バンドにベースっていらなくね？

バンドにベースってい ..

708:ドレミファ名無シド
10/11/24 22:18:40 DFAe8DSR
>>705
今ごろ気づいたの？
おれ４０歳だけど１４歳の時には気づいてたよ
60年代70年代の歌謡曲の音楽性には

709:ドレミファ名無シド
10/11/24 22:25:35 FkTaiP91
気づいてたよ（ｷﾘｯ

710:ドレミファ名無シド
10/11/24 22:38:26 5WkqL0aK
ダン池田のフルバンドみたいなのをバックに歌ってた
イメージ。今はカラオケやヒドイのになると口パク

711:ドレミファ名無シド
10/11/25 04:44:23 cF2V7uvb
ヒドイのになると、って
もう口パクのほうが大多数だろ。
でも洋楽のプロモーション来日とかは
昔から口パクだったな。

712:ドレミファ名無シド
10/11/25 05:36:22 Gk8FBua+
60年代70年代の歌謡曲が優れているのは
サウンドなんだよ　そうとう人件費かけて製作してる。
人件費つっても1人あたりのギャラなんか安いもんだろうけど
多くの人が関わって曲を作ってる。
昔ってそのあたりのコスト意識って今より全然ゆるいものだったから
結構ぜいたくにやってるんだよ
だからキャンディーズにしてもピンクレディーにしても
ピーナッツにしてもフィンガー５にしても相当なモノになってる

713:ドレミファ名無シド
10/11/25 05:37:47 Gk8FBua+
もっというとアマチュアリズムが入りこむすきがなかったんだよ
プロの仕事なわけ。それがバンドブームあたりになると
全部がアマチュア臭くなって（詞も曲もね）聴けたもんじゃない
ものが多くなっちまったわけだ

714:ドレミファ名無シド
10/11/25 05:38:39 Gk8FBua+
フランク永井の曲なんてサウンドがすごいからな
びっくりするぐらいかっこいい

715:↑
10/11/25 13:04:36 tUKDfT4O
聞く耳もたずの独り言を垂れ流す様で
昨日より長文だったらしく３分割で３連投は
上で音外してるとか訳わからんこと抜かしてたおっさんと同一人物だな

ムキになってベースの話をするつもりはないらしい

716:ドレミファ名無シド
10/11/25 15:57:09 27Zw67oi
ベース聞こえないって特定の周波数が聞こえない症状の人だね。
そうゆう人がやらないと出来ない曲ってのもあるんだろうな。
ベースなくても成り立つグループの形式もある。
カシマシ娘。とか

717:ドレミファ名無シド
10/11/25 19:18:47 9Nd4snKQ
ベース聞こえない人って、ギターの耳コピなんて絶対できないだろうね。

718:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:10:41 +8JkaMLn
ロック＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞歌謡曲

719:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:16:28 +8JkaMLn
音楽も科学技術と一緒でだんだん進歩している
1950年→1960年→1970年→1980年→1990年→2000年→2010年の方が昔より良くなっている訳で｡
何度もキャンディーズの話しているおっさんは､そこで進歩が止まっているんだよｗ
歌謡曲は興味ないが､AKB48の方が上手いしプロっぽい｡
グループ内でも競争に次ぐ競争でプロッフェショナルに鍛えられているわ｡

720:ドレミファ名無シド
10/11/25 22:32:02 Pyl2b3vH
昔はガキのお遊戯みたいな調子っパズレな歌が多いからな
きっとのどかな時代だったんだろう

721:ドレミファ名無シド
10/11/25 23:54:47 r2qN9Pkv
むしろベースバカうるさいんで少し控えめにしたら良いと思うことが多い

722:ドレミファ名無シド
10/11/26 01:16:41 9ke4NwHl
>>719
>何度もキャンディーズの話しているおっさんは、そこで進歩が止まっているんだよｗ

そのキャンディーズのおっさんはお前だろｗ

723:ドレミファ名無シド
10/11/26 02:16:52 EqpQtdtZ
ベースが聞こえないって人も、ベースを抜くと違いが分かる人がほとんど。
イコライザー付いてる再生機で低音をゼロにすればベースの大切さがわかる

724:ドレミファ名無シド
10/11/26 11:34:32 IE9LAa6e
>>719
いかにもゆとり発想だな。クラッシックは進化
の初期だから原子人みたいなもんなんだね

725:ドレミファ名無シド
10/11/26 19:47:42 kt0d78QC
楽作板とは思えない程の低レベルな会話

726:ドレミファ名無シド
10/11/26 19:58:47 zl+7goVx
いや楽作ってレベル低いじゃん

727:ドレミファ名無シド
10/11/26 21:47:24 DLUMwDtA
>>716
ギターとベースがオクターブで同じ音弾いてると、
ベースがよく聴き取れないんだけど、
俺は耳が異常なの？

728:ドレミファ名無シド
10/11/26 22:09:58 mvY0vLG0
>>726
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）

729:ドレミファ名無シド
10/11/26 22:49:43 vUbjgla1
>>727
聞いてオクターブ・ユニゾンって判るんだったらいいじゃん。
何か問題でも？

730:ドレミファ名無シド
10/11/26 23:09:43 XB8Yntwk
>>727
それ以前にIDがドラム。

731:ドレミファ名無シド
10/11/27 00:20:26 Mz3tvfAN
>>727
＞オクターブで同じ音弾いてる

聞き取れてるやんけ！
とか突っ込んだらええのんか？

732:ドレミファ名無シド
10/11/27 00:55:45 N0fcDz+O
ちゃうちゃう。
スタジオで、ギターのメロディはっきりとわかる。
んでベースのメロディはよくわからない。
（低音感があるのでベースが鳴ってる事はわかる）
ベースに聞くと「オクターブだから」という答え。

