回覚えろ。手を出す順番が違う

595:ドレミファ名無シド
10/11/16 22:51:52 syF3mDgc
構成音の何に着目したら良い？
TSDはもう分かってる。

596:ドレミファ名無シド
10/11/17 20:32:54 AWnC8szO
そもそも

597:ドレミファ名無シド
10/11/17 20:33:53 AWnC8szO
ミスった。

そもそも
>>588
が間違ってる。
転回させても機能はかわらんよ

598:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:15:27 yPeqC00q
展開させるとそのベースをルートにする基本形の和音の性質が混ざるみたいに聞いたことがある
ハ長調だとConGはドミナントの性質が混ざってるとか何とか

599:ドレミファ名無シド
10/11/17 22:19:07 fgqz0EUp
俺もそれ聞いた事ある。C/G－Gでひとつのドミナントとして扱うとか。
クラシックの本だったからポピュラーで通用するのかよく解らんけど。

600:ドレミファ名無シド
10/11/17 23:27:12 nvzOqiRJ
適当に考えたメロディが、メジャースケールのみで構成されてたり
するのって、すり込みみたいなもんが働いてるんだろうか？

601:ドレミファ名無シド
10/11/19 07:46:24 QJ0CzQp8
クラシックのコード進行ではIImの後は必ずV7が来なければいけない様ですが
ポップスではそれ以外の進行も普通に使われてますか

602:ドレミファ名無シド
10/11/19 08:01:23 o3Wz9ExZ
Ⅱｍ→Ⅲｍ
Ⅱｍ→Ⅱ＃dim7
Ⅱｍ→Ⅱ♭７
Ⅱｍ→Ⅰ
Ⅱｍ→Ⅳ＃ｍ7-5

普通に使われるよ。

603:ドレミファ名無シド
10/11/19 09:23:34 /+a5enbW
ありがとうございます。
Ⅱｍ→Ⅱ＃dim7
Ⅱｍ→Ⅳ＃ｍ7-5
このような進行が可能な理由を教えて頂きたいです。

604:ドレミファ名無シド
10/11/19 09:33:04 o3Wz9ExZ
>>603
Ⅱｍ→Ⅱ＃dim7＝Ⅱｍ→Ⅲｍにパッシング挟んだだけ。
Ⅱｍ→Ⅳ＃ｍ7-5＝トニックにリディアン使う事を想定した場合のトニック代理に戻る。

605:ドレミファ名無シド
10/11/19 12:38:30 QJ0CzQp8
>>604
分かりやすい解説ありがとうございます
F→Amの偽終止って理論的にはありのはずですが少ない気がします
実際はどうですか？

606:ドレミファ名無シド
10/11/19 13:33:26 o3Wz9ExZ
>>605
偽終止ってⅤ－Ⅵｍ or Ⅲｍの事？

607:ドレミファ名無シド
10/11/19 15:12:46 JI13c240
調性についてわからない事がある。

メロディ(ギターやピアノ)が和音のCを出した時、
ベースは和音の構成音(Cだから単音C,E,G)のどれを弾いても成り立つの？
それとも、Cのスケールで使われてる音を使ってるの？

608:ドレミファ名無シド
10/11/19 15:48:46 o3Wz9ExZ
>>607
どういう事だかよくわからん。調性が確立するⅤ－ⅠでのⅠの話？
だったらベースを変えた転回形は不完全終止になる。
よってここで調性が確立した、とは言わない。

609:ドレミファ名無シド
10/11/19 15:59:51 phRQfbTM
ｊ

610:ドレミファ名無シド
10/11/19 16:49:52 JI13c240
>>608

例えばメロがCを出したらベースもCを出せばキーが合うよね。
でも、曲によってはメロが和音鳴らしてる時に
ベースがかなり動いてたりする。
その動くベースの鳴らす音は規則性があって、かつメロとキーが合うのか？って事。

俺もよくわからない説明ですまん。

611:ドレミファ名無シド
10/11/19 16:59:20 QJ0CzQp8
>>606
F→Cの変終止でCを代理のAmに置き換えF→Amとしたものです

612:ドレミファ名無シド
10/11/19 19:24:09 o3Wz9ExZ
>>610
ベースが動く時、何を指標にして動かしてるかってこと？
ジャンルによるけどコードトーンが殆ど。その他、ある程度規則的な音程の移動で
そのコードスケールを使ってる場合もある。ベースだから特別ってんじゃなく、
単純にコードに合わせてソロ弾いてるだけみたいになってっこともある。

