ジャズマスター　その13【JAZZMASTER】

ジャズマスター　その ..

243:ドレミファ名無シド
10/05/25 11:02:54 5lUDmSFn
>>241
これのUSAのクリーントーンがジャズマスの音って感じするなぁ
歪ませるならなんでもいい気がする（ギターよりペダルの音って感じ）

>>240のは
個体差なのかセッティングによるのか
サステインの違いのほうが気になる

244:ドレミファ名無シド
10/05/25 11:07:34 CDQR7Bx6
JapanのPU変えたものとデフォのUSA比べたのがあるとわかりやすいんだけど。
JapanはPUの構造がそもそも違うのでアンプの出音は違って当たり前。

245:ドレミファ名無シド
10/05/25 11:43:47 5lUDmSFn
＞JapanはPUの構造がそもそも違うので
なにを今さら

246:ドレミファ名無シド
10/05/25 13:19:09 3lOuL2pI
>>243
や、ファズかましたりしてもジャパンの線の細さは変わらないよ。
この辺も好みだけど、歪みもUSAのほうが好きかな。

コステロ曰く「ジャズマスターは歪ませて使うもの」らしい。

247:ドレミファ名無シド
10/05/25 17:48:19 //jr1haB
フェンジャパのピックアップはなんで仕様変更しないのかな

248:ドレミファ名無シド
10/05/25 18:55:06 Mq80TmsO
VSPはたしかPUが普通のJM66と違う。

249:ドレミファ名無シド
10/05/25 19:34:22 /XmahFV9
サーストンモデルはダンカンのアンティ載ってるみたいだが、
>>241の比較動画を参考にしたとして、やはりJAPANよりも
USAの方に近い音が出るんだろうか。

サーストンモデル持っている方、よろしければお教え願います。

250:ドレミファ名無シド
10/05/25 20:04:17 CkxSAr6a
俺はリーモデルの音が気になる

251:ドレミファ名無シド
10/05/25 20:14:08 MBmCH5ie
>>248
VSPはどうなんだろうね
値段分の良さはあるのかな
Jモデルは結構良かったよ
JAPAN純正とは全然違った

252:ドレミファ名無シド
10/05/25 20:26:52 Mq80TmsO
>>249
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

>>250
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

253:ドレミファ名無シド
10/05/25 20:34:30 I/YrikMf
>>251
でも、たしかJモデルもジャパンと同じピックアップだよね。

254:ドレミファ名無シド
10/05/25 20:57:42 CkxSAr6a
>>252
すまん、ありがと

255:ドレミファ名無シド
10/05/25 21:43:25 3lOuL2pI
リーモデルのPUのオリジナルはテレキャスターデラックスのハムバッカーなんだよな。
もともとこの人は自分のジャズマスのほとんどにテレデラのPU載せてる。

この辺とか
URLﾘﾝｸ(www.sonicyouth.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonicyouth.com)

フェンダーじゃないけどFホール付きのチェンバーボディ↓
URLﾘﾝｸ(www.sonicyouth.com)

256:ドレミファ名無シド
10/05/25 22:12:21 BjsMdSYc
>>255
ジャズマス、ボディ容積大きいから
思い切って空洞にするのも効果的かもね。

あとそういえば、リットーのCSムックに
ジャズマスシェイプ＋テレキャス仕様
（バタースコッチブロンドにブラックガードであのブリッジ）
の一本ものが掲載されていて、かっこいい。

257:ドレミファ名無シド
10/05/25 22:20:54 MBmCH5ie
>>253
違うでしょ
音全然違ったし

258:ドレミファ名無シド
10/05/25 23:03:30 Mq80TmsO
オフィシャルHPによると、JG65／VPSはJG66とPU違うらしい。
>アルニコマグネット・ポールピース・ピックアップを搭載した
>ビンテージスペシャル・'65ジャガー。

因みに、ポットはCTS製（ってギタマガに書いてあった）

259:ドレミファ名無シド
10/05/25 23:44:26 Ta4R0uwV
>>258
おまえは初心者に毛が生えた椰子だな。

260:ドレミファ名無シド
10/05/26 00:26:18 8W7BLXd+
初心者ってのは、ＰＵの中身はなんでつか～？　って人のことを言うのでは？

あっそうか、毛が生えてるのか、俺も早く生やしてえ

261:ドレミファ名無シド
10/05/26 01:20:47 +m/XEod0
レトロトーンのHPがForbiddenになってるんだけど
何かあったのか知ってる人いませんか？

262:ドレミファ名無シド
10/05/26 02:08:25 PVdtvCdb
>>261
ホントだ
昨日辺りは普通に見れたのに

263:ドレミファ名無シド
10/05/26 02:43:27 IOln/lbX
>>261
ブログの方に書いてあったが
契約の更新を忘れていて、そうなってるとかなんとか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

264:ドレミファ名無シド
10/05/26 06:15:43 /8WpDfyq
>>257
やっぱり同じみたい
URLﾘﾝｸ(surfguitar101.com)
ブリッジが違うから音も違うのかな。

265:ドレミファ名無シド
10/05/26 09:09:49 PVdtvCdb
>>264
ブリッジでそんなに極端に音が変わるとは思わないな
Japan純正PUで弾いてたの結構前だから何とも言えないけど
極端に言うとJapan純正はフロントでもカリカリでJのはレトロトーンでリワインドしたのと相違無い感じだった
でも抵抗値とか見る限り一緒っぽいな

266:ドレミファ名無シド
10/05/26 11:20:32 yDjM21u5
>>255-256
いつだったかのNAMMショウか何かに、フェンジャパ製のセミホロウジャズマスが参考出品されてたよ。
いつ市販化されるかと待ち焦がれてたらバンプのギターの人に譲渡されたらしい。なんだそりゃ

267:ドレミファ名無シド
10/05/26 20:40:19 +icRww/o
>>255
トレモロとブリッジの間にピックアップあるのが素敵すぎる

268:ドレミファ名無シド
10/05/26 22:49:09 vrGimoiK
初歩的な質問なんですが
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
この２つではどうして1万円もの値段差があるんですか？
PUとかがちがうのでしょうか