でお前らはオクターブでも、ギターとベース、両方のメロディを
聞き分けられるの？

733:ドレミファ名無シド
10/11/27 01:19:39 k34OydPC
>>732
ベースありとベースなしで録音して、いらないと思うならいらないんじゃね？

一言でベースって言っても、
・低音出すため
・ギターとドラムの間を埋めるため
・ボーカルとドラムの間を埋めるため
・バンドの中心として色を出すため（ほとんどスラップ系だけど）
とか役割がバラバラだし

っていうか、ベースに何も求めてないんなら最初からメンバーに入れなきゃいいのに(^^;)

734:ドレミファ名無シド
10/11/27 01:21:11 RDaiHmnv
>>732
というかなんで聴き分けられないの？
意味が不明なんだが･･･オクターブであることはわかってるんだろ？
たとえ分化して聴こえないという意味でも、お前が聴いてるそのメロディは「ギター+ベース」の混ざったメロディであって
お前が「ギターのメロディが聴こえてる」というの自体が既に勘違いなんだが

735:ドレミファ名無シド
10/11/27 01:39:59 N0fcDz+O
>>733
俺は>>1じゃないよ

>>734
そう。
分化して聞こえない、という意味。

736:ドレミファ名無シド
10/11/27 01:51:08 RDaiHmnv
>>735
なるほど分化してないのか
じゃあその聴いている音は、「ギターのメロディ」だし「ベースのメロディ」とも言えるが
「ギターだけのメロディ」ではないし「ベースだけのメロディ」でもなく
一番正しいのは「ギターとベースの混じったメロディ」って事やね

737:ドレミファ名無シド
10/11/27 14:57:07 J6DAsxsK
>>719
前日に言ってることと違うじゃねえかｗ

URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

738:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:59:59 9dimzNia
>>735
もしかしてギターとベースの息がすごく合ってるいいコンビなのかも。
ピッキングのタイミングの微妙な差とかも感じられないわけでしょ。

739:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:03:30 FEwJ/2df
>>735
スタジオ限定なら、安物のベーアンでモワモワしたショッペー音しか鳴らないとか

740:ドレミファ名無シド
10/11/29 04:25:29 +YRVE3p0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ベースなしINメタル

741:ドレミファ名無シド
10/12/02 15:27:34 jW6vipbT
ドラムをたたいている人で、バンドにベースが必要無いって思っている人は
居るのかな？
ベースが必要無いって言ってるのはギター弾きじゃないのか？
同じ弦楽器で、変な対抗意識があったりして。

742:ドレミファ名無シド
10/12/02 16:11:30 2CXuToGk
疎まれて浮いてるギター弾きが、外に責任転嫁する場所を探してるだけ
自分の下手くそなピロピロに原因があることに気付いてない

743:ドレミファ名無シド
10/12/02 19:04:25 ExsnRhlP
このおっさん達のバンドのベースの音ががカッコイイと思うぞ。
外見はあれなんだが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

744:ドレミファ名無シド
10/12/02 19:04:26 Myw8wNRf
>>741
確かにドラマーではいないだろうな。
ベースラインと一体化してビートをつくりあげる楽器だからな。

745:ドレミファ名無シド
10/12/02 22:45:39 /6HzNI0b
いやいや。ドラマーでもピロピロのごとく
チャイナにスプラッシュにと周囲気にせずうるさくやってる奴いるよ。
そいつらから言わせりゃ
「バンドにドラム以外っていらなくね？」
だよ。

746:ドレミファ名無シド
10/12/02 23:32:29 0QeNcDfJ
録音して自分らの実力を確認できない奴に限って余計な事をしたがる
どのパートでも

747:ドレミファ名無シド
10/12/03 11:05:28 6yt2mQli
まぁでもギターが一番はた迷惑でピロピロなのには変わりない
ましてやベース名指しで言うなんてアホは自分のバンドの音も聴けてないレベル

ちなみにドラムのドカ厨はギターが要らないと言う
ベースのゴリ厨は周りを大して聴いてない癖にみんな必要じゃね？と抜かす(たまにボーカル要らないと言う)
ボーカルのスイ厨はバンドに頼りながらバンドサウンド要らないと言う

748:ドレミファ名無シド
10/12/12 11:54:03 z4A7/D5E
メタルにベースは要る？

749:ドレミファ名無シド
10/12/13 03:54:13 HC5wFbkB
メタルなら絶対必要だろ
なんでそんな事聞く？

750:ドレミファ名無シド
10/12/13 05:24:22 OJeYLBuz
656 ：ドレミファ名無シド：2010/12/06(月) 04:39:37 ID:aN4j7/Vf
耳コピが困難な人
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50

751:ドレミファ名無シド
10/12/31 16:13:36 TKYKR1NM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バンドでなにぬくかってなるとギターだな

752:ドレミファ名無シド
10/12/31 16:21:52 HMzTne4S
>>748
無いに越したことはない

753:ドレミファ名無シド
11/01/01 02:16:14 of+fAZVu
このスレこそ（ｒｙ

754:ドレミファ名無シド
11/01/01 18:40:24 /F/HAYnZ
プリンスのヒット曲にはベース入ってないの多いな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

755:ドレミファ名無シド
11/01/06 23:26:54 NqPh5HkL
ベースギターよりピアノの方が低音域広いからな
キーボーディストの左手こそベースの王道

756:ドレミファ名無シド
11/01/07 01:22:49 VOJIy605
>>754
このころのプリンスは大好きだが、８０ｓはベースが不遇の時代だね。
DX-7の軽いベースが全盛のころだし、LinDrumのビートとVocalを前に出す為に
あえてやってるよね。
で、80s前後のプリンスは結構ベースが入っていて、普通のFunkだよな。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

