箱鳴りするアコギとは？弦鳴りするアコギとは？

箱鳴りするアコギとは ..

237:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:06:17 qFf2WMBt
>>235
あげても自分の生活に問題ないギターならあげちゃいますよ。
ギターに限らず靴でも服でも家具でもバンバンあげます。
俺よりもよく使ってくれる人がいれば、物はその人に持っていてもらった方が幸せでしょ。

238:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:08:57 qFf2WMBt
>>236訂正　悪化は良貨を駆逐する、ですw

239:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:12:29 qFf2WMBt
このスレ見てる人いますか？
【定年】60才から楽器をやる【親父】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

俺もいつか老人になるので、老人になっても趣味の話を出来るのはいいことだと思って応援して見てます。
そのスレでアコギのいい感じの演奏がうpされてるんですが、
そのギターの音がとても気持いい。
こういう気持いい音を聴いちゃったら、変なギターは欲しくならないでしょ？

240:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:26:26 bVLVHbzg
>239

　金に余裕のある老人と中高生を比較すること自体が無意味なんですけど。
だいたいレトリックだよね。「いい音を聴いちゃった」ら「良いギター」はほしい
ですよ。でも、経済状態やいろいろなことを勘案して「買える範囲での最上の
ギター」というのがフツー。「変なギター」ってスクワイヤーのキティ・ギター？
あれなら確かにだれもいらないって言うよ。ヤマハのFGとかアリアの５万クラ
スを指すのなら「文化が違う」としか言えませんな。最初の一代目にベンツす
すめるエンスー親父と何ら変わりません。ギター買う人が全員生涯の趣味に
なるわけでもないのに。

241:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:35:56 qFf2WMBt
>>240
生活必需品にもなる自動車と、
純粋な趣味のギターを比較しても意味ないです。それこそレトリック。
トラックを必要とする運送業にベンツを勧めるエンスーなんていませんよ。

242:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:52:23 bVLVHbzg
>241

　だれが「トラックを必要とする運送業」との比較みたいな話をしたかなぁ？
これぞレトリック。それよりちゃんと、「老人」と「中高生」が同一線上に語ら
れるという「理屈」を示してくださいよ。また、「米国で低廉なアコギが売られ
ている」理由についてもご高説を賜りたいものですな。

243:ドレミファ名無シド
10/06/07 21:01:11 gR20bvoz
俺は中2の頃、初めてのギターに少しでも良い物をと、2年間ゲームも漫画も買わずに貯めた貯金と、それでも足りなくて親父に頭下げて出してもらった金で、
「相当無理して」5万のギターを買ったんだが、そういうのもダメなんだろうか

高校の入学祝で19万のモーリスS買ってからも、ずっと手元に置いて弾いてるよ。

244:ドレミファ名無シド
10/06/07 21:36:36 qFf2WMBt
>>243
いや、それはさすがに否定しないよ。素晴らしいですよ。
いろいろ書いたことも例え話だから、各人の様々状況はフォロー出来ないてない。
最初から良いギター買うくらいの気合いと出会いがある方が長続きするってことが主旨。

245:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:01:37 koK73HUv
初心者にはFG730、あたりでいいんじゃ？定番でしょ？

246:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:11:06 8vjbVSek
私も最初のアコギは４万円ぐらいの国産弦鳴りアコギでした。
まだ小学生の頃でしたので、それが安いか高いかも知りませんでしたし、
それがマーチンD45のコピーモデルだと言うことすら知りませんでした。

ブリッジ回りのトップスプルースはこれ以上膨れ上がるのは物理的に無理と言うぐらい、
ぷっくらと膨れ上がり、不格好なアコギでした。弾いても気持ちの良いサウンドがしないので直ぐにアコギに飽きて、
それから10年以上はアコギとは縁のない空白期間が経ちました。

その時にマーチンを所有していれば、アコギの魅力にとりつけれて、
プロのギタリストになっていたかもしれません。それぐらい私にとって４万円のアコギは、
機会損失でした。

これからアコギを買う方に私と同じ機会損失をしてもらいたく無いのです。
毎月５千円で20回ローンでも良いですから、10万円以上のまともなアコギを最初に買うことをお勧めします。老婆心ながら。

247:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:14:51 8vjbVSek
>>246
アコギの魅力にとりつけれて -> アコギの魅力にとりつかれて

248:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:18:33 8vjbVSek
４万、５万の弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれる事は、あ・り・え・ま・せん。
モーストライクリ、飽きてアコギを弾くのを辞めます。

249:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:20:18 8vjbVSek
だから、アコギだったらマーチンかギブソン、エレキだったらギブソンかフェンダーを、
最初の一発目から買いなさい！

250:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:25:33 qFf2WMBt
>>242
車を喩えに出したのはあなたじゃん。
安い車だって100万するだろうに、
なんでギターは数万円以内から始めないとだめなんだよ。
ギター弾く中高生がみんな貧乏なら俺も違うこと書くけどさ。

251:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:26:57 BmL/koCR
>>249
墓穴を掘るだけだから、エレキのことは黙ってろよ、いいかげんｗ

あんた、G&Lとか知らねークチだべ？

252:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:30:21 8vjbVSek
おもちゃのアコギ、エレキを最初に買って、
アコギ、エレキなんか、こんなもんかと決め付けて、辞めてしまう事こそ、
アコギ、エレキに対する冒涜です。本物はそんなもんではありません。それはオモチャなだけです。

自給850円で一日４時間、１ヶ月働けば約10万ですが、10年間の空白は87,600時間です。
１ヶ月のバイト料をケチったために、貴重な人生の87,600時間アコギとは無縁の時間が過ぎてしまったのです。
小学生の時に興味を持っていれば、プロにもなっていたかもしれない機会損失をしたのです。

それぐらい最初に所有するギターは重要なのです。

253:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:40:30 8vjbVSek
だからアコギなら最低でもMartin OOO-16シリーズを買いなさい。
エレキは鳴りが良いまともなフェンダーは100万円近くもするので、
ハカランダ指板のMasHino L.E.S.を買いなさい。って、もう製作してないっけ？ｗ

エレキに関しては、初心者がエレキの本当の良さを知る機会は、
もう殆ど無いです。だから、エレキの鳴りの良し悪しを体感できている人は、
若い人には、もうほとんどいません。

