箱鳴りするアコギとは？弦鳴りするアコギとは？

箱鳴りするアコギとは ..

303:ドレミファ名無シド
10/06/08 15:05:21 Jp8EeV7n
>>296
ヤイリかオールドマーチン、どっちか好きな方弾いていいよって話になったら
俺は迷わずオールドマーチン弾きたいけどな。
音の気持ち良さの快感に嘘はつけない。
気持いいギターを弾きたい。

304:ドレミファ名無シド
10/06/08 17:30:34 A0m1Dpbm
>>303
それは、あくまでアコギの歴史を作ってきたマーチンというメーカーへの憧れであって、「ヤイリのギターが良くない」理由にはならないよね。

俺もその状況ならオールドマーチン手にするだろうけど、70年代のD-28と80年代のDY-45とかならどっち取るかわからんなぁ。

305:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:04:23 Jp8EeV7n
>>304
ヤイリってSとKの両方なかったっけ？
古い時代の純アコのヤイリなら弾いてみたいが、
80年くらい前のオールドマーチンがあるなら、間違いなくそっちを弾いてみたい。
ノーマン・ブレイクが弾いてるようなギターを弾いてみたい。

306:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:38:23 zr1HN7ei
　「箱鳴りのギターを是非弾いてみて良さを知ってもらいたい」という趣旨は
分かるんだけど、その論法が「弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれる
事は、あ・り・え・ま・せん」とかヲイヲイなのが残念ですな。日本だってアメリ
カだって、最初はせいぜい３～５万円のギターから始まるでしょう。だいたい
弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれることがあり得ないなら、FG世代
の団塊がここ数年、マーギブ買いあさってる説明がつきませんよ。アコギの
魅力にとりつかれたから「若い頃買えなかったマーギブを」なわけで。
　クラギとかクラシックの楽器の値段を引き合いに出すのもおかしな話。クラ
シック系の場合、「とりあえず購入」という層は限りなく少なく、まずたいてい
は先生について、プロはともかく発表会目指してと言う人が大部分。アコギ
だってそういう文化のものなら「最低現行HD-28」とかになるかもしれない。
アコギはクラシック系の楽器より購買層が百倍千倍なのだから、弦鳴りだろ
うが数万円クラスが量として充実するのは当たり前。で、それから箱鳴りに
移行する人はたくさんいるはず。逆にアコギというものが「箱鳴りが基本で最
低10万円」という楽器ならバイオリンとかと同じような販売状況になるはず
ですよ。つまり「一般人は買わない楽器」。

307:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:57:05 qllU6Uyh
>>305
K.ヤイリは、矢入一夫さん（存命中）が父から社長の座を受け継いだ会社。
S.ヤイリは、一夫さんのおじさん（お父さんの兄弟）、故・矢入貞夫さんの会社。
その後S.ヤイリは倒産し、今はブランドの名だけ残って、ギター自体は外注で作っている
（日本製はヘッドウェイに委託生産。ほかに中国製とインドネシア製もある）。

ヤイリはマーチンに比べれば新興ブランド。
昔の水準が大したものではないので（特にKは今と比べれば。もちろん当時の国産としてはレベルは高い）、
既に第2次大戦前に完成度の高かったマーチンと比較するのは酷。

308:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:58:09 qllU6Uyh
70年代のS.ヤイリのD-35コピーを弾いたことあるが、結構いいもんだったよ。
当時８万円だったとかで。
ただ、両ヤイリにせよヘッドウェイ・ヤマキにせよ、「当時としては値段相応」の域を出るもんではなく、
当時８～10万円だったのなら、中古でもそれを上回る価値は無いと思う。
せいぜい＋１～２万てとこ（自分だったら、そんな額では死んでも買わないｗ）。

特にK.ヤイリとヘッドウェイ（1999年に復活。1983～99年はアコギ製造中断）は、
80年代～現在のほうがレベルが圧倒的に高いため、オールドは骨董品みたいなもんでしかないと思う。
アメリカのビンテージは本当に付加価値があっても、旧国産ギターはただ単に古いギターでしかない。

S.ヤイリの８～10万のものはもう入手できないため、まだ価値があるかも知れないが、
基本的に「当時の国産アコギの音、流行」を知る材料でしかないと思う（初期・井上陽水は愛用）。

K.ヤイリ、ヘッドウェイ、ヤマハなどは存続しているので、新しいものを勧めるのが良心だと思う。

309:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:00:00 A0m1Dpbm
>>305
Kが株式会社ヤイリギターで、Sが矢入楽器製造株式会社ね。
お互いに全く無関係のメーカー。
メーカーとしてはSが後発で、Sの創業者はKの創業者の叔父。

Sは80年代に倒産して、2000年代に入ってからキョーリツの一ブランドとして、チャイナメイドの大量生産で復活した。
上位機種はヘッドウェイのOEMらしい。
Kは相変わらず岐阜の工房で完全ハンドメイドの少量生産。

310:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:04:02 qllU6Uyh
>>309
307で書いた親族関係は間違ってないが（あなたのｶｷｺを読めば）、

>K.ヤイリは、矢入一夫さん（存命中）が父から社長の座を受け継いだ会社。
>S.ヤイリは、一夫さんのおじさん（お父さんの兄弟）、故・矢入貞夫さんの会社。

特に上の行で誤りがあったら教えてください。
一夫さんの親父さんが鈴木バイオリンで勤めてたことは知ってるんだが。

311:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:05:27 Jp8EeV7n
皆さんお詳しいですね。
勉強になりました。どうもありがとう。

312:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:17:42 qllU6Uyh
>>306
ハーモニカではプロだって￥3,000ぐらいの使ってますよ。
チープで庶民的な音色が人気の楽器、本当の意味での量産の可能な楽器だし。
ハーモニカの場合、中のリードが破損してしまうと、もう、しょうがないため、
某ブルース・ハーモニカ奏者は「1日で1本つぶします」と言ってた。

中国の民族楽器（古典楽器）なんて日本人の目から見れば信じられないほど安いのも多いし、
ベトナムのそれは輪をかけて安い（だからって、バカにしてはいけない。だって人件費が安いのだから）。
ウクレレはギターより低廉で、ハワイのブランドものでも20万円しないのが普通。
破損しやすい上に、ギター同様けっこう数を集めてしまう楽器だから、
あんまりハイパーな額のを作る意味が希薄なんだと思う。

フェンダーのギターに100万円を求めるなんて、創業者への裏切りですｗ
（たかだか、破綻しかけた自説を補強するために出す例がｻｲﾃｰ）

313:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:19:55 A0m1Dpbm
>>310
創業者という言葉を用いるなら、あなたのカキコのほうが正しいですね。
矢入儀市が鈴木バイオリンから独立して起こした矢入楽器製作所を、渡米してギター製作を学んだ矢入一男が、ヤイリギターとして現在の形にしたというのが良いかと思います。

314:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:24:43 qllU6Uyh
>>313
ありがとうございます＜(＿＿)＞

一夫さんのお父さんのことは全く知らないため、一夫さんが初代なのか知らなかったんですよ。
フォークギターを作る前から、クラシックギターは作っていたでしょうし。
まあ、「K.ヤイリ」としては、一夫・現社長が実質的創業者ですよね。

まだ「元祖」健在の国産ブランドは歴史が新しいです。これからですよね。

315:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:33:59 A0m1Dpbm
フェンダーのギターなんか、コストカットと合理化の塊の工業製品だから、そりゃ100万なんてのは無茶だなぁ。
ボディ材はテーブル用の板をそのまま使って、塗料は車の塗料(アメ車的色が多いのはこのため)、効率最優先のアッセンブリ、挙げ句の果てにはボルトジョイント。

アコギやギブソンのエレキなんかと比べたら、そもそも目指す方向が違う。

316:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:46:34 Jp8EeV7n
この高音弦のいっぱい付いてるハープギターの音がきれいなんだ
手動ディレイ効果みたいな音を出して演奏してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

317:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:14:16 qllU6Uyh
>>315
G＆Lの日本語版カタログには「町のミュージシャンのためのギター」というフェンダー氏のコンセプトが書かれている。
もちろん、最初のフェンダー社の設立意図。
だって、ベンチャーズとかビーチ・ボーイズみたいな人のためのギターだったんだから。
それでもある程度の価格になってしまったことは推測できるが、少なくともギブソンの箱ものなどに比すれば低価格だったはじゅ。

なぜ、本ｽﾚ最初期にボロクソに叩かれて無知をさらけ出してしまったことを、ほじくり返すのか？
アコギに精通してる人がエレキを知らないこと自体は恥でも何でもない。

>253 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 22:40:30 ID:8vjbVSek
>だからアコギなら最低でもMartin OOO-16シリーズを買いなさい。
>エレキは鳴りが良いまともなフェンダーは100万円近くもするので、
>ハカランダ指板のMasHino L.E.S.を買いなさい。って、もう製作してないっけ？ｗ

エレキの指板はローズとメイプルとあって、好みが分かれること知らないのかな？

318:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:15:09 qllU6Uyh
>>316
なにげにハイパーな超人マン。N岡さんと並ぶ静岡県の猛者ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

伊豆超人のホームページ
URLﾘﾝｸ(www13.atpages.jp)

319:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:22:27 nIgTmue8
キモネジさんは病気だからそっとしておいてあげて下さい

320:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:32:59 qllU6Uyh
>>319
あんた、やさしいなｗ
しかし、ひずんだエレキ観は釘を刺しておかないと、後でドえらい恥をかくかも知れないし、自分も好意のつもり。
×××××××××××××××

結果としては同じだったかも知れないが、ギブソンは、

アコギ→フルアコースティック→ソリッド／セミアコースティック

と、ギターの発展史をそのまま体現するように進んだ。
だから、レスポールはアコギの名残のようなところがある（アーチトップ、ストップ・テイルピースなど）。

フェンダーの創業者レオ・フェンダーさんは元々ラジオ屋さんで、彼はギターを弾けなかった。
だからこそ工業製品のようなギターを作る気にもなれたんだろうし、
彼が数学に通じていてフレットを打つ相対的距離を算出し定式化したことは有名（元ネタはあるのだろうけど）。
ふつう学歴のあまり無い（当時は尚更）の職人さんが想い着くようなことではない。

Craft Musicaという日本のウクレレ・ブランド創業者が、専修大学「法学部」を卒業の秀才だった、みたいなもんでしょ。
URLﾘﾝｸ(craftmusica.com)

そもそもアンプ経由で音を出すエレキと（エレアコもそうなんだが）、
弦をはじいた音がそのままボディで増幅されて聴こえる音となるアコギでは、
音に対するアプローチが根本的に異なるのは、小学生だって理解できそうなもんだ。

黙っててくれりゃいいんだよ。ここアコギの板なんだし。誤ったエレキ観を広められても困るぢゃん。
ここ、世界最大の無差別投稿掲示板「２ちゃんねる」なんだもん。誰が見てるか知れないし。

321:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:35:20 Jp8EeV7n
>>318
なんか懐かしい響きがしてきた。日本昔ばなしっぽい。

322:ドレミファ名無シド
10/06/08 23:19:53 A0m1Dpbm
>>317
知らないのを恥だとは思わないけど、自分の無知を知らずに人にひけらかすのは恥ずかしいよね。

323:ドレミファ名無シド
10/06/09 01:56:37 UF5f0nb6
フェンダーさんがもう少し若い世代だったら、
テーブル用の板材ではなく、プラスチックか何かでギターを作ってたかもｗ
さすがにDanelectroのような素材は、ちょっと入手できなかったろうが。

フェンダーさんは、「電子音」に対する造詣は人一倍だったが（アンプも作ったお人だ）、
「音楽」が分かっていたかは非常に疑問が残るようなお方でもある。

そんなフェンダーさんは、Precisionというエレクトリック・ベースも開発した。
今も作られ続ける定番ベースの名の由来は「フレットの位置が正確で、音程が正確に取れる」の意。
フレット位置を精密に算出したからこそ、そういう応用が利いたわけだ（ムスタングなども、その延長と考えて良かろう）。
コントラバス＝ダブル・ベースはフレットの無い楽器なので、
もし順当に進んでいたら、フレットの無いエレキ・ベースが開発される可能性のほうが高かった。
今はフレットレスのベースもあるし、コントラバスをネックだけにしたようなアップライトのベースも開発されたけど、
フェンダーのプレシジョンとジャズ・ベースが最も一般的なエレキ・ベースの源流となった。

もちろん、エレキ・ベースの先駆があった可能性も否定できないし（ただし、自分は知らない）、
もしかしたらメキシコのギター属（低音ギターがある）などから着想したかも知れないが、
ギターの延長としてエレキ・ベースが作られたことは重要だ。
これによってユニゾン（※）が容易となり、エレキ・ベースはロック・ファンクの重要な構成部分となった。
（※）ギターとベースで１オクターブ違いの音階を同時演奏すること。レッド・ツェッペリン「ブラック・ドッグ」など

324:ドレミファ名無シド
10/06/09 01:57:54 UF5f0nb6
天才って、こういう人をいうんだろうな～。
…と思う一方で、どこまで「音」のことを考えていたかは疑問だ。