>>611
それ使われてるの見たことある？　殆どないんでない？
単純に曲中の進行としてならまだしも終止やその一部に使うのは無理がありそう。

613:ドレミファ名無シド
10/11/19 20:40:46 fSCWKbjQ
超初心者向けのコード付けの本を読みその中で
「メロディの構成音からコードをつける」と学びました。
例えばCEGのメロディが主に使われている小節ではコードをCにしていましたし
トニック→サブドミナント→ドミナント→トニックという進行も知りましたが
他の音楽誌を読んだ時ににそれだけではなさそうなことに気付きました。

例えばキーがCの曲の場合、使っているメロディが何であれ
Cメジャースケールの構成音で作られたダイアトニックコードなら
何を当てはめても良いんでしょうか？

今のままでは同じ様なコードやT→SD→D→Tを基本とした同じような展開
しかできないのでどうすべきか迷っています。

やっているジャンルはJPOP～ROCKです。

614:ドレミファ名無シド
10/11/19 20:42:13 JI13c240
>>612

サンクス。
後は自分でやってみるよ。

615:ドレミファ名無シド
10/11/19 22:14:01 7G/bqwve
>>613
「使っているメロディが何であれ」
という時点で既にキーCかどうか怪しいよ。

Cメジャースケールの構成音でメロディが作られているなら
Cメジャーのダイアトニックコードからコードを選べばいいけどね。

616:ドレミファ名無シド
10/11/20 01:03:49 VVo2SRRz
9sus4というコードはどのような性質を持っているんでしょうか？

617:ドレミファ名無シド
10/11/20 02:09:19 Cgw9Xkh8
>>615
レス有難う御座います。キーはCメジャー、白鍵のみです。
その場合Cメジャーのダイアトニックコードどのコードから始まってもOKなんでしょうか？

618:ドレミファ名無シド
10/11/20 02:38:52 L2+iYVkX
コード進行からからリフ作って、そのリフをまた違うコード進行にあてはめるても全く違和感がないんだけど
これって理論で言ったらありえないことなのかな。

619:ドレミファ名無シド
10/11/20 06:40:54 rK+hos0K
>>613、617
そりゃ超初心者向けの本だからまずそういう風に書いてあるんでしょ。
勿論進行ってのは色々な物があるけど、基本的にそのT－SD－D－Tは
一番重要だよ。だからそいつをまず覚えろって事で書いてあるんだ。
今の状態でどうしたらいいのか解らないのであれば定番進行を覚えるといい。

曲の始まりの事を言ってるならメジャーキーはTから始まるものが一番多い。
その次にDから始まるっていうものもある。循環させるんであればTやTの代理
で初めて次で代理にする、Tに戻す、ってのも多い。

>>616
7sus4(9)？　Ⅴであれば弱いドミナントとしても使えるしドミナントへ移動するサブ
ドミナントとしても使える優秀なコード。サブドミナントとして考える場合はF/Gとして
考える。G7sus4(9)→C、G7sus4(9)→G7→Cとかね。実はこのコードがドミナントや
セカンダリードミナントに落ちる時、そのドミナントに行くⅡmの役割も持ってる。

>>618
その違う進行で使えるコードスケールの中の音を使ってたら違和感無く聞こえるよ。

620:ドレミファ名無シド
10/11/20 08:24:12 aFjKlSG6
長調のダイアトニックなコード進行でVIIを除外して考えると30通りの進行があると思いますが
この中でポップスで最も多い進行と少ない進行はどんな進行でしょうか？

621:ドレミファ名無シド
10/11/20 11:39:35 WHLbfuD3
IVM7 -> V7 -> IIIm7 -> VIm

622:ドレミファ名無シド
10/11/20 13:05:24 VVo2SRRz
>>619
詳しい説明ありがとうございました

623:ドレミファ名無シド
10/11/20 18:26:43 Z/7BeEZW
これから作曲してCDを作成したいと思っている者です。
幼少の頃からピアノとヴァイオリンを習い、現在はオーケストラでヴァイオリンを弾くことが趣味で、
曲はオーケストレーションにしたいなぁと思っています。思いついたメロディーは、とりあえずICレコ
ーダーで録音しています。
プリントミュージックやDTMなど様々なモノで作曲できるようですが、プリントミュージックでオーケ
ストレーションにするのは酷でしょうか？なるべく安くすませたいもので…
詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスをよろしくお願い致します。

624:ドレミファ名無シド
10/11/20 18:34:32 WHLbfuD3
ピアノとヴァイオリンしかできないのか

625:ドレミファ名無シド
10/11/20 18:55:47 Z/7BeEZW
>>624
ピアノとヴァイオリンしかできません
ギターは禁じられた遊び程度しか弾けません