それ以前に、まともにオルタネイトピッキングもできず、
ピロピロ、ハンマリングオン、プリングオフで速弾きしかできない若輩者には、
エレキの鳴りなど関係ないし。

254:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:40:44 BmL/koCR
35年前っていうと1975年＝昭和50年だから、最も競争が激烈だった時代じゃないですか？
そういう時代は、たとえ大学生が生意気にマーチンD-28とか買ってても、
逆にプロへの入り口は最も狭かったわけですよ（今と比べてもミュージシャンが食えなかったはず）。

自分は合板アコギが入り口ではありましたが、逆に変なクセのあるギターでなくて良かったです。
それだけ、「最低限」の品質が高くなった時代でもあったわけです。運が良かったです。
エレキは最初が国産フジゲン製IbanezのRGでしたからね。自作した人らに比べたら…
アコギはその後、国産を買って、マーチンを買いました。

「運」も実力のうち、と言いますが、「運」が無い人は「縁」も無いんです。
その、神さま仏さまの与える「縁」を、いかに有用に使うか、ですね。

255:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:43:19 rGqaLGE3
値段だとか時間だとか、数値やデータを出してごちゃごちゃ屁理屈言う事でしか語れないもんなんかなぁ・・・
数値やデータでは計れない、わからないもんってあるんじゃね？

面倒臭い奴だね

256:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:45:45 yD2nmqXT
なん円からが高いとか感覚差はあるだろうけど
あまり安いおもちゃは辞めときなってなるのは同意
今どきの高校生くらいなら結構金使ってるし
小遣いやバイトで半年くらい節制すれば10万くらいためれるだろうしね
初めてのギターは普段の小遣いで買える程度じゃなくて
少しは苦労して手に入れて愛着もって欲しいね

257:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:46:50 koK73HUv
単なるドレッドノート型の普通のギターにもちろん違いがあるが価格ほどの致命的な差があるとは思えん。
３０万のD28と３万のFG、価格差あれどギターはギター、高いギター欲しがるのは単なる所有意欲だ
うまい肉食べたいって思うのと同じだよ。

258:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:56:50 koK73HUv
Martin OOO-16シリーズの音大嫌い。AP1搭載のエレアコシリーズなら好きだけど。

259:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:00:54 yD2nmqXT
>>257
まぁそう言えばそうかなぁ
楽器ってのは最低でもそこそこ高価なもんだったはずだけど
ギターは一番ポピュラーなだけあって特殊な市場成長で安いのは以上に安くなってるからね
3万でも買えるもんね
けどうちの甥っ子なんて
小学生ですらゲーム買うからっておじさん5万くらい寄付させられたんだぜ？
せめて「お前らが毎年のように買ってるゲーム機とかよりは高いの買えよ」って思っちゃうけどねｗ

260:207
10/06/07 23:01:00 SeJEjqf1
>>252
なんだ。ギター暦も長そうだしいろいろと語ってるから、それなりに音楽や
ギターについての哲学をもった意識の高い人なんだろうと思って>>207の質問
したんだけど、自分好みのギターを妄信するだけの人だったんだな。ガッカリだ。
音楽を聴くんじゃなくて高額で評判のいい機器を揃えて[音]を聴くタイプの
オーディオマニアと同じだよね。結局俺の質問には答えれてないし。
ローンしろとか本末転倒も甚だしいよ。
それだけ長いことギターやってるんだったら、周りに一人や二人プロのプレイヤー
とか大手ショップの経営に携わる人とかいるだろうから、その人に聞いてみて
自分がどれだけ頭悪いこと言ってるか確認してみなよ。

本物がどうとか言ってるけど、あなたギターを音楽を奏でるものじゃなくて、
良い音の出る工芸品だと思ってるクチでしょう？

261:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:03:58 mRL4/ezB
弘法筆を選ばず！

262:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:09:40 koK73HUv
>>261
その通り！

263:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:10:11 8vjbVSek
>>260
あなたは何も解っておりませんし、何もレスを読んでおりません。
４万円、５万円ではオモチャのアコギしか買えません。
人に質問をしたら、返答のレスをよく読みましょう。

264:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:12:05 qFf2WMBt
弘法大師は筆を選んでたらしいよ。
空海は日本中の金鉱脈や薬草採取場所を把握してる修験道の経脈だから
当時では破格の金持ちの私費留学生だった。

265:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:13:51 8vjbVSek
マーチンが良いと言うと、好みの問題だとか反論する人がよくいますが、
そう反論する人はアコギの造詣が浅い人です。

アコギの造詣が深い人は、マーチンの良さを誰でもよーーーく知っております。
あれは凄いギターメーカーです。

266:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:14:07 rz8QmYPP
俺クラギだけどお前らケチりすぎ。
20万30万なんて入門楽器でしょ？
鳴らないか、なっても下品に鳴るか。

267:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:17:00 BmL/koCR
その凄いメーカーがイマイチだったりするから大問題なんだよな

268:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:23:26 8vjbVSek
国内アコギメーカーが75年足らずの経験でいくら頑張っても、
マーチンには到底及びません。

実際、国内メーカーでマーチンの10万円代のアコギと張り合えるのは、
Seagull(塩崎)ぐらいです。でもSeagullは戦前マーチンのコピーです。

最近のマーチンは質が落ちているので、戦前マーチンをコピーしたSeagullが、
最近のスタンダードシリーズのマーチンを凌駕しているだけの事です。
マーキスシリーズも製作しているマーチンを凌駕するアコギメーカーなど存在しません。

269:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:25:46 BmL/koCR
僕、70年代ギルドの12弦が大好き

270:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:26:11 8vjbVSek
マーチンがイマイチだと主張するアコギの造詣が浅い輩は、
一度マーチンのマーキスシリーズを弾いてみる事です。
話しはそれからです。

271:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:26:40 qFf2WMBt
>>266
だよね。異常にケチ臭い話になってるよねw
金持ちの子供なら高いギター買って世の中を潤してくれよって思いますw

内田勘太郎みたいに安い中古の茶木をとことん弾き込んで凄い音を出す人がいるのは爽快だけどさ
彼は安いという理由だけではあのギターを拾い上げなかったと思うよ。
他にもいっぱい安い新品ギターあっただろうし。
全然流行ってもいないピックギターを拾い上げたそのセンスがいい。
自分の好きな音楽に合いそうなギターを探してたから、アンテナに引っかかったんでしょう。

272:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:31:04 8vjbVSek
>>269
ギルドね。あれは以前は安いメーカーの代名詞だったけど、
でも実際に弾いてみると、なかなかイイ味を出しているモデルがあるね。

