ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷

ライブハウスのノルマ ..

896:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:07:54.37 IK6uZKu4

>>889 ねぇねぇ何を見てたのかしらｗ　　　　いやん、、オバカさんだわｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　,　 -‐ｖ‐…‐-　 .
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　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　ヽ　ハ
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　　　　　　　ｉ|　{　　ｨ'i 八l八|＼ﾊィﾃミl八∧ﾉﾉ|
　　　　　　　　　八八　ヽﾄ､xﾃ圷　　　　ﾋ:::ﾘﾞY　　　|
　　　　　　　　　　　Y ヽﾊ〃弋:ﾂ　　、　.:::｀　|i　　 |
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　　　　　　　　　　八l　八i个ト.　　　　　. ｲ、 ;　'　,ﾘ
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　　　　　　　　　 ! 　 |　　 ' / ヽ _　　/ヽ　　＼　ヽ　　／二ヽ｜
　　　　　　　　　ｌ　　＼＿_ ,.ｲﾉ｀XV　　　　　　＼__＼∧/ , ‐､　|
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897:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:11:04.67 wBa0m53c
風俗の無料化も議論してたけど
女が無銭で脱がないとおもいますよ（´３｀）

898:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:15:23.96 IK6uZKu4
↑もっと安くは出来るだろ。

899:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:33:07.41 Z1DLroK7
>>888

なるほど、客が呼べないバンドならバンドが金払うのは当然
と思ってばかりいたが、そうするとどんなに下手でも金さえ払えばok
となるわけだね。この点ではまあわかる、

けどだからと言ってただでやらせろってのはやっぱおかしい
ボランティアじゃないんだからな

まあ今どきプロで音楽やろうてのがおかしいよ

900:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:43:12.97 IK6uZKu4
>>843インドアミュージシャンに客数を求められてもな…。
客が呼べなくても無料でライブをさせてくれる場所を探しているんだから。

大事なのはまずは無料化だね。
これがスレや模範に出ている定義の回答に当たると思うよ。

901:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:59:55.08 iI9YFEco
引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度
↓
Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる

～～～～↑真性ひき↓半ヒキを隔てる時空の壁～～～～
第一解脱達成（脱ヒキ状態）へ
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
↓
準ヒキコモリ
↓
Ｐランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない

902:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:01:08.33 iI9YFEco
産まれてからこれまで一度も両親、兄弟と本音で話した事ないんだけどそういう人いる？
TV観てあーだこーだ言ったり、どうでもいい話したり冗談言ったりした事はあるけど、
本当に話さなきゃいけない事は今まで一度だって話した事ないんだよね。
(例えば何故今引きこもっているのかとか、何か悩みがあるから引きこもってるのかとか)
自分から本音で話してぶつかっていかなきゃと思う反面、
自分はこんなに悩んで考えてるのに何故親達は本音を話してくれないんだ、本音でぶつかってきてくれないんだと、自分一人だけ空回ってるみたいで悲しくなる。
で結局、親が本音で話してきてくれないから自分も意地になってこのまま身も心も引きこもったままでいようとｽﾄﾗｲｷ(？)状態。

903:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:03:43.76 iI9YFEco
俺は>>822の言ってること、なんとなく共感できる
家の中でノーブラでいたら（うちは家族はみんな女だった）、「女としての最低限のたしなみ」
だとか母親によく言われてたｗ

他にも「女」であることをいろいろと遠まわしに注意を装って否定的に言われてた
女としての自分を否定的に意識される言葉を聞かされ続けたら、女としての
自分を受け入れにくくなるよｗ

904:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:06:11.43 iI9YFEco
「3ＤＳ買いたい。」→「不許可、お前にそんな物必要ない。」
「おやつ買いたい」→「ダメ、そんなに太ってるお前に、おやつは不要。」
「新刊のラノベが欲しい」→「却下、そんな物読まなくても死にはしない。」
自分の部屋にあふれてた、オタグッズがどんどん無くなっていってるんだが…。

905:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:41:35.33 iI9YFEco
自演でも信者でもどうでもいいが
こいつがアンチじゃなかったら真性の大バカもんだわ
幼虫1匹落としたときの対応が良かった？魅力的な生体が売ってる？
アホか！危ないショップじゃない限りそれが普通だ
結果が出てるならまだしも大喜びとかクワガタ始めたばかりの小学生かよ

906:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:43:24.94 iI9YFEco
＞大阪人

そういや前にも眺めるくらいだと書いていたなぁ
ならば妙に幼虫期間の長いゾウカブトはどうだろう
ブラジルでは三匹が串に刺して火で炙り屋台で売られていたwww

907:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:45:24.11 iI9YFEco
>>898おーおーこんなにもすぐ反応してくれるとはｗ
適当にネタでお前を反応させようと思ったけど楽勝だな
「海老で鯛を釣る」とはこのことだなｗ

今日は後輩たちの入試で休みだから久しぶりに覗きに来たんだよ
水を得た魚のようにゆとりゆとり言ってて滑稽だねあなた（ドヤ顔）

908:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:48:37.30 iI9YFEco

うぅぅぅーーーー頭おかしい

909:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:28:20.53 wBa0m53c
>>896

さすがヒッキーですね（笑）

もう25歳のｵﾔｼﾞなのに（笑）

910:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:31:00.89 iI9YFEco

>>662

911:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:32:51.58 iI9YFEco
>>909 ｵﾊﾟｲ厨の季節ですねｗｗｗ
>>909 ｵﾊﾟｲ厨の季節ですねｗｗｗ
>>909 ｵﾊﾟｲ厨の季節ですねｗｗｗ
>>909 ｵﾊﾟｲ厨の季節ですねｗｗｗ
>>909 ｵﾊﾟｲ厨の季節ですねｗｗｗ

912:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:50:30.94 wBa0m53c
俺の持論や考えを是非聞いてくれ。
熱い討論を早く始めよう！（笑）

913:ドレミファ名無シド
11/03/08 05:41:52.14 dZE63N/Q
とっととライブハウスの話を再開してください

914:ドレミファ名無シド
11/03/08 10:05:02.88 MocoTe4L
何このスレこわい

915:ドレミファ名無シド
11/03/08 10:41:52.35 Bmwnh/sF
ていうかさ、なんでバンドが各々手売りしなきゃならんのよ
ブッキングで集めてんならそのイベント単位で売るもんだろ普通
そらノルマ何枚とか言われりゃ　はぁ？　ってなるわな
みんなで借りて自主企画やってる訳じゃないんだからさ

916:ドレミファ名無シド
11/03/08 10:51:14.56 ZoJWlWue
ですよね
音楽活動って言っても企業と一緒で
製品作って宣伝して売ってってのが一連の流れだと思うんだけど
いくら個々ががんばっても結局メジャーの資金力などには勝てないわけで
シーンて必要だと思うんですよ
仲良し倶楽部であってはいけないけど
宣伝活動するにしても新人バンドでやるには限界がある
バンドとライブハウスがもっと団結して一般客にアピールしなきゃどうにもならん

917:ドレミファ名無シド
11/03/08 10:56:04.92 ZoJWlWue
バンドにノルマ押し付けると
結局連絡が取れる友達（学校の友達や仕事仲間など）になるし
音楽好きな奴だとバンド仲間になっちゃう
こうして身内の発表会という意味のない内輪ライブになるわけ。

918:ドレミファ名無シド
11/03/08 11:05:12.35 rjWFKbzM
高校在学中は客が７０人位だったのに
卒業した瞬間に客が５人になるのは良くある話

919:ドレミファ名無シド
11/03/08 11:08:45.46 prAQiwki
>>917
その通りで、どんなメジャーなバンドも、あるいは今メジャーじゃないけど
そこそこ集客力のあるバンドも、みんなそこから出発してるんだが、
その辺はどう思うの？何が違うと思うの？

920:ドレミファ名無シド
11/03/08 11:11:55.08 A53GGVbz
>>916みんなお前さんのような家主に飼われてるネコじゃなくて野良犬なんじゃないのか

921:ドレミファ名無シド
11/03/08 11:24:36.96 Bmwnh/sF
>>919
君は勘違いしているね
昔のプロ野球選手がみんなうさぎ跳びをして鍛えてプロになったからといって
うさぎ跳びの悪影響が無いものになる訳じゃないだろう

922:ドレミファ名無シド
11/03/08 11:27:19.37 8TLNQc0h
ノルマ制なんてのはパー券と一緒
昔は箱であれバンド間であれ縦の関係が強かった
年下のバンドにはいこれノルマな売ってこいよ、とやってた名残

