箱鳴りするアコギとは ..
205:ドレミファ名無シド
10/06/06 16:25:52 SZL+Qz8J
鳴らぬ鳴らぬと授業終了のチャイムのように言われるヤイリだが、
自分が試したJY-45は爆音だったど？（JYはギブソンJ-45とボディが似てる型。サウンドは全く違うがｗ）
ヘッドウェイ・カスタムに負けてなかったな。ややマイルドな音だったが。
これがセミジャンボのBLになると、いくらか低音が損なわれる気も（ｶﾅｰﾘってほどじゃないかも知れんし、張る弦にもよるが）
ただし、ソロギターだったらBLのほうがDY（ドレッド）やJYより向いてるね。音の幅が広いというか。
日本では、手ごろで使いやすいジャンボがあまり出回っていないので、BLは結構よいかも知れない。
GrecoのGZAも悪くないジャンボなんだが、ヤイリより新品で10万高く、中古で半額に叩かれてしまう理由も分からなくもない。
ヤイリは、どちらかというと大型ギターより、小さいギターを得意とする会社にも思えるね。
「鳴る」鳴らない以前に、小さいギターは音量が求められるものではないから、音さえキレイなら弦鳴りでも全然オッケーだろ？
ノクターンが近年のヒット作となってるのも、ただ単にミニギターだからではあるまい。
（小さいボディで爆音を出したい人には、ヘッドウェイかブルーリッジのニューヨーカーをオススメします）
206:ドレミファ名無シド
10/06/06 18:39:54 cA+L6/us
>>197
OOO-28エリック・クラプトンはレベル的にビンテージ・シリーズ級と言うのはよく解ります。
1995年に発売された000-42ECとOOO-28ECを比較した事がありますが、
OOO-42ECの方が格段に鳴りが良かったです。逆に言うとOOO-28ECは鳴りがあまり良く無いです。
良く鳴るアコギは、軽いタッチで良く鳴りますが、OOO-42ECは胸のすくような鳴りでした。
現在のシリーズで言うと、MarquisがOOO-42ECと同じぐらいのトップ材のグレードでは無いでしょうか？
トップ材のグレードでしっかりとシリーズを差別化できているところは、流石マーチンと言う感じです。
207:ドレミファ名無シド
10/06/06 19:15:54 u3azMWSt
>>206
出せてもせいぜい4〜5万で10万はとても出せないような、あまり予算のない初心者が
はじめてアコギを買うならどんなモデルがお勧めだと思う？
10万オーバーならそれなりに良いのはあると思うんだけど、低価格帯は難しい。
でも退職後の趣味ではじめるんだったらともかく、これからはじめてしかも続けられるか
分からない若年層はだいたいこのくらいしか出せないと思うんだよね。
初心者に「最低10万は出せ」っいうのは経験者の傲慢だし、アコギの世界をどんどん
狭めちゃうだけだろうし。 アコギの楽しさを知ってもらうのに良いモデルってないかな？
208:ドレミファ名無シド
10/06/06 19:26:16 ll33DpQa
>>207
アリア・ドレッドノートかヘッドウェイ・チャイナだな。共に中国製。
アリアなら総単板がそのぐらいでも売ってる（たぶん円高の影響）。
ヘッドウェイだとトップ単板／サイド･バック合板だが、エピフォンより良いよ。
概して言うと、アメリカ・ブランドの中国製は日本ブランドの中国製に比べてあんま良くないね。
ブルーリッジ・イーストマンは中国製でも良いが、そんなに安くはないからね。
中高生にマーチン買えって、無理なおおせだろう。中高生は中国・インドネシア製で十分。
最初のなんてペグ・ブリッジぼろぼろにして壊す可能性も高いし。
天皇陛下なら知らねえがよ、庶民の子供にはK.ヤイリだってゼータク品よｗ
209:ドレミファ名無シド
10/06/07 14:27:04 8vjbVSek
確かに10万円と言うのは、一般の家庭ではかなりの負担になりますね。
自動車の車検代に10万円払えないで、
車検が切れたら自動車を売ってしまう人もこの不景気では増えていると思います。
息子がアコギを始めたいと言い出したら、ポンと12万円でMartin OOO-16GTを買ってあげられるおとうさんは、
稼ぎが良いおとおさんですね。
210:ドレミファ名無シド
10/06/07 14:53:18 8vjbVSek
考えてみると、私もアコギ以外の趣味では10万円はポンと出ませんね。
でもピアノも10万円じゃ何も買えませんよ。
自動車も10万円だと車検切れのいつ壊れるか解らない古い中古ぐらいしか買えません。
そもそも車検に10万円ぐらい直ぐに出てしまいます。
10万円出せない子供は、サッカーボールでも買ってもらって、公園で遊ぶのが健康にも良いと思います。
10万円趣味に出せない大人は、10万円も初期投資を必要としない趣味は他に沢山ありますので、
別の趣味にした方が幸せだと思います。
楽器と言えるレベルのアコギは、5,6万円では新品では存在しません。
中古でも友人から好意で譲ってもらうなどしない限り、まず見付からないと思います。
211:ドレミファ名無シド
10/06/07 15:17:04 8vjbVSek
そもそもアコギに初期投資10万円も出さない人は、アコギの趣味は長く続きません。
その理由は２つあり、一つは、それだけの情熱しか無いと言うことです。
ちょっとやってみたいだけと言うモチベーションでは、長続きしません。
もう一つの理由は、アコギが弦鳴りアコギだと弾いていて楽しく無いです。
指の運度にはなりますが、単に指の運動をしているだけでは、直ぐに飽きます。
212:ドレミファ名無シド
10/06/07 15:19:40 /5dsSbTC
楽器は趣味としては安いほうだと思うけどなぁ
ゴルフやカメラや車が趣味の人は何倍何十倍も出費してそうだけど…
知り合いのカメラ好きは毎年何十万単位のものをいくつも買ってるようだし
エロゲやフィギュアやDVDに毎月家賃以上は使ってそうな知り合いもいる
213:ドレミファ名無シド
10/06/07 15:28:35 8vjbVSek
それなら尚更です。
４万、５万のオモチャのアコギを買って、半年、一年で飽きて辞めてしまうぐらいだったら、
アコギは買わない方が良いです。オモチャのアコギを所有すると、
弦鳴りアコギのイメージがアコギに定着してしまい、一生アコギに興味を失ってしまうからです。
将来10万円以上のアコギを買えるだけの経済的余裕が出て来た時に、
箱鳴りするアコギを買った方が良いです。
214:ドレミファ名無シド
10/06/07 16:11:40 rGqaLGE3
>>213
オモチャかどうか、それはお前が決める事ではない。
高校生とかからすれば4〜5万円だって貴重な金だし、
俺は最初2万円の、どんなメーカーかも分からないアコギ買って頑張って練習したぞ。
今から思えば箱鳴りしてないオモチャギターだったけど毎日弾くのが楽しく楽しくて仕方なかった
今ではギター大好きだぞ
アコギ購入相談スレにも書いたが、お前はただ値段が高い物が良いとか、ブランド志向、権威主義なだけだろ
安いアコギを弾くのはつまらない、ダメ、みたいな事言ってるけど、
お前のその狭い考え方の方がよっぽどつまらないよ
215:ドレミファ名無シド
10/06/07 16:42:42 qFf2WMBt
>>211
これは同意ですね。
ある程度無理しても高いギターを買うような興味の強いひとじゃないと長続きしないんじゃないだろうか。
すぐ飽きてしまうなら3万円でも高いですが。
216:ドレミファ名無シド
10/06/07 16:59:24 rGqaLGE3
>>215
自演か？
違うだろ。情熱があれば安いギターでだって頑張る
逆に高価なの買ってもやる気が無いなら続かない
値段とかブランドとか材が何だとかの問題では無い