757:ドレミファ名無シド
11/01/08 21:51:04 Dd21HRtF
というかプリンスは曲にあえばどんな表現手段も選ぶ。
ベースレスの曲もあるが、ベースのかっこいい曲もある。
まあレボリューションの頃はベースしょぼい気もするが。
ブラウンマークがあまりパッとしない奴だったし。

758:ドレミファ名無シド
11/01/21 00:14:21 SIPQ3Isx
【20W】ちっこいチューブアンプ　31台目【5W】
137 ：ドレミファ名無シド：2011/01/20(木) 21:59:08 ID:LVJqRZr0
ベースの音質なんて誰も気にしてないし、適当なボリュームで鳴ってればそれでいいよ。
ボンボンゴリゴリとやたらウザイの勘弁な。フィル・ライノットみたいなの。

759:ドレミファ名無シド
11/02/12 20:00:47 WB8zfTSH
age

760:ドレミファ名無シド
11/02/12 22:26:55 5itmv5bf
まあベースはそこらの酔っぱらいのおっさんにマイクでボンボン言わせてそれを
オクターバーで1オクターブ落としてフェイザーとかかけたらそれなりになるよ

761:ドレミファ名無シド
11/02/12 23:08:18 gRNOMRDk
耳が悪いとそういうレベルの人もいるだろうね

762:ドレミファ名無シド
11/02/13 00:34:29 zvc462f4
いや事実を言ったまでだよ
そんなのと代わり映えしないベーシストが多いってことだ
もちろん優秀な人は優秀だけどさ
往々にしてベーシストは自己評価が高すぎる
たいして凄いこと出来てないのに凄いことやってるつもりになってるというか思い込みが激しい

763:ドレミファ名無シド
11/02/13 00:55:08 Saam7mq1
そんなんベースに限ったこっちゃない

764:ドレミファ名無シド
11/02/13 01:10:56 zvc462f4
レベルが低いやつをみると底なしだろ
最低限出来なきゃいけないテクニックすら怪しい

765:ドレミファ名無シド
11/02/13 08:42:47 CpLEoV+y
自己評価が高すぎるといえば、まずボーカル
次いでギタリストにも己を知らない奴が多い

まあ、ID:zvc462f4ことスレ主も上げたり下げたり大変だな、と

766:ドレミファ名無シド
11/03/09 12:02:15.86 JSbTrNLI
最近、流行の曲（K-POP等）聴いてるとギターの方がいらない気がする・・・

767:ドレミファ名無シド
11/03/09 12:27:26.28 nXMvhjsG
エレクトリックベースが無くてもなんらかの形でベース・パートは必要だが、ギターは無きゃ無いでいいもんな。

768:ドレミファ名無シド
11/03/09 12:49:05.54 g1ablNiS
モーモールルギャバンとかな

769:ドレミファ名無シド
11/03/09 12:52:45.86 jVmjhEcv
>>760

なるほど
意外とそんなもんかもな

770:HAB
11/03/09 12:53:56.03 tJ0fvKRL
バンドにもよるんでしょうが
Beatlesはbassなしでは魅力50％強ダウン…

考えてる人はステキなチェーンでプレイしてると思います。

771:ドレミファ名無シド
11/03/09 12:59:17.33 3qYCw9vW
ジャズのベースのほうが要らんな。
ハッキリしない音程でどんな曲にも４分音符ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ

772:ドレミファ名無シド
11/03/09 13:15:11.36 3nEQ88jH
中途半端なベースシトはいてもドラムの邪魔するだけ

773:ドレミファ名無シド
11/03/09 15:24:38.86 JSbTrNLI
中途半端なドラムはいてもベースの邪魔するだけ

774:ドレミファ名無シド
11/03/09 15:25:22.62 JSbTrNLI
そして中途半端なギターはバンドの邪魔するだけｗ

775:ドレミファ名無シド
11/03/09 18:02:28.12 RxWX3izK
邪魔しないヴォーカルは希少。

776:ドレミファ名無シド
11/03/10 11:53:25.26 loiIl9+n
>>770
例えばサムシングのベースを無難なルート弾きに
すげ替えたら曲そのものが台無しになるもんな。

777:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:16:04.35 XdP/XIRB
ベースのいないレッチリ

778:ドレミファ名無シド
11/03/24 06:26:32.56 jhgMcy2Q
ベースなしでかっこいい曲もあるよヒップホップだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

779:ドレミファ名無シド
11/03/24 11:30:56.50 eXj94T/S
>>760
たしかに

780:ドレミファ名無シド
11/03/24 12:27:04.29 GIToVVJ8
>>778
バックのずっとループされてる男性ハミング（スティーヴィーワンダーっぽいな）
をベース音に置き換えるとアレンジがわかりやすい。
HipHopはバスドラの音程も計算されていてやたら音量も大きい。
曲の調性が単純だから単音のベース音でまかなえることを考えるとこれもベース音と言える。

781:ドレミファ名無シド
11/03/24 13:13:52.90 8UmFkcYG
ベースはかっこいいよ

782:ドレミファ名無シド
11/03/24 19:13:30.61 8UmFkcYG
頭では聴こえないけど心では聴こえてるからベースもバスドラも要る。

783:ドレミファ名無シド
11/03/25 00:33:03.06 8/MEP6xX
>>760
おっしゃる通りだす

784:ドレミファ名無シド
11/03/26 09:07:17.08 5bGhXN4T
>>760
まあね

785:ドレミファ名無シド
11/03/27 09:11:35.78 LdFVu56P
>>760
まあ違和感なく意外と聴けるかもな

786:ドレミファ名無シド
11/03/27 23:50:46.35 E82hvTdE
ベースは打ち込みで十分足りる。
ギターはなかなかそうはいかない。
ベースを過剰に擁護する奴はシッタカ素人w

