【SEB】TOKAI トーカイ東海【TALBO】7

【SEB】TOKAI トーカ� ..

858:ドレミファ名無シド
10/12/13 09:51:39 aDy50zKQ
昔のトーカイ・レスポールのコピー度が高いってよく聞くけど、
本家同様のいわゆるディープジョイントではないんですよね？

859:ドレミファ名無シド
10/12/13 09:53:46 BY9DpjR1
煽り、荒らしは完全スルーで

860:ドレミファ名無シド
10/12/13 22:07:40 P0gWO1SS
>>858
ディープではなかったな。ハーフ？ぐらい
詳しいサイトあったけどinfoseekだったから消えちゃった

861:ドレミファ名無シド
10/12/14 15:46:24 BOoTLRYH
79年のLS-80と81年のLS-60を持ってる。
音の違いはさほどでもないが仕上げが全然違うね。
それからLS-80の方が圧倒的に重い。
ま、固体差かもしれんが。

862:ドレミファ名無シド
10/12/14 21:06:24 v1h4JqFy
普通のメイプルではなく、薄い張りなん？

863:ドレミファ名無シド
10/12/14 22:00:49 QZ0TkmvT
LS-100・LS-120でもいろんな個体があって全く貼りでないのも結構あったよ。
それよりやっぱり「作り」と「音」がいいから古いTokaiは人気があるんだと
思う。最終的に高い値段出して買っても満足する人がいるからこういう値が
つくんであって、評判が悪い物の人気は長続きしない。貼りでもいい音が
しちゃうのがオールドTokaiの面白いところだね。貼りの下にいいメイプル
使ってたりするからね。少なくともぶわぶわのスイスチーズ状態のボディ
よりはずっといいよ。

864:ドレミファ名無シド
10/12/14 22:49:05 RSx4P4oB
>>861
所有してるトーカイ・レスポだと、

LS-60 1978年 4.28kg
LS-120 1980年 4.43kg
LS-80 1981年 3.54kg

って感じ。
81年のLS-80が以上に軽い。まるでストラトの様。
トーカイのレスポはグレコと比べると高域が綺麗だけど音が軽い印象がありますね。
どちらが音が良いかは好みなんでしょうけどね。

ちなみにLS-80、LS-120は貼りではないフレイムトップです。

865:ドレミファ名無シド
10/12/15 00:11:59 +zD12wE9
79年製 LS-100 レスポールリボーンのジャンク落札価格 101,500 円
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)

866:ドレミファ名無シド
10/12/15 06:08:38 d+5ROAjP
TokaiはOLDでなくてもGibsonのstandardよりも作りはずっと上。ただ音はLesPaulではないね。
それを理解したうえでTokaiのLSが良いと言う人にはGibsonにお布施するよりも良いと思うよ。

867:ドレミファ名無シド
10/12/15 09:23:42 4ZEdPyHF
Les Paulの音って1000本Les Paulがあったら全部違う音がすると思うけど。
Tokaiも昔のLSと今のLSじゃ当然音違うし・・。本家だってヒスコレにも
ばらつきある。R8とR9とか区別していても出る音は個体別に違うしね。

868:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:14:25 jZouQPLg
ST80がでてるね。
おくで。
なんか微妙だけどｗ

869:ドレミファ名無シド
10/12/15 11:10:34 Ny6FKRd6
スレチかもしれませんが質問させてください
家で弾いて楽しめるセカンドギターを探しているのですが、5万円前後のストラトでフェンジャパかTokaiのRSTで迷っています。
地方住みでなかなか試奏する時間が作れません。
個体差にもよると思うのですがTokaiのギターは弾いたことがないので同価格帯のフェンダーなんかと比べると違いはあるのでしょうか？
試奏しにいく前に後押しして頂けると助かります。
長くて申し訳ないです。

870:ドレミファ名無シド
10/12/15 12:37:58 +zD12wE9
>>869
東海にRSTって無いじゃないの。昔はST、今はAST。

871:↑
10/12/15 12:41:25 +zD12wE9
無いじゃないの→無いんじゃないの

872:ドレミファ名無シド
10/12/15 22:31:32 glxBkmOj
>>865
えー・・これはちょっと落札者アホなんじゃないの？

873:ドレミファ名無シド
10/12/16 00:15:02 /NRVsvum
爆上げにもほどがあるなｗ

それとは別に、トップ見る限り貼りでないのはたしかなようだな。
あのタイプの杢って何か呼び名あるの？

874:ドレミファ名無シド
10/12/16 00:43:55 GSOowUca
あるあるｗｗ

875:ドレミファ名無シド
10/12/16 04:39:54 +aHqCp86
>>873
玉杢でいいんじゃない？

84年の虎トップのジャンクも9万超えてたし、みんな頑張るなぁ

876:ドレミファ名無シド
10/12/16 06:47:50 JExPgVJr
>>867
正しいようだが、誤解を招く。確かに一本一本違うが、Tokaiとgibsonでは音の質が違う。
lsの中でGibsonに近い音がするものは無い。
あくまでTokaiの音と、Gibsonの音の傾向ははっきり出る。
普通に弾いてればすぐわかる事なんだが。