国内メーカーは、ギルドやギブソンやマーチンのように、
味のあるアコギが無い。殆どの国内メーカーは、弦鳴りアコギばっか。

273:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:35:24 8vjbVSek
弦鳴りアコギと言っても、弦鳴りアコギしか経験の無い人に、
箱鳴りアコギとの違いは解らんだろうけどね。

要するに、あなたのその国内メーカーのアコギが、弦鳴りアコギのサウンドです。

274:260
10/06/07 23:36:40 SeJEjqf1
>>263
もちろん全部読んだ上で返事してるよ。
前提条件すっ飛ばしてるんなら質問に答えたことにはならないでしょうよ。
おつむが鈍いんですね。かわいそうに。

入り口の価格帯をバカにしてる人って知ったかぶりしてるだけで何も分かってない人ばかりなんだよね。
大抵理論武装してるだけで実際のプレーとなると初級者未満で。

そんなにギターについていろいろ断言できるんならぜひ演奏を聞かせて欲しいな。youtubeにでもアップしてみてよ。あなたの発言に見合うだけのプレーを聞かせてくれるんならみんな五月蝿いことは言わないはずだし。
何なら俺が足を運ぶから直接でもいいよ。
俺もギターもって行くから、セッションでもしようよ。

275:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:50:55 BmL/koCR
>>272
>国内メーカーは、ギルドやギブソンやマーチンのように、
>味のあるアコギが無い。

ここは同意しちゃうかな…。
ギルドは高級感は欠けるか知れないが、70年代のわりに状態よく残ってるし、何か魅力が。
日本製は20万→30万→と、値段が上がるほど買う気がしなくなる。
要は「値段のわりに良い」が基本になってるので、マーチンの安くなってる現在、魅力に乏しい。

多少「鳴らず」とも良いが、ブランドの個性を打ち出してほしい。
結局マーチンのスタンダード・シリーズまでしか追い付いてないのだから（特注品でも、それ以上はあるかどうか）、
これ以上コピー・メーカーに甘んじ続けるのも、いかがかと。

276:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:04:08 gcHgbdVF
内田かんたろう、良いなあ。
数少ない天才

277:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:08:23 gR20bvoz
>>275
鳴り云々は置いといて、ブランドの個性という意味で、モーリスSやアストリアスのソロシリーズはどうなんだろう。
2～30万でフィンガーピッキングに特化した良質なギターが買えるのは画期的だし、
モーリスSシリーズがバカ売れしてる現状、このあたりは個性を打ち出すのに成功していると言っていいと思うが。

278:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:30:53 gnrNJjgH
弦鳴りの人、音源アップしてくれるの待ってるんだけどなぁ。

279:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:35:40 r/dGw4bi
>>275
批判するわけじゃないけど、味（個性）を出したらマーチンと比べられちゃうから
出さないんじゃない？
ゲンナリ爺みたいにマーチン以外は否定する輩が多いし。
人の好き嫌いも認めないしね
全部自分が正しいと信じきってるからイタすぎる

とりあえず俺もゲンナリの暦35年アコギの造詣に深い男のすばらしい演奏を聴いてみたい。
うｐしてよ

280:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:39:15 Cx7MarVb
モーリスＳシリーズも何種類か弾いた事がありますが、
あれは綺麗に手元で鳴りますが、音が遠くに通りません。弦鳴りアコギです。

弦鳴りアコギはいくら個性があっても、アコギとしては失格です。
まずは箱鳴りと言う基本をおさえていないとダメです。
ギルドも個性的だと評価されるのは、アコギの基本ができているからです。

アストリアスは箱鳴りしますので、アコギの基本はできています。
私もアストリアスは評価できるメーカーだと思います。

281:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:39:21 Jp8EeV7n
>>279
他人にうpを要求するならまずあなたからうpしないと。
そして中傷したことを謝罪しないと、議論する上で同じ地平線に立てないよ。

282:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:53:54 Cx7MarVb
>>281
同感でございます。

>>279
私はマーチン以外でも、ギブソン、ギルド、メリル、フランクリン、コリングス、ボジョア、Seagull(塩崎)なども個性があって良いと思います。
いずれのメーカーもアコギの基本ができております。

私の演奏は既にお隣のスレにアップしてあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:382番)

この簡単なフレーズなら誰でも演奏できると思いますので、
みなさんもご自分のアコギでアップしてみてはいかがでしょう。
色々な事が見えて来るかもしれませんよ。

283:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:04:49 Cx7MarVb
あくまでもアコギの箱鳴り、弦鳴りを語らうためのサンプル音源ですから、
演奏が下手とか上手とかは関係ございません。
Ｄコードと最後のジャランのアップピックのＧコード(２弦３フレットも薬指で押さえるＧコード）だけ弾ければアップできます。

284:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:09:59 Cx7MarVb
２弦３フレットも薬指で押さえる -> ２弦３フレットを薬指で押さえる

当然、中指は６弦３フレット、人差し指は５弦２フレット、小指は１弦３フレットです。

285:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:13:02 Mij8diLL
凄いなこのスレ

286:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:23:07 KZblBAdP
>>283
話をずらさないで欲しいな。
あれは演奏じゃなくてただ音を出してるだけでしょ。
あなたが高いギターを持ってるのは分かったら、
その発言に見合うだけの演奏技術を見せてくれって
いってるんだ。ギターの音色じゃなくてプレーを聞きたいんだ。

俺は大してうまくないから、ここではアップしないよ。
ただ、直接聞かせるのは構わない。そこで録音してくれてもいい。
ま、そんな価値はない程度の腕だけど。
あんた関東だよな？ちょっと離れてるが、
こっちから出向くよ。
異論が無ければアドレス晒すけど？

287:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:25:46 Cx7MarVb
もちろん録音は、リバーブやエコーやディレイやコンプなど、
加工一切無しの素のマイク録音です。

288:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:29:09 Jp8EeV7n
>>286
うpしないなら言い訳するなよ見苦しい男だ。

289:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:29:16 Cx7MarVb
アップした音源は、アコギの箱鳴り、弦鳴りを評価するには十分な演奏でございます。
あれ以上の演奏は必要ございません。演奏技術を語らうスレではございません。

290:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:49:51 KZblBAdP
>>289
>>274をもう一度読んでくれるかな。
演奏者で音が変わるのは当然だよな？あなたの様に断定的にギターの鳴りを語るんなら
ある程度の演奏力の裏付けが必要だよ。
身近に弾けるひとがいるんなら別だが。