787:ドレミファ名無シド
11/03/28 05:49:38.32 gZ9ZU7PM
っていうか最近の曲じゃギターの出番ほとんどなしｗ
打ち込み以前の問題だよｗ

788:ドレミファ名無シド
11/03/28 09:44:07.50 J0hCTZog
>>786
そりゃ、打ち込みで足りるような楽曲ならそれでいいだろw

789:ドレミファ名無シド
11/03/28 10:30:25.83 vg8fQAMY
>>786
ボーカロイドでヴォーカルは必要なくなった。
とか本気で言っちゃう人？

790:ドレミファ名無シド
11/03/28 10:55:21.17 ZyNOk4/V
人間だけが出来るグルーヴみたいなものがあるから機械じゃ出来ないんじゃないの？

791:ドレミファ名無シド
11/03/28 11:13:45.81 8kORvM35
一音一音細かく音色とかズレとか設定してけばできるんだろうけど
そこまでやるなら人間が弾いた方が早いし安い

792:ドレミファ名無シド
11/03/28 11:32:01.20 cOWWvJq3
人間と変わらないノリは出せるよ
要はギターなどのメロディー楽器がまだ音色などで問題がある

793:ドレミファ名無シド
11/03/28 16:46:23.21 FPJHAx8c
リフしか弾かないギターや、メロ弾くベースもあるだろ。
ドラムでメロやる様なレアケースと違うし。

794:ドレミファ名無シド
11/03/29 06:05:45.38 69bxhtiC
>>792
ドラムとアイコンタクトしてキメのタイミングを合わせるのが機械にできるかw

795:ドレミファ名無シド
11/03/29 10:36:35.29 DPGFQ/wc
ライブならともかく
録音作品なら必要ないだろ

796:ドレミファ名無シド
11/03/29 13:44:12.01 7jQNzTii
>>794

特異な例を持ち出すんじゃねーよ
そんなこというなら機械じゃなきゃ無理なことのほうが挙げればキリがない

797:ドレミファ名無シド
11/03/29 14:15:34.56 A8RxF3V8
なんか「ベースは必要か」じゃなくて
「ベースは打ち込みで十分か」って話になってんな。
「ベースは必要」で議論終了したの？

798:ドレミファ名無シド
11/03/29 14:18:14.78 tCEChHAe
>>797
いやいや俺はいらないと思ってるよ。

799:ドレミファ名無シド
11/03/29 14:21:20.40 N6Luod7d
議論する余地も無く必要だろ。
ソリッドベースにしろアコースティックベースにしろシンセベースにせよ、
ベースという役割を果たす楽器がなければバンドは成り立たない。

800:ドレミファ名無シド
11/03/29 14:23:50.57 cZTXSOOx
人間独自?のあたたかみがなくなっちゃう

801:ドレミファ名無シド
11/03/29 14:46:36.13 A8RxF3V8
>>798
シンプルに聞いてみよう。
それはなぜ？

802:ドレミファ名無シド
11/03/29 15:11:57.91 8IQ1u7s+
理論なしで打ち込みやってるとベースが一番大事だと本気で思う
どんな滅茶苦茶な和音でもベース様が主音を聞かせてくれる
バンドになくても良いって事はないね
打ち込み？全パート打ち込みでおk

803:ドレミファ名無シド
11/03/29 16:13:29.37 N6Luod7d
別に打ち込みのベースで問題ないとは思うけど、
打ち込みに比べれば人が弾いたベースの方が表現力が勝ることは間違いない。

打ち込みで十分、ベーシストに弾かせるベースは二十分ってとこじゃないか？

804:ドレミファ名無シド
11/03/29 17:05:45.69 bMjEtqAX
いらないって言う奴はさっさとベース無しのカッコいいバンドの動画貼れよ

805:ドレミファ名無シド
11/03/29 17:19:41.58 g4Pk7e+J
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

806:ドレミファ名無シド
11/03/29 17:29:17.96 Z6YCbixg
Shugo Tokumaru - Rum Hee (Live)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

まあ、ベース無しの音楽もある、というだけで
普通のバンドにはベースが必要だよ

807:ドレミファ名無シド
11/03/29 17:40:49.45 g4Pk7e+J
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

808:ドレミファ名無シド
11/03/29 18:34:43.52 N6Luod7d
そんなこと言い始めたらギターだってドラムだってシンセだって
ヴォーカルだって要らなくなるしな。

そのパートが無い音楽があるからそのパートの楽器は必要ないって考え方は
間違ってると言わざるを得ない。

809:ドレミファ名無シド
11/03/29 20:03:20.10 g4Pk7e+J
ベースギターである必然性はそんなにないって話じゃないの

810:ドレミファ名無シド
11/03/29 20:04:43.46 g4Pk7e+J
なんてことはないね、深読みだったスマンｗ
主はただのアホか

811:ドレミファ名無シド
11/03/29 21:26:29.64 7jQNzTii
>>808
だから将来的には打ち込みで全部問題なくなるだろうよ
今とりあえず音色などで遜色が無くなってきたのがベースやドラムだよ
ギターはまだ似ても似つかないな
要するに人間が演奏する必要性やアドバンテージってのが徐々に薄れてくるのは当たり前
科学は発展する一方なんだからそんなことを否定してどうなる？
出来るようになるに決まってんだろ
要するに人間が演奏するアドバンテージってのは「自分自身が楽しめる」って以外に何も残らんよ
ロマンチックなことを語ったところでどうなんのよ？