877:ドレミファ名無シド
10/12/16 08:00:05 FDgKXf5f
>>876
頭でっかちで考えすぎて実際の行動はできない
神経質な人が難癖つけたかっただけだと思うよ。

こういう人は、否定する事に目が眩んで
あそび（幅）って基準値や概念を無視してしまうんだよね。
学食とかで「お前のポテトサラダ、俺のより多くね？」と
いちいち同じ分量にしないとクレーム騒動起こすタイプｗ

だいたい杢を無視したとしても
１つの木から何本おなじものが造れるとおもってんだろーかね？

878:ドレミファ名無シド
10/12/16 09:54:31 2ZbQEDcq
>>867

Gibsonの音の傾向なんてあんのか～。昔と今ではTokai以上に音の質が違う
し、くりぬきだらけのギターも昔のギブソンと同じ音の傾向だっていうの？
もしかしてソフトメイプルとハードメイプルからくる音の違いもわからない
人？　877がいうようにGibsonってそもそもあそび（幅）だらけのメーカー
だろ。

879:ドレミファ名無シド
10/12/16 11:54:07 ZTZxAGZA
弾き比べると別物だからなぁ
好みで選ぼうよ

880:876
10/12/16 12:56:52 57UPBy8b
>>878
くりぬきなんかと比較してねーよ。
まあ、確かにGibson音の幅はあるよ。でもヒスコレの音の傾向と
TokaiのLSの音が同じに聞こえるならば、これ以上話しても意味がない。
ソフトメイプル（？）とハードの違いが分かるなら、LSとの違いはもっと明確なはずだがね。

881:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:11:53 I0/ojVNx
>>880
よこからスマン。
ものすごく良い耳をお持ちのようだが
ならば同じgibsonのSG、エクスプローラー、Fバード、Ｔバード、
Ｖなどは当然聞き分けられるよね？

同じレスポールの形をしたtokaiとgibsonを聞き分けられるなら
たやすいことだよね？

882:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:48:44 w7nrCzt7
このメーカー、レスポのピックガードって
付属品の形で付いてくるだけで
取り付けてないよね。

なんで？？

本家ギブソンで付いてないのなんか
見たこと無いんだけど。

杢をみせたいから？
つけてない方がカッコイイ！とでも思っているの
完コピモデルになっちゃうとギブソンからクレームがくるとか？

883:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:51:13 K2RW7VEu
>>882
付けないでくれと言う要望が多いからでしょ。

884:ドレミファ名無シド
10/12/16 15:56:08 K2RW7VEu
コピーモデル裁判について
URLﾘﾝｸ(www.sf.airnet.ne.jp)

885:876
10/12/16 16:23:43 57UPBy8b
>>同じレスポールの形をしたtokaiとgibsonを聞き分けられるなら
たやすいことだよね？

なんかの冗談ですよね。

886:ドレミファ名無シド
10/12/16 16:33:58 cQhi/lI4
RebornにオリジナルPAFのっけるとかなり・・・
５８年と６０年のまともなヤツ弾いたことあるけどけど
６０年のよりも５８年にかなり近かったと思う
アンプはマーシャル　の76年ぐらいだった
オールドギブソンもかなり個体差あるみたいだし一概には言えないけど

ギブソンに近いTokaiもあるけど
Tokaiに近いギブソンもある
まあ、僕はDimazioのほうが好みだったけどね

887:ドレミファ名無シド
10/12/16 23:41:33 /NRVsvum
傾向としては「エッジの立ったカラリとした音」っていうのがTokai LSの特徴なんじゃないの？
（あくまでも傾向だから個体差云々というのは無しね）
一部のギブソンファンの中にはその辺りが馴染めずに敬遠したりする人もいたらしいが
雑誌のインタビューだったと思うけど80年代のジョー・ウォルシュなんかだとその辺がハマって愛用していたとか。

888:ドレミファ名無シド
10/12/17 00:15:56 lL2nIf+Q
>>882

見た目以前にピックガードは邪魔だよ。弾きずらい。

889:ドレミファ名無シド
10/12/17 07:50:26 d3VNbeRt
STの次はTST
RSTはリバイバルだろ

890:ドレミファ名無シド
10/12/17 08:15:55 vy36NmFA
gotohのpafは音抜けが悪くてdimazioに変える人多かったと思う
dimazioのpafにしたらブライトになってパワーも出て粒も揃ってる
ギブソンのオールドは生音からシャリーンって感じで明るくて
オリジナルPAFの音も輪郭があった
まあ、５８年と６０年、はっきり音が違ってたけどw
好みの問題だからこればっかりは

