箱鳴りするアコギとは ..
2:ドレミファ名無シド
10/06/01 23:58:56 kGPExef+
だが断る
3:ドレミファ名無シド
10/06/02 00:00:00 JHObCol6
>>1
/ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
/´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
////彡'ﾞ ｀`ヾ＼ヽ＼ヽ, ',
l: l|/:::.' ＿-‐─- __ '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
ヽVｼ{,ィ===､ _｡--｡__ :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
Vﾘ ,ィﾆ:::::. .:ィ´ﾆ､, ` ミﾐ､ﾍミ三:､}
Y （´○Y ゝ<´○ ﾐ `'ミ､へミﾐ弋
ｉ -‐' `‐-- :ミ≧ヾﾍｫﾘ
i::. / ヽ ..::彡⌒）::;;;l
ｉ / `--´｀'ﾞ ﾍ ﾝヽソ;;;;;ﾘ
ｉ :| fﾆニニﾆヽ ﾍ ,-‐ﾞ/;;l::|V
.〉-、| |LLＬＬL┴ﾐ } r､__/;;;ﾘ;;/
l ｉ| ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ | .:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ
lｰ‐'! / / /_ノ / ｉ .: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
l | ｉ. i ! .ﾉ ! ./ l;;;Ｖ/;;;/
.| | ゝ､____ ノ / ／: |;;r-‐'
l l ＞､＿ __／ ;; 〉ﾞ‐-､__
. -‐‐/⌒| /｀ヽｉ´ヽ ￣､::::::::::;;; ／ ヽﾞﾞﾞﾞﾞ` ‐-
r‐'ｉ | | | | ヽ__r´ 丿
| ! ' ! ! l､. |ヽ ／
! ,! ! ヽ､____,,!__i＿_／
| ヽ | ｀i
. ＼ ! r'⌒',│
4:ドレミファ名無シド
10/06/02 00:12:59 CEWbFcPJ
★★★ Gibsonのハナゲ Part36 ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
5:ドレミファ名無シド
10/06/02 00:24:44 mzvhusaz
弦鳴りのアコギは認めないとか馬鹿じゃねーのｗ
中高生はギター弾くなってか？いやー年長者の意見は参考になりますねｗ
そんなに箱鳴りのギターがいいなら、ギターに鉋がけでもしとけ
6:ドレミファ名無シド
10/06/02 12:17:56 1B/eX3B0
そもそも弦鳴りと箱鳴りのイメージが湧かない
よりトップが振動するのが箱鳴ってことか？
比較音声うｐ希望
いや煽りじゃなくマジで
7:ドレミファ名無シド
10/06/02 12:23:54 MsjuN7qY
「鳴る」「鳴らない」ってのは確かにあるけどな。
ただ、某老人のいう「弦鳴り」ってのがイマイチわからんｗ
（アコギ歴35年というと、オレの生まれる前から・・・親が結婚する前から弾いてるわけだｗ）
要は、普通に言う「鳴らない」＝「弦鳴り」と言ってんのか、
それとも昔の日本の合板ギター的なサウンドを言ってるのか。
いずれにせよ、「購入前の相談」ｽﾚではお門違いな深入りなんだけどなｗ
8:ドレミファ名無シド
10/06/02 12:26:02 4fEFmlYz
やる気もゲンナリするよな？
9:ドレミファ名無シド
10/06/02 12:29:11 MsjuN7qY
そうそう、アメリカの王者ブランドM―n社のギターは廉価品でも「箱鳴り」するって言うんだが、
オレの知るｷﾞﾀｦﾀの10人に質問しても10人全部が
「ヘッドウェイHD201（ローズウッド単板）のほうが、10万高いマー○ンより鳴る」
って言うんだよな。オレも同感。
ヘッドウェイとヤマハは別格なのかな？
10:ドレミファ名無シド
10/06/02 14:13:26 umEQ9hxN
トップの材質、比重、板の目どり、ブレージングの形状、
弦の太さ、材質、ピッキング力次第。
エレキは全部弦鳴り
11:ドレミファ名無シド
10/06/02 14:22:42 DLISyiTL
>>10
＞エレキの世界でも同じような事があり、
＞フジゲンやSUGIのように、金属的な弦鳴りエレキを製作しているメーカーがあります。
＞鳴りの良いフェンダーやギブソンのヴィンテージサウンドが一番だと思っている人にとっては、
＞理解できない設計ポリシーですが、弦鳴りエレキを好んで買う人は絶えません。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:361番)
12:ドレミファ名無シド
10/06/02 14:53:45 XaoLuksv
なるほど、弦鳴りというのはエレキにまで応用の効くマジックワードなんですね
もっと弦鳴り爺さんの弦鳴り・箱鳴り理論についてみっちり知りたいな
前のスレではすぐに邪魔が入って、弦鳴り爺さんがせっかく、内容のある深い書き込みをしてても
十分に堪能できなかったから
こっちのスレだ思う存分語って欲しいな
できれば本が何冊もかけるくらい
弦鳴り爺さんの４０年近いアコギ人生をすべて語り尽くす勢いで
13:ドレミファ名無シド
10/06/02 15:51:19 qh3pVCnM
マーチンも中級クラスのシリーズは、ロットによっては弦鳴りの傾向を感じる個体が結構あります。
ヘッドウエイと比較してマーチンの鳴りが悪いと言っているのは、
そう言うロットのマーチンしか経験が無い人です。
ですが、ヘッドウエイもハズレのロットの中級クラスマーチンと似たりよったりです。
他の弦鳴り国産アコギに比べればマシですが、弦鳴り傾向を感じます。
世の中の商品の傾向として、上級モデルと、下級モデルには、特に力を入れる傾向があります。
安いモデルは数が出ますし、上級モデルはメーカーの威信が掛かっているからです。
中級モデルが一番中途半端でリスクが高いのです。
マーチンも例外では無く、OOO-16GTなどの大衆向けモデルは、
色々と工夫をして、新品状態から安定して良く鳴るように設計されていますが、
そのワンランク上のモデルは、ロットによっては、どうしようも無い個体が結構あります。
こんなの買うぐらいだったら、
同じ価格帯のアストリアスやヤマハの方が全然良いと感じる個体があるのが、このクラスです。
でも、中級クラスの価格帯でしたら、マーチンのロットに関わらず、
シーガル弦楽器工房のアコギを超える最近のマーチンは経験がありません。
ですので私は最近の中級クラスのマーチンは買いません。
同価格帯のアストリアスやヤマハも買いません。
中級クラスの価格帯でしたら、国産ならシーガル弦楽器工房のアコギしか買いません。
14:ドレミファ名無シド
10/06/02 15:52:26 qh3pVCnM
ですので、10万円ぐらいでしたら、Martin OOO-16GT。
20万円ぐらいでしたら、国産ならシーガル弦楽器工房が圧倒的に良いです。
15:ドレミファ名無シド
10/06/02 16:09:58 JenNRW0S
もうゲンナリだよ、この話題
16:ドレミファ名無シド