「必要ございません」って必要かどうか決めるのは、
あなたじゃなくてあなたの話を聞く側のこっちだよw

面倒じゃないからどちらかと言えばアップして
くれるほうがいいが、さっきも言ったようにそっち迄
出向いてもいいよ。
心配しなくても、俺そんなに暴力的なタイプだったり
はしないからさw
皆あなたがどんな人なのか興味あると思うんだよね。

もう寝るからオッケーならそう書き込んでおいてくれ。
アドレス晒すから。出来るだけスケジュールも合わすよ

291:ドレミファ名無シド
10/06/08 02:01:35 Jp8EeV7n
散々悪口書いて謝罪もできず、うpも出来ず、そのくせ要求だけは当然の権利とばかりにする。
こういう悪質な人は無視するに限りますよ。
レスを読む価値もない。IDで透明あぼーんが妥当でしょう。

292:290
10/06/08 02:02:26 KZblBAdP
寝るって言ったけど一つだけすまん。
演奏技術を語るスレじゃないのは確かだから、
アップしたくない理由がそこにあるんなら新しいスレ立てるよ。

293:ドレミファ名無シド
10/06/08 02:20:08 XzY4kjtj
やっぱり基地外には基地外のファンがつくもんだなあ

294:ドレミファ名無シド
10/06/08 06:55:30 r/dGw4bi
>>289
び、B♭抑えれる？

295:ドレミファ名無シド
10/06/08 07:09:22 A0m1Dpbm
マイク通せば、ジャリンジャリンの弦鳴りギターの方がマイク乗りがいいことはままあるんだけど・・・
サペリ合板のテイラー310なんか良い例。

マイク通した音で弦鳴り箱鳴りを語るのは不毛な気がする。

半年前のだけど一応自分の音源うｐしておくね。
先に明言しておきますが、ライン録りなので鳴りをどうこう言う音源ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.solo-guitar.net)

296:ドレミファ名無シド
10/06/08 09:08:09 Mij8diLL
ヤイリがならないとか言ってる奴は、悪いけどど素人じゃない？
マーチンの音がでかいのは音響設備が間に合わなかった大昔の時代に合わせて
作られているからじゃん、ヤイリを何度も弾いていたら、抑えめの音の中にも
独特の艶があるのを気づかんの？、音あれせずピックアップの乗りがいいように作られているから、
ヤイリはモダンながっきだよ、

297:ドレミファ名無シド
10/06/08 10:45:22 YvwWVKjM
もう生の音量が絶対っていう時代は終わりを告げたからな。音響機材の発達で。
ボディの巨大化がマーチン・ドレッドノート、ギブソン・スーパージャンボで止まったのが証拠だ。
だから今の時代、生音がそんなに大きいギターである必然性は無いわけだよ。
ただ、ボディ・サイズで音色が変わってくるから、いろんな形状のギターが併存し得る。

テイラーはベースやピアノと合奏する時に低音が邪魔になると主張。コンセプトがマーチンと真逆だ。
マーチン・ギブソンは、マンドリン・バンジョー・バイオリン・ハーモニカなどと合奏することを
コンセプトに組み込んで設計されているはずだから、
時代に応じて様々なギターが生まれるのは当然のこった。

>>296的な見解は、「実際に現場にいる人間」の考え方としては、ごく自然なものと思われる。

298:ドレミファ名無シド
10/06/08 10:55:46 YvwWVKjM
ただ、日本のメーカーの箱＝ボディの製造技術がまだアメリカのトップ・ブランドに追い付いていない、
というのも、また当たっていると思う。
そう簡単に追い付けるわけはないだろう。
この辺を勘違いして、「アメリカの老舗ブランドは時代おくれ」なんて考えてるなら大馬鹿者だ。
まだまだ謙虚に本家を観察・研究すべきだと思う。

299:ドレミファ名無シド
10/06/08 11:06:21 m54jJLI5
>簡単に追い付けるわけはないだろう
たいして変わりゃしないだろあんなシンプルな構造日本人が真似できないわけない
ただ単に使ってる材の質違いだけ

300:ドレミファ名無シド
10/06/08 11:35:24 Mij8diLL
>>298言われりゃ、本家の良さってそりゃあるんだろうけど、
値段が高いんだよ、高い割にこれかよってなるのも普通じゃん。D28が１８万ぐらいだったら
買うよ。

301:ドレミファ名無シド
10/06/08 13:18:29 4e20CmC5
>>299
国産ウクレレの大半は、音がハワイ製に似ても似つかない。
金属製フレットを作る工場さえ無い（今は知らない）、
フレットの位置さえいいかげんな、塗装技術なんて尚更疑わしいハワイ製のウクレレ。
けっして技術水準の問題ではない。
外形だけコピれば音も複製できるという考えは浅はかだろう。

>>300
それ言い始めたら、中国製を買えば良い、って話になるじゃんかｗ

302:ドレミファ名無シド
10/06/08 14:20:08 m54jJLI5
> 外形だけコピれば音も複製できるという考えは浅はかだろう。
はいっ？
材の違いって書いてないですか？？？？？

303:ドレミファ名無シド
10/06/08 15:05:21 Jp8EeV7n
>>296
ヤイリかオールドマーチン、どっちか好きな方弾いていいよって話になったら
俺は迷わずオールドマーチン弾きたいけどな。
音の気持ち良さの快感に嘘はつけない。
気持いいギターを弾きたい。

304:ドレミファ名無シド
10/06/08 17:30:34 A0m1Dpbm
>>303
それは、あくまでアコギの歴史を作ってきたマーチンというメーカーへの憧れであって、「ヤイリのギターが良くない」理由にはならないよね。

俺もその状況ならオールドマーチン手にするだろうけど、70年代のD-28と80年代のDY-45とかならどっち取るかわからんなぁ。

305:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:04:23 Jp8EeV7n
>>304
ヤイリってSとKの両方なかったっけ？
古い時代の純アコのヤイリなら弾いてみたいが、
80年くらい前のオールドマーチンがあるなら、間違いなくそっちを弾いてみたい。
ノーマン・ブレイクが弾いてるようなギターを弾いてみたい。

306:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:38:23 zr1HN7ei
　「箱鳴りのギターを是非弾いてみて良さを知ってもらいたい」という趣旨は
分かるんだけど、その論法が「弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれる
事は、あ・り・え・ま・せん」とかヲイヲイなのが残念ですな。日本だってアメリ
カだって、最初はせいぜい３～５万円のギターから始まるでしょう。だいたい
弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれることがあり得ないなら、FG世代
の団塊がここ数年、マーギブ買いあさってる説明がつきませんよ。アコギの
魅力にとりつかれたから「若い頃買えなかったマーギブを」なわけで。
　クラギとかクラシックの楽器の値段を引き合いに出すのもおかしな話。クラ
シック系の場合、「とりあえず購入」という層は限りなく少なく、まずたいてい
は先生について、プロはともかく発表会目指してと言う人が大部分。アコギ
だってそういう文化のものなら「最低現行HD-28」とかになるかもしれない。
アコギはクラシック系の楽器より購買層が百倍千倍なのだから、弦鳴りだろ
うが数万円クラスが量として充実するのは当たり前。で、それから箱鳴りに
移行する人はたくさんいるはず。逆にアコギというものが「箱鳴りが基本で最
低10万円」という楽器ならバイオリンとかと同じような販売状況になるはず
ですよ。つまり「一般人は買わない楽器」。

307:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:57:05 qllU6Uyh
>>305
K.ヤイリは、矢入一夫さん（存命中）が父から社長の座を受け継いだ会社。
S.ヤイリは、一夫さんのおじさん（お父さんの兄弟）、故・矢入貞夫さんの会社。
その後S.ヤイリは倒産し、今はブランドの名だけ残って、ギター自体は外注で作っている
（日本製はヘッドウェイに委託生産。ほかに中国製とインドネシア製もある）。

ヤイリはマーチンに比べれば新興ブランド。
昔の水準が大したものではないので（特にKは今と比べれば。もちろん当時の国産としてはレベルは高い）、
既に第2次大戦前に完成度の高かったマーチンと比較するのは酷。

308:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:58:09 qllU6Uyh
70年代のS.ヤイリのD-35コピーを弾いたことあるが、結構いいもんだったよ。
当時８万円だったとかで。
ただ、両ヤイリにせよヘッドウェイ・ヤマキにせよ、「当時としては値段相応」の域を出るもんではなく、
当時８～10万円だったのなら、中古でもそれを上回る価値は無いと思う。
せいぜい＋１～２万てとこ（自分だったら、そんな額では死んでも買わないｗ）。

特にK.ヤイリとヘッドウェイ（1999年に復活。1983～99年はアコギ製造中断）は、
80年代～現在のほうがレベルが圧倒的に高いため、オールドは骨董品みたいなもんでしかないと思う。
アメリカのビンテージは本当に付加価値があっても、旧国産ギターはただ単に古いギターでしかない。

S.ヤイリの８～10万のものはもう入手できないため、まだ価値があるかも知れないが、
基本的に「当時の国産アコギの音、流行」を知る材料でしかないと思う（初期・井上陽水は愛用）。

K.ヤイリ、ヘッドウェイ、ヤマハなどは存続しているので、新しいものを勧めるのが良心だと思う。

309:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:00:00 A0m1Dpbm
>>305
Kが株式会社ヤイリギターで、Sが矢入楽器製造株式会社ね。
お互いに全く無関係のメーカー。
メーカーとしてはSが後発で、Sの創業者はKの創業者の叔父。

Sは80年代に倒産して、2000年代に入ってからキョーリツの一ブランドとして、チャイナメイドの大量生産で復活した。
上位機種はヘッドウェイのOEMらしい。
Kは相変わらず岐阜の工房で完全ハンドメイドの少量生産。

310:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:04:02 qllU6Uyh
>>309
307で書いた親族関係は間違ってないが（あなたのｶｷｺを読めば）、

>K.ヤイリは、矢入一夫さん（存命中）が父から社長の座を受け継いだ会社。
>S.ヤイリは、一夫さんのおじさん（お父さんの兄弟）、故・矢入貞夫さんの会社。

特に上の行で誤りがあったら教えてください。
一夫さんの親父さんが鈴木バイオリンで勤めてたことは知ってるんだが。

311:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:05:27 Jp8EeV7n
皆さんお詳しいですね。
勉強になりました。どうもありがとう。

312:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:17:42 qllU6Uyh
>>306
ハーモニカではプロだって￥3,000ぐらいの使ってますよ。
チープで庶民的な音色が人気の楽器、本当の意味での量産の可能な楽器だし。
ハーモニカの場合、中のリードが破損してしまうと、もう、しょうがないため、
某ブルース・ハーモニカ奏者は「1日で1本つぶします」と言ってた。

中国の民族楽器（古典楽器）なんて日本人の目から見れば信じられないほど安いのも多いし、
ベトナムのそれは輪をかけて安い（だからって、バカにしてはいけない。だって人件費が安いのだから）。
ウクレレはギターより低廉で、ハワイのブランドものでも20万円しないのが普通。
破損しやすい上に、ギター同様けっこう数を集めてしまう楽器だから、
あんまりハイパーな額のを作る意味が希薄なんだと思う。

フェンダーのギターに100万円を求めるなんて、創業者への裏切りですｗ
（たかだか、破綻しかけた自説を補強するために出す例がｻｲﾃｰ）

313:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:19:55 A0m1Dpbm
>>310
創業者という言葉を用いるなら、あなたのカキコのほうが正しいですね。
矢入儀市が鈴木バイオリンから独立して起こした矢入楽器製作所を、渡米してギター製作を学んだ矢入一男が、ヤイリギターとして現在の形にしたというのが良いかと思います。

314:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:24:43 qllU6Uyh
>>313
ありがとうございます＜(＿＿)＞

一夫さんのお父さんのことは全く知らないため、一夫さんが初代なのか知らなかったんですよ。
フォークギターを作る前から、クラシックギターは作っていたでしょうし。
まあ、「K.ヤイリ」としては、一夫・現社長が実質的創業者ですよね。

まだ「元祖」健在の国産ブランドは歴史が新しいです。これからですよね。

315:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:33:59 A0m1Dpbm
フェンダーのギターなんか、コストカットと合理化の塊の工業製品だから、そりゃ100万なんてのは無茶だなぁ。
ボディ材はテーブル用の板をそのまま使って、塗料は車の塗料(アメ車的色が多いのはこのため)、効率最優先のアッセンブリ、挙げ句の果てにはボルトジョイント。

アコギやギブソンのエレキなんかと比べたら、そもそも目指す方向が違う。

316:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:46:34 Jp8EeV7n
この高音弦のいっぱい付いてるハープギターの音がきれいなんだ
手動ディレイ効果みたいな音を出して演奏してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

317:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:14:16 qllU6Uyh
>>315
G＆Lの日本語版カタログには「町のミュージシャンのためのギター」というフェンダー氏のコンセプトが書かれている。
もちろん、最初のフェンダー社の設立意図。
だって、ベンチャーズとかビーチ・ボーイズみたいな人のためのギターだったんだから。
それでもある程度の価格になってしまったことは推測できるが、少なくともギブソンの箱ものなどに比すれば低価格だったはじゅ。