「エッジの立ったカラリとした音」
ギブソンのほうが遥かにカラリとしてたなぁ

891:ドレミファ名無シド
10/12/17 09:00:54 eibH1xpp
>>890

58年・60年ってオリジナルのバーストを弾いた事がある人ですか？
であればオールドと新しいギターの違いを教えてもらえませんか？
（文字にするのは難しいかも知れませんが・・お願いします）

892:ドレミファ名無シド
10/12/17 11:10:23 vy36NmFA
２本弾いただけなので詳しくは無いのですが・・・はっきりいって古びたギターでした
トラ目もほんの少しでした。
エディがノーマンハリスから買ったモノや、ドンフェルダーのなら凄いんでしょうけどね
アンプを通さずに弾いたときの音は乾いてブライトで良く鳴ったのが印象的でした

でも６万円のLSと５８年モデルの音の違いが価格に反映されているとは誰も思わないでしょう
当時なら東京でも３００万で買えたと思いますが、私はBMWにしました
そういうことです。

893:ドレミファ名無シド
10/12/17 11:47:22 LXq79O+b
URLﾘﾝｸ(www.guitar-house.com)
７９年のレスポリボーンが１０万ででてるお
俺はいらんけど

894:ドレミファ名無シド
10/12/17 13:43:42 jL0nnfSS
>>887
> 傾向としては「エッジの立ったカラリとした音」っていうのがTokai LSの特徴なんじゃないの？

正にその通りだと思います。
でも、GIBSONヒスコレ等と比較すると低音弦の響き、拡がり等が不足した感じも否めないんですよねぇ。

895:ドレミファ名無シド
10/12/17 14:16:26 2n4C2iwd
トーカイのライターには世話になってる。

896:ドレミファ名無シド
10/12/17 14:26:31 Jek4rabS
テイオーには世話になった

897:ドレミファ名無シド
10/12/17 14:27:48 Jek4rabS
エッジの立ったカラりとした音ｗ
低音の響き、広がり等が不足した感じｗ

ピックアップのレビューしていろいろ語るくせに
ブラインドテストだととたんに言葉が出てこなくなるタイプｗ

898:ドレミファ名無シド
10/12/17 14:40:34 J6a+iEZy
音を言葉で表現できる奴など見たこと無いよ。
>>897はよっぽど素晴らしい表現力があるらしい。
是非とも君のお気に入りのギターサウンドを言葉で表してここのみんなを納得させてくれ。
逃げるなよ。

899:ドレミファ名無シド
10/12/17 15:18:38 H6prsBo1
エッジの立ったカラりとした音ｗ
低音の響き、広がり等が不足した感じｗ

ほんとだよ、ったくよ
どこのオーデオヲタだよ
バンドの中でどんだけ貢献してんのかっつう。

900:ドレミファ名無シド
10/12/17 15:20:53 LXq79O+b
実際俺もトーカイはハイ上がりの音だとおもうよ
ＰＵ変えてもどうしてもあの癖がとれないんだよね

901:ドレミファ名無シド
10/12/17 16:51:33 HaO5kh0/
トーカイのリボーン・ラブロックはテレキャスに近い感じ
レスポールっぽくないんだよなー
ネック差角が浅くてテンションが弱めだからかな
５０・６０はヘッド角も浅いからその傾向が顕著
ネックジョントも本家とはかなり違うし

902:ドレミファ名無シド
10/12/17 21:04:11 jL0nnfSS
グレコのミントコレクション期のレスポールのほうが
トーカイよりも中低音が充実してる。純正ピックアップでしか試してないけど。
となると、音に対して関係が無いとも言われるディープジョイントが影響しているのかな。
スーパーリアル期のグレコのレスポは１本しか弾いたことないけど、中低音が軽かった。
これもディープジョイントじゃないんですよね。やっぱり関係してるのかな。

903:ドレミファ名無シド
10/12/17 21:29:36 b8qilhib
ALS50QZに惚れ込んだので、是非買いたいんだが値段なりの音出るん？
材質的にレスポールっぽい粘ついた荒い音は流石に出ないと思うが、価格の見合う程度の作りなのかな

904:ドレミファ名無シド
10/12/17 23:23:43 g+VTg2u0
>>902
関係ない。

905:ドレミファ名無シド
10/12/17 23:38:57 PlmivPPl
たしかにちょっと固めの音で好みが分かれるところなんだろうな。
80年代のLove Rock LS100だが、個人的にはエフェクターの乗りもいいし結構気に入ってる。
あと本家との音の違いに関しては材だけじゃなくてアセンブリーパーツも結構影響してるかもよ。