10/06/02 16:11:30 qh3pVCnM
ここで私が簡単に教えてしまいましたが、
相当アコギを色々と経験しないと、シーガル弦楽器工房には辿り着きません。
アコギに詳しい人の中では、確固たる高い評価を得ています。
知る人ぞ知る素晴らしい国産アコギメーカーがシーガル弦楽器工房です。
マーチンのオールドのトップ材の塗装には必ずと言って良い程、クラックが入りますが、
シーガル弦楽器工房のアコギもトップ材の塗装にクラックが入ります。
箱鳴りする硬くて薄い塗装をしている証です。
箱鳴りする事よりも、トップ材の塗装にクラックが入る事の方がイヤな人は、
知名度の高い国内アコギメーカーの分厚い塗装の弦鳴りアコギは、塗装にクラックは入りません。
17:ドレミファ名無シド
10/06/02 16:41:34 DLISyiTL
>>16
シーガルは、ブログで絶賛されてるのをチラホラ見てたから結構有名だと思ってた。
俺は投げ売りされてたカナダの方を買っちゃったけど。
ところで、フォルヒについてはどう思う？
こっちも絶賛している人をたまに見かけるけど。
18:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:40:25 qh3pVCnM
>>17
あなたはFurchのギターをお弾きになった事はありますか？
弾いてみて、どう感じましたか？
私は弦鳴りアコギに感じました。
他人の意見を聞いてアコギ選択をしても、結局自分が納得しなければ、
そのギターを好きになれませんよ。
マーチンOOO-16GTやSeagull OMなどと比較してみる事をお勧めします。
そして自分が良いと感じたアコギを選択して下さい。
中古での比較はダメです。
中古は、水没や再塗装など、何らかの理由でサウンドが悪い個体だから、
売りに出された可能性があり、レファレンスにならない個体である可能性があるからです。
19:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:42:24 qh3pVCnM
>>18
私が言っているSeagull OMは、シーガル弦楽器工房のSeagullです。
カナダ産のSeagullは別物です。
20:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:46:39 u8+IqPIe
おっ、ついに自分にレスするまでに症状が悪化したかｗ
21:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:52:08 qh3pVCnM
全ては私の個人的な意見ですので、悪しからず。
シーガル弦楽器工房の私のイメージは、ドレッドノートのシリーズは全然良いと感じません。
OMやOOOサイズがズバ抜けて良いと感じます。
ドレッドノートは、戦前マーチンのサウンドを出すのが難しいのだと感じます。
22:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:58:30 heMX1CrY
急に勢い増したと覗いてみると
某スレ迷惑がられてる「あの人」が要望に応えてこ踊り連投でしたか。
この２〜４行改行の長文を見るたびに
リーブ21のＣＭで一生懸命熱弁を振るうが入れ歯社長の「フガフガ」を連想するのは俺だけ？
このマー珍お爺ちゃんの珍珍がシンナリ使い物にならないという事は理解した。
23:ドレミファ名無シド
10/06/02 18:26:39 mc+q2i6Q
フォルヒも塩崎シーガルもちゃんと箱鳴りする
フォルヒの音は嫌いだけどね
24:ドレミファ名無シド
10/06/02 19:03:12 K0jE4Pti
どう聞いてもマーチンの16よりFURCHの方が箱鳴りなんだけど…
なんかごちゃごちゃいってるが一番わかってないのは自分だったりしてなｗｗ
25:ドレミファ名無シド
10/06/02 19:13:09 Q3azHnR2
俺の中のそれぞれのイメージだけど・・・。
箱鳴りは弾くと音が立体的に広がって響いてくイメージ。ボディー自体に響いてる感触。
弦鳴りは弾くと平面的に広がるというか、二次元的広がりしかない感じ。弦だけが頑張ってる印象・・・。
26:ドレミファ名無シド
10/06/02 19:23:36 BuCfi2jy
現行品で比べたらOOO-28よりもフォルヒの方が鳴ってたな。
俺はG23CRCTを買ったけど、フォルヒのどのモデルを弾いて弦鳴りに思ったかが気になる。
フォルヒの箱で響く感じは弾けば分かると思うんだけどなあ。あれを弦鳴りと思っちゃうのか。
27:ドレミファ名無シド
10/06/02 19:59:19 umEQ9hxN
涼宮フォルヒの憂鬱
28:ドレミファ名無シド
10/06/02 21:27:00 qh3pVCnM
Furchは10万円前後のヤマハや、弦鳴りアコギの代表格の安いモーリスや安いK.Yairiなどの、
鳴りが硬くて、手元でか弱く金属的に弦鳴りする、
いわゆる典型的な国内メーカーの弦鳴りアコギとは違います。
国内メーカーの典型的な弦鳴りアコギとは違いますが、
箱鳴りアコギでは無いと私は感じます。弦鳴りアコギだと感じます。
私は、弦鳴りアコギを弾けば直ぐに解ります。そう言うアコギは、
長く弾いていたく無いです。
私がついつい長く弾いてしまうアコギは、箱鳴りアコギです。
29:ドレミファ名無シド
10/06/02 21:33:39 MG7xn9db
別に弦鳴りでも箱鳴りでも何でもいいんだが、
とりあえず、各価格帯ごとにオススメアコギを主観でいいからリストアップしてくれないか？
試奏するときに参考にするから
30:ドレミファ名無シド
10/06/02 22:04:40 qy46PIeK
ゲンナリじいさんは何歳？
何で急に購入スレに出てきたの？
後究極のおすすめアコギは何？
値段関係なく今までの経験で
31:ドレミファ名無シド
10/06/02 22:37:27 mzvhusaz
>>28
弦鳴りか箱鳴りかを区別する基準があんたの主観以外に無いんなら、
結局の所あんた以外の誰も理解できないし、誰も参考にできないだろ？
いちいちあんたに伺いを立てなくても誰にでも判別できる、もっと客観的な
区別基準を教えてくれよ
32:ドレミファ名無シド
10/06/02 23:29:18 c8DB+qTf
恐らくここにいる誰よりも良いアコギを知っていて弾いてきた人に対して
おまえらバカすぎじゃないか？
小学生が大学教授に文句言ってるみたい。
33:ドレミファ名無シド
10/06/02 23:35:54 16Bt77BU
これが「ｱﾝﾁ弦鳴り」さんのおっしゃるメイド・イン・ジャパンのシーガルか分かりませんが、
J-Guitar登録で、それらしきものは東京にはコレしかありませんでした（Digimartには１本も登録されていません）。
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
大阪には４本登録されていることが分かりました（一番高いものを貼ってあります。ほか全部同じお店）。
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
値段的にもそんなに高くはないと思うので、お近くの方インプレお願いします。
そんなにプッシュするほど良いなら、自分も欲しいのでｗ
34:ドレミファ名無シド
10/06/02 23:49:45 mzvhusaz