なぜ、本ｽﾚ最初期にボロクソに叩かれて無知をさらけ出してしまったことを、ほじくり返すのか？
アコギに精通してる人がエレキを知らないこと自体は恥でも何でもない。

>253 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 22:40:30 ID:8vjbVSek
>だからアコギなら最低でもMartin OOO-16シリーズを買いなさい。
>エレキは鳴りが良いまともなフェンダーは100万円近くもするので、
>ハカランダ指板のMasHino L.E.S.を買いなさい。って、もう製作してないっけ？ｗ

エレキの指板はローズとメイプルとあって、好みが分かれること知らないのかな？

318:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:15:09 qllU6Uyh
>>316
なにげにハイパーな超人マン。N岡さんと並ぶ静岡県の猛者ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

伊豆超人のホームページ
URLﾘﾝｸ(www13.atpages.jp)

319:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:22:27 nIgTmue8
キモネジさんは病気だからそっとしておいてあげて下さい

320:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:32:59 qllU6Uyh
>>319
あんた、やさしいなｗ
しかし、ひずんだエレキ観は釘を刺しておかないと、後でドえらい恥をかくかも知れないし、自分も好意のつもり。
×××××××××××××××

結果としては同じだったかも知れないが、ギブソンは、

アコギ→フルアコースティック→ソリッド／セミアコースティック

と、ギターの発展史をそのまま体現するように進んだ。
だから、レスポールはアコギの名残のようなところがある（アーチトップ、ストップ・テイルピースなど）。

フェンダーの創業者レオ・フェンダーさんは元々ラジオ屋さんで、彼はギターを弾けなかった。
だからこそ工業製品のようなギターを作る気にもなれたんだろうし、
彼が数学に通じていてフレットを打つ相対的距離を算出し定式化したことは有名（元ネタはあるのだろうけど）。
ふつう学歴のあまり無い（当時は尚更）の職人さんが想い着くようなことではない。

Craft Musicaという日本のウクレレ・ブランド創業者が、専修大学「法学部」を卒業の秀才だった、みたいなもんでしょ。
URLﾘﾝｸ(craftmusica.com)

そもそもアンプ経由で音を出すエレキと（エレアコもそうなんだが）、
弦をはじいた音がそのままボディで増幅されて聴こえる音となるアコギでは、
音に対するアプローチが根本的に異なるのは、小学生だって理解できそうなもんだ。

黙っててくれりゃいいんだよ。ここアコギの板なんだし。誤ったエレキ観を広められても困るぢゃん。
ここ、世界最大の無差別投稿掲示板「２ちゃんねる」なんだもん。誰が見てるか知れないし。

321:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:35:20 Jp8EeV7n
>>318
なんか懐かしい響きがしてきた。日本昔ばなしっぽい。

322:ドレミファ名無シド
10/06/08 23:19:53 A0m1Dpbm
>>317
知らないのを恥だとは思わないけど、自分の無知を知らずに人にひけらかすのは恥ずかしいよね。

323:ドレミファ名無シド
10/06/09 01:56:37 UF5f0nb6
フェンダーさんがもう少し若い世代だったら、
テーブル用の板材ではなく、プラスチックか何かでギターを作ってたかもｗ
さすがにDanelectroのような素材は、ちょっと入手できなかったろうが。

フェンダーさんは、「電子音」に対する造詣は人一倍だったが（アンプも作ったお人だ）、
「音楽」が分かっていたかは非常に疑問が残るようなお方でもある。

そんなフェンダーさんは、Precisionというエレクトリック・ベースも開発した。
今も作られ続ける定番ベースの名の由来は「フレットの位置が正確で、音程が正確に取れる」の意。
フレット位置を精密に算出したからこそ、そういう応用が利いたわけだ（ムスタングなども、その延長と考えて良かろう）。
コントラバス＝ダブル・ベースはフレットの無い楽器なので、
もし順当に進んでいたら、フレットの無いエレキ・ベースが開発される可能性のほうが高かった。
今はフレットレスのベースもあるし、コントラバスをネックだけにしたようなアップライトのベースも開発されたけど、
フェンダーのプレシジョンとジャズ・ベースが最も一般的なエレキ・ベースの源流となった。

もちろん、エレキ・ベースの先駆があった可能性も否定できないし（ただし、自分は知らない）、
もしかしたらメキシコのギター属（低音ギターがある）などから着想したかも知れないが、
ギターの延長としてエレキ・ベースが作られたことは重要だ。
これによってユニゾン（※）が容易となり、エレキ・ベースはロック・ファンクの重要な構成部分となった。
（※）ギターとベースで１オクターブ違いの音階を同時演奏すること。レッド・ツェッペリン「ブラック・ドッグ」など

324:ドレミファ名無シド
10/06/09 01:57:54 UF5f0nb6
天才って、こういう人をいうんだろうな～。
…と思う一方で、どこまで「音」のことを考えていたかは疑問だ。

たとえばボルト・オン・ネックとセット・ネックとの音の差、塗料→塗装による音の差、メイプル指板などは、
果たして「音」のことを考えていたか、疑問が残る。
巨大なピックガードは、場合によってはサウンドをセミアコ化する。
というより、フェンダーさんは「アンプから出る音」さえ良い（と自分が思えた）なら、
それ以上のことは考えていなかったように思える。

フェンダーさんがギター史上に名を残す大天才だったことは否定できないにせよ、
彼がそんなに音を深く考えもせず採用した（だってトーシロだから、まして元は無名のラジオ店のオヤジ）
さまざまなオプションを、勝手に穿（うが）って考えてもいけないように思う。
むしろ、こういう「素人考え」が以外と楽器の発展に寄与する、と考えるほうが正しいような気がする。

325:ドレミファ名無シド
10/06/09 02:18:50 UF5f0nb6
フェンダー社はその後、レオ・フェンダー氏の手を離れ、
フェンダー氏はミュージックマン、G&Lの創設に携わった（最終的に在籍していたのはG&L社）。

フェンダー氏の基本コンセプトが徹底的な合理化にあったことは周知の事実で、
テレキャスター・ストラトキャスターが比較的低価格で作りやすいギターとなったことが重要。
だからか、ほかのアメリカン・ブランドが高額化する一方で、
今でもフェンダー社のギターは比較的低価格を保っている（Ibanezと比べても安い。PUがシングルコイルだけだからか？）。