626:ドレミファ名無シド
10/11/20 21:32:26 L2+iYVkX
>>619
なるほどありがとうございます。
やっぱある程度勉強しないとだめだなー

627:ドレミファ名無シド
10/11/20 22:21:06 Cgw9Xkh8
>>619
有難う御座いました。SDから始まってもOKなんですか？
T－SD－D－Tの展開は覚えたんですが
自分の曲にコードをつける時、代理コードを使ってもやっぱり同じ様な進行ばっかりなんですよね
だからその辺の手数をもっと増やしたいなと思ってるんですが
どうすればいいのか分からないでいます。

628:ドレミファ名無シド
10/11/21 00:03:32 VVo2SRRz
maj9や13thといった珍しいコードの性質を解説してあるサイトってありませんかね？
ググってもなかなか解説が見つからないコードが結構あるもんで・・・

629:ドレミファ名無シド
10/11/21 08:01:38 bL80XQhq
>>627
曲中の進行としてSDから始まる事はあるけど曲の最初であればあんまり多くない。
ただSDから始まる曲でコード進行が良い名曲って言われるのもある。（room335とか）
後、人が書いたことちゃんと読め。「どうしたらいいか解らない」なら「まず定番進行を
覚えろ」

>>628
テンションはコードの味付けとして使うから「このテンションを使ったらこういう感じに
なりますよ」って書いてる所はまず無いだろうね。テンションは、そのコードに乗せた
時に「何故そのテンションが使えるのか」によってその和音の響きの特性が決まるよ。
そこで使うべきコードスケールを決める役割もあるし、次に続くコードを決定してしまう
事もあるくらい。例えばG7（9）とG7（♭9）が一番解りやすい。これはテンションが次に
続くコードスケールの第6音を示している事と、メジャーに続けられるミクソの第2音、
マイナーに続けられるGhmp5↓の第2音を持っているからそれぞれCとCmに落ちる。
みたいにね。
テンションの使い方が解らないんであればコードスケールから選べる物を選択すれば
無難にはなるよ。

630:ドレミファ名無シド
10/11/23 06:16:34 JNECc7pO
これは面白いっておまいら秘蔵の進行あったらｐｌｚ

631:ドレミファ名無シド
10/11/23 12:23:23 oZ1RotHn
>>630
IVM7 -> V7 -> IIIm7 -> VIm

632:ドレミファ名無シド
10/11/23 12:42:37 yVCGfi0F
>>630
CM7－C7－C6(♭5)－C7－CM7－C7－C6(♭5)－B7

633:ドレミファ名無シド
10/11/23 13:44:20 DJf1HcJy
>>627
SDから始まるやり方は俺も最近覚えたが、サビとかで
IVM7 | III7 | VIm | Vm I7
とかやると涙腺に来る

634:ドレミファ名無シド
10/11/26 02:16:10 K33SEiRQ
曲を作る時って全体（音色や伴奏）をイメージしてから作りますか？
それとも思いついたメロディーをどんどん膨らましていく感じですか？

635:ドレミファ名無シド
10/11/26 03:20:59 ljdtojk4
>>629
有難う御座いました。勉強します。

>>627
有難う、ためしてみる。

636:ドレミファ名無シド
10/11/26 22:41:12 qHxgdWNd
ほのぼのとした明るい曲調を目指しています
まだまだ初心者ですのでお手柔らかにガンガンアドバイスして下さると嬉しいです（音源はMSGSです）

URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

637:ドレミファ名無シド
10/11/26 23:17:15 NcmC+t+Z
>>636
主旋律や進行の好み（特にセンスやらの話）は置いておくとして、良いと思うよ。
ただ、多分自分でもしっくり来てない部分が結構あるんじゃない？　進行を作ってる
和音の音のボトム（ベースの音ではない一番下の音）は転回使って動かしてると
思うけど、多分トップは殆ど動かしてなくて、更にそのコードトーンに追従する形で
主旋律を作ってるみたいなので、進行はしっかり動いてるのにあんまり流れが
変わってない様に感じるんだね。後ドラムはリズムを強調する為に同時にスネアと
ハイハットが出てくるのはいいけど、要所要所でクラッシュ使っても良いと思うよ。
初心者が作りました、っていう曲として構成はしっかりしてると思う。

でもしつこいくらいの強調は好きだなあ、俺も初めてPC買って、フリーソフトでDTM
やってた頃はどこまでも単純な曲作ってたのになあ、今は何故か何作っても楽しく
ない・・・。