269:ドレミファ名無シド
10/05/26 23:12:48 dHdtzu6O
>>268
売り切れてて値段見れないけど、下の方は限定っていうか特注品だから高いんじゃない？
コンペラインの入ったのはカタログに載ってないし。
パーツとかは上と同じだと思うよ。

コンペのは最近、アニメのキャラが使用してるみたいだから人気なのかな。

270:ドレミファ名無シド
10/05/27 00:05:27 G+Bze4PZ
>>269
情報ありがとうございます
参考になりました

271:ドレミファ名無シド
10/05/27 01:06:04 2e4180OQ
と、馬鹿が涙目で申しています

272:ドレミファ名無シド
10/05/27 12:22:41 JMEL21lP
>>268
チャコモデル…か？w
ストーンブリッジは最近便乗してアニメTVのキャラ使用モデルばっか出してるな！
ま、普通にレアっぽい感じでカッコ良いがな…w
でも買うならこっちだな…(￣▽￣)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
値段は約56諭吉だけどな！

273:ドレミファ名無シド
10/05/27 12:54:19 Gh41IxH2
>>272
か・・・かっこいい
色が素敵。

カスタムショップでもコンペの作ってるみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

あと、コンペじゃないけどSonicからもジャズマス発売されたみたい。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

274:ドレミファ名無シド
10/05/27 13:29:14 JMEL21lP
>>273
世界でたった6本のCS製だよ！
確か九州の方の楽器屋だったかな？
CSのHPでギャラリーに載っていた物！
デジマの方が中古だが、まだ安いなぁ？
しかも、シリアルが1じゃないか！

オールドとどっちが良いか悩む所だ…(^_^;)
CSはフレットがミデアムジャンボか…フレットが気にいらないかも！
まぁ、最終的には出音で決まるんだがね！w

275:ドレミファ名無シド
10/05/27 14:15:00 mgsBQ+Eg
なにこいつキモい

276:ドレミファ名無シド
10/05/27 20:31:05 Yy7k358y
retro toneのOctave Screws for ST,JM,JG,MGって1本300円？

277:ドレミファ名無シド
10/05/27 21:02:13 Z9BorDO4
ホームセンターとかでも
同じものが手に入るのでは？

278:ドレミファ名無シド
10/05/27 21:14:08 Yy7k358y
俺そんなこと質問したっけ？

279:ドレミファ名無シド
10/05/27 21:54:38 Z9BorDO4
6本で300円だよ

280:ドレミファ名無シド
10/05/28 06:03:03 UQayM4l9
>>274
６本しかないんだ。知らなかった。
色合いが本当にたまらんです。

オールドも値段にかなり差があって、CSに値段が近いのもあるから迷いますよね。
スペック的に気に入らなくても弾いてみると良かったりしますからねえ。

281:ドレミファ名無シド
10/05/28 16:03:05 YgGfNhD7
ジャズマス手に入れたぜ！！

展示品買ったらまさかのMade in japanだったぜ！！

282:ドレミファ名無シド
10/05/28 18:58:36 UQayM4l9
>>281
おめ！
TOから始まるシリアルだったら2007年～2009年のどれかの年に作られたやつだね。

283:ドレミファ名無シド
10/05/29 01:11:43 guZ2P0SC
282>>
最近のやつもMade in japanもなのか・・・・

てっきりcrafted in japanなのかと・・・

284:ドレミファ名無シド
10/05/29 02:20:16 EVDHNlAv
>>273
Sonicのジャズマスが凄くイイなぁ。
カスタムオーダーだったら、好きな色でマッチングヘッド作ってくれるんだよね･･･

285:ドレミファ名無シド
10/05/30 10:58:41 +PfjlQRS
オーダーのジャズマスならココのもいいぞ

サイケデリズム
URLﾘﾝｸ(www.psychederhythm.com)

286:ドレミファ名無シド
10/05/30 22:46:02 oPVO2m2k
mexico製やUSA製を使ってる人でピックガードを変えた方いますか？
JAPAN製用のピックガードしか見つからないんですが、
アドバイスもらえませんか？
JAPAN製用を買って、穴が合わなければ追加工というのが一般的でしょうか。

287:ドレミファ名無シド
10/05/30 23:42:11 Rm640il/
普通に石場氏で取り寄せてもらったけど…＞ＵＳＡピックガード
９千円くらいした、やっぱ高えな
自分のはパーツ交換されまくりのボロボロ中古64'だが、
店員さんが「これで合うはずですっ…」って渡してくれた62の
ピックガードでネジ穴も問題なく合った

288:ドレミファ名無シド
10/05/31 00:54:26 dV9xH4+K
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
ここら辺のってUSAのだと思うんだけど･･･

289:ドレミファ名無シド
10/06/01 19:07:42 p35kSAGM
ブリッジをTOMに変えたいんやけど
ピックガードのブリッジ穴って加工いるかな？

290:ドレミファ名無シド
10/06/01 22:16:17 xVOkouEq
TOMに変えるという改造をよく聞くけど、184RのTOMってあるのか？
184Rのギターに普通のギブソン用のTOMを乗せたら、ハイフレットの
6弦1弦がかなり高くなりそうだが許容範囲内なのかな？

291:501
10/06/02 00:35:13 TYNjBdpo
>>289
弦落ち対策ならブリッジ交換よりストップバーの方を推すけれどね、
TOM換装なら穴の加工は必要。

292:ドレミファ名無シド
10/06/02 01:18:26 IY3ICpHo
シムでも挟んでネックの仕込み角をつけるだけで
ずいぶん変わると思う。

293:ドレミファ名無シド
10/06/02 01:18:54 YsnxGilx
弦落ちもそうなんですけど、ブリッジが動いてしまうのが
どうしても・・。

ムスタングのサドルに変えて
011、014、018、028、038、048のゲージ張ったら
結構安定するのかなあ。

294:ドレミファ名無シド
10/06/02 01:29:31 TYNjBdpo
>>290
許容範囲かどうかはヒトによっても違うから知らんけれど、
TOM換装はブリッジの高さを上げて弦落ちしないようにテンション稼ぐ
意味合いが強いから当然弦は高くなるよ。