812:ドレミファ名無シド
11/03/29 21:38:52.88 Xe97clCI
ドアーズばりに鍵盤がベースパート弾いてるから
ベースはいるけどベーシストはイラネ

813:ドレミファ名無シド
11/03/29 21:40:53.99 3SJLI7TG
>>811
「21世紀の食事は全て、完璧な栄養を配合した丸薬になる！」
と、1970年頃の少年向け雑誌が煽っていたがw

この間、NHKの教育でやってた番組ではYMOが出てきて
「機械の演奏は人間の演奏にはかなわない」と言って
30年前の自分達を自己批判してたがw

中途半端に打ち込みとかDTMやってる奴に限って
限界を理解できずに、夢を見ちゃうんだろうなあ

814:ドレミファ名無シド
11/03/29 22:00:52.16 DPGFQ/wc
70年代の少年だったオレは
21世紀になったら毎食後丸薬を飲まなきゃならなくなった。

815:ドレミファ名無シド
11/03/29 22:33:14.63 cZTXSOOx
人間が弾いてる音楽聴いた方が楽しいじゃん。

816:ドレミファ名無シド
11/03/29 23:25:02.75 N6Luod7d
全く同じ音源でも「完全打ち込みによって作られた音源です」
って書かれてるより「熟練の奏者達の演奏による音源です」
って書かれてた方が俺は買いたくなるな。

「ロマンチックなことを語ったところでどうなんのよ？」
って言われようと、俺は音楽にロマンを求めたい。

817:ドレミファ名無シド
11/03/29 23:40:02.79 8IQ1u7s+
打ち込みで問題なくなるというが、
奏者がいるなら弾いた方が楽だろう
音楽は奏でてこそとも思うし

818:ドレミファ名無シド
11/03/30 00:00:06.64 v0BJsVqy
打ち込みも面白いぜテクノとか

819:ドレミファ名無シド
11/03/30 00:28:45.46 169j86bB
最近はギターも結構音源で再現できるようになってるよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

820:ドレミファ名無シド
11/03/30 01:26:26.71 B3WFf6bY
まあコミュニケーションツールでもあるしね楽器って。
アマはもちろん、プロでもライブとかさ。
多分なくならないよ。

821:ドレミファ名無シド
11/03/30 02:14:00.10 rYiAhCD5
>>819
すげえなこれ！
ギタリストだったらギターで弾いた方が簡単だけどなｗ
ギターならではの、音色をリアルタイムでコントロールしながら弾くってのとはちょっと違うけどね
まあライヴだとギターってやっぱりカッコいいんだよな

822:ドレミファ名無シド
11/03/30 03:50:21.04 hxGGy9J4
>>813
YMOの場合、一周して生演奏の良さを再認識してるだけだろ？
要するにそんなもんは個人的な主観的な話に過ぎないわけでさ
俺はYMO世代だからもちろん当時ハマってたりもしたが生演奏する彼らには丸で興味ないよ
自分たちの付加価値的なものを読み間違えてるとしか思えないね
まあ個人的に生演奏を楽しみたいなら別に勝手にやりゃあ良いけどさ

823:ドレミファ名無シド
11/03/30 03:59:30.46 hxGGy9J4
>>819
まあかなりなもんだね
まあメタルギターはある意味そもそもキーボード的だからな
特にヴァイ以降は

824:ドレミファ名無シド
11/03/30 05:48:57.85 ok3AAf2i
ドラムが生ならベースも生がいい
ドラムが打ち込みならどっちでも構わんが

825:ドレミファ名無シド
11/03/30 13:09:26.01 hxGGy9J4
要するにどんなに技術が向上しても機械を認めないんだろ？
偏屈なじじいばっかだな

826:ドレミファ名無シド
11/03/30 14:19:36.42 TKQ9Hkny
打ち込みが良いとか悪いとかいう話はスレ違いなんでお引き取りください
ここはベース音が聞こえない人のための隔離スレです

827:ドレミファ名無シド
11/03/30 15:43:54.91 169j86bB
機械は機械、人は人で別物って言ってるのに聞き入れない偏屈な若者もいる気がするけど

828:ドレミファ名無シド
11/03/30 21:16:47.36 rYiAhCD5
ライヴで人に合わせて機械が演奏するのはまだ先のことだね

829:ドレミファ名無シド
11/03/30 21:25:55.60 eAZjjGR2
ライブで打ちこみってラーメン屋でカップラーメン食わされる気分

830:ドレミファ名無シド
11/03/30 22:57:21.87 lweyHfmS
ライブなら少なくともベースアンプの音は聴こえるはず。
よって、>>1はライブの話はしていない。
「ライブで...」とか語る人はみんなお引き取りください。

831:ドレミファ名無シド
11/03/30 23:52:16.63 0tWIReNW
なにこのすれ

832:ドレミファ名無シド
11/03/31 01:55:20.71 DUsyNlQD
結局、エレベだろうが打ち込みだろうがベースは必要ってことで終了

833:ドレミファ名無シド
11/03/31 02:53:48.93 O8/f8KyR
ベーシストがベースラインを弾くことにもはや必然性が無いというわけだよ
まあ超絶スラップなら価値はあるけどさ
要するに超絶スラップが出来ないようなそもそも価値の無いド下手ベーシストが
自分たちの価値をいくら訴えようが無駄ということ
認めて欲しいならそれが出来るように練習しなきゃダメだ
ベーシストにテクニックを追求する人間はあまり多くない
そもそもの性格が努力嫌いの甘えん坊なのだ

834:ドレミファ名無シド
11/03/31 03:32:46.85 VZ0o2/wo
テクニック＝スラップしか思いつかない時点で
ベースをわかってないのがバレバレなんだよな～