たとえばボルト・オン・ネックとセット・ネックとの音の差、塗料→塗装による音の差、メイプル指板などは、
果たして「音」のことを考えていたか、疑問が残る。
巨大なピックガードは、場合によってはサウンドをセミアコ化する。
というより、フェンダーさんは「アンプから出る音」さえ良い（と自分が思えた）なら、
それ以上のことは考えていなかったように思える。

フェンダーさんがギター史上に名を残す大天才だったことは否定できないにせよ、
彼がそんなに音を深く考えもせず採用した（だってトーシロだから、まして元は無名のラジオ店のオヤジ）
さまざまなオプションを、勝手に穿（うが）って考えてもいけないように思う。
むしろ、こういう「素人考え」が以外と楽器の発展に寄与する、と考えるほうが正しいような気がする。

325:ドレミファ名無シド
10/06/09 02:18:50 UF5f0nb6
フェンダー社はその後、レオ・フェンダー氏の手を離れ、
フェンダー氏はミュージックマン、G&Lの創設に携わった（最終的に在籍していたのはG&L社）。

フェンダー氏の基本コンセプトが徹底的な合理化にあったことは周知の事実で、
テレキャスター・ストラトキャスターが比較的低価格で作りやすいギターとなったことが重要。
だからか、ほかのアメリカン・ブランドが高額化する一方で、
今でもフェンダー社のギターは比較的低価格を保っている（Ibanezと比べても安い。PUがシングルコイルだけだからか？）。

だから、フェンダー型のギターが高額化するなら、
それはフェンダーさんが望んでいたようなギターとは全然コンセプトを異にするもので、
彼は「安く作れる」「品質の安定した」楽器を希求していた。
そういう意味で非常に良心的な人で、彼のコンセプトはフェンダー社にも継承されているとも言える。
ぼったくろうと思えば、「信者」がいるのだから、もっと高くしたって売れるだろ。
（もちろん、フェンダー社の現行価格が高いと思う人もいるだろうけど、アメリカの他ブランドに比べればわりと安い）
フェンダー社の「ビンテージ」が高値で取引されるのを、果たして草葉の陰のフェンダーさんは喜ぶかな？

誤解に基づいた曲解をゴリ押ししたところで、多少は事情に通じた人なら「え～？」と思ってしまう。
どんなにフェンダーさんを「誤解した形で」リスペクトしまくろうと、当人はかえって困惑するだけだろう。

326:ドレミファ名無シド
10/06/09 05:56:13 4rUVxYiX
>>323-325
あの、一人で盛り上がってるところ悪いが、ここアコギのスレだから。

あと、フェンダーが1からギター開発したような書き方してるが、元を正せばポール・ビグスビーが開発したギターのパクりだから。

327:ドレミファ名無シド
10/06/09 09:11:35 iGsA5OKj
このスレよく伸びるな
隔離スレとしてこれほど役に立った例は希有だ

328:ドレミファ名無シド
10/06/09 09:43:51 sNVEB+Wq
みんな、こまかいねェ　ギターなんて個々の状況に応じて好みに合うもの選べば
いいんだから、もう少し単純に考えようよ、

とりあえずジュースメーカーで例えてみるわ・・・ギブソンがペプシだとしたら
マーチンはコカコーラ、モーリスがダイドーでヤイリは大塚製薬。

329:ドレミファ名無シド
10/06/09 09:58:55 sNVEB+Wq
ギルド＝RC、コリングス＝シュウェップス、ヤマハ＝キリンビバレッジ
タカミネ＝伊藤園、トーカイ＝ポッカ・・・

330:ドレミファ名無シド
10/06/09 10:06:20 CPQabokS
>>328
>>329
それって面白いの？

331:ドレミファ名無シド
10/06/09 10:21:29 ZjWyIegf
このスレは不思議とちょっぴりアレな因果者ばかり集まるんで、人間観察の為の場所として利用してるよ
趣味の悪い話ではあるが

332:ドレミファ名無シド
10/06/10 02:20:42 qdMRWTNV
フォトジェニックは糞と言われた
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

199 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 13:40:58 ID:vjEA1eau
うちにあるフォトラトはボディの鳴りがFenderより全然よかった
アンプ通しての音はうん……値段相応

260 ：ドレミファ名無シド：2009/09/13(日) 07:19:03 ID:kn3Qxxgw
おまいら、オハヨー。
きょうも鳴る鳴る、おいらのフォトラト。

264 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 12:05:15 ID:3tUQR8XI
>>260
ベニア板はよく鳴るよねｗ

342 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 06:53:46 ID:nkgPOwJI
鳴りとか、完成度の違いとかが感じられないうちに
高価なモノ買っても人に見せびらかしても、弾きこなせない自分、安価なギターとの
違いがよく理解出来ない自分がいる・・・それは切ない。

333:ドレミファ名無シド
10/06/10 10:11:41 oVaTxlQk
>>329

トーカイ＝ポッカｗ

334:ドレミファ名無シド
10/06/10 15:20:51 AZGZGhy/
こういうスレは価格に支配されている限り議論にならん。
特に「高いギター(マーチン)の音に似ていれば似ているほどいい音」な人は。

335:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:05:58 /5w6OlQp
ギブソン初のエレアコJ-160Eは、敢えて鳴らないように合板を使ってる。
あのギターは偶然ビートルズに使われたことによって、
その生音の独特なサウンドがビートルズの名曲といっしょに長い間聴かれ続けることになった。
もしビートルズと出会ってなければ、歴史の中に消えたマイナーなギターだったろうな。

J-160Eは生で弾くと鳴りが悪いので決して気持ちよくないギターなのだが、
録音すると不思議と魅力的な音色で、バンドアンサンブルとの相性が良い。

336:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:24:18 iDzn2fcc
>>335
>J-160Eは生で弾くと鳴りが悪いので決して気持ちよくないギターなのだが、
>録音すると不思議と魅力的な音色で、バンドアンサンブルとの相性が良い。

ギブソンは意図的にこれを狙って成功したのだろうか？
それとも単なる偶然の結果か？

337:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:26:32 6OgGT8g9
>>334
何気に>>328は的を得ているかも。コーラばっかりのんでたら、
ポカリは物足りんかも知れんが、同じソフトドリンク。
サウンドの違いはあってもギターはギター、どちらかが上っていうのはナンセンス
じゃね？

338:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:31:16 iDzn2fcc
>>337
「妥協できる最低ライン」だべよ？
自分だったら最低こんぐらいの音色・音量でないと買う気になれない、という。
オレは「合板でも遊べりゃいいや」って感じ。

弦鳴りさんは、その「最低ライン」が高すぎて、ちょっち皆さんの冷笑を浴びている…
てとこじゃね(・ω・)

339:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:43:09 /5w6OlQp
>>336
J-160Eの構造と素材は、あくまでもPUで鳴らしてハウらないことが目的だろうから
ギブソンから見れば、想定していたのと全く違う使われ方をされて有名になったということだろうね。
レスポールにしてもストラトにしても誕生当初想定したのとは違う形で使われて有名になったし。

340:ドレミファ名無シド
10/06/11 02:49:50 7ebIcrsL
弦鳴りギターが嫌いなのに弦鳴りジジィと呼ばれる件について

341:ドレミファ名無シド
10/06/11 11:29:40 6OgGT8g9
>>上の方。モーリス（９０番台以降）もちゃんと箱でなってるよ、ただ音色に好き嫌いが出る
とは思う。俺にはモーリスのフィンガーモデルまでザクザクした、ギブソン系の音に聞こえるが、
つうか、やっぱギターは好みでしょう。個人的にはフィンガーがメインだからか、バカでかい音のマーギブ系には
あまり興味がない。マイナーだけどチェコのフォルヒや日本のＫ、ヤイリのような音量は控えめながら粒のそろった
透明感のある音色が好きだ。鳴らしてやろうっていう気になる。

342:ドレミファ名無シド
10/06/11 11:34:59 o8Yv/UTp
理論的には、トップさえ単板ならサイド・バックは合板でも鳴る（はず）…
なんだが、なぜか単板と合板とで同し音にはなんないよね。

マーギブのビッグボディは低音が出る分だけ音の幅が広い感じ。
でも、低音を必要としない、もっとシャープな音が好きな人には要らないべな。
世の中、絶対ってことは無いと思うよ。

343:ドレミファ名無シド
10/06/11 13:14:29 7ebIcrsL
「アコギに造詣が深い人は～」
あのバカはこういうことを書くから荒れる

344:ドレミファ名無シド
10/06/11 14:29:25 E1tgOcG1
自分が好きなアーティストが、割と弦鳴りのベリベリした音を
奏でているので、自分の所有ギターが弦鳴りならむしろ好都合。

しかし、これで「造詣が～」とか言われたら腹立たしいな。
世の中たしかに「悪趣味」なんて言葉はあるが、いわゆる好き嫌いに
優劣を持ち込むのは良くない。

345:ドレミファ名無シド
10/06/11 18:06:14 /5w6OlQp
>>344
このスレで「造詣」という言葉を使ったのは>>343が初めてだぞ。
何に対して腹を立ててるんだよお前たち。

346:ドレミファ名無シド
10/06/11 18:11:35 /5w6OlQp
ロックやポップスでは全体のサウンドに混じって、
アコギの音がパーカッション的にわずかに聴こえるような使い方をよくされてる。
低音はドラムやその他の楽器にマスキングされてるから、
パーカッシブなアタックと、中高域の抜ける部分の音しか聞こえないので
そこの音色が勝負になってる。
ビッグバンドサウンドにおける生ギターの刻みも同様の効果があり
「はっきりは聴こえないが感じることは出来る」という程度に聴こえるのがミソ。

347:ドレミファ名無シド
10/06/11 20:42:48 7ebIcrsL
>>345
弦鳴りジジィ一連の「造詣」語録

>>56
>>139
>>142
>>265
>>270

何か感じないか？

348:ドレミファ名無シド
10/06/11 20:50:04 /5w6OlQp
>>347
そんないっぱいあったんかw
見落としていたくらいだから気にならないけどな。
好きな音や必要な音のギター選べばいいもんじゃないかな。
アーチトップの音が好きな人にマーチン渡しても喜ばないだろ。

349:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:17:28 f9FXiqK6
サウンドの良いアコギと言うのは、大勢の人が心地良いサウンドだと感じるアコギです。

自分の弦鳴りアコギのサウンドが好きだ！とか言っても、
大勢の人が良いサウンドだと感じなければ、それは良いサウンドのアコギでは無いです。
それは、悪いサウンドのアコギを個人的な思い入れで気に入っているだけの事です。

解り易い例を挙げれば、公園でアコギを弾いている人が何人かいて、
いいサウンドだなー。って感じるのは、箱鳴りしているマーチンやギブソンです。

シャラシャラ金属弦の音しか聴こえない、楽器とも思えない、全然音楽的なサウンドじゃない、
いかにも鳴りが悪いアコギが国内メーカーに多い弦鳴りアコギです。
公園で素人が弾いているアコギは大抵これです。ゲンナリです。

ストリートライブでいい音出してマーチンやギブソンを演奏しているセミプロをたまに見掛けますが、
ストリートライブも大抵は国内メーカーの弦鳴りアコギです。
シャラシャラ弦鳴りするだけで、ギターのサウンドが出ておりません。楽器と言うにはおこがましいです。

350:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:25:13 6OgGT8g9
>>139
ギターは骨董品じゃないよ、楽器だよ、バカ。
楽器は造詣じゃなくて、弾き心地と音で判断するもんだわい。
あと個体差のあるギターで特定のブランドを総じて評価するのもナンセンス。
あくまで個体（型番）を明記の上で論評してもらいたい。

351:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:28:21 6OgGT8g9
>>349だからそのげんなりアコギがどこのブランドの何（型番）なんだよ?

352:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:33:59 /5w6OlQp
>>349
例えばアーチトップギターの生音のこういうサウンドは、
いわゆるフラットトップギターとは全然違う鳴り方ですが、どうですか？
どちらかというと、音色が重視されて使われてる気がします。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

353:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:51:44 /5w6OlQp
上の例はオールドのギブソンのアコースティックアーチトップです。
こちらは、ギブソンのエレクトリックのフルアコ（合板トップ）の生音を使った例です。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

354:ドレミファ名無シド
10/06/11 23:00:51 /5w6OlQp
こちらは日本のポップスでのアコギの使用例ですが、
リズム楽器としての歯切れの良さを意識した音だと思います。
使ってるギターは何かわかりませんが、恐らくギブソンでは？
ポップスでのこういうアコギの使い方はビートルズの時代から連綿と続いてます。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

355:ドレミファ名無シド
10/06/11 23:32:30 KU4Y5gkd
キモネジはギターもまともに弾けないくせに能書きだけはいっちょ前だからな

356:ドレミファ名無シド
10/06/12 00:03:29 jHHJZ4vh
１．マーチン・ギブソン
２・テイラー
３．ヤマハ・タカミネ・オベーションのエレアコ

でサウンドに対するコンセプトが全然ちがうのだと何度言ったら。。

タカミネのエレアコとEMGアクティブ・ピックアップ搭載のB.C.リッチ（知らん？知らんよな笑）のほうが、
理論的にはマーチンとタカミネのエレアコより近いのではないの？