それにしても他人の表現にイチャモン付けているだけの奴が散見するが、いったい何が気に入らないんだろうね？ｗ

906:ドレミファ名無シド
10/12/18 02:09:48 2I4FYx6G
LSの特徴は大体みんな同じなのか
LCは「エッジの立ったカラリとした音」ではなくなってるから
トップのメイプルってかなり重要な役割をしてるんだな

907:ドレミファ名無シド
10/12/18 02:47:40 5frUqbEi
>>882
ナッシュビルのカスタムショップ製だと
いい杢を選んで職人がこ踊りしてつくったモノは
仕上げも上手くいくとPGつけたくないと我儘出荷ってのよくあるよ

908:ドレミファ名無シド
10/12/18 04:00:17 +mO2XgiR
もちろん経済的なことで選択しようがない人もいるだろーが
全く同じものなら本家買うのがスージー。
本家が伝統の縛りでデキナイ、ヤラナイ部分や
見た目は似ててもツールとして違う使い方ができるからこそ
トーカイ含むコピーモデルの存在価値があるー。

本物と偽者ってのはこういう話
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)

909:ドレミファ名無シド
10/12/18 04:01:39 hSAsP8vi
>>892
>>901

実際ジミーペイジがレスポールを最初に選んだ時に「テレキャス的」な
音の出るギターを探してバーストに行き着いたという話がある。
確かにLSはGIBSONヒスコレ等と比較すると低音弦の響き、拡がり等が不
足した感じ・・・ではあるんだが逆にヒスコレがバーストに比べて低音
が豊かになってしまっているとも言えるのではないでしょうか？もちろ
ん20年ぐらい経てばどうなるかわかりませんが..

910:ドレミファ名無シド
10/12/18 10:08:52 GOjZpYNO
レスポールに行き着いたってのはセールストークみたいなもんで
第1期レスポールヒーローは俺だみたいな安いプライドから出た話

911:ドレミファ名無シド
10/12/18 11:11:32 dflo/yO3
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

（セールを考慮しても、、、）やっぱ転売で15万超えるのはES-１の本体でなく
別個で入手困難なPUの値段でしたかｗ

国産はハイエンド・ハイスペックが売りの個体でも
放出すると一気に付加価値が無いに等しい暴落かますんで
購入には最新の注意と選定が必要で
ちょっとでもフィットしないときは無理して買わないほうがいいのにね。

912:ドレミファ名無シド
10/12/18 11:52:30 z2YXCjG2
本家レギュラーでもピックガード付けてないのあるよ
その場合付属品でついてくるから自分でつけてねってことだろう

913:ドレミファ名無シド
10/12/18 14:46:08 eRdgjAex
オリジナルバーストを所有するＺＺトップのおじさんがトーカイ・レスポ（たしか９０年代？）を使ってるということは、
オリジナルバーストと比較してもトーカイ・レスポはなかなかのレベルなのでしょうね。
1：22頃「Tokai」ロゴが見えますw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

こちらも同じトーカイ・レスポですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

914:ドレミファ名無シド
10/12/18 15:33:57 QqKSn9fU
質問させてください。
エレキギターの購入を考えているものです。

現在、某社のストラトと、トーカイのALS60SK（ザ・ギターショップ限定の
コリーナ材製の薄型レスポール）の２点でどちらを買うか迷っています。

当初はオールラウンドと言われるストラト優勢で考えていたのですが、自分が
弾いてみたいバンドのギタリストはハム搭載ギターを使ってる人が多いことと、
このレスポールを見つけたこともあって、今迷っています。

ALS60SKでちょっと気になることは、このスレの上の方で酷評が何個かあった
のを見て、そんなにだめなのかなあと思ってしまったことです。

ただ、ザ・ギターショップさんから買えばメンテナンスなども行き届いていそう
かなとか、また、こういった似たものがなかなかなさそうなギターっていうのも
所有欲を満たしそうでいいなあとも思っています。

最終的には「自分で考えろ！」な話だとは思うんですが、できればみなさんの
「俺ならこうこうこうだからストラトだなー」「レスポだなー」といった
ご意見を聞いてみたいです。

よろしくお願いします。

915:914
10/12/18 15:39:16 QqKSn9fU
連投ですいません。
参考までに好きなミュージシャンは、ルースターズ、ストーンズ、ジミヘン、
ポリス、ピロウズ、ボウディーズ、ロリーギャラガー、シンリジィ、ランディローズ
時代のオジー、はっぴいえんどなどなどです。羅列するとなんか恥ずかしい…。

916:ドレミファ名無シド
10/12/18 16:17:06 f3X/HFlr
>>914
なんか考えすぎというか、的はずれな知識で頭でっかちというか… 好みの
ミュージシャンを見るといい年のようだからもう少し高いギター買ったら?