638:ドレミファ名無シド
10/11/27 01:19:16 WA0sIN3D
コード進行を先に作ってそれからメロディを作る場合、
Ｃメジャーキーとして、
Ｃ→Ｇ７→Ｃという進行の場合、
Ｇ７のところでは、Ｃアイオニアンスケールを元にメロディを考えますか、
それとも、Ｇミクソリディアンを元に考えますか？

もちろんどちらもドレミファソラシドですが・・・

639:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:07:38 gqwG0c6Y
>>638
それも個人の感覚の話だけど、その進行でCとG7で想定するスケールを分ける人は
あんまりいないと思うよ。>>524で、分けた書き方したけどあれは説明の為で
あって実践では分けて考える事は殆どしない。（人によるので絶対とは言わないけど）
一発かG7のコードトーンがまず想定されるね。
歌ものの作曲の時は、初心者でそういう考え方しちゃうとコードの切り替わりと同時に
スケールが変わる、みたいな歌ものらしくない流れを作ってしまいがちかも。

640:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:45:27 WA0sIN3D
さんくす

641:636
10/11/27 22:28:31 FftXcKJh
>>637
優しいアドバイスありがとうございました
こちらも曲作りがなかなか上手く行かない時は挫折しそうになります

642:ドレミファ名無シド
10/11/29 16:41:34 YSc5CKCo
メロディが浮かんだのでギターのコードに
合わせようとしたのですが、自分の知っているどの
コードにも合わなくて困っています。

ギターとピアノは初心者並みなのですが
メロディと歌詞はいっぱいうかんでくるので
録音して何か作りたいのですが・・・
（とりあえずギターで弾き語りがしたい）

どなたかよいアドバイス頂けませんか？

643:ドレミファ名無シド
10/11/29 17:18:48 ThZXk0J+
>>642
メロディーといっしょにコードも浮かぶようじゃないとダメだと思う
(頭の中にあるコードがどのコードがわからない、なら試行錯誤すればいいけど)

だから、まず音感を上げないと。
具体的にはいろんな音楽を頭の中に丸暗記するのがおすすめ
それも全パートというか、全体として覚える感じ

644:ドレミファ名無シド
10/11/29 18:25:10 nCj2V0se
F#メジャースケールからAメジャースケールへの転調でC#→Dという進行が
使われていたのですが、これはどのような理論で使われているんですか？

645:ドレミファ名無シド
10/11/29 20:54:37 Xisf6Zq0
>>643
慣れればメロディとコードが一緒に浮かんでくるのか
これやっぱ作曲する人は普通なの？

646:ドレミファ名無シド
10/11/29 22:30:38 KE33E54g
>>642
うｐお願い

647:６４２
10/11/29 22:45:15 YqDqSQgp
>>６４３
回答ありがとうございます
さっそく音感あげる練習をしてみます。

あと思い切ってギター教室に入って
講師にコードを教えてもうらおうかな
とも思い始めてます
（ｶﾈｺﾏだけど・・・）

>>６４６
何をうｐしたらいいですか？

648:ドレミファ名無シド
10/11/30 07:23:01 Yc4Cd4Tn
>>647
>>642で言っているどのコードにも合わないメロディー

649:642
10/11/30 11:38:22 YhdQaxUZ
>>648
うｐの仕方が分からないので
ムリっぽいです。

ほんとすみません。

ピアノの単音で「ド」とか「ミ」
とかだと分かるのですが・・・

650:ドレミファ名無シド
10/11/30 11:38:24 1dAAcflj
>>644
長調から短3度上の長調（同主調の平行調）への転調は流れも綺麗で余裕がある分
強引な転調でもそれらしく聞こえるから従来の転調の理屈に合わない様な転調が
一杯あるよ。
後その2コードだけ出されても答えられない。それだけだとkeyF#のⅤから直接keyA
のⅣに行ってるか、同主調の♭Ⅵに行ってそれから後の進行で平行調に移動してる
のか、くらいの推測しか出来ない。何にしても若干強引な説明になるけど。

>>645
俺は進行を先に作る事が多いけど、例えばメロディを先に鍵盤で鳴らしたりしながら
作って、一連の流れになった時、頭の中で鳴らして、何のコードか知らないけど勝手に
良い具合の伴奏がついたりしない？　その調和しているコードは殆どがダイアトニックで
捻ったメロディの部分で無いとそのスケールに合わせたノンダイアトニックはそうそう出て
こないから、後はベースもすっと流れてくれば分数コードになる事もある、って感じで
「一緒に浮かんでくる」わけではないけど、合う進行はすっと解る。後はまずダイアトニック
から探せば大体出てくる、と。

651:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:11:15 M8yjCDbm
>>649
メロディが浮かんでも、そのメロディがどのキーに位置するのか判断できないとコードは付けられないよ。
初心者がつまづく最初の部分だね。

キーCで普通使うコード、キーGで普通使うコード（一般的にそういうのをダイアトニックコードという）とそれぞれの役割というのは全く違うわけで、
しかもそれぞれのキーでは気軽に使えないコードなんかもあるから、
あてずっぽうにコード当て嵌めようとしてもそりゃ無理な話だ。

俺がなんのことを言ってるのか分からないのなら、まだ作曲できるレベルではない。
とりあえずキーの概念とダイアトニックコードについておおまかにでも理解できなければ、
メロディにコードを付けることは出来ない。

というわけで、俺や>>650が何を言ってるのか分からないなら、「キー」と「ダイアトニックコード」について調べてみて下さい。
そして、「メロディのキーに合ったダイアトニックコードを付ける」所からはじめて下さい。

652:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:15:02 Yc4Cd4Tn
>>649
ここにmidiを添付してできたURLをこのスレに投稿
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

653:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:23:46 Yc4Cd4Tn
>>649
>>652見ても分からないならメロディーをドレミでこのスレに書くだけでも構いません

654:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:36:57 zYrE6toj
テンポの良いアニソンのような、ドラムやギターがビュンビュンした曲を作ろうと思って半年前から作曲を始めたのですが、
どのパートがどう動いているのかがよくわからないので挫折して、メロディ・伴奏・ベース音を全て1つの楽器で補えるピアノソロの曲ばかり作っています。
幸い、ピアノは子供の頃10年ほど習っていたので、楽譜を見てピアノを弾ける程度の能力はあります。
ですが、調やカデンツについては苦手で真面目に習っていなかったのでほとんど知識はありません。

最近になって疑問を思ったのですが、ここでよく言われてる「禁止されてるコード進行」や理論的なことは一切無視して感性だけで作曲するというのは邪道でしょうか？
ピアノの曲はそれなりの数を弾いてきたので、自然とそのような理論的な型が身についていたのかもしれませんが。
私の場合はコード進行が載っている雑誌で、適当に鍵盤で和音を弾いて良い感じのコードを繋げてからメロディを考えています。

655:ドレミファ名無シド
10/11/30 14:23:48 1dAAcflj
>>654
全然問題ないよ。感性を先行させた作曲は今まで色々な音楽を聴いてきた人が
行えば大抵の場合「感性で出来た曲」であり「理論に基づいている曲」になるよ。
忌避すべき進行や音程の跳躍は「一般的でない感じ」を出すから、それが自分に
とって気持ち良いと思わない限りは危険な進行には行き着かない。

但し、今まで余り率先して聴かなかったジャンルがあればそれと、ジャズとプログレ系
は手もつけられない状態には絶対なるはず。感性ってのは様は経験。その状態で
一曲作れて、次も作れるかって保証はどこにも無いし時間もかかるって事。

ただ、「コードの仕組み（構成音によって付くコードネーム）」と大雑把でいいから
「このコードはこういう響きがする」っていう程度の知識だけは持ってた方いいよ。

656:ドレミファ名無シド
10/11/30 19:55:13 M8yjCDbm
>>654
コードからメロディーを作るなら、理論的なことが分からずとも問題はないです。
メロディー→コードは意外と難しいんだけどね

しかし、>>655も言うように音楽の幅は狭くなるし、
「自分理論」をすこしづつ１から作っていくことになるわけだから、成長も遅くなる可能性がある。

「理論」なんて言うと堅苦しいけど、要は先人の経験による「先人ひとりひとりの自分理論」の集大成なんだよ。
今まで色んな天才が試行錯誤してきたものをまとめて、「こうすればだいたい上手くいく」「こうすればちょっと面白くなる」っていう指針をまとめたのが音楽理論。

「面白い方法を思い付いた！自分理論に加えよう」ってなっても、200年前から存在してて音楽理論で説明されてる手法かもしれないわけ。
まぁそういう成長の仕方もいいけど、勉強すれば2時間で辿り着ける所を一年かけてやっと辿り着くなんてことも有り得るんだよね。

理論を勉強せずにやっていくなら、そういうリスクを伴っていることも理解した上でやってもらえればと思います。

ちなみに自分も昔は理論を使わないで作曲していたのですが、
今で言う「セカンダリードミナント」という手法を自分で考え、試行錯誤しながら二ヶ月ほどかけて実用化したものの、
理論書を手にとって見ると普通に解説されていたことにショックを受け、
それから必死で理論を勉強した思い出があります

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