357:ドレミファ名無シド
10/06/12 00:09:20 jHHJZ4vh
>>349
>シャラシャラ金属弦の音しか聴こえない、楽器とも思えない、全然音楽的なサウンドじゃない、
>いかにも鳴りが悪いアコギが国内メーカーに多い弦鳴りアコギです。

その最たるもんが、ヤマハのCPXとAPXでしょうな。

>公園で素人が弾いているアコギは大抵これです。ゲンナリです。

ストリート・ミュージシャンには好んでタカミネを生音で使う人も多い。
なぜか？
それは、
「騒音やかましい屋外では所詮アコギの良い音は殺されてしまう」
「ライブハウスでも使うことを前提にギターを選んでいる」
「屋外での使用による損傷を考慮して、意図的に使っている」
などの理由が考えられますな。
閑静な住宅街の、子供の姿もまばらな公演で一人ギターを爪弾く人とは違う、「現場」人的な考え方です。
ここ日本はアメリカのブルーグラスが栄えている農村部とは違うのです。

358:ドレミファ名無シド
10/06/12 00:37:53 w7L5QCU7
>>公園でアコギを弾いている人が何人かいて、
いいサウンドだなー。って感じるのは、箱鳴りしているマーチンやギブソンです。

型番は？マーキス？Ｊ４５？OR DXM?バックパッカ―ｗ？

>>357
＞＞その最たるもんが、ヤマハのCPXとAPXでしょうな。

それってエレアコじゃ。。。？エレアコと生ギター比べられても・・・ｗ

359:ドレミファ名無シド
10/06/12 01:08:22 jHHJZ4vh
>>358
でも、タカミネ愛用のストリート・ファイターて多いよ？

「エレアコはエレキギターの一種」
という、言われて納得！うん！そうか！っていう真理があるだけじゃないですかねえ？
アンプ持ってってテレキャスターで弾き語りしたってヤマハCPXでやったって同じこと。人の自由。
長渕のタカミネとスレイヤーのキング牧師のB.C.リッチは親戚みたいなもんです。
ピエゾ搭載したIbanezのDouble-Edgeと現行ギブソンのフィッスマン搭載は親戚みたいなもんです。
違いはボディの形だけ。
フルアコの一変種＝ミュータントがエレアコです。

バリトン・ウクレレはギターの５・６弦を外したものですが、ギターではなくウクレレに分類されます。
エレキ・ベースはどう考えてもコントラバスではなくギターの仲間です。
12弦ギターの１・２コースだけを使うなら、それは巨大なマンドリン。

・・・こういう考え方も十分に成り立ちますが、コンセプト・狙いの違いはあるわけです。
「エレキの本当の鳴りを知らない」なんて、どこの業界人も言いませんでしょ？
吊り目で柳腰の中国美人と、金髪碧眼のﾑﾁﾑﾁ娘に、単純な優劣などございません（私は尻の大きい女が好きです。ブスでも）。
人さまの嫁さんを自慢されても、ただシラけるだけでございます。ゲンナリです。

360:ドレミファ名無シド
10/06/12 03:00:30 3OX2RQ8M
大抵の国内メーカーのアコギは、誰かが公園で弾いているのを聴くと、
シャラシャラ金属的な音しか聴こえません。弦鳴りアコギは音が遠くに通らないので、
野外では特にシャラシャラ金属的な音しか聴こえて来ないのです。

マーチンやギブソンは箱鳴りしますので違います。音が遠くによく通るので、
公園で誰かが弾いているのを聴いても、しっかりとアコギの良いサウンドが聴こえて来ます。

アコギが箱鳴りしているかどうかは、公園で誰かが弾いているのを聴けば、直ぐに解ります。
楽器は他人を感動させる道具ですので、自分の手元でか弱く鳴るだけの弦鳴りアコギは、
生演奏を前提とした楽器として失格です。

エレアコやエレキのようにアンプを使うことが前提になっているギターの鳴りは、
アコギの話しとはまた別です。箱鳴りと言うのは、生演奏を前提とした楽器での話しです。

361:ドレミファ名無シド
10/06/12 06:14:35 s/BMtZsb
>360

　ふーん、じゃあヤマハのFGを使っていたゆずや国産アコギだったYUIの路上ライブは
「他人を感動」させられなかったんだ。

362:ドレミファ名無シド
10/06/12 06:21:27 MBNjlY1w
>>361
少なくとも、彼らのギターサウンドで感動する奴はいないだろうな。

363:ドレミファ名無シド
10/06/12 06:37:40 s/BMtZsb
>361

　アコギはインスト専用楽器じゃないぜ。

364:ドレミファ名無シド
10/06/12 08:19:39 w7L5QCU7
>>363
ゆずとyuiがインスト？・・・？

く・狂ってる・・・

365:ドレミファ名無シド
10/06/12 08:36:27 s/BMtZsb
>364

　えっ？362で「彼らのギターサウンド」というけど、その元となった360
は「自分の手元でか弱く鳴るだけの弦鳴りアコギは、生演奏を前提と
した楽器として失格」というので、「インスト専用楽器じゃない」と言った
わけだが。

366:ドレミファ名無シド
10/06/12 09:22:34 oSk9M0bU
>>360
んじゃさ、箱鳴りアコギと弦鳴りアコギを全く異なる楽器として考えたらどうよ？
同じアコギとして考えるから同じ基準、同じ用途でしか考えられないんであって、
最初から違う楽器であると考えれば、それぞれ違った活かし所があると思わない？

367:362
10/06/12 09:49:36 +w4AbH0N
>>365
YUIとかゆずが路上でやってたのは弾き語りだろ？
そのパフォーマンスから歌だけを抜いた彼らレベルの伴奏インスト状態では、人は集まらないと思うよ。

俺もむかし路上で騒いでたことがあるが、メインはインストだもんで中には「いつ歌がはじまるんだよ？」と
痺れを切らす奴もいた。下手なギター弾きにとって楽器を歌わせることは至難ではあるけど。

>>366
「弦鳴りアコギ」なんて楽器ですらない、俺はそう考えてる。
まっとうな楽器を目の当たりにすれば、ポンコツな楽器モドキなんてバカバカしくて構ってるヒマなどない。
むろん、楽器モドキのようなポンコツでも公然と売られていて、それで大多数の人が満足してるらしいから
大いに結構なことだとは思うけど、俺には関係ないことだ。

368:ドレミファ名無シド
10/06/12 10:22:20 w7L5QCU7
普通「インスト」といったら、トミーエマニュエルのような、フィンガーメインの
ソロのことを指すんじゃないの？
路上でソロやる人にとってはマーギブは向かないんじゃ？インストメインなら、どんな箱なりギターでも生ギターでは、
人通りの雑音で音が通らないでしょ？結局ローランドのアコギ専用アンプあたりにつないでやるのがベストでしょ？
ピックアップ乗せるとなるとＤ２８なんかよりもyairiのＬＯあたりの方が向いてるんじゃないの？