だから、フェンダー型のギターが高額化するなら、
それはフェンダーさんが望んでいたようなギターとは全然コンセプトを異にするもので、
彼は「安く作れる」「品質の安定した」楽器を希求していた。
そういう意味で非常に良心的な人で、彼のコンセプトはフェンダー社にも継承されているとも言える。
ぼったくろうと思えば、「信者」がいるのだから、もっと高くしたって売れるだろ。
（もちろん、フェンダー社の現行価格が高いと思う人もいるだろうけど、アメリカの他ブランドに比べればわりと安い）
フェンダー社の「ビンテージ」が高値で取引されるのを、果たして草葉の陰のフェンダーさんは喜ぶかな？

誤解に基づいた曲解をゴリ押ししたところで、多少は事情に通じた人なら「え～？」と思ってしまう。
どんなにフェンダーさんを「誤解した形で」リスペクトしまくろうと、当人はかえって困惑するだけだろう。

326:ドレミファ名無シド
10/06/09 05:56:13 4rUVxYiX
>>323-325
あの、一人で盛り上がってるところ悪いが、ここアコギのスレだから。

あと、フェンダーが1からギター開発したような書き方してるが、元を正せばポール・ビグスビーが開発したギターのパクりだから。

327:ドレミファ名無シド
10/06/09 09:11:35 iGsA5OKj
このスレよく伸びるな
隔離スレとしてこれほど役に立った例は希有だ

328:ドレミファ名無シド
10/06/09 09:43:51 sNVEB+Wq
みんな、こまかいねェ　ギターなんて個々の状況に応じて好みに合うもの選べば
いいんだから、もう少し単純に考えようよ、

とりあえずジュースメーカーで例えてみるわ・・・ギブソンがペプシだとしたら
マーチンはコカコーラ、モーリスがダイドーでヤイリは大塚製薬。

329:ドレミファ名無シド
10/06/09 09:58:55 sNVEB+Wq
ギルド＝RC、コリングス＝シュウェップス、ヤマハ＝キリンビバレッジ
タカミネ＝伊藤園、トーカイ＝ポッカ・・・

330:ドレミファ名無シド
10/06/09 10:06:20 CPQabokS
>>328
>>329
それって面白いの？

331:ドレミファ名無シド
10/06/09 10:21:29 ZjWyIegf
このスレは不思議とちょっぴりアレな因果者ばかり集まるんで、人間観察の為の場所として利用してるよ
趣味の悪い話ではあるが

332:ドレミファ名無シド
10/06/10 02:20:42 qdMRWTNV
フォトジェニックは糞と言われた
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

199 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 13:40:58 ID:vjEA1eau
うちにあるフォトラトはボディの鳴りがFenderより全然よかった
アンプ通しての音はうん……値段相応

260 ：ドレミファ名無シド：2009/09/13(日) 07:19:03 ID:kn3Qxxgw
おまいら、オハヨー。
きょうも鳴る鳴る、おいらのフォトラト。

264 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 12:05:15 ID:3tUQR8XI
>>260
ベニア板はよく鳴るよねｗ

342 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 06:53:46 ID:nkgPOwJI
鳴りとか、完成度の違いとかが感じられないうちに
高価なモノ買っても人に見せびらかしても、弾きこなせない自分、安価なギターとの
違いがよく理解出来ない自分がいる・・・それは切ない。

333:ドレミファ名無シド
10/06/10 10:11:41 oVaTxlQk
>>329

トーカイ＝ポッカｗ

334:ドレミファ名無シド
10/06/10 15:20:51 AZGZGhy/
こういうスレは価格に支配されている限り議論にならん。
特に「高いギター(マーチン)の音に似ていれば似ているほどいい音」な人は。

335:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:05:58 /5w6OlQp
ギブソン初のエレアコJ-160Eは、敢えて鳴らないように合板を使ってる。
あのギターは偶然ビートルズに使われたことによって、
その生音の独特なサウンドがビートルズの名曲といっしょに長い間聴かれ続けることになった。
もしビートルズと出会ってなければ、歴史の中に消えたマイナーなギターだったろうな。

J-160Eは生で弾くと鳴りが悪いので決して気持ちよくないギターなのだが、
録音すると不思議と魅力的な音色で、バンドアンサンブルとの相性が良い。

336:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:24:18 iDzn2fcc
>>335
>J-160Eは生で弾くと鳴りが悪いので決して気持ちよくないギターなのだが、
>録音すると不思議と魅力的な音色で、バンドアンサンブルとの相性が良い。

ギブソンは意図的にこれを狙って成功したのだろうか？
それとも単なる偶然の結果か？

337:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:26:32 6OgGT8g9
>>334
何気に>>328は的を得ているかも。コーラばっかりのんでたら、
ポカリは物足りんかも知れんが、同じソフトドリンク。
サウンドの違いはあってもギターはギター、どちらかが上っていうのはナンセンス
じゃね？

338:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:31:16 iDzn2fcc
>>337
「妥協できる最低ライン」だべよ？
自分だったら最低こんぐらいの音色・音量でないと買う気になれない、という。
オレは「合板でも遊べりゃいいや」って感じ。

弦鳴りさんは、その「最低ライン」が高すぎて、ちょっち皆さんの冷笑を浴びている…
てとこじゃね(・ω・)

339:ドレミファ名無シド
10/06/11 00:43:09 /5w6OlQp
>>336
J-160Eの構造と素材は、あくまでもPUで鳴らしてハウらないことが目的だろうから
ギブソンから見れば、想定していたのと全く違う使われ方をされて有名になったということだろうね。
レスポールにしてもストラトにしても誕生当初想定したのとは違う形で使われて有名になったし。

340:ドレミファ名無シド
10/06/11 02:49:50 7ebIcrsL
弦鳴りギターが嫌いなのに弦鳴りジジィと呼ばれる件について

341:ドレミファ名無シド
10/06/11 11:29:40 6OgGT8g9
>>上の方。モーリス（９０番台以降）もちゃんと箱でなってるよ、ただ音色に好き嫌いが出る
とは思う。俺にはモーリスのフィンガーモデルまでザクザクした、ギブソン系の音に聞こえるが、
つうか、やっぱギターは好みでしょう。個人的にはフィンガーがメインだからか、バカでかい音のマーギブ系には
あまり興味がない。マイナーだけどチェコのフォルヒや日本のＫ、ヤイリのような音量は控えめながら粒のそろった
透明感のある音色が好きだ。鳴らしてやろうっていう気になる。