835:ドレミファ名無シド
11/03/31 05:02:31.08 IEidbJAc
>>833
こーゆう事いう奴ってだいたいﾋﾟﾛﾋﾟﾛ厨だよな

836:ドレミファ名無シド
11/03/31 09:36:08.55 sOwpDarE
>>833
ギタリストがギターソロを弾くことにもはや必然性が無いというわけだよ　
まあ超絶早弾きなら価値はあるけどさ　
要するに超絶早弾きが出来ないようなそもそも価値の無いド下手ギタリストが　
自分たちの価値をいくら訴えようが無駄ということ　
認めて欲しいならそれが出来るように練習しなきゃダメだ　
ギタリストにテクニックを追求する人間はあまり多くない　
そもそもの性格が努力嫌いの甘えん坊なのだ　

ボーカリストがメッセージを歌うことにもはや必然性が無いというわけだよ　
まあ超絶シャウトなら価値はあるけどさ　
要するに超絶シャウトが出来ないようなそもそも価値の無いド下手ボーカリストが　
自分たちの価値をいくら訴えようが無駄ということ　
認めて欲しいならそれが出来るように練習しなきゃダメだ　
ボーカリストにテクニックを追求する人間はあまり多くない　
そもそもの性格が努力嫌いの甘えん坊なのだ　

ドラマーがリズムキープをすることにもはや必然性が無いというわけだよ　
まあ超絶フィルインなら価値はあるけどさ　
要するに超絶フィルインが出来ないようなそもそも価値の無いド下手ドラマーが　
自分たちの価値をいくら訴えようが無駄ということ　
認めて欲しいならそれが出来るように練習しなきゃダメだ　
ドラマーにテクニックを追求する人間はあまり多くない　
そもそもの性格が努力嫌いの甘えん坊なのだ　

こうですか？わかりませんｗ

837:ドレミファ名無シド
11/03/31 12:18:07.25 BM3RW7q5
ベースがいきているバンド。
ホルモン　れっちり

838:ドレミファ名無シド
11/03/31 12:29:46.97 qwCkU7Zo
ホルモンのベースは音が小さいし細くてダメ。スラップやるからそういう音作りをしてるんだろうけどギターに負けないようにもっと重低音をきかせた音作りをしたほうがいい。まったく迫力がない。

839:ドレミファ名無シド
11/03/31 12:30:54.67 1QVsGBA0
半端もんがベースやってんだよ。
ギターやりたいけど最初からあきらめたり途中で挫折したりでさ。あと押し付けられてやってるとかな。
可愛そうだからそっとしといてやれよ

840:ドレミファ名無シド
11/03/31 12:33:24.32 sOwpDarE
ポールさん、アンタ半端もんらしいっスよｗｗ

841:ドレミファ名無シド
11/03/31 12:39:54.28 kZr3v4sb
俺は内向的な性格のためギター始めたものの未だにバンド組めずギター歴10年たちました。
まで読んだ。

842:ドレミファ名無シド
11/03/31 13:16:53.20 O8/f8KyR
しかしド下手ベーシストで馴れ合ってなにやってんだろうなｗ

スラップ以外にももちろんベーシストに必要なテクニックってのはあるよ
あるけど大したスラップも出来ないようなガラクタベーシストが
スラップ通り越して語れることじゃねーだろ？って話
おまえはまず手元の「ベーシスト入門(初級編)」を制覇してから生意気な口叩けよみたいなｗ
「グルーヴ？はいはい、君はまだそういうのは早いから運指練習に集中しようね」
って感じ

843:ドレミファ名無シド
11/03/31 13:24:55.56 iSMXthDM
これは>>834の読みが正しそうだ

844:ドレミファ名無シド
11/03/31 13:36:54.39 O8/f8KyR
なんだ？
事実を受け入れたくないド下手ベーシストが馴れ合い連合を強化して
手厳しい意見を排除したい構えか？ｗ

845:ドレミファ名無シド
11/03/31 13:40:22.83 kZr3v4sb
ギター弾きの俺から見るとルートを弾いてバンドの低音を支えるってだけでもベーシストとして充分かっこいいんだが…それが理解出来ないならベースなんて辞めてギターやるんだな。
スレタイどおり必要ないよそんなベース。

846:ドレミファ名無シド
11/03/31 13:52:45.47 O8/f8KyR
ルート弾きだけとかそれに毛がはえた程度で許されるのはあくまで
そのバンドや特定の狭いカテゴリー内だけで通用するものであってな
要するに1個人でみたときに何の価値も無い
大半のベーシストにそれが当てはまるという指摘だよ

847:ドレミファ名無シド
11/03/31 15:05:32.53 kZr3v4sb
スレタイはバンドにおいてベースは必要かって事だからな～。ルートしか弾かなくても多くの人にとってベースは必要。７弦ギターを使おうがダウンチューニングしようがギターがベースの代わりにはならない。

バンドにベースが必要ならベーシストは一個人としても充分必要な存在ではないか？

848:ドレミファ名無シド
11/03/31 15:22:05.01 sOwpDarE
ジャコ兄さん、スラップしなかったらガラクタベーシストらしいでっせｗ

849:ドレミファ名無シド
11/03/31 15:51:20.00 iSMXthDM
>>845
そうそう
でも聴いてて身体が動くようなルート弾きできる人って中々居ないのよね

850:ドレミファ名無シド
11/03/31 15:56:04.12 oZpuu0Q7
あんたの身体の動きが鈍いんじゃないかね

851:ドレミファ名無シド
11/03/31 16:04:17.43 Af3NXze3
手数の多いフレーズとかスラップにしか魅力を見出せない奴は
もっとベースという楽器を学んだほうがいい。