>>32
自分の専門分野の話なのに、小学生の質問にもちゃんと答えられない
大学教授に教えを請いたいという学生は少ないと思うがｗ
35:ドレミファ名無シド
10/06/02 23:53:31 c8DB+qTf
律儀に荒らしの立てたスレで荒らしの相手なんかする必要ないですよ。
36:ドレミファ名無シド
10/06/02 23:58:34 DLISyiTL
以前はデジマにシーガルの演奏動画あったんだけどな。
売れちゃったSS-85だったと思うけど。
37:ドレミファ名無シド
10/06/02 23:59:02 qh3pVCnM
>>29
中古は価格設定が色々なので、新品の実売価格の価格帯で言うと、
10万円未満のアコギはオモチャ。お勧めはありません。
10万円ぐらいだったら、Martin OOO-16GTがお勧め。
15万円前後だったら、もう少し貯金して20万円代がお勧め。
20万円代だったら、シーガル弦楽器工房 OMシリーズがお勧め。
シーガル弦楽器工房は20万円代で既に30万円以上のアコギです。
30万円以上出せない人にお勧めです。
TaylorやLakewoodやアストリアスなどのこのクラスはそこそこ良いですが、
シーガル弦楽器工房のOMと比べると、シーガル弦楽器工房の方が良いので、淘汰されます。
30万円以上は選択肢が多過ぎて、どれとは言えません。
20万円代のシーガル弦楽器工房と同等以上のアコギが色々とあります。
このクラスを買う人は、相当アコギに詳しいので、一部の国産メーカー以外は、
弦鳴りアコギはまず無いです。私がずっと弾いていたくなるアコギが沢山あります。
例えば、フランクリン、メリル、ボジョア、フロッギーボトム、マーチン、コリングス、ギブソン、ヤマハ、Taylor、Lakewood、アストリアスなど。
ERVIN SOMOGYIとか鈴川ギターとかは、マーチンやギブソンとは違ったコンテンポラリーなサウンドを感じます。アイリッシュが似合うイメージです。
38:ドレミファ名無シド
10/06/03 00:20:07 UuSO4yQr
>>30
ERVIN SOMOGYIとか鈴川ギターとかは、コンテンポラリーなサウンドのイメージがあり、
アイリッシュギター系が好きな人には良いと思いますが、
私は伝統のマーチンサウンドやギブソンサウンドが素晴らしいと感じるタイプなので、
究極の一本となると、戦前のマーチンOM28とかになりますが、
もう博物館に飾っておくアコギになっていますので、Merrill OM-28 ハカランダがお勧めです。
国産の安い自動車を一台買う余剰資金があれば、Merrill OM-28 ハカランダを１本買えば、
一生幸せになれると思います。自動車は10年もすると価値はゼロですが、
Merrill OM-28 ハカランダは、自動車のような事は無いです。
バブル時期のマーチンOM45や、1968年,69年製のマーチンD45などもお勧めですが、
オールドマーチンは状態が酷いのもあるので、素人は手を出さない方が良いと思います。
1968年製マーチンD45を弾いた事がありますが、レギュラーチューニングまで上げると、
ブレイシングがきしんでいました。壊れそうでしたので、チューニングを下げました。
バブル時期のマーチンOM45は、ピアノのような低音弦のサウンドを奏でていました。凄いの一言です。
39:ドレミファ名無シド
10/06/03 00:22:20 NXoAjVCS
テイラーが箱鳴り…？
それまじで言ってんのか？ｗｗｗ
テイラーはあくまでエレアコで使うことを元に設計していて、極力箱鳴りを抑えて弦鳴りで良い音がするように作ってあるんだぞ？
まともに弾いてないのに適当なこと言うなよ
あとフォルヒが箱鳴りしないとか絶対弾いたことないだろｗｗｗ
わざわざ箱鳴りするように強度ギリギリで作ってるのにｗｗｗ
40:ドレミファ名無シド
10/06/03 00:36:25 UuSO4yQr
テイラーは箱鳴りアコギです。上級機種に行く程、鳴りは良くなりますが、
114でも弦鳴りアコギでは無いです。114CEは、114アコギにピックアップを付けただけです。
よくある弦鳴りエレアコとは全く違います。
フォルヒは上述した通りです。テイラーもフォルヒも私が弾いた感想です。
41:ドレミファ名無シド
10/06/03 00:44:07 UuSO4yQr
テイラーの塗装はＵＶ塗装と言う、紫外線を当てることで薄くて硬い塗膜を短時間で形成するものです。
薄くて硬い塗装だから箱鳴りするのです。
コリングスが箱鳴りするのも、薄くて硬いＵＶ塗装だからです。
どちらも新品で凄く良く鳴る箱鳴りアコギです。その秘密はこのＵＶ塗装にあるのです。
42:ドレミファ名無シド
10/06/03 00:50:59 UuSO4yQr
シーガル弦楽器工房のアコギは違います。
古き良き時代のマーチン同様、ラッカーを何度も何度も薄く塗っては乾かす工程を、
根気良く繰り返し、薄くて硬い塗膜を形成しています。
だから新品でも良く箱鳴りしますし、トップ材の塗装にクラックが入り出す頃には、
更に良く箱鳴りするように育つのです。クラックが入った方が良いサウンドがすると塩崎氏が言う所以です。
素晴らしいアコギです。
43:ドレミファ名無シド
10/06/03 01:13:00 T6duZ8Sy
このゲンナリ爺は、キモネジというペテン師です。相手しちゃだめだよ。
（参考スレ）URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
295 ：ドレミファ名無シド[sage]：2008/05/03(土) 09:15:43 ID:5Dbgr2Xd
お前が言うなって……ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:57-58番)
57 ：ドレミファ名無シド ：2008/05/03(土) 00:39:19 ID:ThAVIkgy
要するにオールド熱が冷めたと言うことです。
重要なのはエレキの良し悪しよりも、リズムやしっかりした音程を
出せる演奏技術だと言うことです。エレキの良し悪しは２の次です。
58 ：ドレミファ名無シド ：2008/05/03(土) 00:43:26 ID:ThAVIkgy
リズムも狂っているし、音程も安定しないのに、エレキだけ最高のもの
を持っていても、全く本末転倒と言うことです。
また、そう言うヴィンテージオタクが多過ぎると言うことです。
296 ：ドレミファ名無シド[sage]：2008/05/03(土) 09:17:46 ID:u0jwDbwz
しばらく見ないと思ったら何があったんだｗｗｗｗ
297 ：ドレミファ名無シド[sage]：2008/05/03(土) 09:34:27 ID:quJzBipR
面と向かって「下手糞」とでも言われたんじゃない？
もしそうだとしたら現在は外的なショックによる「正常ではない状態」だと思う。
直ったら以前の調子に戻るでしょうね。
298 ：ドレミファ名無シド[sage]：2008/05/03(土) 10:04:28 ID:jFVfvlFi
>>292-295に書いてることはバンドやセッションで他人と接してるうちに気付くこと
なんだけど、キモは家でチマチマと弾くだけだったから30年経ってやっと分かったんだろう。
しかも書いていることが自分のことだと思ってないし。なんか哀れになってきたよ。
44:ドレミファ名無シド
10/06/03 02:08:38 ljf8wzJY