入門したては鳴りが良いとか悪いとか材の良し悪しなんて分からないんだから
217:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:08:22 qFf2WMBt
三味線やバンジョーでは薄い皮のテンションを強くすると音に張りが出ます。
ギターの場合はバンジョーのように皮を張って強いテンションで引っ張ることが出来ないので、
板のしなりを利用して、ほんの僅かに板を反らせて板のテンションを出します。
さらに板に力木をX字に長く張ることで、板を反らせた時のテンションがより高くなるようにします。
この方法で倍音を強く出してるのがマーチンです。
一方で、板の張りを少なくしてテンションを弱くして低音寄りのブーミーな音を出してるのがギブソンです。
板を薄くして力木を細かく増やして板を反らせると倍音が強くなりつつも箱鳴りも大きくなります。
塗装も薄い方が良く響きます。
マーチンのヴィンテージギターが良く鳴る原理はこれです。
どういう太鼓（ボディー）を作るかでギターの音は激的に変わってしまいます。
218:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:10:53 qFf2WMBt
>>216
一見正論ですが、やはり違います。
経済＞情熱
という前提での正論でしかありません。
本当に情熱のある人の価値観は
情熱＞経済
になるでしょうね。
219:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:18:43 NpWjYS/t
弾いてて楽しけりや道具としてのギターは何でも良いんじゃね
俺は30年以上アコギ弾いてるけど
最初のギターはモーリスの安物だったよ
今思うと弦鳴りギターでチープな音だったけど楽しかったよ
スペック・マテリアルなんてどうでもいいも人もいるのさ
ま、あれだ、弘法筆を選ばずだ
220:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:27:37 8vjbVSek
>>219
で、あなたは現在何を弾いているのですか？
それだけ情熱があれば、モーリスでずっと我慢できるはずがありません。
>>218
同感です。アコギに10万円も出せない大人は、アコギに対する情熱がそれだけと言うことです。
221:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:37:25 qFf2WMBt
>>219
たしかに初めてのギターなら何を買っても楽しいもんです。
それは認めます。
しかしその後、モーリスの安物からより高いギターへ買い換えたでしょ？
その時点で、あなたは筆を選んだのですよね。
ヤラセてくれるれるならどんな女でもいいというのは童貞だけに許される発想ですね。
222:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:45:31 rGqaLGE3
>>221
それはさ、自分の財力と情熱のバランスを考えて買い替えてるって事じゃん
高価な物を買えないならある意味妥協もあるだろうけど。
あんたは鳴りとか材とかの違いも分からない初心者の時から10万円じゃないとダメって言ってんだろ？
4〜5万円はオモチャだとかさ
それはおかしいでしょ
223:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:46:26 qFf2WMBt
商売女を3万円で買って、一刻の情熱を満たして満足するのと、
恋する女性に告白して何度もデートして付き合って大きな幸福を得る
この違いですね。
2〜3万のギターはヤリ捨て価格です。
224:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:47:41 TUup1SbH
横入りしてすみません
ところで、弦鳴り爺さんはどんなギターを現在所有してるのですか？
（現在、買い込みをされている方のうちどちらが弦鳴り爺さんかは
あまり定かではないのですが）
あと、そのギターをどんな場所でどんな曲を弾いているのですか？
とても興味があります
あと、初めて買ったギターはなにか
どのようなギター遍歴を経て現在のような境地にまでたどりついたのか
とても興味があります
翁はエレキギターにも造詣が深いようなので、エレキについても
お願いします
225:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:53:35 qFf2WMBt
>>222
最近は良質な中国製のギターが増えて、
低価格＝ボロ
という構図が崩れてるので（価格破壊）、5万円だからおもちゃとは限らない状況ではあります。
そういう風に世の中が変化したことは分かります。
したがって、ギター経験の豊富な人がアドバイスをしてくれる恵まれた環境の初心者が
低価格のギターを購入するのはアリだと思います。
それとは別の話として、楽器を始めようという段階での情熱の高い人は、
最初から頑張って、少しでも良いギターを買おうとすることに迷いがないと思いますね。
そして上達も速いだろうと思います。
226:ドレミファ名無シド
10/06/07 17:56:51 rGqaLGE3
>>223
頑張ってバイトしたりこずかい貯めて買って、その2〜3万円のギターを大事にして一生懸命練習してる中学生とか高校生とかだって居るんだぞ！失礼だ！
安いギターをヤリ捨てギターなんて言う奴にギター弾く資格なんかねーよ
227:ドレミファ名無シド
10/06/07 18:05:03 qFf2WMBt
>>226
家庭環境や台所事情はわかりませんが、
2〜3万円を稼ぐのに努力を強調して感情論に訴えて持論を正当化しようと企むような愚か者にはなりたくないですね。
あなたにギターを弾く資格とか言われても何の説得力も感じませんよ。
228:ドレミファ名無シド
10/06/07 18:25:11 rGqaLGE3
>>227
だからどうしたの？
俺だって大人だし2〜3万円手に入れるのにそんな苦労はしないよ。普通に働いてればさ。
だけどな、その2〜3万だって貴重な人だっているって事を忘れちゃいけないぞ
あんたがギターに対して情熱があるならアコギ初心者スレで初心者が質問した時、
これからギターを始めようとしてる人に安いのがオモチャだとかなんとか言わないでさ、予算の内で買える良い物を教えたり
情熱持って頑張れよ！ってなぜに言えないの？
本当、ただのブランド志向、権威主義だな
229:ドレミファ名無シド
10/06/07 18:44:52 qFf2WMBt
>>228
中国人労働者を日給100円で使ってるから安いギターが存在してるのは知ってますよね？
日本の高校生なら時給850円でバイトがいくらでも見つかります。
日本の高校生は、既に中国労働者奴隷制度のピラミッドの上の位置にいるんですが。
230:ドレミファ名無シド
10/06/07 18:53:19 qFf2WMBt
ここは楽器購入スレじゃないので本心を書いてるだけです。
身近にギターをやりたい中高生がいればギターを貸してあげますよ。
変なギター買うくらいならこれを使いなって。
俺自身、先輩から1万円で譲ってもらった単板ギターでギターを始めましたし、
アンプは最初から真空管アンプ、これも先輩に貰いました。
安物買うくらいなら先輩から貰う方がいいんです。
身近にうまいギター友達や先輩を探すことが一番大事で、ギター選びは後からです。
231:ドレミファ名無シド
10/06/07 19:00:12 qFf2WMBt
初心者ほど、なにはともあれMyGuitarを欲しがるもんです。