>自分が弾いてみたいバンドのギタリストはハム搭載ギターを使ってる人が
> 多いことと、
初心者のうちはひたすら一人で練習なんだから、バンドをやるようになってから
「音」を考えればよいと思う。

> ただ、ザ・ギターショップさんから買えばメンテナンスなども行き届いていそう
> かなとか、
新品なんだから関係ないな。憶測で考えても仕方ないし。

> ALS60SKでちょっと気になることは、このスレの上の方で酷評が何個かあった
> のを見て、そんなにだめなのかなあと思ってしまったことです。
コリーナはマホガニーに近い。オリジナルのレスポールカスタムや初めからオール
マホで作られている物を除き、基本レスポはメイプルトップ、マホガニーバックだ
からその組み合わせを買った方がレスポらしさを期待できる。それとボディーの
厚さも重要な要素。従ってオレであればALS60SKは買わないな。まあ弾いたこと
無いけど。

オレならストラト買う。レスポールを買うならもう少し高い物を買う。

917:ドレミファ名無シド
10/12/18 19:12:28 3j8Gz8ub
ギター初心者の学生だけどタルボが欲しいです

918:ドレミファ名無シド
10/12/18 20:37:03 RAad7jOf
俺もタルボ欲しいが、現行の新品だと欲しい色が無い。
かと言って中古で出回ってるのは怪しげなのばかりだし、、、

919:ドレミファ名無シド
10/12/19 00:44:53 iSsvHAAq
>>914
ストラトの方が汎用性高いと思う。
ランディくらい歪ませるならストラトでも似せることはできるが
レスポールでアンディサマーズの"チャッキーーーン"はちょっと気分出ない。

920:ドレミファ名無シド
10/12/19 18:03:26 1hEcyPae
LS98Fの前後PUを交換しようと思うんですが、おすすめのPUって何かありますかね

出来ればギブソンの音に近づけたいんですが
ダンカンのSH-4は合わないって聞きました

ギブソンのPU載せちゃうとかどうなんでしょうか

921:ドレミファ名無シド
10/12/19 18:24:48 cd0kF8Do
ギブソンの音って言ってもいろいろ
ありますから。

それだけじゃなんとも言えません

922:ドレミファ名無シド
10/12/19 20:47:13 /uTZtE6X
ギブソンの音が欲しければギブソンを買うのが一番でしょ。
見た目はギブソンが欲しいけどお金もないし、音には特にこだわりはなくて、
エフェクターをかければ違いなんかわからないって人が買うのがコピーモデルなんだし。

923:ドレミファ名無シド
10/12/19 20:54:53 F8T5aRJi
>>922
ここはトーカイスレなんだが。コピーモデルの悪口言いたいんなら他でやって。

924:ドレミファ名無シド
10/12/19 22:06:32 /0dHGN+E
>>920

ギブソンのPU載せたらギブソンよりいい音出るから試してみたら。
ヒスコレとか90万の特注ギターとかも持っているけど、次何が欲
しいと聞かれたら俺はギブソンじゃなくてTokaiだね。

925:ドレミファ名無シド
10/12/20 00:34:39 6PfpdNs+
>>922
もう一度それと同じことを　ロバート・フィリップの前でぬかしてみようか

926:ドレミファ名無シド
10/12/20 02:55:16 iMK3bMXf
８０年代初期の
ホンマホ・無垢トップ・ハカランダ指板のＬＳ－２００は別格
ＬＳ－５０～１５０とは比べ物にならないよ
去年の今頃オクでピンストトップのＬＳ－２００が５０万で落札されてたし
上質なＬＳ－２００は出尽くして
これから市場には出る可能性はほとんどないだろうね
余談だけどプリンスが使用している発売当時定価８万の
ＨＳアンダーソンのマッドキャットも５０万で落札されてた
プレミア度ではプリンス仕様のマッドキャットだね

927:ドレミファ名無シド
10/12/20 05:50:16 00Fn6T87
>>926
そのプレミア度は細部まで拘る神経質なコスプレ愛好者の想いだと認識してたが
プリンスのMad CatはHohnerロゴだから・・・現行生産が要因だったのかね

だとすればLs200はなんだかんだと今も同等のもの作ってるのに比べ
MadCatはビルロー、ビルブラ、エアクラともにお亡くなりで
プリンスと同じHOHNERだけみたいだし
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

Tokai、Fgnもスカンクなしはあった気もするが
去年復刻した椎野HSが製作者サイドからすると最も優れてるらしーね
俺はHS-2買っちゃったYo（ただしCrewsの単品ばら売りネック）

928:ドレミファ名無シド
10/12/20 11:54:09 7e1JT8Tk
>>920
78年LS-60、81年LS-80を
ギブソンスタイルの網線シールドワイヤーでヴィンテージ風に配線、
コンデンサーはSPRAGUE 0.022μＦ-100V 157Pを２ケ、
ピックアップは57CLASSICｘ２ケにしたら、かなーりイイ感じになりましたよ。
改造前はトーカイの音だったけど、改造後はギブソンの音にかなり近くなった。
当たり前か。