>>32
2点
45:ドレミファ名無シド
10/06/03 09:51:34 lVZ5i6/M
弦鳴りでググったら最初に出てきたページ。結構興味深い。この人はFurchを箱鳴りギターって評価してるね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
46:ドレミファ名無シド
10/06/03 10:11:00 ltFOcRKh
>>45
そこは話半分で読む事をおすすめす
いや、情報的に怪しいと言ってるのではなく、深みにはまると自分のギターいじくりまわしたくなるから^^;
47:ドレミファ名無シド
10/06/03 10:24:11 cK01Aoh3
あ
48:ドレミファ名無シド
10/06/03 10:29:52 dmEhitca
新岡センセのページかｗ
「ギター好きは、本当はここまでやらにゃいかんのか・・・（汗）」
と、ついつい思ってしまう、ヘビー・ユーザーの極致みたいな人ｗ
「弦鳴り」先生の指摘は、一見もっともらしいようで、主義主張には共鳴できるところがあっても、
たとえばテイラー論みたいに「えぇぇ？」って思える節も。
ヘッドウェイが弦鳴り・・・
低音が強いことで知られるヘッドウェイ。弦鳴りだけで低音が強いってことあるの？
新岡センセもヘッドウェイは誉めとるな。松本市の工場も見学に行ったとか（すごいギター、のページ）。
「弦鳴り」先生絶賛の対象たるアストリアスは音が細い。
良く言えば繊細、裏を返すと低音が弱い。
36万のグランド・ソロは、ローズウッドのジャンボのくせに、K.ヤイリの合板YF-00028Bより低音が弱い。生ぬるい感じ。
再々聞くが、弦だけ鳴ってて低音が強いってことはあるのだろうか？
織田信長の時代のK.ヤイリを語ってるのだろうか？ｗ
49:ドレミファ名無シド
10/06/03 10:59:09 dmEhitca
エレキとアコギは、設計コンセプトが根本的に違う。
アコギはボディ＝共鳴胴で音を増幅するわけだが、エレキは逆にボディを意図的に鳴らないようにする。
ソリッド型（ボディに空洞を持たないストラトキャスターなど）は言わずもがな、
箱モノ（セミアコ・フルアコ）でもトップをメイプルにしたりと、わざと鳴らなくする。
当然だが、ハウリングを防止するため。
このために、わざわざサウンドホールを作らない箱モノも存在する（Grecoのホロウ構造レスポールなど）。
ボディの持ってる意味合いが純粋なアコギと根本的に異なる。
箱モノのボディは、むしろサステインを殺すためにある。
理解して発言してるのか？
また、エレキは当然のごとく音を加工する。
ピックアップで拾った弦振動をアンプで増幅しスピーカーから出すまでに、いくらでも機材で音を加工できるからだ。
だから極論すればボディの振動は全く不要なわけで、だからこそアクリルのボディも可能となるわけだ。
この点で見ると、セピアクルーと大差ない生音しか出さないヤマハAPXやOvationは、
コンセプトの上では、アコギよりもむしろエレキに近いことになる。
50:ドレミファ名無シド
10/06/03 11:00:26 dmEhitca
フェンギブ崇拝者に見られる傾向でもあるが、旧時代のギターを崇敬する余り、
科学テクノロジーの発達を全く無視して、ほとんど狂信的な、盲目的な権威崇拝に陥り、視野狭窄となる。
フェンダーのギターはボディ・トップに巨大なピックガードを貼るため、
ガードとボディの間に空洞部が生まれ、半ばサステインの殺されたセミアコに近い状態ともなる（Wikipediaに指摘あり）。
これを「箱鳴り」と考えているなら、脳みそが腐っているとしか言いようが無い。
また昔のマグネチック・ピックアップは、工作機械の精度が甘かったがゆえに銅線の巻きが甘かった。
これがいわゆるビンテージ・サウンドの一因ともなっていて、
当然ながら工作機械の精度が上がった80年代以降は、よりタイトなサウンドが出せるようになった。
タカミネのエレアコに用いられる「プリアンプ」は、EMGアクティブ・ピックアップと原理的には同じ（アクティブ知ってんのかね？ｗ）。
科学技術の進歩が早いとはいえ、全く時代についていけてない老人の声が大きいのは困ったことだ。
昔のエレキが雑音だらけで、その処理に苦心していた時代は、きっとアルツハイマーのせいで忘れてしまったのだろうｗ
51:ドレミファ名無シド
10/06/03 11:31:27 Ml3FvgCI
こいつキモネジだったのかw
そう言われると納得するわ
52:ドレミファ名無シド
10/06/03 12:01:14 WH1KMVe1
べつに鳴らんでもいい。
自分で鳴らすから。
53:ドレミファ名無シド
10/06/03 13:08:51 UuSO4yQr
ストリートライブで弦鳴りアコギをいくら頑張って鳴らそうとしても、
聴いている人には、シャカシャカ金属的な弦の音だけが空しく聴こえるだけです。
自分のアコギが弦鳴りアコギか、箱鳴りアコギかは、
野外で誰かに演奏してもらって聴けば、一発で解ります。
マーチンやギブソンを野外で聴いた事がある人は解りますが、
いくら力強くストロークしてもシャカシャカ金属的な弦の音しか聴こえない国内メーカーの弦鳴りアコギとは、全然違います。
しっかりとマーチンはマーチンサウンド、ギブソンはギブソンサウンドが遠くに通ります。箱鳴りしているからです。
54:ドレミファ名無シド
10/06/03 13:12:15 UuSO4yQr
ではヘッドウエイはどうでしょうか？一般的な国内弦鳴りアコギよりは、
しっかりとアコギの音が遠くに通りますが、
シャカシャカ金属的な弦の音も混じって聴こえます。まだまだなのです。
フォルヒもヘッドウエイ同様、シャカシャカ金属的な弦の音が混じって聴こえます。まだまだです。
野外で誰かに演奏してもらえば、直ぐに解ります。
55:ドレミファ名無シド
10/06/03 13:27:25 Ml3FvgCI
>>54
おい、何でエレキ止めたの？
自分でヘタクソだって分かったから？
56:ドレミファ名無シド
10/06/03 13:34:09 UuSO4yQr
1980年代のHD115やHD112は、音量は70年代マーチンD28よりも大きいぐらいよく鳴ります。
でも弦高が高いです。弦高を下げると音量は下がり、
サウンドキャラクターでマーチンやギブソンと勝負できるようなアコギでないと私は感じます。
ヘッドウエイのサウンドキャラクターを好む人もいるとか反論する人がいますが、
そんな都合の良い、単純な事では無いと私は思います。
好き嫌いとは別の次元で、良い鳴りのキャラクターと言うものがあると思うからです。
ピアノで言えば、ベーゼンドルファーとベヒシュタインとスタインウエイとプレイエルとザウターとペトロフを比較したら、
それぞれ全く別の鳴りのキャラクターを持っていますが、どれも良い鳴りのキャラクターで、好みの範疇だと感じます。
ですが、キンキン耳に痛いヤマハの一般的なアップライトピアノのサウンドは、好みの問題以前だと感じます。
ヤマハの本格的なグランドピアノや300万円近くもするヤマハのアップライトピアノになれば、
使っている響板が大衆向けアップライトとは全く別物で、良い鳴りのキャラクターを持っているように感じます。
ここで初めて好みの範疇になると思います。
これらの事は、アコギやピアノの造詣が深い人なら良く理解できると思いますが、
初心者や造詣が浅い人には、理解できない人がいるのは想像に難くないです。