369:ドレミファ名無シド
10/06/12 10:48:02 2sttds+o
>>367
関係ないなら黙ってればいいんじゃない？

370:ドレミファ名無シド
10/06/12 12:57:36 1oGzolCm
何この気持ち悪いスレ

371:ドレミファ名無シド
10/06/12 13:09:33 znFijnJN
ここは、アコギ購入相談スレで延々と自分の趣味を押し付けて長文を連投する基地外を隔離するために出来たスレだから
ちょっとオカシな人たちが集まってくるのは、隔離スレとして正しい形なんだよ

372:ドレミファ名無シド
10/06/12 19:09:53 9iMkH5xo
まあ、アコゴの造詣が浅い人から見て、オカシな人と思われるぐらい、
アコギの造詣が深いと言うことです。趣味は奥が深く、それを極めた人達は、
一般人からはオカシな人と思われるのは、世の常でございます。

373:ドレミファ名無シド
10/06/12 19:17:08 9iMkH5xo
弦鳴りアコギで満足している輩が、何を言っても馬耳東風です。

ミシュラン三ツ星レストランのチーフシェフに、
私はカップラーメンで満足していますと言っているのと同じですから、
お好きにして下さいとしか言いようが無いです。

世の中、造詣が深まらないと解らない事は沢山あります。

374:ドレミファ名無シド
10/06/12 19:31:15 LtUdpay3
> 楽器は他人を感動させる道具ですので、自分の手元でか弱く鳴るだけの弦鳴りアコギは、
> 生演奏を前提とした楽器として失格です。

よくこんな恥ずかしいこと書けるな
音楽を聴いて感動することと、ギターが弦鳴りｗか箱鳴りｗかなど
ぜんぜん関係ないだろ

375:ドレミファ名無シド
10/06/12 20:03:50 q09u6r1e
音楽的な音じゃないとか、楽器と呼べないとか。
誰かも書いてたが、なぜ音色の「好み」に優劣を持ち込むのだろう。
俺は「This is エレアコ」って感じの音は好きだけどな。あくまでバンドで使うからかも知れんが。

376:ドレミファ名無シド
10/06/12 20:09:39 q09u6r1e
>>366
それ凄くわかる。
エレキギターだって、最初は音量のために音質を妥協した生ギターの代用品だったけど、
今は誰も生に近い音なんて求めていない。
所謂エレアコももはやそういう存在。

377:ドレミファ名無シド
10/06/12 20:18:27 adwLz+FO
一昔前までは、エレアコというとオベ・タカミネの「ああいう音」がイメージとして染みついておったが、
今はピックアップが進化してきてるので、音もまた変わってこよう。

雑音をほとんど拾わぬ、指向性の極度に強いマイクロフォンが完成すれば、また違ってこよう。
エレアコは、そういうマイクが開発されるまでの「つなぎ」でしかないのかも知れん。
または、エレキ経験が無く、エレキの薄いボディでは逆に弾きづらいという人のための代替品。

片やエレキは、もはやアコースティックなサウンドを求められるものではない。

378:ドレミファ名無シド
10/06/12 20:26:13 q09u6r1e
なるほどね。
そりゃ人によっては不必要な進化だぞ。
そういえば20万円で買ったのオベーションよりも、3万円で買った予備のヤマハAPXのが
自分が求める「エレアコの」音がしてびっくりしたもんな。

379:ドレミファ名無シド
10/06/12 20:36:25 w7L5QCU7
>>376今はむしろ逆、ピックアップもギターそのものの生音追求してるよ、
ＬＲＢＡＧＧＳのＭ１、ローランドのＡＰ１等がそう。タッピングの音も
拾うし、ある意味生音よりも生音。っていうか生音を超えている。　　　

380:ドレミファ名無シド
10/06/12 20:59:34 GawU61W0
野外オナニーに興じ、罵声を浴びる事に快感を感じるキモネジのスレです

381:ドレミファ名無シド
10/06/12 21:28:40 w7L5QCU7
Ｄ１８にＭ１乗せたやつ弾いたことあるけど、残念ながらＭ１をもってしても１８本来の良さをかき消されてる感は
否めない。ただ１６のＡＰ１シリーズは良い、１６が凄いのかＡＰ１が凄いのか、多分後者だろう。。ちなみに生音でもＤ２８とＤＹ２８
とHISTORY NT 101ひきくらべて、一番鳴りがよくていい音色と感じたのは、なんとHISTORY NT 101その場にいた、友人と店員も含めて８人中
８人がそう言った。次にヤイリのＤＹ２８、低音がならないと言われてるけど、なかなかどうして。。。
みんなヤイリのどのモデルとマーチンを比べてるの？まさかＧ１ＦとかＲＦとかじゃないだろうなぁ？
そして、言いたかないけどこの中ではＤ２８が一番、しょぼい。音色も作りも負けていたよ。マーチンはピックアップの乗りも悪いし、仲間といろいろ試してみた結果、時代遅れの楽器と言わざるを得ない。

382:ゲンナリ爺さん
10/06/12 22:22:35 znFijnJN
おそらく、それはたまたまD28がはずれの個体でヤイリやHISTORYがあたりの個体だったのでしょう
残念ながら近年のマーチンの製品にはハズレの個体が紛れ込んでいることがあります
しかし平均的なD28とDY28やNT101を比べて、低音の鳴りが劣ることはあ・り・え・ま・せ・ん
D28は箱鳴りアコギでヤイリやHISTORYは弦鳴りアコギだからです

あるいは>>381氏の友人及び店員の全員が、弦鳴りアコギばかりを聞いてきたため
正しいアコギの音色を認識できてずに手元だけでなるシャラシャラした弦鳴りアコギの金属的な騒音や
ガサツに増幅された雑音まじりの低音を単に耳に大きく響くというだけで鳴りが良いと判断しただけです
本当に音楽的にすぐれた耳にこころよい箱鳴りアコギの音というのは、それらとはまったく違ったものなのです

私が初心者にこそ、本物の箱鳴りアコギをすすめるのは、これを恐れているからなのです
初心者が金属的に手元でかぼそくなるオモチャのような弦鳴りアコギを使用して
音楽ともいえない弦鳴りアコギの雑音をアコギの音の基準としてしまうと
本物の箱鳴りアコギの美しい音楽的なサウンドを感じる耳と感受性を得るチャンスを永遠に失ってしまうかもしれないからです