929:ドレミファ名無シド
10/12/20 12:03:39 avPV5b6X
LS80って元はディマジオPAFだっけ？
できればPU換装前でそのアセンブリー交換だけの段階のインプレほしかった

930:ドレミファ名無シド
10/12/20 15:12:23 9YS3aLpG
>>925
えーフリップのケーラー付のやつは
本家ザグるのがもったいって理由だったような・・・

931:ドレミファ名無シド
10/12/20 18:05:10 7e1JT8Tk
>>929

LS-80の純正PUはディマジオPAFではなくGOTOH製です。

既に

ポット：VOL/国産ポット500kΩBカーブ x2ケ、TONE国産ポット500kΩAカーブｘ2ケ
配線：BELDEN #8503
コンデンサー：SPRAGUE 0.022μＦ-100V 157Pｘ 2ケ
PU：57CLASSICｘ２ケ

という状態へ改造済でしたが、TOKAIらしさであるハイ上がりな音でした。
これは高域が綺麗に出るBELDEN #8503の特徴がそのまま出ていた感じもあり、
PUが57CLASSICでもギブソンっぽい感じという点では今ひとつ満足していませんでした。

そこで、配線のみギブソンスタイルの網線シールドワイヤーへ変更したところ、よりギブソンっぽい感じに近くなりました。

そのままギブソンの音になったわけではないですが、網線シールドワイヤーの効果は結構大きいと思います。

932:ドレミファ名無シド
10/12/20 18:18:27 7e1JT8Tk
補足ですが、ヒスコレ等では440kΩのポットが使われているので、
ポットを440kΩへ変えるとさらに近くなるかもしれません。
440kΩのポットは入手しずらいですが。

933:ドレミファ名無シド
10/12/20 19:22:59 ZZg+ru3l
俺は（グレ）ゼマみたいな装飾メタルプレート系との相性もよく
精度重視の組み込みが多い国産は大体コレ
URLﾘﾝｸ(www.kandashokai.co.jp)

934:ドレミファ名無シド
10/12/20 20:59:59 7e1JT8Tk
>>933
教えていただきたいのですが、
メタルプレート系と300kΩのポットが相性が良いというのは、
メタルプレート系のギターがハイ上がりで、
300kΩのポットがその高域を抑える効果があるから、ということでしょうか？
宜しくお願いします。

935:ドレミファ名無シド
10/12/21 00:55:31 mdztEegh
>>931

改造費用＋LS80の値段＞安いギブソンレスポの値段・・・なんじゃないの
素直にギブソン買えよww

936:ドレミファ名無シド
10/12/21 01:17:13 NUfQELgU
どっかの楽器屋が80's LS-100を￥178,000で売ってるが、なんだかなあって感じだな。

937:ドレミファ名無シド
10/12/21 01:48:10 2doylaOu
たしかに80’TOKAIは少々インフレ気味だな。
既に本家を数本所有しているような人たちが新境地を求めて買い漁って相場上げてるとかかな？

実際問題、材とか作りとかあの時代のTOKAIは比較的素性が信用できるから
すぐ上に出ているように電気系とかちょっと弄るといい方へ化けるような期待持っちゃうってのもあるね。

938:ドレミファ名無シド
10/12/21 03:56:14 oE3CzybG
>>925
だがお前は新品でも十万もしないような安いTOKAIを、しかも中古でしか買った事ないんだろ？(笑)

939:ドレミファ名無シド
10/12/21 08:10:47 jBHyhoLS
>>938
そういう事は、ご自慢の愛機を構えた全身画像と保有資産の証明をうｐな
（目線くらいは入れてもいいよｗ）

今の状態は、ベールに包まれて言いたい放題やりたい放題の自称超大国のDPRKそのものだよ（笑）

940:ドレミファ名無シド
10/12/21 09:54:37 ItPWWY98
なんか、手作りするアマチュア料理家の牛丼よりどこぞの280円牛丼が
味でまとまりがあり値段、コスパ的にまぁ悪くない程度のものが
勘違いして500円で売るようになったようなそういう間違い、勘違いが
中古市場では当たり前になっちゃったね、国産。

941:ドレミファ名無シド
10/12/21 13:23:02 NQJsAZYH
LGシリーズってどうよ？
気になってるんだが動画もなく詳しいことが分からん
誰か音の良さとか教えてくれ

942:ドレミファ名無シド
10/12/21 13:36:10 WlRl2Hkg
店行けって

943:ドレミファ名無シド
10/12/21 13:37:44 NQJsAZYH
田舎すぎて試奏できないんだ
取り寄せとかできるのか？

944:ドレミファ名無シド
10/12/21 14:31:26 lSNxIuxd
>>943
大手の直営店なら可能。
あとはバイヤー同士とか販売店の店員が優秀でツテを持ってると
帳簿付け替えで系列店でない他店から取り寄せでやってくれるよ。