だから未だに国産弦鳴りアコギのマーケットが成り立っているのだと思います。
これらはあくまでも私の個人的な感想であり、意見ですので、
賛同するも、否定するも、参考にするも、しないも、勝手でございます。
ヘッドウエイ大好き！と言っている人達が存在する事も知っております。過去に私もその一員でしたから。
57:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:03:20 Pir5+l02
プロアクティブかよｗ
私もこれでニキビがなくなりました。
過去に私もその一員でしたから。
眞鍋
58:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:07:23 S7owZXBS
そのCMゆうこりんになってたぞ
59:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:15:20 NEjDN3Tf
箱鳴り変人が暴れてるマッチポンプスレはここですか
60:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:23:12 M5qGAVjK
>>４５
ああ、薀蓄の元ネタをばらされてしまったか
しかし、このブログを書いてる人がいう箱鳴り・弦鳴り理論は弦鳴り爺さんと違い、説得力がある
実際にギター教室をやっていて、プレイしている音や扱ったギターの画像を公開しているからというのは大きいが
ギターを語る言葉が箱鳴り・弦鳴りや塗装の違いだけでなくて、多面的で表現が具体的だから
本当にギターが好きで多くのギターを弾いてきた人だというのが伝わってくる
この人も、「箱鳴り」感が強いギターが好みらしいけど
好みにあわないギターを完全に否定するような書き方はしていない
根底のところでギターという楽器全体に対する愛情や尊敬の念が感じられる
弦鳴り爺さんの書き込みを読んで感じるのは高価な舶来や手工製のブランドを自分と同一視して
他のギターを好む人やユーザーを見下すことで自分の価値を上げようという卑しさだな
それが、言外に伝わるからどれだけ設定を変えて、偽の自分を作ろうとしても
狙っていた尊敬を受けられず、どこに行っても嫌われるんだろう
そこが弦鳴り爺さんとこの先生の違いだな
61:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:36:17 LFS2kIpx
＞ソリッド型（ボディに空洞を持たないストラトキャスターなど）は言わずもがな、
＞箱モノ（セミアコ・フルアコ）でもトップをメイプルにしたりと、わざと鳴らなくする。
＞当然だが、ハウリングを防止するため。
実際のとこギブソンも70年代にセンターブロックを減らして空洞部を増やし
ヘッドアングルを17度から14度にすることでサスティンを上げてしまっているがハウリング防止とは真逆だよねｗ
それにレスポール→ＳＧはどういうこと？
情報が嘘ばっかでしょ。
創世記からのセンターブロックの材質とかみても
メイプルみたく材質が硬いほど音は引き締まって伸びるってのが一般じゃない？
62:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:40:36 lBksCvIp
激鳴り！！(個人の感想です)
63:ドレミファ名無シド
10/06/03 17:24:14 RlkwILIb
>>60
高見の見物で人物評をするあなたは誰からも尊敬される要素がない。
意見すらない。
64:ドレミファ名無シド
10/06/03 17:38:03 R+d7GB0e
>>60
正にその通り
65:ドレミファ名無シド
10/06/03 18:28:08 3GU9aYYJ
>>49
メイプル＝サステイン増。
ブランコ→スタッドタイプのブリッジもサステイン増。
故レスポールがボディ振動＝サステインを殺すことに気付いたって話は周知の事実。
木製ブリッジ→金属製のブリッジで重みも増加でさらにサステイン増
エピフォンのゼファーのプライメイプルボディにならってサステインを上げる為に
自前のGibsonL-5をラーソン兄弟に出してメイプル単板のトップに張り替えたらしいじゃん。
弦鳴り爺さん、捏造しだしたらおしまいだぞ！
66:ドレミファ名無シド
10/06/03 19:07:40 cwsyvean
ストップテイルピースとトラピーズ
サステインといいテンションといい、俺には長いことナゾのまんまだ・・・
67:ドレミファ名無シド
10/06/03 19:22:19 ltFOcRKh
エレキもボディから鳴るやつしか本当にいい音は出ないんだぞ
これ知らない人はエレキの事を語る資格ないぞ
フルアコ、セミアコの事は知らないからオレは語らない
68:ドレミファ名無シド
10/06/03 19:24:06 QQWCU0et
そっすね
69:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:05:24 84Oynbzq
そもそも「鳴る」「鳴り」って定義がはっきりしてないよね。
「良い具合に枯れて鳴っちゃってます」って商業的なセールストークを目にするが
「枯れる」と「鳴る」は矛盾してるような気がする。
弦なんて交換時はピッチが安定しないし安定し出しすのは劣化の始まりだし
音の好みは人それぞれなので個体をどうこう言うつもりはないが
個体ごとの例で「機種、型番」の「こういう音が出てる」と
「逆の状態にある同型個体を出して」具体的に鳴ってる個体の定義か意味を教えてくれないか。
70:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:26:41 ZhIBcusV
俺のエレキはスピーカーで鳴っているのがわかる。
ビリビリくるぜ！
71:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:28:35 R+d7GB0e
この板で鳴りの定義なんて出来たためしがない
72:49
10/06/03 20:49:28 Xb0yFnvK
>>61
＞ソリッド型（ボディに空洞を持たないストラトキャスターなど）は言わずもがな、
＞箱モノ（セミアコ・フルアコ）でもトップをメイプルにしたりと、わざと鳴らなくする。
＞当然だが、ハウリングを防止するため。 （>>49から）
ここで言いたいのはアコギとの違い。
アコギは「トップ：スプルースorシダー、サイド・バック：ローズウッドorマホガニーorメイプルなど」が一般的で、
要するにボディが「太鼓」みたいな構造になってる。
トップ板が振動する素材であることが重要で（>>65氏の指摘）、サイド・バックは音を効果的に反射することが考慮されている。
バンジョーはトップがプラスチックや紙などになっていて（バックは無いか、リゾネーターを添付する）、
三味線はトップ・バックが犬猫の皮（中国・ベトナム・沖縄だとニシキヘビの皮）、
中国楽器はトップが桐のものが多い（月琴などはトップ・バックが桐で、サイドが紫檀＝ローズウッド）。
柔らかいトップ材に硬いサイド材（時にバックも柔らかい材を使う）は共通している。「太鼓」であることは違いが無い。
ギブソン・レスポールの特徴は、マホガニーのボディにメイプルを重ねて貼っていること（これは他社にも継承されている）。
当時のギブソン社がどこまで考えたかは分からないが、結果的にトップのサステインが乗る構造になっている。