そういうのもあって、ストップバーの方をさっき推した。

295:ドレミファ名無シド
10/06/02 01:55:10 aqknlYx/
>>290
コマの溝の深さをRに合わせて切るんだって

296:ドレミファ名無シド
10/06/02 01:59:31 yqrvzUX8
>>294
＞TOM換装はブリッジの高さを上げて弦落ちしないようにテンション稼ぐ
＞意味合いが強いから当然弦は高くなるよ

お前は何を言っているんだ？
ネックのRよりもブリッジのRがゆるい関係上、
相対的に低音側と高音側の弦が真ん中の弦よりも高くなるけどどうなのって話だろ？
それに対して、その返答はおかしいだろ。

297:ドレミファ名無シド
10/06/02 02:06:48 YsnxGilx
ググッてみたら6,1弦の溝を深くするみたい。

298:ドレミファ名無シド
10/06/03 06:34:01 1/8NWyZX
この間初めてJPNUSAどっちも試奏したんだけど、ジャズマスターって良いギターだな。どっちも
USAの方が図太い音が出たし好みではあったけど、JPNのキラキラしたクリーンもたまらん。歪みは物足りなかったけど、まあエフェクター次第だし
唯一MEXだけ試奏できなかったのよね。メキシカンジャズマスの音聴いてみたいぜ

299:ドレミファ名無シド
10/06/03 09:30:55 iRXqaCG3
>>293
どう考えても
さきにそっちを試すべきだと思うがｗ

300:ドレミファ名無シド
10/06/03 19:13:53 xrv65qg6
ポット交換したいんだが、ミリ規格のCTS1Mのポットってないのかな？

Allpartsの

301:300
10/06/03 19:15:21 xrv65qg6
ミスって途中で投稿してしまったorz

ALLPARTSのCTSポッドはインチ規格だし、もし、ジャズマスに良いポットがあれば教えていただきたい。

302:ドレミファ名無シド
10/06/03 19:39:05 iRXqaCG3
ポットがミリとかインチとか
関係あるか？

303:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:49:40 W6skDmw5
ピックガードの穴の大きさが違ってくる。
場合によってはノブも交換しなくちゃいかん。

304:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:50:58 dS6vtDNy
ポットで音が激変するとでも思ってんのかね

305:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:55:21 bmvcPExl
URLﾘﾝｸ(davesguitar.com)

これ欲しいんだけどアメリカ以外に送ってくれないみたい
どーしたもんかな

306:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:55:56 ykYnWA72
>>304
逆に聞くが>>301が『音を激変させたい』なんて言った？

307:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:12:08 Sth5A/uU
CTSは音質とか精度じゃなくて、
大雑把な作りが逆に功を奏してのかと思うのだけれど、
その耐久性が評価されてる気がする、実績込みで。

>>300
インチ規格でないCTSは、僕は見かけたことないや。
幸いにもジャズマスはジャガーやムスタングと違って
ポットを付ける部分が金属プレートじゃないから、
リーマーとかで穴を広げてインチサイズ（9.5mm）にしちゃうのはどう？
CTSにこだわりたいのなら。

308:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:15:17 dS6vtDNy
言ってねぇよ、推理しただけだ。良いポットって
耐久性、操作性、音のことだろ？

309:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:15:33 D0xx4EWb
>>305
良い色だね。
オーシャンターコイズもたまらん。
日本ではこの色売ってないの？

310:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:19:21 R+d7GB0e
電気部品で精度が低かったら誰も使わんだろ　アフォか

311:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:20:04 iRXqaCG3
>>303
そうかな？
入らなかったことはないが…

312:ドレミファ名無シド
10/06/03 21:28:06 iRXqaCG3
ここでざっと見た感じでは
取付部分が9.5mm、8mm、7mmなどの種類があるってことかな。
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)

自分のギターの電装系はずいぶんいじってきたけど
ポットの物理サイズなんて気にしたことないなぁ。

313:ドレミファ名無シド
10/06/03 22:22:23 iOO3QS2+
>>312
つまんね

314:300
10/06/03 22:55:44 xrv65qg6
皆さん、
色々と意見ありがとうございました。

とりあえず、リーマーを使って穴を拡張しようと思います。

315:ドレミファ名無シド
10/06/03 23:15:43 D0xx4EWb
ジャズマスにも使えるターボスイッチがあると良いんだけどな。

316:ドレミファ名無シド
10/06/03 23:34:43 Sth5A/uU
>>310
現在の製品として見れば精度は甘いけれど、
当時としては十分な水準だった
↓
で、当時採用されたので定番になって現在においても、
精度はそれほど必要とされない分野（つまりギター）では
その当時の設計のものがその流れで使われ続けている。

みたいなことはないかな？憶測だけど。
通常のCTSポットに見られる音漏れを低減
みたいな売りのカスタムモデルも出されていることからして、
CTSの旧来のポットはやっぱり電気部品として一般的な意味での性能は、
現在の水準では微妙ってことだと思うんだよね。

317:ドレミファ名無シド
10/06/04 00:07:45 1OypzJwI
>>305
マッチングヘッドというのがまたイイね。
そういや、最近黒色の'62ジャズマス売っているのを見ないなぁ
在庫切れか？

318:ドレミファ名無シド
10/06/04 00:37:49 Zwf/uOoF
>>309
ちょっと前アメリカでリミテッドランで発売されたやつみたい
バーガンディミストとかも欲しいんだよね
もしヴィンテージであっても物凄い値段だし
あとキャンディアップルレッドもマッチングヘッドで良い
今日本で売ってるのマッチングヘッドじゃないから

個人輸入代行とかに頼もうか迷ってるけど手数料とか考えると踏み切れない

319:ドレミファ名無シド
10/06/04 00:40:33 Zwf/uOoF
>>317
マッチングヘッド大好きなんだよ
黒はかなり前からどこにも無いね
っていうかUSAジャズマス事態あんま無いけど

320:ドレミファ名無シド
10/06/04 01:24:47 9veBp1Eg
別に、こんな奴の評価なんかどうでもいいや。

321:ドレミファ名無シド
10/06/04 15:56:47 T+UGf+UR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ、サイケデリズムのかな？