342:ドレミファ名無シド
10/06/11 11:34:59 o8Yv/UTp
理論的には、トップさえ単板ならサイド・バックは合板でも鳴る（はず）…
なんだが、なぜか単板と合板とで同し音にはなんないよね。

マーギブのビッグボディは低音が出る分だけ音の幅が広い感じ。
でも、低音を必要としない、もっとシャープな音が好きな人には要らないべな。
世の中、絶対ってことは無いと思うよ。

343:ドレミファ名無シド
10/06/11 13:14:29 7ebIcrsL
「アコギに造詣が深い人は～」
あのバカはこういうことを書くから荒れる

344:ドレミファ名無シド
10/06/11 14:29:25 E1tgOcG1
自分が好きなアーティストが、割と弦鳴りのベリベリした音を
奏でているので、自分の所有ギターが弦鳴りならむしろ好都合。

しかし、これで「造詣が～」とか言われたら腹立たしいな。
世の中たしかに「悪趣味」なんて言葉はあるが、いわゆる好き嫌いに
優劣を持ち込むのは良くない。

345:ドレミファ名無シド
10/06/11 18:06:14 /5w6OlQp
>>344
このスレで「造詣」という言葉を使ったのは>>343が初めてだぞ。
何に対して腹を立ててるんだよお前たち。

346:ドレミファ名無シド
10/06/11 18:11:35 /5w6OlQp
ロックやポップスでは全体のサウンドに混じって、
アコギの音がパーカッション的にわずかに聴こえるような使い方をよくされてる。
低音はドラムやその他の楽器にマスキングされてるから、
パーカッシブなアタックと、中高域の抜ける部分の音しか聞こえないので
そこの音色が勝負になってる。
ビッグバンドサウンドにおける生ギターの刻みも同様の効果があり
「はっきりは聴こえないが感じることは出来る」という程度に聴こえるのがミソ。

347:ドレミファ名無シド
10/06/11 20:42:48 7ebIcrsL
>>345
弦鳴りジジィ一連の「造詣」語録

>>56
>>139
>>142
>>265
>>270

何か感じないか？

348:ドレミファ名無シド
10/06/11 20:50:04 /5w6OlQp
>>347
そんないっぱいあったんかw
見落としていたくらいだから気にならないけどな。
好きな音や必要な音のギター選べばいいもんじゃないかな。
アーチトップの音が好きな人にマーチン渡しても喜ばないだろ。

349:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:17:28 f9FXiqK6
サウンドの良いアコギと言うのは、大勢の人が心地良いサウンドだと感じるアコギです。

自分の弦鳴りアコギのサウンドが好きだ！とか言っても、
大勢の人が良いサウンドだと感じなければ、それは良いサウンドのアコギでは無いです。
それは、悪いサウンドのアコギを個人的な思い入れで気に入っているだけの事です。

解り易い例を挙げれば、公園でアコギを弾いている人が何人かいて、
いいサウンドだなー。って感じるのは、箱鳴りしているマーチンやギブソンです。

シャラシャラ金属弦の音しか聴こえない、楽器とも思えない、全然音楽的なサウンドじゃない、
いかにも鳴りが悪いアコギが国内メーカーに多い弦鳴りアコギです。
公園で素人が弾いているアコギは大抵これです。ゲンナリです。

ストリートライブでいい音出してマーチンやギブソンを演奏しているセミプロをたまに見掛けますが、
ストリートライブも大抵は国内メーカーの弦鳴りアコギです。
シャラシャラ弦鳴りするだけで、ギターのサウンドが出ておりません。楽器と言うにはおこがましいです。

350:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:25:13 6OgGT8g9
>>139
ギターは骨董品じゃないよ、楽器だよ、バカ。
楽器は造詣じゃなくて、弾き心地と音で判断するもんだわい。
あと個体差のあるギターで特定のブランドを総じて評価するのもナンセンス。
あくまで個体（型番）を明記の上で論評してもらいたい。

351:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:28:21 6OgGT8g9
>>349だからそのげんなりアコギがどこのブランドの何（型番）なんだよ?

352:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:33:59 /5w6OlQp
>>349
例えばアーチトップギターの生音のこういうサウンドは、
いわゆるフラットトップギターとは全然違う鳴り方ですが、どうですか？
どちらかというと、音色が重視されて使われてる気がします。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

353:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:51:44 /5w6OlQp
上の例はオールドのギブソンのアコースティックアーチトップです。
こちらは、ギブソンのエレクトリックのフルアコ（合板トップ）の生音を使った例です。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

354:ドレミファ名無シド
10/06/11 23:00:51 /5w6OlQp
こちらは日本のポップスでのアコギの使用例ですが、
リズム楽器としての歯切れの良さを意識した音だと思います。
使ってるギターは何かわかりませんが、恐らくギブソンでは？
ポップスでのこういうアコギの使い方はビートルズの時代から連綿と続いてます。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

355:ドレミファ名無シド
10/06/11 23:32:30 KU4Y5gkd
キモネジはギターもまともに弾けないくせに能書きだけはいっちょ前だからな

356:ドレミファ名無シド
10/06/12 00:03:29 jHHJZ4vh
１．マーチン・ギブソン
２・テイラー
３．ヤマハ・タカミネ・オベーションのエレアコ

でサウンドに対するコンセプトが全然ちがうのだと何度言ったら。。

タカミネのエレアコとEMGアクティブ・ピックアップ搭載のB.C.リッチ（知らん？知らんよな笑）のほうが、
理論的にはマーチンとタカミネのエレアコより近いのではないの？

357:ドレミファ名無シド
10/06/12 00:09:20 jHHJZ4vh
>>349
>シャラシャラ金属弦の音しか聴こえない、楽器とも思えない、全然音楽的なサウンドじゃない、
>いかにも鳴りが悪いアコギが国内メーカーに多い弦鳴りアコギです。

その最たるもんが、ヤマハのCPXとAPXでしょうな。

>公園で素人が弾いているアコギは大抵これです。ゲンナリです。

ストリート・ミュージシャンには好んでタカミネを生音で使う人も多い。
なぜか？
それは、
「騒音やかましい屋外では所詮アコギの良い音は殺されてしまう」
「ライブハウスでも使うことを前提にギターを選んでいる」
「屋外での使用による損傷を考慮して、意図的に使っている」
などの理由が考えられますな。
閑静な住宅街の、子供の姿もまばらな公演で一人ギターを爪弾く人とは違う、「現場」人的な考え方です。
ここ日本はアメリカのブルーグラスが栄えている農村部とは違うのです。

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