383:ドレミファ名無シド
10/06/12 22:39:05 adwLz+FO
>>379
これか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

こういうのを見てると、アコギとエレキの境界線が分からなくなる…(^^；ﾐﾝﾅｼﾞｮｰｽﾞﾈｰ
人類の科学力はどこまで達するのだろう？

Tacoma
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Godin 5th Avenue
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Eastman AR810CE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Eastman 604CE（ボディにサウンドホールがあるのに注目！）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

384:ドレミファ名無シド
10/06/12 22:42:38 adwLz+FO
>>382
せやからオッサン、アンタさんの誉めるマーチン高級品を誰も否定はしとらんやん？

弦鳴り云々の問題ではなく、マーチンはアンプリファイなんか想定せんで作ってるだけよ。
ほかのは今の技術力でアンプ通したサウンドを追求してるんであって、
もはや立ち位置がマーチンとは最初っから異なるわけですよ。

お気持ちは分かりますが、世の中いろんなギターがある、…あっていい！ってことで。

385:ドレミファ名無シド
10/06/12 23:00:09 w7L5QCU7
>>382
いや、個体差もあるからと思って、Ｄ２８とHISTORY NT 101は複数の楽器店に
別の知人たちとも何度も足を運んで、何度も試したんだよ、３年ぐらいかけて、かれこれ数十個体は試したな。
結果、HISTORY NT 101がＤ２８に低音の鳴りで劣ることはただの一度もなかった。
結論として NT 101は数十個体どの個体もＤ２８より上回っていたのは紛れもない事実です。
これは好みとかいう問題ではないよ。

386:382
10/06/12 23:27:57 znFijnJN
>>384、>>385
ごめん、これはネタで爺さんの文体を模写しただけだから
>>372、>>373　
で爺さんの偽物がでてきたからそういうネタも有りかと、ついやってしまった

真面目な人がダマされないように名前の欄に「ゲンナリ爺さん」入れておいたんだけど
反省している

387:ドレミファ名無シド
10/06/12 23:40:35 adwLz+FO
>>385
そりゃ、ピックアップを設置して、の話かい？
ヒステリーのアコギがそんなに良いと思ったことは無いがな。
特に生の低音が、マーチンのスタンダード以上に鳴るのに出会ったことが無い。

>>386
いやー、すっかり騙されたｗ
オレは親父さんの論を真っ向から否定する気は無く、コンセプトの違いを分かってほしいってスタンス。

388:ドレミファ名無シド
10/06/13 00:18:38 zjMH1fgc
ザーとらしい自演してる人たちは置いといて、
NT 101の低音の響きは確かに凄いよ、>>385の言っていることはある意味当然かと思われる。NT 101は
なんせＤ２８なんかとはスペックが違うもの。それより未だにマーチンばっかりが最高と思っている人がいるのにびっくり。
ヤイリは個体数が少ないからＤＹ２8はまだお目にかかっていないけど、単に低音のみならＪＹ４５ｂもなかなかのもの
マホ合板であれだけの低音でるならローズ単板だったら、どうなるんやと期待がもてる個体であった。
>>387
＞「マーチンのスタンダード以上に鳴るのに出会ったことが無い」

はあー？？

そんなもん山ほどあるよ、バカたれ。

389:387
10/06/13 00:55:49 3fCjlBln
>>388
文章をちゃんと嫁
「ヒステリーのアコギで、マーチン・スタンダードのD-28より低音の鳴る個体に出会ったことが無い」
と言っておるのだ（NT-101は、そんなに置いてある個体ではなかろう。オレの知るのはNT-102以下）。
あくまで自分自身の経験しか語っておらぬ。
ビンテージ・シリーズ、ゴールデン・エラ…になれば、マー・スタよりよほど鳴る。
つか、コリングスや他ブランドまで考慮に入れれば、マーチン絶対主義は成り立たぬ。

ヤイリのJY-45はウソ一切抜きに鳴るぞ？ｳﾞｧｶﾀﾚ（注、ここの「鳴る」は弦鳴りかも知れないが、音量はデカかったということ）
B（合板）で感動したぐらいなら、御茶ノ水の下倉楽器でJY-45を全部弾いてこい（ロックイン・モデルは保障できない。特製なので）。
島村楽器川崎ル・フロン店にあったのは凄かった。ｼｮﾝﾍﾞﾝﾀﾚ
ただ、残念ながらJYはマホガニー仕様が鉄則で、ローズは特注を出さないと作られることはないと思われる。

DY-28は東京圏では、下倉楽器、クロサワ楽器G-CLUB渋谷、新宿ロックイン、川崎・山野楽器にある。
定番の人気機種なので、けっして少ないほうではないぞ？ﾊﾅﾀﾚ
個人的にはDY-18のほうが好きなのだが、28は28で良いモデルだと思う。
新宿・渋谷のロックインとG-CLUB渋谷には、DY-28のALVARTEZ版、DYM-95もある。こっちは更に上位機種なので試せ。
DY-28＞NT-102、というのが、おそらく全銀河系人の90%が同意する、正しい見解であると思われる。

390:ドレミファ名無シド
10/06/13 01:43:17 IqF7I59y
確かにヒストリーは良いギターやと
思うわ

でもな、名前からして
ダサい。

ダサ(≧ω≦)過ぎ。

んで
デザインもいまいち。

買う気にならん

高いし。　

391:387
10/06/13 02:17:08 3fCjlBln
>>390
ﾏｼﾞﾚｽすると、「ヒステリーは理論倒れ」

バック板の力木を無くして鳴りを確保した、と店員は言うのだが（本来、力木は不要なものとも言われた）、
コリングス社長に言わせると、
「バックは音（弦の振動）を吸収するのと、音を反射する２つの相反する働きがある」
URLﾘﾝｸ(www.shimamura.co.jp)

コリングス氏の見解が正しいと仮定して、ヒステリーのバックにはチカラが足りない。
バックのラウンドを強調してボディ容積を増やしているものの
（実際に見ると、写真ほど過激ではない。またバックを軽くラウンドさせるのは一般的で、特に独創性は無い）、
バックがかなりの度合いで音を吸収してしまい、おそらくそのせいで低音がヤワになる。
そのせいか、NT-102より10万は安いヤイリのDY-18（マホガニー）や、ヘッドウェイ・スタンダードのマホガニー・ドレッドノートより低音が弱い
（ちまにに、NT-102のサイド・バックはローズウッド）。
特に6弦で如実に差が出る。
音そのものは悪くはないとはいえ、これは好みの問題になるし、特に突出した魅力を持つ音でないことも確か。

NT-101になるとローズウッドが高質化するので、力木なしでも相当の音量が出せるのかも知れないが、
コリングスでも相当苦戦した理屈を現実化するには、相当の原材料を使わないと難しいと思う。