322:ドレミファ名無シド
10/06/04 17:16:59 qcu03TxE
ビンテージのジャズマスのピックアップを交換した人っています？
もしいたらメーカーと換えた感想教えてください。

323:ドレミファ名無シド
10/06/04 18:16:31 R8r+1yfZ
>>321
多分、fenderのコステロモデルじゃないかな。

324:ドレミファ名無シド
10/06/04 19:11:36 Zwf/uOoF
>>321
なんかワロタ

325:ドレミファ名無シド
10/06/04 19:24:21 T+UGf+UR
>>324
そう？ｗ

>>323
ありがとう。
最近、このスレでサイケデリズムの名前見たのと、
以前そこのテレキャスタータイプのを使ってたなと思い出したので、
もしかしたらと思ったのでした。

326:ドレミファ名無シド
10/06/04 23:41:47 vMBCO+5Z
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)

ジャズマスにフィルタートロンて流行ってんの？ベンジーがやってた気がするけど

327:ドレミファ名無シド
10/06/05 00:52:13 HkbL9KbJ
普通のシングルの方がいいだろ

328:ドレミファ名無シド
10/06/05 01:38:00 01sEaUIh
安いな。

329:ドレミファ名無シド
10/06/05 15:20:29 TxM8dhdK
>>326
なにこれ行きたい
でも遠すぎ•••

330:ドレミファ名無シド
10/06/05 22:36:29 AZZaMm+M
>>326
それは単に改造した奴みたいだけど、昔イケベでフィルタートロンモデル出してたよ

331:ドレミファ名無シド
10/06/06 12:18:09 UX2hJmLP
>>326
貴重なフィルタトロンが…
まじで切腹すべき

332:ドレミファ名無シド
10/06/06 12:34:13 goGUt0C8
特に貴重ではないよ。純正でもいまじゃ中古パーツでよく見かける
もしくはTVjで済ますこともできるし。

333:ドレミファ名無シド
10/06/07 14:43:29 3RbfE29i
ハイロートロンのジャズマスなら欲しいな

334:ドレミファ名無シド
10/06/09 23:00:02 MYtiO86k
コステロモデルのコメントのところに
"Tremolo Arm is Adjusted Higher than Normal
to Allow More Travel and Deeper Bends"
とあるんだけど、どういう意味？
URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)

335:ドレミファ名無シド
10/06/09 23:33:19 1egYEAh4
>>334
トレモロアームはノーマルよりも高めに調整してあるんで
可動範囲が広くなってより深くうにょうにょ言わせられるよ！

336:ドレミファ名無シド
10/06/10 00:33:49 EfrqcjEO
>>335
ありがとう。
たしかにアームの角度をいじりたくなるときがある。
曲げようとしたが無理だった…。

337:ドレミファ名無シド
10/06/10 00:53:14 iu8yY3wX
>>336
おまえの同じような愚痴に、こっちは飽き飽きしてるよ。

338:ドレミファ名無シド
10/06/10 01:05:08 EfrqcjEO
>>337
最近、忙しいの？

339:ドレミファ名無シド
10/06/10 22:13:40 OW7xrvuR
>>336
俺は無理矢理曲げれたよー
バイスグリップ使ったらなんとかできた

340:ドレミファ名無シド
10/06/11 11:40:00 xrYDQrzI
オレ自力で手曲げしたよ
端久をタオルでまいて足の踵で押しつけながらオリャー！って感じで

341:ドレミファ名無シド
10/06/11 14:00:25 YtIgN6CE
俺ベンジー好きだから>>326の改造やってみようかと思うんだけどいい音するのかな？

342:ドレミファ名無シド
10/06/11 16:28:34 R9EdXTiR
しらんがな

343:ドレミファ名無シド
10/06/11 19:51:02 rVDrWIm4
危ぶむなかれ
危ぶむなかれ

344:ドレミファ名無シド
10/06/11 20:00:17 PfS16WrX
取り留めのない質問だけど最近USAジャズマスターを買ったんだけどみんなのオススメの歪みやクランチのエフェクターって何かな？
色々試してみようとは思うけど参考までに聞いてみようと思った。

345:ドレミファ名無シド
10/06/11 20:21:33 rVDrWIm4
BD-1

346:ドレミファ名無シド
10/06/11 21:25:32 dmCdCJ4r
>>344
では、お前の脳みそが何で枯れ果ててるか？
から始めようか。

347:ドレミファ名無シド
10/06/11 21:29:14 7TAfSCcQ
>>344
Muff

348:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:25:09 NKD7japN
>>344
hotcake
Rat1
どっちをクランチに使ってどっちをブースターにするかはその日の気分、
bossのsdもまあまあだった

349:ドレミファ名無シド
10/06/11 22:27:02 5s2ML5vy
ほっとけーき

350:ドレミファ名無シド
10/06/12 17:24:56 9R6occOL
ディストーションよりのクランチならkeely rat
オーバードライブよりのクランチならbox of rock

351:ドレミファ名無シド
10/06/12 19:20:34 gboY9gC/
ロシアマフとBD-2

平凡で悪いか（´・ω・`）

352:ドレミファ名無シド
10/06/12 21:37:22 OdzO4wg3
>>341
ベンジーはそんな改造してないから止めとけ
とりあえずそんな無茶な冒険する前にクグレカス

353:ドレミファ名無シド
10/06/12 22:08:58 CWBCO/by
>>352
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

354:ドレミファ名無シド
10/06/13 00:56:48 iTmKDFl4
これは痛い

355:ドレミファ名無シド
10/06/13 10:40:33 SCAAVId7
曲は糞だけどいい音はしてるよね

356:ドレミファ名無シド
10/06/13 11:51:42 wA/AoMjv
>>355
おまえの方が相応しくない

357:ドレミファ名無シド
10/06/13 13:42:29 ghlUcMaB
フィルタートロンつけたジャズマスは
シャーベッツのときから使ってるだろ。

>>352はいい加減なこと言い過ぎ

358:ドレミファ名無シド
10/06/13 17:16:24 8nZP6Ilt
>>353
曲wwwwww
音は良いのに

359:ドレミファ名無シド
10/06/13 18:34:23 9GRNImFv
「ベンジー　フィルタートロン」でググれば一発で出てくるのにね。
あ、でも>>352は「ググレカス」じゃなくて「クグレカス」って書いてあるから、きっとクーグルってサイトで検索したんだ。
それで検索してもヒットしなかったんだろう。