サステインを多用したがるメタルマン御用達のギターも、トップ・メイプルが多いことは同様の理由による。
SGはそのメイプルを外した構造になっていて、これはおそらく製作過程の簡易化と同時に経費節減・価格低下のため。
それとマホガニー・ボディだけでもエレキとしては使えることがギブソン社内でも認知された結果だろう。
73:49
10/06/03 20:50:59 Xb0yFnvK
>>61
セミアコ・フルアコは構造上「鳴ってしまう」ことに変わりはないのだが、
アコギと違って、そこで音が大きく増幅されることが期待されているわけではなく（だったら、そもそもセミアコが生まれ得ない）、
トップ材にメイプルが利用されたりもするのは、硬いメイプルによって音を変えようという意図がある。
>実際のとこギブソンも70年代にセンターブロックを減らして空洞部を増やし
これは、おそらく箱の空洞部分を増やすことによって、フルアコのようなトーンに近付けようとしたのだろう。
レスポールの場合、「くりぬきボディ」が考えられたのは、今も再々聞かれる「重すぎ！」に配慮したものだったろう。
（けいおん！の女の子は将来腰痛に悩まされるかも知れない）
>ヘッドアングルを17度から14度にすることでサスティンを上げてしまっているがハウリング防止とは真逆だよねｗ
角度変更の理由は分からないが、サステイン増大は意図していたかも知れない。
74:49
10/06/03 20:52:14 Xb0yFnvK
いずれにせよ、エレキは「弦鳴り」だけしていても問題ないものであり、箱モノの「箱鳴り」の意味もアコギと違う。
もちろんソリッド型エレキでもボディ材は音を決める重要なファクターであることは変わらないが、
「フジゲンやＳＵＧＩは弦鳴りするボディを作っている」から「ビンテージの良さが出ない」などというのは根本的な事実誤認で、
そういうギターではそんなこと最初から意図していないのだから、そもそも着眼点からして間違っている。
ハワイアンでよく使う「ラップ・スティール・ギター」（LAP STEEL〜。また単にスティール・ギターとも）は、
アコースティックなら普通の「箱鳴り」はあるわけだが、エレキの場合「箱鳴り」ってあるのかな？
「生鳴りが死んでも何の問題も無い（と考えることも可能な）エレアコ」と
「生鳴りがどうやって良い方向に増幅されるかを意図しているピュア・アコースティックギター」を比較すること自体無理がある。
テイラーのエレアコが生でも鳴るのは事実だが、その代わり非常に高額なピックアップを搭載している。
そもそも簡単にアコギの音量を増幅できるならエレキの発達は無かっただろうし、
それだけハウリングを防止するのが難しいことも物語っている。
コリングス社長の「（自社のエレキについて）アコースティックなサウンドが良ければオーバードライブさせても問題ない」という発言は、
あくまで「弦をハジいたら良い音がする」ことだけを言ってるのであって、
夢にも「アンプリファイしなくても箱鳴りする大音量エレキを作っている」などと解釈してはいけない。
それなりにボディで作られる音が重要なのは当然としても、
「箱鳴りせず弦鳴りしかしないエレキは低級」と考えるのは電子楽器のコンセプト自体に抵触する。>>67
そもそも「良い音」が主観的なものであり、ましてエレキなんて成立後数十年しか経っていないし、
Fenderストラトキャスターが絶対的にIbanez RGより良い音だとは、誰も断言できないのだから（音楽やってない人には違い分かんないしね）。
レス・ポールさんのギター・サウンドへの洞察力は、ただただひれ伏すばかり。>>65
定番の古典ギターの名とされるだけのことはある。フェンダーさん・ジャクソンさんと並ぶ偉大なクリエイターだね。
75:49
10/06/03 20:53:06 Xb0yFnvK
>>66
ストップ・テイルピース式にすると、テンションが弱くなる。
そして音の減衰が早まり、歯切れのよい枯れた音になる。
（これはボディが大きく作用するわけで、そういう意味では絶対に「鳴らない」とは言えまい）
おそらくは、生の音量がフラットトップに及ばないがゆえに（↓のカッコ）、
アーチトップのほうがエレキへと発展する理由となったのではないかと。
（ただし、昔のフラットトップはボディが小さく、ボディが巨大化する前はアーチトップのほうが音量はデカいものが多かった）
フラットトップのサウンドホールにマグネチックPUを取り付けて音量を増大させる方式も使われたが、
昔のピックアップは雑音を拾いやすかった上に、ハウリングの脅威も大きく、
ハムバッカーPUが開発されたり、フェンダー・ギブソンの方式が一般化するにつれ、（エレキの歴史では）事実上ほろんだ
（少なくとも、多くのエレキ・エレアコはそういう方向には進化しなかった。今も取り付け式はあるけど）。
まあ、昔のB.B.キングとかエルモア・ジェームズも取り付け式アコギを使ったけれど、
今聴くとエレアコの音では全然なく、純然たるエレキの音にしか聴こえない。
アコギとエレキの境界線て、常にあいまいな感じがあって、それが相互影響しあって発展してるんだろうね。
76:49。ああ疲れたｗ
10/06/03 20:53:56 Xb0yFnvK
>>69
アコギとエレキで「鳴る」ことの持つ意味が全く異なるから・・・（ここを混同すると「爺さん」になるｗ）
アコギで普通に言えば「ボディ・トップがよく振動して、大きなキレイな音が出る」ことだろう。その典型がマーチン。
アストリアスなんか全然音が出ない感じだが（個体差か？）、これは「箱鳴り」なの？（いやマジで）
ただ、モーリス合板みたく
「いかにも合板らしい、伸びない、でもキレイな、キラキラした高音」
の善し悪しに絶対的基準はあるまい（アストリアス合板が大好き！という人はファンサイトにもいるね）。
ピエゾPUで出す音は、いかにも電気通したくさい音だが、良いという人もいるわけだし。
「まあ、そういうギターもあるってことで」とも言えるけど、個人的には総単板ものが合板より好きです、自分は。
「【鳴る】が正義」って考え方がアコギでは一般的と言えるでしょう。
エレキの場合、「鳴っちゃう！」と言う人までいる。
鳴ることが場合によってはマイナスになることもあるわけで（必要と考えない人も多い）。
ピュア・アコースティック（アンプリファイしない生音を基準とする）と
エレアコ（アンプ通した音の善し悪しで価値を問われる）では、基準をそもそも同一にできない。
「エレアコはピュアなアコギよりエレキに近い」と言っても大過ないわけで。
普通ギターを分類する時は、アコギ／エレキが最大の分岐点だが（↓）、
GodinやEastmanの「どっちつかず」ｗなギターを見ると、そもそもエレキ／アコギは分ける必要も無い気もする。
楽器屋が分ける方式より、Digimartみたくブランドだけで分けるほうが良いのかも知れない。
（追加）準じてアコギをクラシック／フォークに分け（この呼び方はヤマハ式）、エレキを箱／ソリッドに分ける。
さらに、クラギ→普通の／フラメンコ、フォーク→6弦／12弦またはフラットトップ／アーチトップ、エレキの箱をフルアコ／セミアコ、などに分けてゆく。
もっとも、最初に「ラップ・スティールとそれ以外」と分けるのが妥当か？ 最初から別枠で扱うことが多いが。
ラップ・スティールは「ギター」と呼べるかも実に疑問なものだから（形でいうと「ツィター／チター」＝箏（こと）だろう）。
77:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:00:07 RlkwILIb
レスポールさんは詐欺師みたいな人だよ
78:49
10/06/03 21:01:53 Xb0yFnvK
結果、イイもんが出来たんなら、オレらがどうこう言う必要は無いんじゃね？ｗ
79:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:03:48 RlkwILIb
フェンダーに対抗してギブソンがソリッドギターを売るに当たって
宣伝用として担ぎ出したのがレスポールさん
しかしレスポールギターをデザインしたのはウォルターフラー
レスポール側が提案したのは、あの不便な金属バーのブリッジと金色のカラーだけ
80:49
10/06/03 21:06:08 Xb0yFnvK
いずれにしても「爺さん」がエレキにまで言及しちったことで、
翁が「エレキギターを全く理解できていなかった」ことを証明はできたと思う。
人間、専門外のことにはあまり言及せんことだ。恥かくから、次期・首相筆頭候補のようにｗ
81:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:07:14 RlkwILIb
ギブソンはソリッドギターを開発するに当たって、レス・ポールの名前を借りただけ
それをレスポールさんは自分が開発したと嘘をつき続けた。
さらには、ザ・ログなどという作りかけで完成すらしていないギターと板の切れ端を見せびらかして
335の原型を作ったのも俺だと言い張る始末。
どうしようもない詐欺師
82:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:11:41 RlkwILIb
レスポールがザ・ログを写真撮影ように写させるときは、
必ずソファーや台に立てかけて、あたかも完成された物であるかのように写させるんだ。
実は、あれは接着すらされていなくて、弾くことどころか、抱えることすら出来ない未完成品。
当然、レスポール自信も実用した形跡は全くない。
それをおこがましくも335の原型と言うのだから、とんでもない嘘つき爺さんだ。
83:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:15:36 RlkwILIb
ソリッドギターの原型は、もともとラップスティールギターで存在していた。
それをギターの形にしたのがビグスビーだ。
レオ・フェンダーはそれをパクった。フェンダーもパクリ。
そしてフェンダーの売れ行きを見て、対抗して開発したのがギブソン。
設計者はウォルター・フラー。P-90PUもウォルター・フラーの設計。
そしてレスポールは名前を貸して、金ピカのステージ用ギターのカラー指定と
使いにくいバーブリッジを取り付けるように提案しただけ。
そのくせ、レスポールをデザインしたのは俺だと言い続けた。
84:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:27:10 U9+UfguE
>82
ログを抱えて演奏のポーズをとっている昔の写真はいくつかあるよ。
また、あの左右は接着じゃなくて「ねじ止め」だよ。
85:49
10/06/03 21:30:14 Xb0yFnvK
フェンダーさんの偉大な発明は、ネジ止め式のネック、エルボー・カット、トレモロ・アームなどだろうから。
ソリッド・ボディを初めて開発した、というのも、フェンダー信者が播いた噂に過ぎんでしょ（戦前にあったんじゃなかった？）。
個人的には、フェンダーさんの最大の発明は「エレクトリック・ベース」だったのでは？…と思うけど、どうかな？
レス・ポールの場合、今いう「シグネチャー・モデル」に当たると考えるほうが妥当かもね。
どうせミュージシャンで、自分じゃギター作れないだろうし、せいぜい「提案」が限度でしょ。
基本的に楽器なんて既存のものを部分改良して発展していくものだから、
マーチンの「X-Bracing」だって先駆者いたかも知れないし。
戦前マーチンを追うコリングスさん、最先端を行くテイラーさん、どっちもアリ。
フェンダーさん然り、ヘッドウェイの百瀬恭夫さん、K.ヤイリの小池健司さんも然りで、
職人さんが楽器を弾けないことは多々あるわけで（小池さんは大正琴は弾けるそうです。…って何だかなあｗ）、
現場のミュージシャンの提案てのも重要だろう。
うーん、ココ本当はアコギのスレッドなのにねｗ（自嘲自嘲）
86:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:33:17 RlkwILIb
>>84
ネジ止めなんてどこにもない。
6120をちょんぎって板の横に並べただけ。
抱える時も落っこちないように抱えてるだけ。
レスポールはスタインバーガーの偽物も作った。
87:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:37:38 RlkwILIb
>>85
オリジナリティーを追求しても、パクリの連続があるだけだな。
リッケンバッカーが1931年に作ったフライパンというラップスティールこそが
ソリッドギターの原型と言われてる。
ギブソンも30年代に、ラップスティールのソリッドギターを大量に作ってる。
それらはソリッド構造にメイプルのトップを貼ってある。
レスポールなんてその20年後の話だ。
88:49
10/06/03 21:45:41 Xb0yFnvK
ヘッドウェイじゃないけどｗ、「信者」がおかしくしてることはある。
ただ、先駆作品のパクリ→盗用を完全に禁止されたら、ギターの歴史はお終いだ（そこで完成、となる）。
工業製品全般に言えることだな。
レーガン政権以来の著作権偏重政策は、ありゃ下り坂になったUSAの断末魔でしかない。
上海の楽器屋がK.ヤイリを完全にパクってそれ以上のモノ作ったら、それは「ヤイリの負け」ｗ
ギターに関しては、日本もまだパクる・真似る側にいて、中国とは技術格差があるだけだな。
個人的には、コピー作品しか作らない（デザイン能力が無い？ｗ）日本製エレキを何とかしてほしい。
ソリッド・エレキは形状の自由度がきわめて高いのだから、いつまでもフェンギブ模倣ではいけないのでは？
89:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:49:21 RlkwILIb
リッケンバッカー ラップスティール（1930年代初期）
URLﾘﾝｸ(www.figaroguitars.com)
ギブソン ラップスティール（1930年代中期）
URLﾘﾝｸ(www.mcquain.com)
ビグスビー ソリッドギター（1950年代初期）
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
レスポール ザ・ログ
URLﾘﾝｸ(forums.klipsch.com)'s%20log%202%20-%20log-cu.gif
90:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:53:52 RlkwILIb
>>88
俺が嫌なのは、
レスポールみたいに自分で作ったギターじゃないのに、
自分が全部作ったと嘘を平然と広めて手柄を独占しようとする輩がいることだな。
正直にギブソンに作ってもらったと何故言わないのか。