とにかく愛機を所有してみたいって願望があるので
安物でも何でも飛びつこうとするのです。
そして、市場にはそういうニーズを煽るような価格の初心者セットが粗製乱造されて溢れてますね。
そんな時に身近にギターの先輩がいると、
彼らはさり気なく良いギターを弾かせてくれたり、貸してくれたりします。
初心者が中途半端な変なギターを買ってしまわないようにするための暗黙のアドバイスですね。
良いギターに触らせてあげて、ギターの鳴りを体で覚えさせてあげれば
うかつに安物の酷いギターを買う失敗をしなくて済むからですね。
232:ドレミファ名無シド
10/06/07 19:09:44 TUup1SbH
ID:qFf2WMBt
ID:8vjbVSek
結局、どっちが弦鳴り爺さんなんだ
口調も主張も似ていて区別できない
233:ドレミファ名無シド
10/06/07 19:24:35 qFf2WMBt
初心者ギターは安物でいいなんて、何のアドバイスにもなってないじゃないですか。
金の話でしょ？
安いとか激安価格とかお買い得とか・・そんな話ばっか。
アドバイスってのは、どれが良いギターなのかの選び方のポイントを教えることでしょ？
アクションは低い方が疲れなくていいよとか、
弦の間隔は広い方が音を正確に出しやすいよとか、
6弦を弾いてみれば反応が良く分かるよとか、
そういう根本的な部分のアドバイスをしないで、値段の安さの話ばかりされてもね。
ユニクロでジーンズ買うわけじゃないんだから。
234:ドレミファ名無シド
10/06/07 19:55:32 bVLVHbzg
自動車のうんちく親父にこういう手合いがいますな。「のりだし250万円くらいで
子どもがいるからミニバンで」と相談しているのに「あと100万足してベンツのセ
ダンを買え。国産とかミニバンなんてスカだ」みたいなw。
欧米とは「文化が違う」と言ってますが、ネットで簡単に調べられるUSAのギタ
ーショップでも500ドル以下のギターなんてたくさんあるんですが、それもみんな
箱鳴りなんでしょうかね？「文化」と言ってしまうとそうなってしまいますよ。ヤマ
ハやアイバニーズの国内と同型のも、輸出用には「箱鳴り仕様」に鳴っているの
でしょうか？それとも「まともなアメリカ人は、マーチン、ギブソン、コリングスとか
しか買わない」のでしょうかね。
235:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:01:02 CnXd6eS8
>>230
んじゃあんたも貸すんじゃなくどんどんあげれば良いjじゃん
236:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:03:22 qFf2WMBt
良貨は悪貨を駆逐するといいますが、
首相を入れ替えるだけでコロコロ変わる支持率と一緒で、
値札だけ見て判断しちゃう人が多いのは事実です。
安ギターが売れるのは紛れもない事実です。
しかし趣味くらいはもう少し深く考えましょうよ。
237:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:06:17 qFf2WMBt
>>235
あげても自分の生活に問題ないギターならあげちゃいますよ。
ギターに限らず靴でも服でも家具でもバンバンあげます。
俺よりもよく使ってくれる人がいれば、物はその人に持っていてもらった方が幸せでしょ。
238:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:08:57 qFf2WMBt
>>236訂正 悪化は良貨を駆逐する、ですw
239:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:12:29 qFf2WMBt
このスレ見てる人いますか？
【定年】60才から楽器をやる【親父】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
俺もいつか老人になるので、老人になっても趣味の話を出来るのはいいことだと思って応援して見てます。
そのスレでアコギのいい感じの演奏がうpされてるんですが、
そのギターの音がとても気持いい。
こういう気持いい音を聴いちゃったら、変なギターは欲しくならないでしょ？
240:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:26:26 bVLVHbzg
>239
金に余裕のある老人と中高生を比較すること自体が無意味なんですけど。
だいたいレトリックだよね。「いい音を聴いちゃった」ら「良いギター」はほしい
ですよ。でも、経済状態やいろいろなことを勘案して「買える範囲での最上の
ギター」というのがフツー。「変なギター」ってスクワイヤーのキティ・ギター？
あれなら確かにだれもいらないって言うよ。ヤマハのFGとかアリアの５万クラ
スを指すのなら「文化が違う」としか言えませんな。最初の一代目にベンツす
すめるエンスー親父と何ら変わりません。ギター買う人が全員生涯の趣味に
なるわけでもないのに。
241:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:35:56 qFf2WMBt
>>240
生活必需品にもなる自動車と、
純粋な趣味のギターを比較しても意味ないです。それこそレトリック。
トラックを必要とする運送業にベンツを勧めるエンスーなんていませんよ。
242:ドレミファ名無シド
10/06/07 20:52:23 bVLVHbzg
>241
だれが「トラックを必要とする運送業」との比較みたいな話をしたかなぁ？
これぞレトリック。それよりちゃんと、「老人」と「中高生」が同一線上に語ら
れるという「理屈」を示してくださいよ。また、「米国で低廉なアコギが売られ
ている」理由についてもご高説を賜りたいものですな。
243:ドレミファ名無シド
10/06/07 21:01:11 gR20bvoz
俺は中2の頃、初めてのギターに少しでも良い物をと、2年間ゲームも漫画も買わずに貯めた貯金と、それでも足りなくて親父に頭下げて出してもらった金で、
「相当無理して」5万のギターを買ったんだが、そういうのもダメなんだろうか
高校の入学祝で19万のモーリスS買ってからも、ずっと手元に置いて弾いてるよ。
244:ドレミファ名無シド
10/06/07 21:36:36 qFf2WMBt
>>243
いや、それはさすがに否定しないよ。素晴らしいですよ。
いろいろ書いたことも例え話だから、各人の様々状況はフォロー出来ないてない。
最初から良いギター買うくらいの気合いと出会いがある方が長続きするってことが主旨。
245:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:01:37 koK73HUv
初心者にはFG730、あたりでいいんじゃ？定番でしょ？
246:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:11:06 8vjbVSek
私も最初のアコギは４万円ぐらいの国産弦鳴りアコギでした。
まだ小学生の頃でしたので、それが安いか高いかも知りませんでしたし、
それがマーチンD45のコピーモデルだと言うことすら知りませんでした。
ブリッジ回りのトップスプルースはこれ以上膨れ上がるのは物理的に無理と言うぐらい、
ぷっくらと膨れ上がり、不格好なアコギでした。弾いても気持ちの良いサウンドがしないので直ぐにアコギに飽きて、
それから10年以上はアコギとは縁のない空白期間が経ちました。