ルート弾きが必要とされる曲で高速スキッピングなんてしてたら
アンサンブル内で浮くだけで、それこそ一個人のベーシストとして何の価値もない。

視野を広げる為にテクニックを磨くことは重要だが、
それをやっている最中のベーシストを笑うな。

半端もんがベースやってるとか言ってる奴に言うことは無い。帰れ。

852:ドレミファ名無シド
11/03/31 16:50:53.16 kZr3v4sb
手数のテクや見た目や機材にしか価値を見いだせない奴はベースに限らず多いわけだが、そういう奴に限って言うことだけは立派にプロ志向だったりする。

バンドやってるとか言わないでもらいたいよね。一生メンバー募集中なんだから。

853:ドレミファ名無シド
11/03/31 17:15:10.71 T4qVGh6/
なんたって世界一有名なベーシストはシド・ヴィシャスだからな
ベース弾きに一番大事なのは技術でも汎用性でもなく個性と存在感なのョ

854:ドレミファ名無シド
11/03/31 17:22:46.52 kZr3v4sb
でもシドよりは上手く弾こてほしいw。存在感無くていいので。

855:ドレミファ名無シド
11/03/31 19:20:18.11 zx5y3Cmw
シドって本当にベース弾いてるの？

856:ドレミファ名無シド
11/03/31 19:28:38.13 z6aaXcqg
いや弾いてません

857:ドレミファ名無シド
11/03/31 20:09:23.77 qwCkU7Zo
いいかお前ら、俺が一流のスタジオミュージシャンから聞いた話だが、ベースを弾く上で一番難しいのがルートを刻む事だって言ってたぞ。スラップだのタッピングだのどんなに凄い技術を身につけたって肝心のルートをしっかり弾くということができなきゃベーシスト失格なんだよ

858:ドレミファ名無シド
11/03/31 20:16:40.88 T4qVGh6/
聞いた話だが

859:ドレミファ名無シド
11/03/31 20:31:40.01 mjmRQk0Z
ルート弾きだけやってろって奴ってやっぱおっさんメタラーなんだろうか

860:ドレミファ名無シド
11/03/31 20:42:37.60 O8/f8KyR
>>851
技巧が未熟なのに大きい口が叩ける世界なんてお前ら周辺のその小さな世界しかねーぞ？
普通なら「大層なことを抜かすから実際聴いてみたらびっくりするぐらい下手だな？」
ってコメントされて終わり
また、ちゃんとしたベーシストにレッスン受けたら
「そういうルート弾きでグルーヴ…とかはもう卒業してちゃんとテクニックを身に付けて行こうね」
って言われることは間違いない

861:ドレミファ名無シド
11/03/31 20:53:06.94 KXgZP1jr
カッコヨケレバイインダヨｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

862:ドレミファ名無シド
11/03/31 21:18:49.66 kZr3v4sb
ルート弾きで一緒にズンズンするのも気持ちいいけど、スラップに合わせて踊り狂いながらカッティングも楽しいよ。

つまりバンドにベースは必要。っていうか重要。

863:ドレミファ名無シド
11/03/31 21:30:25.11 VZ0o2/wo
8分でズンズン刻むだけがルート弾きじゃない。
裏を入れたり経過音を入れたり、弾き手のセンスと技術しだいでいくらでもかっこよくなる。
ルート弾きの名演は古今数多ある。もうちょっといろんな音楽を聴いてみてはどうかな。

864:ドレミファ名無シド
11/03/31 21:38:23.78 Af3NXze3
>>860
このスレで大きい口叩いてるのはもうお前くらいしかいないぞ。
冷静になって一生ROMってろ。

流石にそろそろ真面目に反応するのもめんどくさくなってきたな。

865:ドレミファ名無シド
11/03/31 21:45:58.82 bk7WVZ54
>>860
バンドどころか人と一緒に演奏した事ねーだろｗｗｗｗｗ

866:ドレミファ名無シド
11/03/31 21:51:13.38 kZr3v4sb
そりゃ先生もルート弾きのやり方を教えてくれだの言われたら商売にならんわなw

867:ドレミファ名無シド
11/03/31 23:02:03.42 n+Zeyulm
>>864
ROMる、っつーか
こんなクソスレを立てた本人なんだから必死にもなるわw

868:ドレミファ名無シド
11/03/31 23:14:37.39 o6honpOU
知り合いのプロベーシストが
「８分のルート弾きが一番難しい」って言ってた

アクセント、発音のタイミング、音の長さ、いろいろ気を遣って曲に合わせても
耳の良いエンジニアやミュージシャンじゃないと努力を理解してくれないけど、
手を抜くとばれやすいって。
むしろ動きまくるフレーズの方が楽だとさ。

869:ドレミファ名無シド
11/03/31 23:18:17.09 O8/f8KyR
また下手っぴー同士で大連立組むんだなｗ
まあいいけど、おまえらの「すげえ」や「かっけー」は一般的には通用しないんだぞ？
「かっけールート弾き」とかいっても一般人が聴くとそんなもんは完全スルーだ
仮に打ち込みとすり代わってても誰も気づかないだろうさ

870:ドレミファ名無シド
11/03/31 23:27:56.49 Af3NXze3
流石に馬鹿らしくなってきたから俺は
｢そんなもんは完全スルー｣することに決めたわ。

871:ドレミファ名無シド
11/03/31 23:34:09.05 kZr3v4sb
釣りにしか思えねえw
俺ら明らかに釣られてるよ。だってどう考えても可笑しいだろ？

872:ドレミファ名無シド
11/03/31 23:47:54.87 VZ0o2/wo
釣りなら縦読み仕込んだりわかりやすいボケをかましたり、
どこかに愉快犯らしい余裕があるもんだが、こいつは残念ながら本気みたいだよ。
だって必死だもの。