360:ドレミファ名無シド
10/06/13 23:01:56 b72iEyPq
質問です。
JPNジャズマスターを買ってPUをUSAの物に変えることは出来るのでしょうか。
また、出来たとすればUSAのPU代はどれくらいになるのでしょうか。

361:ドレミファ名無シド
10/06/13 23:19:05 UEVUOokC
一個７０ドルで買えるよ。

362:ドレミファ名無シド
10/06/13 23:26:48 b72iEyPq
>>361
二つで約1万2千円ですか、ありがとうございます。

363:ドレミファ名無シド
10/06/14 02:01:41 98lPSecF
>>362
最初からUSA買ったほうが後悔しないよ

364:ドレミファ名無シド
10/06/14 12:10:27 7eg/Z6jW
とりあえず、ＪＰＮとＵＳＡ両方試奏して、ＰＵ以外の違いも確かめたほうがいい、
ボディ鳴りとか全然違うし、いちいち改造してたら金もかかる
結局ＵＳＡ買っといたほうが良かった、て事になりかねない

365:ドレミファ名無シド
10/06/14 13:02:12 IMYVz1HQ
結局japanでよかった・・・って思うことはないの？

366:ドレミファ名無シド
10/06/14 16:27:27 Cj/yQJ8B
ミリ規格でパーツなんかも取り寄せやすいとかはあるｗ
あと改造するにしても気兼ねなくやれる。

367:ドレミファ名無シド
10/06/14 20:53:12 A0WSvujL
ジャパンのジャズマスターは、大昔のフェンダーをそのままコピーしているため、
演奏上の観点からはおすすめできない。
たとえば、指板Rが7.25”radiusときつすぎるため、チョーキングすると音がつまる。
この時代には、チョーキングというのはまだ一般的ではなかったのだ。
回避するには弦高を上げねばならず、演奏性が犠牲となる。
USAのCLASSIC SERIES Jazzmasterなどは、この弱点を解消しているのだ。

368:ドレミファ名無シド
10/06/14 21:15:20 Xb3wQFUy
オリジナルスペック以外はチンカス

369:ドレミファ名無シド
10/06/14 21:30:04 HZznOi5l
>チョーキングすると音がつまる。
ねぇよｗｗｗｗｗ　お前が下手糞なだけ。

370:ドレミファ名無シド
10/06/14 21:42:45 wKH7SQui
つーかUSAも7.25RでMEXが9.5Rでは？

371:ドレミファ名無シド
10/06/14 22:41:11 A0WSvujL
昔はMEXというブランドの区別があったが、いまはない。
フェンダーUSAのメキシコ工場製というだけだ。
だから、これは基本的にフェンダーUSAである。

372:ドレミファ名無シド
10/06/14 22:55:31 A0WSvujL
＞＞FENDER OFFICIAL FAN CLUB JAPAN URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)

フェンダーUSAにサイトではそういう区別は特にしていないようだ。

＞＞【楽天市場】Fender MEX≪フェンダー・メキシコ≫：イケベ楽器楽天ショップ URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)

だが、楽器店のサイトだとMEXという言い方もするようだね。

まあ、そういうんだったらMEXでもいいよ。

373:ドレミファ名無シド
10/06/15 02:18:29 gyNU1ybP
上から目線きもちわるいです。。。

374:ドレミファ名無シド
10/06/15 03:25:20 lYU9cV+E
顔真っ赤にして上から目線で言い訳カコワルイ

375:ドレミファ名無シド
10/06/15 12:06:32 pMgdJHjL
>>359
ベンジーって日本人かい！
グッシャのギターかとオモタ　
改造以前にジャズマス使ってねぇだろと

376:ドレミファ名無シド
10/06/15 13:47:26 fSB46gT1
>>372
フェンダー・ジャパンだって存在しねえよｗ

>>375
もうちょっとレス読むか何かしような

377:ドレミファ名無シド
10/06/15 15:45:13 fPcRWJUe
>>376
ハァ？何なのこいつ？
態度でけーんだよハゲ

378:ドレミファ名無シド
10/06/15 15:48:39 WVC7r7Y1
チョーキングして音がつまるって、途中まで上げてると弦がブリッジにあたってミュートされるってことでしょ。

379:ドレミファ名無シド
10/06/15 17:28:36 aVKFiLc5
>>378
指板Rがきついギターの話だから、
チョーキングするともとの弦の位置に対してフレットの位置が高くなってつまるってことでしょ？
1弦を3弦のあたりまで押し上げたときの、
ブリッジとフレットの位置を考えるとわかりやすいよ。

380:ドレミファ名無シド
10/06/15 22:03:30 Lq8kWsFd
>>379←弱い犬ほどよく吠える。

381:ドレミファ名無シド
10/06/15 22:37:58 hV50zVWC
>>380
何でも勝ち負けで考えると、そのうち相手されなくなるぞ

俺のジャズマスも、他人に貸すと「ハイポジでチョキングすると音切れるじゃん、
フレット削れてんじゃん？」って人と「そんな事ねーよ、大丈夫」って人と両方いる、
俺はチョーキングあんましないし下手だし頭悪いからよくわからない

382:ドレミファ名無シド
10/06/15 22:48:43 aVKFiLc5
>>381
その人はいつものバズノイズだから気にしなくていいよ

383:ドレミファ名無シド
10/06/16 12:44:56 LalhD+/l
>>375
東京事変の曲の歌詞にまで出てくるベンジー知らないとか、
音楽に無知な方ですか、そうですか。
邦楽にまったく興味ない俺でも知ってるレベルの一般教養なのに。