その時にマーチンを所有していれば、アコギの魅力にとりつけれて、
プロのギタリストになっていたかもしれません。それぐらい私にとって４万円のアコギは、
機会損失でした。
これからアコギを買う方に私と同じ機会損失をしてもらいたく無いのです。
毎月５千円で20回ローンでも良いですから、10万円以上のまともなアコギを最初に買うことをお勧めします。老婆心ながら。
247:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:14:51 8vjbVSek
>>246
アコギの魅力にとりつけれて -> アコギの魅力にとりつかれて
248:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:18:33 8vjbVSek
４万、５万の弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれる事は、あ・り・え・ま・せん。
モーストライクリ、飽きてアコギを弾くのを辞めます。
249:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:20:18 8vjbVSek
だから、アコギだったらマーチンかギブソン、エレキだったらギブソンかフェンダーを、
最初の一発目から買いなさい！
250:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:25:33 qFf2WMBt
>>242
車を喩えに出したのはあなたじゃん。
安い車だって100万するだろうに、
なんでギターは数万円以内から始めないとだめなんだよ。
ギター弾く中高生がみんな貧乏なら俺も違うこと書くけどさ。
251:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:26:57 BmL/koCR
>>249
墓穴を掘るだけだから、エレキのことは黙ってろよ、いいかげんｗ
あんた、G&Lとか知らねークチだべ？
252:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:30:21 8vjbVSek
おもちゃのアコギ、エレキを最初に買って、
アコギ、エレキなんか、こんなもんかと決め付けて、辞めてしまう事こそ、
アコギ、エレキに対する冒涜です。本物はそんなもんではありません。それはオモチャなだけです。
自給850円で一日４時間、１ヶ月働けば約10万ですが、10年間の空白は87,600時間です。
１ヶ月のバイト料をケチったために、貴重な人生の87,600時間アコギとは無縁の時間が過ぎてしまったのです。
小学生の時に興味を持っていれば、プロにもなっていたかもしれない機会損失をしたのです。
それぐらい最初に所有するギターは重要なのです。
253:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:40:30 8vjbVSek
だからアコギなら最低でもMartin OOO-16シリーズを買いなさい。
エレキは鳴りが良いまともなフェンダーは100万円近くもするので、
ハカランダ指板のMasHino L.E.S.を買いなさい。って、もう製作してないっけ？ｗ
エレキに関しては、初心者がエレキの本当の良さを知る機会は、
もう殆ど無いです。だから、エレキの鳴りの良し悪しを体感できている人は、
若い人には、もうほとんどいません。
それ以前に、まともにオルタネイトピッキングもできず、
ピロピロ、ハンマリングオン、プリングオフで速弾きしかできない若輩者には、
エレキの鳴りなど関係ないし。
254:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:40:44 BmL/koCR
35年前っていうと1975年＝昭和50年だから、最も競争が激烈だった時代じゃないですか？
そういう時代は、たとえ大学生が生意気にマーチンD-28とか買ってても、
逆にプロへの入り口は最も狭かったわけですよ（今と比べてもミュージシャンが食えなかったはず）。
自分は合板アコギが入り口ではありましたが、逆に変なクセのあるギターでなくて良かったです。
それだけ、「最低限」の品質が高くなった時代でもあったわけです。運が良かったです。
エレキは最初が国産フジゲン製IbanezのRGでしたからね。自作した人らに比べたら…
アコギはその後、国産を買って、マーチンを買いました。
「運」も実力のうち、と言いますが、「運」が無い人は「縁」も無いんです。
その、神さま仏さまの与える「縁」を、いかに有用に使うか、ですね。
255:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:43:19 rGqaLGE3
値段だとか時間だとか、数値やデータを出してごちゃごちゃ屁理屈言う事でしか語れないもんなんかなぁ・・・
数値やデータでは計れない、わからないもんってあるんじゃね？
面倒臭い奴だね
256:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:45:45 yD2nmqXT
なん円からが高いとか感覚差はあるだろうけど
あまり安いおもちゃは辞めときなってなるのは同意
今どきの高校生くらいなら結構金使ってるし
小遣いやバイトで半年くらい節制すれば10万くらいためれるだろうしね
初めてのギターは普段の小遣いで買える程度じゃなくて
少しは苦労して手に入れて愛着もって欲しいね
257:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:46:50 koK73HUv
単なるドレッドノート型の普通のギターにもちろん違いがあるが価格ほどの致命的な差があるとは思えん。
３０万のD28と３万のFG、価格差あれどギターはギター、高いギター欲しがるのは単なる所有意欲だ
うまい肉食べたいって思うのと同じだよ。
258:ドレミファ名無シド
10/06/07 22:56:50 koK73HUv
Martin OOO-16シリーズの音大嫌い。AP1搭載のエレアコシリーズなら好きだけど。
259:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:00:54 yD2nmqXT
>>257
まぁそう言えばそうかなぁ
楽器ってのは最低でもそこそこ高価なもんだったはずだけど
ギターは一番ポピュラーなだけあって特殊な市場成長で安いのは以上に安くなってるからね
3万でも買えるもんね
けどうちの甥っ子なんて
小学生ですらゲーム買うからっておじさん5万くらい寄付させられたんだぜ？
せめて「お前らが毎年のように買ってるゲーム機とかよりは高いの買えよ」って思っちゃうけどねｗ
260:207
10/06/07 23:01:00 SeJEjqf1
>>252
なんだ。ギター暦も長そうだしいろいろと語ってるから、それなりに音楽や
ギターについての哲学をもった意識の高い人なんだろうと思って>>207の質問
したんだけど、自分好みのギターを妄信するだけの人だったんだな。ガッカリだ。
音楽を聴くんじゃなくて高額で評判のいい機器を揃えて[音]を聴くタイプの
オーディオマニアと同じだよね。結局俺の質問には答えれてないし。
ローンしろとか本末転倒も甚だしいよ。
それだけ長いことギターやってるんだったら、周りに一人や二人プロのプレイヤー
とか大手ショップの経営に携わる人とかいるだろうから、その人に聞いてみて
自分がどれだけ頭悪いこと言ってるか確認してみなよ。