問題は、そんなに高額な国産ギターを誰が買うのか、ということだ。

392:ドレミファ名無シド
10/06/13 09:10:52 0g6cc+bS
力木がないほうがいいと言うのは稚拙な発想だな。
バックは音をかなり反射しているし、同時に一部の倍音を吸い取って音色を作ってるよ。

アコギの構造を見れば分かるが、強大な弦の張力がトップ板に縦方向に掛かっていて、
僅かな力で弦に触れただけで鳴るようになってる。
そしてトップ板は常に縦方向にねじれている。

トップ板から放射された音は、真っ先に裏板にぶつかり、そこで箱鳴りを作る。
一種のリバーブ装置と音響拡大装置が、裏板の役割。
サウンドホールはその出口。
したがって裏板の表面仕上げと硬度、そして張り具合によってかなり音は影響を受ける。

横板は、トップ板に掛かる強大なねじれの力を支える柱の役割。

393:ドレミファ名無シド
10/06/13 09:25:45 0g6cc+bS
アコギの構造でトップとバックの大きな違いは、
トップ板が弦によって直接大きなねじれを受けているのに対して、
バック板は、サイド板という柱を介してトップのねじれの影響をわずかに受けているだけなところ。

しかしD型アコギのバック板になると、縦方向に湾曲させて貼りつけてあるので、
最初からテンションが掛かった状態でセッティングされているので張りも強くなっている。
したがって、横板を介して伝わってくる振動に対して、より鋭敏に反応している。
000型とD型で裏板のリバーブの強さが変わる一因も、この構造の違いがある。

さらに裏板に力木を張って湾曲させれば、より強大なテンションが内包され
裏板を鋭敏に反応させる状態に作ることが出来る。

394:ドレミファ名無シド
10/06/13 09:30:52 0g6cc+bS
まとめると、
裏板に力木を張って、さらに湾曲させてセッティングすることによって

1、横板から伝わる振動に鋭敏に反応するテンションを得る
2、表板から放射される音を、より強力に反射する硬度を得る

という2つの利点がある。
D型のマーチンタイプのギターはこの特徴を備えているので、
強いリバーブ感と大きな音量を得ることが出来ている。

さらに加えれば、湾曲したバックによって、反射音は複雑な時間差でサウンドホールから放射されるため
より深みのあるリバーブ音となる。

395:ドレミファ名無シド
10/06/13 09:54:12 0g6cc+bS
このスレの主役である箱鳴りの御大の言ってることは、
アコギの本質的な部分から一歩もずれていないことが良く分かる意見なので、
ある意味で感心させられる。
しかも彼は経験でそれを体得しているわけだから、音に対する感覚がとても正直。

弦の鳴りをギターというフィルターを介して音量を増幅して音色を心地よくするという
アコースティックギターという楽器の本来の役割りにたいして極めて忠実な意見だ。
そしてその意見は、楽器を構造面から見た場合でも、何ら間違いがない。

戦前マーチンの誕生に込められた伝統的知識と、職人のひらめきによる発明は、
今の視点で見ても理にかなっていることがとても多く、感心せざるを得ない楽器だ。

だが時代とともに楽器の使われ方が多様化しているので、
現代の多様化した音楽のための道具の一つであるギター、
という方向から楽器を眺める立場の人とは、しばしば意見の対立が起こってしまう。
これは仕方のないことか。

396:ドレミファ名無シド
10/06/13 16:16:56 zjMH1fgc
>>395
あんたはかつての新人類とか呼ばれてた所謂アラフィフティーか？それとも団塊か？
結論から言わしてもらうと、マーギブ信者の言ってることは全然当たってないよ。
マーギブだけが箱なりして誰にでも心地いいサウンドを奏でられるなんてバカなこと言うのは
病的なまでにアメリカ信仰が強すぎるあの世代達（４０後半から６０弱）が作った迷信。
団塊がアメリカの奴隷になり新人類がそれに追い打ちをかけるように「ださい」と言う言葉で
日本人が持っている本質的な良いものを切り捨てたんだよ。本家アメリカでは
国産は人気あるよ、時計だって外国人はロレックスをつけている日本人を不思議がる
なんでグランドセイコーをつけないのかって。。。

だからさぁ、いい加減目を覚ませよおじさん達。

397:ドレミファ名無シド
10/06/13 16:33:31 /5I9VWLn
私の経験則から言うと、ライニングの形状もサウンドに与える影響が大きいです。
マーチンのライニングは斜めに切られていて、傾斜が直線的です。

国内メーカーのマーチンコピーの弦鳴りアコギによく見られるライニングは、
ボテッとした丸みをおびています。

国内メーカーのマーチンコピーでも、サウンドがマーチンに近い、
例えばシーガル弦楽器工房のライニングなどを見ますと、
マーチンと同じく傾斜が直線的なライニングを自分の工場で製作して使っております。

ライニングとは、サイドとトップ、サイドとバックを接合する部分に、
ぐるっと一周貼られている細長い部材です。

国内メーカーのライニングがぼてっと丸い感じのアコギで、
マーチンのように綺麗な倍音を出して箱鳴りしているアコギは経験がありません。
ライニングの形状を見ただけで、いわゆるマーチンサウンドが出るか、出ないかが、解ってしまいます。

398:ドレミファ名無シド
10/06/13 16:47:34 /5I9VWLn
>>396
何も解っていないようですね。

海外で国内メーカーのアコギが売れるのは、安い割には、
造りが綺麗だからです。ただそれだけの理由です。

本当はみなさんマーチンやギブソンを弾きたいのですけど、
海外ではアコギに2000ドル以上出せる人は極少数なのです。
一般家庭では1000ドルのアコギでも相当高額な感覚なのです。

マーチン・ギブソンのサウンドよりも国内メーカーのアコギのサウンドが好きだからではございません。

2000ドル以上するような国内メーカーのアコギの場合は、
既にマーチン、ギブソンは持っていて、
毛色の違うアコギも弾いてみたいと言うモチベーションで買う人はいます。

お金は持っているけど、アコギの造詣が浅い人が、
ショップの宣伝につられて買う人もいます。

399:ドレミファ名無シド
10/06/13 16:52:40 /5I9VWLn
楽器のビジネス手法と、楽器の評価は切り離して考えないといけません。

売れ筋の楽器が必ずしもサウンドが良い楽器とは限らないのです。
アコギの造詣が浅い人の方が、深い人よりも多いのですから。

初心者には、安くて造りが丁寧で、アバロン貝などで綺麗に装飾すれば売れるのです。
サウンドの良し悪しなど解っていないのですから。

次ページ