384:ドレミファ名無シド
10/06/16 13:25:48 7yPcDYPg
キモス

385:ドレミファ名無シド
10/06/16 13:28:18 9TJweB2v
そして華麗にスルー

386:ドレミファ名無シド
10/06/16 16:34:27 j2oupjDu
アルコールやベンジーでギター拭いちゃダメって習ったろ

387:ドレミファ名無シド
10/06/16 17:02:33 +MByPuGN
>>383
やだこの人…
痛い人にかまって自分まで痛くなってる…

388:ドレミファ名無シド
10/06/16 19:23:36 +rNZ/vtl
そんで東京事変じゃなくて椎名林檎な

389:ドレミファ名無シド
10/06/16 21:09:00 qcjWlNe0
>>387
その人はいつものバズノイズだから気にしなくていいよ

390:ドレミファ名無シド
10/06/16 23:40:13 SEGrLlze
>>383
知らんなぁ～　
全く存じませんなぁ～

391:ドレミファ名無シド
10/06/18 20:26:45 OeZotFQU
とりあえずみんなでＰＶでも見ようぜ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

392:ドレミファ名無シド
10/06/18 20:55:55 pHxP9rcA
これってジャズマスでレコーディングしてるのかね？
フィルタートロンだとこういう音になるの？

393:ドレミファ名無シド
10/06/18 21:32:51 OeZotFQU
ベンジーはレコーディングのギター＝ＰＶのギターで合わせていると思う、
ギターに合わせて弾きかたにしてるし、器用だよなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

394:ドレミファ名無シド
10/06/18 21:34:33 oLLd09un
>>392
貧乏人の僻みｗ

395:ドレミファ名無シド
10/06/18 21:55:46 pHxP9rcA
>>393
レスポールの音にも
テレキャスターの音にも聞こえないなぁｗ

396:ドレミファ名無シド
10/06/18 22:06:13 OeZotFQU
レスポじゃなくてグレッチだよ

397:ドレミファ名無シド
10/06/18 22:31:32 pHxP9rcA
>>396
これは失礼

398:ドレミファ名無シド
10/06/19 03:26:21 xkt3nEvi
DERRINGERのPVで使ってるのは達也のV
別に演奏ギターでPV映ってるわけじゃないと思うよ

399:ドレミファ名無シド
10/06/19 11:33:38 uUmGzh65
なーんだ、じゃあＰＶはあんま参考になりませんね

400:ドレミファ名無シド
10/06/20 08:39:46 vEFUsHDY
話のネタにでもなればと思い書き込んでみます。
（GrecoのJazzmasterタイプの話のため、情報もなくネタにならない可能性の方が高いと思いますが）

GrecoのJazzmasterタイプのJM700がeBayで1,095ドル0セント（100,455円）即決で出品されているのを発見。
しかも当時の日本での定価73,000を超える価格。

eBayで魚拓がとれなかったんでセカイモン経由で魚拓取得。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)

出品者は結構ほめているみたいだけど1,095ドル0セント（100,455円）の価値ははたしてあるのか？

書き込みの背景
家に色違いの同じものがあり、それでギター練習中なのですが、ふと疑問に思ったため。
ボディはセンで総重量は3.65kg。
アンプを通した音は擬音で表すとゴスーorゴロンorギロンみたいな感じ。

401:ドレミファ名無シド
10/06/20 15:41:58 +9s9iPoH
ミントコンディションだから高いだけで、ボロかったら価値ゼロやぞ

402:ドレミファ名無シド
10/06/20 15:44:45 3v+fnVd7
研ナオコがジャズマスター抱えてるな

403:ドレミファ名無シド
10/06/20 17:15:14 Z/xSHZHt
フェンダージャパンの初期のと
同じものと考えていいのかな？

404:ドレミファ名無シド
10/06/21 03:05:34 sEA4kNTo
その世代のおっさん向けコレクターズアイテムだと思った方が良いと思うよ。

405:ドレミファ名無シド
10/06/22 16:36:01 i5K5usgy
レトロトーンさんのブログに掲載されてる、
ジャズマス用ハムバッカーは一般販売されてないのかな。

406:ドレミファ名無シド
10/06/22 21:11:21 b4iFldRT
ジャズマス用のピックガードってうってないのかな
デジマートじゃあ全然見当たらない・・

407:ドレミファ名無シド
10/06/22 23:54:14 yzXQ9tKS
>>406
普通に楽天とかで見た気がするんだが

408:ドレミファ名無シド
10/06/23 00:14:55 KxcHVJxO
>>406
Japan用ならすぐ見つかるよ

質問なんですがオールパーツのアノダイズドはUSAには付けられませんか？
支障が無い範囲で付いてくれればいいんですが•••

409:ドレミファ名無シド
10/06/23 00:29:43 olDe5fs6
残念　つかない

410:ドレミファ名無シド
10/06/23 00:53:07 KxcHVJxO
>>409
そうですかorz
ありがとうございます

eBayでヴィンテージから外したやつ出てたけど299ドルとかだったしな
どうしたもんか

411:ドレミファ名無シド
10/06/23 19:30:04 d2bwdN2l
手作りせよ

412:ドレミファ名無シド
10/06/23 20:15:23 1QE5aYjv
ジャズマスターの高音がキンキンするので、ポットをSONICのフルアップ５００ｋに変えてみようと思っていたのですが

バイパスされるってことは抵抗値とか関係なくなっちゃうってことですか？すごくキンキンした音がでそうで怖いです

実際につかってる人いますか？どういった感じになるのか教えていただけたらありがたいです。音の方向性としてはもう少し柔らかい音になればいいなと思っています

413:ドレミファ名無シド
10/06/23 20:18:37 +m1gmWCK
>>412
どのポットを交換しようとしてるの？
volume？tone？

volumeを1Mから500kに交換するなら
キンキンはかなり抑えられると思うよ。
toneは知らない。

414:ドレミファ名無シド
10/06/23 20:26:44 1QE5aYjv
〉〉413両方Sonic製にした方がいいと思って両方する予定でした。トーンの抵抗値は変える気は特にありませんでした。

でもVolumeの方だけ変えるのもいいかもしれまんせんね。
ありがとうございました

415:ドレミファ名無シド
10/06/23 20:54:08 +m1gmWCK
>>414
あ、ごめん。
フルアップにしたら、今よりキンキンしちゃうと思う。たぶん。
フルアップさせなければちょうどいいのかも知れないけど。

416:ドレミファ名無シド
10/06/23 21:14:41 1QE5aYjv
>>415
マジですか…レンジが広くなって面白そうだなーと思う反面キンキンが怖かったので…