本物がどうとか言ってるけど、あなたギターを音楽を奏でるものじゃなくて、
良い音の出る工芸品だと思ってるクチでしょう？
261:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:03:58 mRL4/ezB
弘法筆を選ばず！
262:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:09:40 koK73HUv
>>261
その通り！
263:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:10:11 8vjbVSek
>>260
あなたは何も解っておりませんし、何もレスを読んでおりません。
４万円、５万円ではオモチャのアコギしか買えません。
人に質問をしたら、返答のレスをよく読みましょう。
264:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:12:05 qFf2WMBt
弘法大師は筆を選んでたらしいよ。
空海は日本中の金鉱脈や薬草採取場所を把握してる修験道の経脈だから
当時では破格の金持ちの私費留学生だった。
265:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:13:51 8vjbVSek
マーチンが良いと言うと、好みの問題だとか反論する人がよくいますが、
そう反論する人はアコギの造詣が浅い人です。
アコギの造詣が深い人は、マーチンの良さを誰でもよーーーく知っております。
あれは凄いギターメーカーです。
266:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:14:07 rz8QmYPP
俺クラギだけどお前らケチりすぎ。
20万30万なんて入門楽器でしょ？
鳴らないか、なっても下品に鳴るか。
267:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:17:00 BmL/koCR
その凄いメーカーがイマイチだったりするから大問題なんだよな
268:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:23:26 8vjbVSek
国内アコギメーカーが75年足らずの経験でいくら頑張っても、
マーチンには到底及びません。
実際、国内メーカーでマーチンの10万円代のアコギと張り合えるのは、
Seagull(塩崎)ぐらいです。でもSeagullは戦前マーチンのコピーです。
最近のマーチンは質が落ちているので、戦前マーチンをコピーしたSeagullが、
最近のスタンダードシリーズのマーチンを凌駕しているだけの事です。
マーキスシリーズも製作しているマーチンを凌駕するアコギメーカーなど存在しません。
269:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:25:46 BmL/koCR
僕、70年代ギルドの12弦が大好き
270:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:26:11 8vjbVSek
マーチンがイマイチだと主張するアコギの造詣が浅い輩は、
一度マーチンのマーキスシリーズを弾いてみる事です。
話しはそれからです。
271:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:26:40 qFf2WMBt
>>266
だよね。異常にケチ臭い話になってるよねw
金持ちの子供なら高いギター買って世の中を潤してくれよって思いますw
内田勘太郎みたいに安い中古の茶木をとことん弾き込んで凄い音を出す人がいるのは爽快だけどさ
彼は安いという理由だけではあのギターを拾い上げなかったと思うよ。
他にもいっぱい安い新品ギターあっただろうし。
全然流行ってもいないピックギターを拾い上げたそのセンスがいい。
自分の好きな音楽に合いそうなギターを探してたから、アンテナに引っかかったんでしょう。
272:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:31:04 8vjbVSek
>>269
ギルドね。あれは以前は安いメーカーの代名詞だったけど、
でも実際に弾いてみると、なかなかイイ味を出しているモデルがあるね。
国内メーカーは、ギルドやギブソンやマーチンのように、
味のあるアコギが無い。殆どの国内メーカーは、弦鳴りアコギばっか。
273:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:35:24 8vjbVSek
弦鳴りアコギと言っても、弦鳴りアコギしか経験の無い人に、
箱鳴りアコギとの違いは解らんだろうけどね。
要するに、あなたのその国内メーカーのアコギが、弦鳴りアコギのサウンドです。
274:260
10/06/07 23:36:40 SeJEjqf1
>>263
もちろん全部読んだ上で返事してるよ。
前提条件すっ飛ばしてるんなら質問に答えたことにはならないでしょうよ。
おつむが鈍いんですね。かわいそうに。
入り口の価格帯をバカにしてる人って知ったかぶりしてるだけで何も分かってない人ばかりなんだよね。
大抵理論武装してるだけで実際のプレーとなると初級者未満で。
そんなにギターについていろいろ断言できるんならぜひ演奏を聞かせて欲しいな。youtubeにでもアップしてみてよ。あなたの発言に見合うだけのプレーを聞かせてくれるんならみんな五月蝿いことは言わないはずだし。
何なら俺が足を運ぶから直接でもいいよ。
俺もギターもって行くから、セッションでもしようよ。
275:ドレミファ名無シド
10/06/07 23:50:55 BmL/koCR
>>272
>国内メーカーは、ギルドやギブソンやマーチンのように、
>味のあるアコギが無い。
ここは同意しちゃうかな…。
ギルドは高級感は欠けるか知れないが、70年代のわりに状態よく残ってるし、何か魅力が。
日本製は20万→30万→と、値段が上がるほど買う気がしなくなる。
要は「値段のわりに良い」が基本になってるので、マーチンの安くなってる現在、魅力に乏しい。
多少「鳴らず」とも良いが、ブランドの個性を打ち出してほしい。
結局マーチンのスタンダード・シリーズまでしか追い付いてないのだから（特注品でも、それ以上はあるかどうか）、
これ以上コピー・メーカーに甘んじ続けるのも、いかがかと。
276:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:04:08 gcHgbdVF
内田かんたろう、良いなあ。
数少ない天才
277:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:08:23 gR20bvoz
>>275
鳴り云々は置いといて、ブランドの個性という意味で、モーリスSやアストリアスのソロシリーズはどうなんだろう。
2〜30万でフィンガーピッキングに特化した良質なギターが買えるのは画期的だし、
モーリスSシリーズがバカ売れしてる現状、このあたりは個性を打ち出すのに成功していると言っていいと思うが。
278:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:30:53 gnrNJjgH
弦鳴りの人、音源アップしてくれるの待ってるんだけどなぁ。
279:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:35:40 r/dGw4bi