945:ドレミファ名無シド
10/12/21 14:44:54 NQJsAZYH
>>944
ありがとう
大手じゃないかもしれんが一応楽器屋あるから言ってみる

946:ドレミファ名無シド
10/12/21 15:01:34 lSNxIuxd
>>945
店に要求する時から試奏が終わるまでは買う気まんまんな感じを維持して
なんか違うなと思って断る時は、はっきりとイメージと違うといえば大丈夫。
買うなら取り寄せるとか言ってきたら
ここが一番近かったんでお願いしただけと言って他で頼めるんで大丈夫と引き上げる。
結果、購入したらこれ見よがしにその店に持って行くこと

復活のグレコ（オーネッツ）も似たようなPRS Type出してるから参考までに
URLﾘﾝｸ(www.greco.jp)

947:ドレミファ名無シド
10/12/21 16:04:25 0jrc20iF
>>945
これ被っていけ
URLﾘﾝｸ(www.cafepress.com)

948:ドレミファ名無シド
10/12/21 17:47:24 wfl717rH
>>938
そりゃ当然、十万以下の安いTOKAIを使ってる奴だってこの世にはゴマンといるだろう。
そもそもお前は、適材適所って言葉を知ってるか？

949:ドレミファ名無シド
10/12/21 20:50:56 Bp9Yf9NX
>>948
適材適所？　
お前のような貧乏人が十万以下の安いTOKAIを、中古でしか買えないってことだろ？（笑）

950:ドレミファ名無シド
10/12/21 20:55:07 yAIMQ4hZ
煽り、荒らしはスルーで

951:ドレミファ名無シド
10/12/21 21:46:09 wfl717rH
>>949
解んなきゃいいよ、カスw

952:ドレミファ名無シド
10/12/22 01:22:49 jvxvE5vi
>>940
ここで不自然なくらいほめちぎってるのなんてみんな自分とこの商材を少しでも高く売りたい
中古楽器屋だとか転売屋ばっかだから仕方ない

953:ドレミファ名無シド
10/12/22 12:48:04 EgXeBuok
２ｃｈで褒めたからって中古の値段が上がるって、馬鹿かよｗ

954:ドレミファ名無シド
10/12/22 14:31:22 n/au8e1z
実物手にしても、ふーん程度だとおもうよ実際。
所詮は引き手の技術しだい。
プロとしてやってるやつが引くから音がテクニック、ふぃン画リングピッキングのおかげで
味がでるってだけ。
そしてそういうレベルの連中は現行だろうがいい音だす。

955:ドレミファ名無シド
10/12/22 16:33:33 tmmTTQpg
Tokai版のEpiphoneCASINO（ES-330）モデルってないよねー
本家がやらない16フレットジョイントでだしてくれないかなー
寺田エリーティストは悪くないがなんかアコギ代わりの延長って感じなんだよねー
Tokai使うと余所のギターじゃテンションが足りなくて物足りないんだよねー　

956:ドレミファ名無シド
10/12/22 17:55:46 zwVVksCM
次すれん

【SEB】TOKAI トーカイ東海【TALBO】8
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

957:ドレミファ名無シド
10/12/22 23:57:21 g2ohgpGo
乙だが早漏すぎるだろ

958:ドレミファ名無シド
10/12/23 12:17:01 /ei2hYxZ
>>953
そんなの２ちゃん、特に楽作板では暗黙の事実だろ(笑)
それを指摘されるのがそんなに都合悪いの？(笑)

959:ドレミファ名無シド
10/12/23 17:15:26 ZAbUmvja
ネットが無い時代から楽器やってて
一部の業界と楽器屋の販売戦略や売り文句に流されてたクセが抜けきってない。
訂正に不便な紙媒体からの一方的に提供されるライターの思い込みや不確かな薀蓄情報に洗脳されきった
30代以上なのは確かかと。

あんがい、もっと高齢なのかも（笑）
昔買って弾かなくなったものをなるだけ高く処分したがるキレやすい老人とかｗ

960:ドレミファ名無シド
10/12/23 23:21:02 y9VpF4J/
つーかさ、買い漁ってるのって明らかに外人なんだがｗ

961:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:35:45 g2TpfBme
高齢の外人ってことかぁｗ

あとはＪＶを暴利で売り出すデジマ・Ｊギ系の某ショップだねｗ

962:ドレミファ名無シド
10/12/24 06:17:35 OGXZlK3q
まとめると、
当時貧乏ゆえ変えなかった価格帯のを
数の少なさゆえ実質骨董価値の面だけで伝説になったレスポールバースト伝説の件あって
ノスタルジー、物欲などさまざまな面がまずい具合に重なって沸き起こる物欲を
商売に利用されてる。。と