普通にCTSとかで検討してみます！

417:ドレミファ名無シド
10/06/24 14:05:01 SZdhXJVZ
プルアップじゃねーのー？

418:ドレミファ名無シド
10/06/24 15:03:47 JZYXoDlq
お前おもしろいな

419:ドレミファ名無シド
10/06/26 15:55:33 NYcAMcFu
USAジャズマスターのネックって全部同じ形ですか？
物によって握りごこちが変わるなら教えて頂きたいです。

中古のバーガンディミストのジャズマスターをネットで見つけて近くの店に取り寄せてもらったんですが
現物を見たら色が理想と少し違いひとまず気持ちが冷めました。
しかし一応試奏すると音が良くて何よりネックのグリップが自分にとって最高で悩んでます。
状態は問題無かったんですが値段も14万ほどですしやはり色がちょっとなぁ～というのはあるんですが
ネックのグリップにも個体差があるのなら買ってしまおうと思います。

420:ドレミファ名無シド
10/06/26 19:12:17 k7tp4rKv
他のもの探して試奏したら？

421:ドレミファ名無シド
10/06/28 03:25:24 Xu+1fEeD
>>420
やはりそうなりますよね
キープが今日までで忙しくて楽器屋に行けなかったもので•••
とりあえず色が気に入らないのは結構な問題だと思ったのでキャンセルしました
スレ汚しすみませんでした

422:ドレミファ名無シド
10/06/28 03:43:55 jOIiQUXp
ジャズマスのオリジナルブリッジで弦高どのくらいまで下げれます？
バズストップバーつけないとテンション緩くて無理かなあと思うのですが

423:ドレミファ名無シド
10/06/28 12:41:05 qUvM4twq
>>422
ここで聞くより試したほうが早いよ。

424:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:37:59 dyF1cCU/
>>422
ネックのアールに合わせてチョーキングで音詰まりしない様に合わせるとそこそこの高さになってちょうど良いテンションになる

425:ドレミファ名無シド
10/06/29 10:12:25 3HQHU5sG
>>422
テンションの話題持ち出したら、買ってきた素の状態でもうユルいから
それ以上弦高は落とせないと思う。

426:ドレミファ名無シド
10/06/29 10:30:55 cRRUt4VL
シムの厚さ/位置でかなりテンション調整できる
弦高だけがテンションの肝ではない
メタラー仕様のべたべたに低い弦高にしない限りは

427:ドレミファ名無シド
10/06/29 12:32:31 by9yvrPC
シム撤去、ブリッジ低め設定で音は太くなるよ。
ネックの状態にもよるけど、自分のはその設定
で逆にテンションが強くなったように思う

428:ドレミファ名無シド
10/07/02 22:52:39 LKfDD/ry
太い弦はれば解決だろ
012貼れよすぐなれる

429:ドレミファ名無シド
10/07/03 02:10:36 2EtgZjAi
太いゲージ貼るとネックが心配よね

430:ドレミファ名無シド
10/07/03 04:19:04 dgakUgE6
009はっててもテンション緩いと感じたことないんだけどそんな気になるかね

431:ドレミファ名無シド
10/07/03 08:07:23 v4u2AKik
自分も009張ってるけど気にならない
コード弾き主体だからかもしれないけど

432:ドレミファ名無シド
10/07/03 08:46:19 Lnejp8UT
6弦で1.4～5mmくらいまでは落としたいかな。
高音側は結構簡単に落とせるから　特に気にして無いんだけど

433:ドレミファ名無シド
10/07/04 05:38:36 H/F1253f
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

434:ドレミファ名無シド
10/07/05 03:30:07 iu7R3EvV
>>433
これ買うならリーモデル買う

435:ドレミファ名無シド
10/07/06 11:58:26 +zOf17D9
鍵なんかで買うやついるんかよｗ昔エライ目にあって以来もう２度と利用したくないわ

436:ドレミファ名無シド
10/07/06 14:40:29 hEaU6kTH
>>435
kwsk

437:ドレミファ名無シド
10/07/07 20:21:07 6qqZDkSQ
Japan製しか近くに売ってないので、
JapanにDuncanピックアップにしようかと思うんですが、
メキシコやUSAは音はもちろんのことネックの太さや弾きやすさもけっこう違うもんですか？
手が大きくない自分にとってはJapanはネック細めで握りやすい気がしました。
主観でけっこうですので、教えてもらえるとうれしいです。

438:ドレミファ名無シド
10/07/08 09:50:44 VBRTZWVA
>>437
USAとジャパンでは、弾きやすさが大幅に違う。
理由は主観ではなく、>>367 にあるように指板Rとフレットの大きさだ。

最近のフェンダーUSAは
ジャズマスター以外でもこの点を改良しているギターが多いのだが、
ジャパンはその点がやや遅れている。

439:ドレミファ名無シド
10/07/08 10:41:33 d13nWneB
JPNをUSAになるべく近づけた結果、USA買えばよかったwになった

ネックの厚さなんてものは最初しか気にならん。オレは手がデカイせいもあるが
鳴りが違うから予算があるならUSAの方が良いよ。
結局改造で最後に問題になるのはボディとネック。

ただ、ブリッジをTOMにしたいとかハム載せるみたいな
オリジナルじゃない音を求めるなら、メヒコやJPNの方が改造に躊躇しないし
元から付いてるモノもある。

ブロックポジのUSA欲しいよﾏﾏﾝ…

440:ドレミファ名無シド
10/07/08 13:48:46 wxpo2rpz
現行ジャパンジャズマスと66ヴィンテージ持ってるが弾き心地は大して気にならんよ。
つっても普段レスポールとかストラトとかベースとか節操無く弾いてるせいかも知らんが。

好き好きで気にいったやつ買えばいいんじゃね。一生それしか使えんわけじゃないし。
フラット指板が好きな人も丸いグリップが好きな人もそれぞれだわな。

441:ドレミファ名無シド
10/07/08 15:20:12 epGPbi9I
>>433
これ買うんなら(ry

442:ドレミファ名無シド
10/07/08 17:12:57 4MyszDey
スタジオミュージシャン時代のジミヘンのジャズマスターに惚れそう
初期エクスペリエンスでも使ってたかなー