>>275
批判するわけじゃないけど、味（個性）を出したらマーチンと比べられちゃうから
出さないんじゃない？
ゲンナリ爺みたいにマーチン以外は否定する輩が多いし。
人の好き嫌いも認めないしね
全部自分が正しいと信じきってるからイタすぎる
とりあえず俺もゲンナリの暦35年アコギの造詣に深い男のすばらしい演奏を聴いてみたい。
うｐしてよ
280:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:39:15 Cx7MarVb
モーリスＳシリーズも何種類か弾いた事がありますが、
あれは綺麗に手元で鳴りますが、音が遠くに通りません。弦鳴りアコギです。
弦鳴りアコギはいくら個性があっても、アコギとしては失格です。
まずは箱鳴りと言う基本をおさえていないとダメです。
ギルドも個性的だと評価されるのは、アコギの基本ができているからです。
アストリアスは箱鳴りしますので、アコギの基本はできています。
私もアストリアスは評価できるメーカーだと思います。
281:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:39:21 Jp8EeV7n
>>279
他人にうpを要求するならまずあなたからうpしないと。
そして中傷したことを謝罪しないと、議論する上で同じ地平線に立てないよ。
282:ドレミファ名無シド
10/06/08 00:53:54 Cx7MarVb
>>281
同感でございます。
>>279
私はマーチン以外でも、ギブソン、ギルド、メリル、フランクリン、コリングス、ボジョア、Seagull(塩崎)なども個性があって良いと思います。
いずれのメーカーもアコギの基本ができております。
私の演奏は既にお隣のスレにアップしてあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:382番)
この簡単なフレーズなら誰でも演奏できると思いますので、
みなさんもご自分のアコギでアップしてみてはいかがでしょう。
色々な事が見えて来るかもしれませんよ。
283:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:04:49 Cx7MarVb
あくまでもアコギの箱鳴り、弦鳴りを語らうためのサンプル音源ですから、
演奏が下手とか上手とかは関係ございません。
Ｄコードと最後のジャランのアップピックのＧコード(２弦３フレットも薬指で押さえるＧコード）だけ弾ければアップできます。
284:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:09:59 Cx7MarVb
２弦３フレットも薬指で押さえる -> ２弦３フレットを薬指で押さえる
当然、中指は６弦３フレット、人差し指は５弦２フレット、小指は１弦３フレットです。
285:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:13:02 Mij8diLL
凄いなこのスレ
286:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:23:07 KZblBAdP
>>283
話をずらさないで欲しいな。
あれは演奏じゃなくてただ音を出してるだけでしょ。
あなたが高いギターを持ってるのは分かったら、
その発言に見合うだけの演奏技術を見せてくれって
いってるんだ。ギターの音色じゃなくてプレーを聞きたいんだ。
俺は大してうまくないから、ここではアップしないよ。
ただ、直接聞かせるのは構わない。そこで録音してくれてもいい。
ま、そんな価値はない程度の腕だけど。
あんた関東だよな？ ちょっと離れてるが、
こっちから出向くよ。
異論が無ければアドレス晒すけど？
287:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:25:46 Cx7MarVb
もちろん録音は、リバーブやエコーやディレイやコンプなど、
加工一切無しの素のマイク録音です。
288:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:29:09 Jp8EeV7n
>>286
うpしないなら言い訳するなよ見苦しい男だ。
289:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:29:16 Cx7MarVb
アップした音源は、アコギの箱鳴り、弦鳴りを評価するには十分な演奏でございます。
あれ以上の演奏は必要ございません。演奏技術を語らうスレではございません。
290:ドレミファ名無シド
10/06/08 01:49:51 KZblBAdP
>>289
>>274をもう一度読んでくれるかな。
演奏者で音が変わるのは当然だよな？ あなたの様に断定的にギターの鳴りを語るんなら
ある程度の演奏力の裏付けが必要だよ。
身近に弾けるひとがいるんなら別だが。
「必要ございません」って必要かどうか決めるのは、
あなたじゃなくてあなたの話を聞く側のこっちだよw
面倒じゃないからどちらかと言えばアップして
くれるほうがいいが、さっきも言ったようにそっち迄
出向いてもいいよ。
心配しなくても、俺そんなに暴力的なタイプだったり
はしないからさw
皆あなたがどんな人なのか興味あると思うんだよね。
もう寝るからオッケーならそう書き込んでおいてくれ。
アドレス晒すから。出来るだけスケジュールも合わすよ
291:ドレミファ名無シド
10/06/08 02:01:35 Jp8EeV7n
散々悪口書いて謝罪もできず、うpも出来ず、そのくせ要求だけは当然の権利とばかりにする。
こういう悪質な人は無視するに限りますよ。
レスを読む価値もない。IDで透明あぼーんが妥当でしょう。
292:290
10/06/08 02:02:26 KZblBAdP
寝るって言ったけど一つだけすまん。
演奏技術を語るスレじゃないのは確かだから、
アップしたくない理由がそこにあるんなら新しいスレ立てるよ。
293:ドレミファ名無シド
10/06/08 02:20:08 XzY4kjtj
やっぱり基地外には基地外のファンがつくもんだなあ
294:ドレミファ名無シド
10/06/08 06:55:30 r/dGw4bi
>>289
び、B♭抑えれる？
295:ドレミファ名無シド
10/06/08 07:09:22 A0m1Dpbm
マイク通せば、ジャリンジャリンの弦鳴りギターの方がマイク乗りがいいことはままあるんだけど・・・
サペリ合板のテイラー310なんか良い例。
マイク通した音で弦鳴り箱鳴りを語るのは不毛な気がする。
半年前のだけど一応自分の音源うｐしておくね。
先に明言しておきますが、ライン録りなので鳴りをどうこう言う音源ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.solo-guitar.net)
296:ドレミファ名無シド
10/06/08 09:08:09 Mij8diLL
ヤイリがならないとか言ってる奴は、悪いけどど素人じゃない？
マーチンの音がでかいのは音響設備が間に合わなかった大昔の時代に合わせて
作られているからじゃん、ヤイリを何度も弾いていたら、抑えめの音の中にも
独特の艶があるのを気づかんの？、音あれせずピックアップの乗りがいいように作られているから、
ヤイリはモダンながっきだよ、
297:ドレミファ名無シド
10/06/08 10:45:22 YvwWVKjM
もう生の音量が絶対っていう時代は終わりを告げたからな。音響機材の発達で。