963:ドレミファ名無シド
10/12/26 04:28:07 wr/fjO2m
おまいらってトーカイ好きだなー信じらんねえわ
レスポ好きってだけでも信じられねえのにさ。

964:ドレミファ名無シド
10/12/27 15:54:38 5ck5M6cl
SuhrのPro Seriesモドキ出るよー
URLﾘﾝｸ(nagoyaguitar.blog.so-net.ne.jp)

965:ドレミファ名無シド
10/12/27 19:22:07 JAk/ATXP
>>95
行きつけの店にあった試奏用ギターが忘れられない程いい音だった。
国産ストラトなんだけどね。

966:965
10/12/27 19:23:01 JAk/ATXP
誤爆

967:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:42:05 kO+oePiF
>>965
ついにSuhrまで出てきたかｗ
PRSが廉価モデルで攻めてきたから別の高級モデルに路線変更か

968:ドレミファ名無シド
10/12/28 01:43:18 kO+oePiF
>>964だった

969:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:03:12 ZxrPFmIv
質問です。。
今度レスポールのP-90かハムバッカーのコイルが２基搭載された買うつもりなんですけども・・

１、TokaiでP-90搭載の５万程度のギター

２、Gibsonでハムバッカー搭載の１１万程度のギター

正直音圧はGibsonの方があったけど・・・音としてはTokaiのほうが好きだったんですよね。。

見た目もTokaiの方が良かったんですけど、

やっぱり買うとなったらブランドとか気にしちゃうんですよね？

こういう場合どうすればいいんですか？？

すいません教えてください。。

荒らし禁止で。

970:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:09:10 9Z7SQkJ2
>>964
それ本スレでボロカスに書かれてしまってるよ
あいつなんで本スレに貼ったんだろうね

971:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:29:29 49fLZsAX
P-90とハムじゃ傾向が違うだろ。

＞Gibsonでハムバッカー搭載の１１万程度のギター
ずいぶん安いのがあるんだな。

個人的にはゴールドトップだったら１にする。

972:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:43:38 bJBLRDSk
中古レギュラーか新品のエントリー、スチューデントモデルじゃね（フェイデットとかスタジオみたいな）

973:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:46:46 bJBLRDSk
ほら
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

韓国製の素オービルと同じ中古価格だよ

974:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:58:01 ZxrPFmIv
＞971
そうですか。

まだギター始めたばかりなんでP-90とハムの完全な違いが正直分かりません。

ありがとうございました。

975:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:58:43 ZxrPFmIv
＞972
スタジオですね

976:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:02:01 bJBLRDSk
>>974

大きな違いはノイズ

977:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:03:50 QRISZXUR
冗談抜きで名前に拘らないなら
バッカスのクラシックシリーズかチロルFGN

978:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:05:19 QRISZXUR
バッカスはこっちのほうね
URLﾘﾝｸ(www.deviser.co.jp)

979:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:18:10 bp7VSO//
＞976
ハムの方がノイズが少ないと。

なるほど。

ありがとうございます。

980:ドレミファ名無シド
10/12/29 05:41:56 mTzj6tJu
>>815
でたよｗ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

３３５系なら名古屋の太鼓持ちがオーダーした極太ネックをDOTでやって欲しかった

あースポットでB7搭載の３５５か16Fジョイントの３３０やってくんろー

981:ドレミファ名無シド
10/12/29 05:43:09 mTzj6tJu
「クロサワちゃんはロックだねぇ」

ろっくんろー、しぇげなべいべ

982:ドレミファ名無シド
10/12/29 13:22:43 o1V3ZsgL
TOKAIのES330あったらいいね。

983:ドレミファ名無シド
10/12/29 19:40:52 SH4oBbXW
Taiko でもいーから作ってれねーかな

984:ドレミファ名無シド
10/12/29 21:29:48 23KGcfE0
TOKAIのリビエラが欲しい

985:ドレミファ名無シド
10/12/30 03:29:15 qL8BKL3f
LS-160売ってたけど、隣に並んでた本家のレギュラーよりかっこ良かったんだが、
このギターのスペックは本家に準じた使用になってるのかな？

それとも東海オリジナルな部分が結構あるのかな？

986:ドレミファ名無シド
10/12/30 05:25:00 lyZCE77/
なんで手にとって確かめて、店員に聞かないのさ？
実体験と店員からの情報をここで再確認したほうが２重チェックにならなイカ？

ここで聞いてから店頭で？って算段もあるが、やると２度手間３度手間かと。

費用をかけずに近場の店で試せるなら話は別だが
それなら先入観なしで店頭でチェックしてここで再確認すべし。

987:ドレミファ名無シド
10/12/30 09:42:25 VSsF723X
>>986

禿同。スペックとか本家とか気にする前にまず手にとって
弾いてみるべきと思うよ。