443:ドレミファ名無シド
10/07/08 19:35:34 7Ju/jjGn
>>437
ネックは結構違うよ
USAのほうが厚いと思う
俺はそれがぴったしだったけどJapan握って良いと思ったんなら買っても良いと思う
親指でルート押さえるフォームとか弾きやすさ変わってくるし
後はテールピースとかブリッジとかがUSAのほうが良く感じるな

444:ドレミファ名無シド
10/07/08 20:20:42 04myiQLo
指板Rとフレットの大きさが違うのはUSAメキシコ工場のSPECIALのほうだよね？
USAだと'62モデルもあるから、SPECIALをUSAとだけ呼ばれると紛らわしい。

445:ドレミファ名無シド
10/07/08 21:03:27 I4UiHGCQ
結局いろいろやったけど鳴りの悪さがきになる・・・USA買った方がよかったんちゃうか状態。

ポリ塗装からラッカーにリフィニッシュしたら少しは鳴りよくなるかな？

446:ドレミファ名無シド
10/07/08 21:08:04 maiHh50k
そんな小手先のことでは鳴らへんで
諦めが肝心や　USも大して変わらん

447:ドレミファ名無シド
10/07/08 21:20:08 qXs6qCkr
>>445
リフィニッシュするよりUSA買った方が良いんじゃね？
リフィニッシュ高いし。鳴りが良くなるとは限らないし。

ところで、メキシコのジャズマスはボディに金属板貼ってあるのかな？
ジャパンは貼られてないけど。

448:ドレミファ名無シド
10/07/08 23:13:41 CernLunU
> ポリ塗装からラッカーにリフィニッシュしたら少しは鳴りよくなるかな？
いや、ダメだろ。

449:ドレミファ名無シド
10/07/09 00:17:52 bRR3IaJV
>>447
いやー自分でしようと思ってたんだけど、ミスるかな？
素人塗装ってミスるとめっちゃださいからなー・・・

450:ドレミファ名無シド
10/07/09 01:47:16 br/in8Xk
>>449
いやー、それはあなたの腕次第だから分からん。
全くの素人だったら、安ギターで１回練習してみると良いかもね。

451:ドレミファ名無シド
10/07/09 09:54:38 SnrDOxys
テナーの大山やノーベンバーズの小林がジャパンとＵＳＡのジャズマス使い分けてるみたいだけど
ライブ観たりCD聴いてもジャパンとＵＳＡの区別ができない俺

452:ドレミファ名無シド
10/07/09 11:47:30 XbeY5qnH
ロキノンにサウンドなんて求めてないだろ
歌が下手すぎてギターなんてどうでもよくなる。

453:ドレミファ名無シド
10/07/09 18:12:20 wnoO68dr
>>445
塗装剥いだナチュラルが１番いいよ

454:ドレミファ名無シド
10/07/09 18:45:39 CnAUoPhC
>>451
ゆとり乙

455:ドレミファ名無シド
10/07/09 19:06:18 1IVxx5MO
J以外どうでもいいわ

456:ドレミファ名無シド
10/07/09 22:13:08 SnrDOxys
>>454
違いを説明できないとゆとりって言うのか？ｗｗ
だったらお前はCDでジャパンとUSA聴き分けられるんだよな？ｗｗ

457:ドレミファ名無シド
10/07/09 23:56:38 pHP3TVU3
novembersの小林はフィルタートロンに改造したジャズマスも使ってるね

サーストンモデル使ってるんだけど軽いし鳴りもすごくいいよ

458:ドレミファ名無シド
10/07/10 01:22:44 m6E8x552
>>451
何かの雑誌で見たけど、大山さんは、古い日本製のジャズマスのコピーも使ってるみたいだね。
コステロモデルに色が似ててかっこよかったわ。

>>457
サーストンモデルかっこいいよね。
あの色たまらない。
うらやましい。

459:ドレミファ名無シド
10/07/10 02:14:52 fP840/F1
>>458
ＧＩＧＳで紹介されてたやつ？
ありゃ６０年代の日本製でＶＯＩＣＥのフロンティアカスタムってモデル

460:ドレミファ名無シド
10/07/10 02:20:28 TTXpodBj
ジャズマスターといえばベンチャーズ

ベンチャーズといえばモズライト

461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:53:58 oW2aLwme
>>457
ダンカンピックアップだっけ？改造してみようかな
色も素晴らしいよねー

>>458
URLﾘﾝｸ(www.newaudiogram.com)
ここに載ってるやつかな？
この真ん中のが>>459の言ってるＶＯＩＣＥのフロンティアカスタム？

462:457
10/07/10 10:32:40 AO2/YHsH
>>461そう。Seymour Duncan Antiquity II
音はすごく太いよ

これにOCDとhotcakeで歪ませてる

463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:47:50 YYUeCdBy
>>461
URLﾘﾝｸ(apple.shop-pro.jp)

Voiceはこっちだと思われ

464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:20:16 XG1shtsm
ジャズマスターこそマイクロティルト機能が欲しいんだが
そういうのついてた時期ってないの？

465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:35:56 Y+BnuhXA
昨日デジマで見たUSAでアノダイズドの黒ジャズマス今日起きたらもう無くなってた•••
買いたかったな
なんでこんなに黒無いんだろうか

466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:31:36 hwaailHL
黒は日本中のJazzMasterファンが狙ってますから

467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:23:40 tgNe/dR3
ピックガードだけ買えばいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.allpartsjapan.com)
自分はサンバースト派だなー

468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:21:16 WfDFOrnS
それUSAには付かないんじゃ

469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:12:00 WzGWzyu2
塗りつぶしなんかやめといたほうがいい
４ピースとかザラだし材なんかもアルダーかどうかなんて
わかったもんじゃない、まぁサンバでも木取りが悪いのもあるけど

470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:20:17 0KRkV4rp
>>469
サンバーストはオッさんになってからでいいや
でもカスタムカラーが人気だと思ってたから色々意外だ

471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:34:40 XqsG/o0E
塗り潰しは3ピースじゃね？

472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:41:40 2yuPoPdn
最近のUSAジャガーの色剥がしたけど、綺麗なアルダーワンピースだったよ

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