ボディの巨大化がマーチン・ドレッドノート、ギブソン・スーパージャンボで止まったのが証拠だ。
だから今の時代、生音がそんなに大きいギターである必然性は無いわけだよ。
ただ、ボディ・サイズで音色が変わってくるから、いろんな形状のギターが併存し得る。
テイラーはベースやピアノと合奏する時に低音が邪魔になると主張。コンセプトがマーチンと真逆だ。
マーチン・ギブソンは、マンドリン・バンジョー・バイオリン・ハーモニカなどと合奏することを
コンセプトに組み込んで設計されているはずだから、
時代に応じて様々なギターが生まれるのは当然のこった。
>>296的な見解は、「実際に現場にいる人間」の考え方としては、ごく自然なものと思われる。
298:ドレミファ名無シド
10/06/08 10:55:46 YvwWVKjM
ただ、日本のメーカーの箱＝ボディの製造技術がまだアメリカのトップ・ブランドに追い付いていない、
というのも、また当たっていると思う。
そう簡単に追い付けるわけはないだろう。
この辺を勘違いして、「アメリカの老舗ブランドは時代おくれ」なんて考えてるなら大馬鹿者だ。
まだまだ謙虚に本家を観察・研究すべきだと思う。
299:ドレミファ名無シド
10/06/08 11:06:21 m54jJLI5
>簡単に追い付けるわけはないだろう
たいして変わりゃしないだろあんなシンプルな構造日本人が真似できないわけない
ただ単に使ってる材の質違いだけ
300:ドレミファ名無シド
10/06/08 11:35:24 Mij8diLL
>>298言われりゃ、本家の良さってそりゃあるんだろうけど、
値段が高いんだよ、高い割にこれかよってなるのも普通じゃん。D28が１８万ぐらいだったら
買うよ。
301:ドレミファ名無シド
10/06/08 13:18:29 4e20CmC5
>>299
国産ウクレレの大半は、音がハワイ製に似ても似つかない。
金属製フレットを作る工場さえ無い（今は知らない）、
フレットの位置さえいいかげんな、塗装技術なんて尚更疑わしいハワイ製のウクレレ。
けっして技術水準の問題ではない。
外形だけコピれば音も複製できるという考えは浅はかだろう。
>>300
それ言い始めたら、中国製を買えば良い、って話になるじゃんかｗ
302:ドレミファ名無シド
10/06/08 14:20:08 m54jJLI5
> 外形だけコピれば音も複製できるという考えは浅はかだろう。
はいっ？
材の違いって書いてないですか？？？？？
303:ドレミファ名無シド
10/06/08 15:05:21 Jp8EeV7n
>>296
ヤイリかオールドマーチン、どっちか好きな方弾いていいよって話になったら
俺は迷わずオールドマーチン弾きたいけどな。
音の気持ち良さの快感に嘘はつけない。
気持いいギターを弾きたい。
304:ドレミファ名無シド
10/06/08 17:30:34 A0m1Dpbm
>>303
それは、あくまでアコギの歴史を作ってきたマーチンというメーカーへの憧れであって、「ヤイリのギターが良くない」理由にはならないよね。
俺もその状況ならオールドマーチン手にするだろうけど、70年代のD-28と80年代のDY-45とかならどっち取るかわからんなぁ。
305:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:04:23 Jp8EeV7n
>>304
ヤイリってSとKの両方なかったっけ？
古い時代の純アコのヤイリなら弾いてみたいが、
80年くらい前のオールドマーチンがあるなら、間違いなくそっちを弾いてみたい。
ノーマン・ブレイクが弾いてるようなギターを弾いてみたい。
306:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:38:23 zr1HN7ei
「箱鳴りのギターを是非弾いてみて良さを知ってもらいたい」という趣旨は
分かるんだけど、その論法が「弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれる
事は、あ・り・え・ま・せん」とかヲイヲイなのが残念ですな。日本だってアメリ
カだって、最初はせいぜい３〜５万円のギターから始まるでしょう。だいたい
弦鳴りアコギでアコギの魅力にとりつかれることがあり得ないなら、FG世代
の団塊がここ数年、マーギブ買いあさってる説明がつきませんよ。アコギの
魅力にとりつかれたから「若い頃買えなかったマーギブを」なわけで。
クラギとかクラシックの楽器の値段を引き合いに出すのもおかしな話。クラ
シック系の場合、「とりあえず購入」という層は限りなく少なく、まずたいてい
は先生について、プロはともかく発表会目指してと言う人が大部分。アコギ
だってそういう文化のものなら「最低現行HD-28」とかになるかもしれない。
アコギはクラシック系の楽器より購買層が百倍千倍なのだから、弦鳴りだろ
うが数万円クラスが量として充実するのは当たり前。で、それから箱鳴りに
移行する人はたくさんいるはず。逆にアコギというものが「箱鳴りが基本で最
低10万円」という楽器ならバイオリンとかと同じような販売状況になるはず
ですよ。つまり「一般人は買わない楽器」。
307:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:57:05 qllU6Uyh
>>305
K.ヤイリは、矢入一夫さん（存命中）が父から社長の座を受け継いだ会社。
S.ヤイリは、一夫さんのおじさん（お父さんの兄弟）、故・矢入貞夫さんの会社。
その後S.ヤイリは倒産し、今はブランドの名だけ残って、ギター自体は外注で作っている
（日本製はヘッドウェイに委託生産。ほかに中国製とインドネシア製もある）。
ヤイリはマーチンに比べれば新興ブランド。
昔の水準が大したものではないので（特にKは今と比べれば。もちろん当時の国産としてはレベルは高い）、
既に第2次大戦前に完成度の高かったマーチンと比較するのは酷。
308:ドレミファ名無シド
10/06/08 19:58:09 qllU6Uyh
70年代のS.ヤイリのD-35コピーを弾いたことあるが、結構いいもんだったよ。
当時８万円だったとかで。
ただ、両ヤイリにせよヘッドウェイ・ヤマキにせよ、「当時としては値段相応」の域を出るもんではなく、
当時８〜10万円だったのなら、中古でもそれを上回る価値は無いと思う。
せいぜい＋１〜２万てとこ（自分だったら、そんな額では死んでも買わないｗ）。
特にK.ヤイリとヘッドウェイ（1999年に復活。1983〜99年はアコギ製造中断）は、
80年代〜現在のほうがレベルが圧倒的に高いため、オールドは骨董品みたいなもんでしかないと思う。
アメリカのビンテージは本当に付加価値があっても、旧国産ギターはただ単に古いギターでしかない。
S.ヤイリの８〜10万のものはもう入手できないため、まだ価値があるかも知れないが、
基本的に「当時の国産アコギの音、流行」を知る材料でしかないと思う（初期・井上陽水は愛用）。
K.ヤイリ、ヘッドウェイ、ヤマハなどは存続しているので、新しいものを勧めるのが良心だと思う。
309:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:00:00 A0m1Dpbm
>>305
Kが株式会社ヤイリギターで、Sが矢入楽器製造株式会社ね。
お互いに全く無関係のメーカー。
メーカーとしてはSが後発で、Sの創業者はKの創業者の叔父。
Sは80年代に倒産して、2000年代に入ってからキョーリツの一ブランドとして、チャイナメイドの大量生産で復活した。
上位機種はヘッドウェイのOEMらしい。