91:49
10/06/03 21:59:44 Xb0yFnvK
>>89
おお！スゲェ！d(^^
ギブソンの創始者、Orville Gibsonさんはフラット・マンドリンを考案した（―そうだ。いや疑わしく思えてきたｗ）。
（ちなみにOrvilleはギブソンの廉価ブランドとして一時期日本でも流行ったから、なつかしい人もいるよね）
フラット・マンドリンて、「バイオリン・マンドリン」だよなあｗ
でもまあ、こういう人が歴史を進めてゆくんだとも思うね。既存のものを発展・進化させて。
Ibanez（これは異論あるまい）、ヤマハ、K.ヤイリ近年機種みたいに、
今後はオリジナリティを前面に押し出してゆかんと、いずれ中国ギターに駆逐されて国産は滅ぶぜ？
国内・海外を問わず、「トーカイのレスポールって本家じゃないもんね」と言われたら痛いぜ？Σ三三三(o≧_≦)oｽﾞｻﾞｻﾞッ☆
アメ公はヘッド・ロゴにさえこだわるのに、なぜ日本人はコピーが好きなんだろう？
92:ドレミファ名無シド
10/06/03 22:00:58 RlkwILIb
アメリカがハワイを併合した20世紀初頭から
アメリカでは、ハワイの自国領であることを国民に洗脳するために
積極的にハワイアンミュージックを広めていった。
その過程でスティールギターが広まり、やがてエレクトリック化した。
それが1930年代までの出来事。
その後、スパニッシュスタイルの抱いて弾くギターの人気が再び高まり、
それによってエレキギターの形も、
膝の上に乗せるラップスティールから、抱えて弾くスパニッシュ形に移行した。
テレキャスターもレスポールも、単にラップスティールをスパニッシュスタイルに変えただけで
これといった発明品ではなかった。
93:ドレミファ名無シド
10/06/03 22:08:36 RlkwILIb
>>91
19世紀のヨーロッパの楽器をみると、今では想像もつかない装飾のきれいながっきがあるし
形状も竪琴のようなギターもある。
オービル・ギブソンもいろんなところからヒントを得て楽器を作ってただろうね。
エジソン以降、ことさら発明者がクローズアップされがちな世論が出来てしまったが、
工芸品や工業製品の世界は、既存の物の改良発展の歴史だよ。
どういうアイデアを加えるかで独自性があるように見せるか、見せ方の問題だよね。
94:49
10/06/03 22:16:04 Xb0yFnvK
>>92
ES-335の「S」って、スパニッシュ・ギターの略なんだよね（北山修さんの本より）。
つまり、それだけスティールギターが流行ってて（考えてみりゃ、スティールの頭文字だって「S」だｗ）、
我々が通常いうネック＋ボディのギターはわざわざ言及せんと誤解される恐れがあったわけだ。
（スパニッシュ・ギターがナイロン弦のアコギ＝クラシックギターでないことは注意）
スティール・ギターは通常スライド・バーを用いて、スライド・ギターとして演奏する（アコギ・エレキ共に）。
ブルースのスライド奏法（ボトルネック奏法とも）とハワイアンの関係は、今のところ証明されていない。
電化は、音量の増大という19世紀以来の課題の結果として、必ず考案される運命にあった。
一方、アコギも音量の増大という宿命から、ボディの巨大化の歴史をたどった。
その結果、ドレッドノートやジャンボが生まれたわけで、逆に小型ギターはマイナー化していった。
でも、電化技術が進んだ結果、「ボディ大きくなくたっていいじゃん、【弦鳴り】でも！」という考え方も出てきた。
今、アリアが「19century」を出し、ヤイリ・ヘッドウェイがニューヨーカーを出す理由も、ここにあるかも知れない。
今時「エレキは不良！」というオバサンは希少化したと思われるが（うちの親でラスト世代だろうｗ）、
エレキの技術的進化が一方でアコギの自由度を拡張した、とも言える。
ニューヨーカーでも、ピックアップ着ければコンサート会場でも使えるわけで。
むしろ、アコギのボディの大きさは音色を決定する要因と考えるべきだろう。
将来、Boss「Acoustic Simulator」みたいなエフェクターが発達したらエレアコは滅亡するかも知れんけど。
でもまあ、純粋なアコギが滅びることは無いよ。やっぱ弾いてて心地よいもん。
95:ドレミファ名無シド
10/06/03 22:27:24 RlkwILIb
>>94
もともとはハワイアンギターと呼ばれてたから、スパニッシュをSで区別出来たんだろうね。
アコギの大音量化時代はハワイアンスタイルの時代から始まってて、
当時の代表作が総金属製のリゾネーターギター。
普通のアコギよりずっと音が大きい。
これは当時のアールデコの風潮（エンパイアステートビルとか）ともリンクしていて、
金属を使った未来的な装飾デザインが人気の秘訣だった。
膝の上に置いて弾くハワイアンスタイルなら、金属で重くても良かったんだが、
抱えて弾くとなると、重くて、しかも冬は冷たくて不便だったので自然に廃れてしまったんだ。
96:49
10/06/03 22:31:03 Xb0yFnvK
マンドリンは、ボディ形状で大略３種類ある。
１．バックの円いマンドリン（ナポリ式、BOWL-BACK、ROUNDとも）
２．フラット・マンドリン（北米式）
３．バンドリン（BANDOLIM、ブラジル式フラット・マンドリン、トップ・バックが並行な板で構成）
でも、このいずれかが他を圧倒し、滅びることは無かった。
１．は日本で最もポピュラーで、合奏団が発達したためか、音量の問題はさほど深刻にはならなかった。
２．と３．は、そんなに大人数で合奏することは無く、カントリーやショーロの楽器として今も人気だ。
音色の明白な違いもあるしな。
鉄弦のアコギは、ドレッド・ジャンボが音量で他を圧倒し、ニューヨーカーでさえ滅亡寸前になった（いえ、事実確認はしてません）。
でも、OOOは一般的な形状として、少なくとも日本ではジャンボよりメジャーだし、
マーチンのOO（ダブルオー）やO（シングルオー）も完全に滅亡し去ったわけでもなかった。
これは、やっぱり、古い形のギターにはデカいギターには無い魅力があると思う人が常にいたってことでしょう。
（ちなみに、同名ブランドの社長であるBadenさんによると、アメリカでも人気なのはドレッドとオーディトリアムで、売上？出荷数？の80％を占めるとか）
もう「音量の悪魔」から解放されたわけだからさ、また小さい形状のギターに関心が向かっても好いと思うんだよね。
今、アメリカ人ルシアーが最も好む形はジャンボとオーディトリアムなんだそうです。
たぶん、ルシアーとしても、弾く人にしても、ドレッドより微妙な差が出しやすいから、双方たのしいんじゃないかな？
97:ドレミファ名無シド
10/06/03 22:41:00 RlkwILIb
>>96
ギターの鉄弦化そのものが音量増大の目的だっただろうが、
その中でも音色の魅力が広く受け入れられたってことがあるね。
それまでのガットギターはナイロン弦化する方向で生き残ったが、
独自の音色は今でも守られてる。
音量はエレクトリック化の進化で問題ではなくなったので、
小型ギターの音色や弾き心地の良さが再び脚光をあびるようになったのは良い傾向だと思う。
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5394日前に更新/267 KB
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