873:ドレミファ名無シド
11/03/31 23:56:51.28 O8/f8KyR
おまえらって技術に対して逃避的だよなｗ

874:ドレミファ名無シド
11/04/01 00:04:32.89 LqllEB9/
>>873
はがいじだな。久々にほんとの基地外をみた。

875:ドレミファ名無シド
11/04/01 00:06:02.25 V7ZINDLN
まぁこれは誰に対する書き込みでもないただの独り言だが、

俺はベースでスラップもピッキングハーモニクスもタッピングもスキッピングもする。
もちろん曲で求められたら8分ルートも16分ルートも弾く。

あ、残念ながら歯ベースは出来ないな。弦高いからな。

っていうのはただの独り言だ気にすんな。

876:ドレミファ名無シド
11/04/01 00:09:24.51 0z92sYyb
833 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 02:53:48.93 ID:O8/f8KyR
ベーシストがベースラインを弾くことにもはや必然性が無いというわけだよ
まあ超絶スラップなら価値はあるけどさ
要するに超絶スラップが出来ないようなそもそも価値の無いド下手ベーシストが
自分たちの価値をいくら訴えようが無駄ということ
認めて欲しいならそれが出来るように練習しなきゃダメだ
ベーシストにテクニックを追求する人間はあまり多くない
そもそもの性格が努力嫌いの甘えん坊なのだ

842 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 13:16:53.20 ID:O8/f8KyR
しかしド下手ベーシストで馴れ合ってなにやってんだろうなｗ

スラップ以外にももちろんベーシストに必要なテクニックってのはあるよ
あるけど大したスラップも出来ないようなガラクタベーシストが
スラップ通り越して語れることじゃねーだろ？って話
おまえはまず手元の「ベーシスト入門(初級編)」を制覇してから生意気な口叩けよみたいなｗ
「グルーヴ？はいはい、君はまだそういうのは早いから運指練習に集中しようね」
って感じ

844 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 13:36:54.39 ID:O8/f8KyR
なんだ？
事実を受け入れたくないド下手ベーシストが馴れ合い連合を強化して
手厳しい意見を排除したい構えか？ｗ

877:ドレミファ名無シド
11/04/01 00:10:17.32 0z92sYyb
846 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 13:52:45.47 ID:O8/f8KyR
ルート弾きだけとかそれに毛がはえた程度で許されるのはあくまで
そのバンドや特定の狭いカテゴリー内だけで通用するものであってな
要するに1個人でみたときに何の価値も無い
大半のベーシストにそれが当てはまるという指摘だよ

860 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 20:42:37.60 ID:O8/f8KyR
>>851
技巧が未熟なのに大きい口が叩ける世界なんてお前ら周辺のその小さな世界しかねーぞ？
普通なら「大層なことを抜かすから実際聴いてみたらびっくりするぐらい下手だな？」
ってコメントされて終わり
また、ちゃんとしたベーシストにレッスン受けたら
「そういうルート弾きでグルーヴ…とかはもう卒業してちゃんとテクニックを身に付けて行こうね」
って言われることは間違いない

869 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 23:18:17.09 ID:O8/f8KyR
また下手っぴー同士で大連立組むんだなｗ
まあいいけど、おまえらの「すげえ」や「かっけー」は一般的には通用しないんだぞ？
「かっけールート弾き」とかいっても一般人が聴くとそんなもんは完全スルーだ
仮に打ち込みとすり代わってても誰も気づかないだろうさ

873 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 23:56:51.28 ID:O8/f8KyR
おまえらって技術に対して逃避的だよなｗ

878:ドレミファ名無シド
11/04/01 00:28:07.71 ktLUi5It
そうおかしなことを言ってるようには思わないけどな

879:ドレミファ名無シド
11/04/01 00:32:01.62 tYEIgFJe
ベースのことを何も知らずに貶してるのが見え見えで恥ずかしいってことだろ

880:ドレミファ名無シド
11/04/01 00:41:45.58 WAopVLiU
メタルはベースつまんないよな。特にスリップノットなんかは・・・

881:ドレミファ名無シド
11/04/01 01:52:11.70 NsFYMpXz
こんばんは。非常に性格の悪いベーシストさんがおられるようですね。
驚きました。

882:ドレミファ名無シド
11/04/01 02:13:14.04 th/7xbTR
>>836
楽器以外でも改変いけそうだな

883:ドレミファ名無シド
11/04/01 09:09:13.77 H14KlbGo
サッカー選手がインサイドキックをすることにもはや必然性が無いというわけだよ
まあ超絶オーバーヘッドなら価値はあるけどさ

バスケットプレイヤーがレイアップシュートを打つことにもはや(ry
まあ超絶ダンクシュートなら(ry

野球選手がシングルヒットを打つことにもはや(ry
まあ超絶場外ホームランなら(ry

いくらでもできるw

884:ドレミファ名無シド
11/04/01 10:33:39.40 fB3KeA5M
メタル系でもソングライターでバンドリーダーだったりするとベースのテクや音で目立とうとか思わないんだろうな、ニッキーやフィル・ライノットとか。スティーブ・ハリスやジョーイ・ディマイオみたいな自己顕示欲が強そうなのもいるけどｗｗ
テクニック大会みたいなバンドも嫌いじゃないけどｗ

885:ドレミファ名無シド
11/04/01 16:20:32.26 WWyFLTm8
>>880
スリップノットはギターが面白すぎるだけ
とりあえず、ドリームシアターでもやっとけ

楽しめるから

886:ドレミファ名無シド
11/04/01 16:55:33.41 fDbwrppG
日本のバンドに上手い奴はいない。事務所に頼まれて演奏の指導なんかもやってるんだけど武道館を満員にするバンドでも技術は大したことない。

って話をプロベーシストから聞いた。