Kは相変わらず岐阜の工房で完全ハンドメイドの少量生産。
310:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:04:02 qllU6Uyh
>>309
307で書いた親族関係は間違ってないが（あなたのｶｷｺを読めば）、
>K.ヤイリは、矢入一夫さん（存命中）が父から社長の座を受け継いだ会社。
>S.ヤイリは、一夫さんのおじさん（お父さんの兄弟）、故・矢入貞夫さんの会社。
特に上の行で誤りがあったら教えてください。
一夫さんの親父さんが鈴木バイオリンで勤めてたことは知ってるんだが。
311:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:05:27 Jp8EeV7n
皆さんお詳しいですね。
勉強になりました。どうもありがとう。
312:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:17:42 qllU6Uyh
>>306
ハーモニカではプロだって￥3,000ぐらいの使ってますよ。
チープで庶民的な音色が人気の楽器、本当の意味での量産の可能な楽器だし。
ハーモニカの場合、中のリードが破損してしまうと、もう、しょうがないため、
某ブルース・ハーモニカ奏者は「1日で1本つぶします」と言ってた。
中国の民族楽器（古典楽器）なんて日本人の目から見れば信じられないほど安いのも多いし、
ベトナムのそれは輪をかけて安い（だからって、バカにしてはいけない。だって人件費が安いのだから）。
ウクレレはギターより低廉で、ハワイのブランドものでも20万円しないのが普通。
破損しやすい上に、ギター同様けっこう数を集めてしまう楽器だから、
あんまりハイパーな額のを作る意味が希薄なんだと思う。
フェンダーのギターに100万円を求めるなんて、創業者への裏切りですｗ
（たかだか、破綻しかけた自説を補強するために出す例がｻｲﾃｰ）
313:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:19:55 A0m1Dpbm
>>310
創業者という言葉を用いるなら、あなたのカキコのほうが正しいですね。
矢入儀市が鈴木バイオリンから独立して起こした矢入楽器製作所を、渡米してギター製作を学んだ矢入一男が、ヤイリギターとして現在の形にしたというのが良いかと思います。
314:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:24:43 qllU6Uyh
>>313
ありがとうございます＜(＿＿)＞
一夫さんのお父さんのことは全く知らないため、一夫さんが初代なのか知らなかったんですよ。
フォークギターを作る前から、クラシックギターは作っていたでしょうし。
まあ、「K.ヤイリ」としては、一夫・現社長が実質的創業者ですよね。
まだ「元祖」健在の国産ブランドは歴史が新しいです。これからですよね。
315:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:33:59 A0m1Dpbm
フェンダーのギターなんか、コストカットと合理化の塊の工業製品だから、そりゃ100万なんてのは無茶だなぁ。
ボディ材はテーブル用の板をそのまま使って、塗料は車の塗料(アメ車的色が多いのはこのため)、効率最優先のアッセンブリ、挙げ句の果てにはボルトジョイント。
アコギやギブソンのエレキなんかと比べたら、そもそも目指す方向が違う。
316:ドレミファ名無シド
10/06/08 20:46:34 Jp8EeV7n
この高音弦のいっぱい付いてるハープギターの音がきれいなんだ
手動ディレイ効果みたいな音を出して演奏してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:14:16 qllU6Uyh
>>315
G＆Lの日本語版カタログには「町のミュージシャンのためのギター」というフェンダー氏のコンセプトが書かれている。
もちろん、最初のフェンダー社の設立意図。
だって、ベンチャーズとかビーチ・ボーイズみたいな人のためのギターだったんだから。
それでもある程度の価格になってしまったことは推測できるが、少なくともギブソンの箱ものなどに比すれば低価格だったはじゅ。
なぜ、本ｽﾚ最初期にボロクソに叩かれて無知をさらけ出してしまったことを、ほじくり返すのか？
アコギに精通してる人がエレキを知らないこと自体は恥でも何でもない。
>253 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 22:40:30 ID:8vjbVSek
>だからアコギなら最低でもMartin OOO-16シリーズを買いなさい。
>エレキは鳴りが良いまともなフェンダーは100万円近くもするので、
>ハカランダ指板のMasHino L.E.S.を買いなさい。って、もう製作してないっけ？ｗ
エレキの指板はローズとメイプルとあって、好みが分かれること知らないのかな？
318:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:15:09 qllU6Uyh
>>316
なにげにハイパーな超人マン。N岡さんと並ぶ静岡県の猛者ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
伊豆超人のホームページ
URLﾘﾝｸ(www13.atpages.jp)
319:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:22:27 nIgTmue8
キモネジさんは病気だからそっとしておいてあげて下さい
320:ドレミファ名無シド
10/06/08 21:32:59 qllU6Uyh
>>319
あんた、やさしいなｗ
しかし、ひずんだエレキ観は釘を刺しておかないと、後でドえらい恥をかくかも知れないし、自分も好意のつもり。
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結果としては同じだったかも知れないが、ギブソンは、
アコギ→フルアコースティック→ソリッド／セミアコースティック
と、ギターの発展史をそのまま体現するように進んだ。
だから、レスポールはアコギの名残のようなところがある（アーチトップ、ストップ・テイルピースなど）。
フェンダーの創業者レオ・フェンダーさんは元々ラジオ屋さんで、彼はギターを弾けなかった。
だからこそ工業製品のようなギターを作る気にもなれたんだろうし、
彼が数学に通じていてフレットを打つ相対的距離を算出し定式化したことは有名（元ネタはあるのだろうけど）。
ふつう学歴のあまり無い（当時は尚更）の職人さんが想い着くようなことではない。
Craft Musicaという日本のウクレレ・ブランド創業者が、専修大学「法学部」を卒業の秀才だった、みたいなもんでしょ。
URLﾘﾝｸ(craftmusica.com)
そもそもアンプ経由で音を出すエレキと（エレアコもそうなんだが）、
弦をはじいた音がそのままボディで増幅されて聴こえる音となるアコギでは、
音に対するアプローチが根本的に異なるのは、小学生だって理解できそうなもんだ。
黙っててくれりゃいいんだよ。ここアコギの板なんだし。誤ったエレキ観を広められても困るぢゃん。
ここ、世界最大の無差別投稿掲示板「２ちゃんねる」なんだもん。誰が見てるか知れないし。
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