923:ドレミファ名無シド
11/03/08 11:42:51.06 YWBEebm1
>>919
まさか「みんな条件は同じ」なんて本気で考えてる残念な人じゃないだろうね？
投資なんだから金やらコネやら根回しが働くのは当たり前じゃん？
しかも他の業種と違って虚業なんだよ、虚業。有っても無くても世の中困らないの。
そんな事情も知らんとここに書き込むとか青臭い通り越して非常に生臭いよアンタ。
嘘を承知で言い散らかしてるとすれば詐欺なんだがな。

924:ドレミファ名無シド
11/03/08 12:05:19.28 MocoTe4L
いいからライブハウスにギャラ幾らで良いから出てやるよって電話してこいよ、500％門前払いだからｗ
いや、そもそもインドア自称ミュージシャンだから知らない人に電話なんて無理かｗ

なんて煽ったら昨日の人また暴れてくれるかなぁ
責任転嫁で愚痴ループしてるのよりはそっちの方が見てておもろい

925:ドレミファ名無シド
11/03/08 12:37:50.02 prAQiwki
>>923
条件だけじゃなくて、ルックスとかも違うから、金を使うのか、
根回しなのか、その人にあった営業力が必要なのに、なぜそれをしないの？
箱の人に可愛がられるのも一つの能力。投資する価値があると思われない原因は
人のせいにしても始まらない。
>>921
うさぎ跳びはひざに悪い。っていう理屈をこねてるだけなのね。
うさぎ跳びじゃなくて何をするのかが大切なのにね。
プロ野球選手の存在は否定できないし、彼らの過去もね。

926:ドレミファ名無シド
11/03/08 13:06:46.56 Bmwnh/sF
>>925
そうだよ、はじめっからそのスレじゃん
うさぎ跳び＝ノルマ制

927:ドレミファ名無シド
11/03/08 13:50:42.78 prAQiwki
>>926
それは言い切ってるだけで根拠になっていないから説得力がないな。
素振り＝ノルマ制かもしれない。

928:ドレミファ名無シド
11/03/08 13:55:41.40 /3slJIKa
＞有っても無くても世の中困らないの。

無い方が世の中のためってのも身の回りには沢山ありますよね。
ならばなぜそれは存在するのか？ってのも結構大事だと思うんですよ。
例えばコカコーラにも十分な存在理由ってあるんですね？
こういう経済システムだから金ばら撒いて生きてる人もいるわけだし
その恩恵に肖ろうって輩も山ほどいるわけで（最終的にどうなったかは知りませんが）
人生"息抜き"も必要だし余暇産業だからといって単に見下されるものではないと思いますよ。
世の中にもいらない会社だって山ほどあるわけですからね。

929:ドレミファ名無シド
11/03/08 15:11:35.88 /zjSBBS3
ノルマて呼び名にやたら嫌悪しているけど、呼び名なんかどうでもいいんじゃないかな。
大事なのは本質を変えることでしょう。で、ユトリ君達は具体的にどうしたいのかな？

930:ドレミファ名無シド
11/03/08 15:23:14.83 8TLNQc0h
>>929
そりゃ当然だけど、経営スタイルから変えるのは容易じゃないからね
だからせめてノルマつーのをやめれば心証は良くなるよって話

931:ドレミファ名無シド
11/03/08 15:42:51.23 fY45tCnV

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)

■■■■■音楽療法士■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

932:ドレミファ名無シド
11/03/08 15:46:55.10 XB5KTUX4
予め渡されたチケットを何枚捌いたかだけで清算する店もあれば
当日券の客にも、誰を見に来たかを聞いてノルマのうちにカウントする店もある
前者は金、後者は動員として見る考え方だな

で、ノルマ制が嫌だってミュージシャンの要求を通して尚且つまともに経営するには
どのミュージシャンを見に来た客か、誰が売ったチケットかに関係なく
全体の売り上げを合わせて再分配する。分配の比率は知名度や実績に準ずる
という事になるだろうね
すると「こんなにチケット売ったのになんでギャラこれだけなんだ」と言い出すヤツが出てくる
ミュージシャンvsライブハウスの対立関係がミュージシャンvsミュージシャンに変わるか
もしくは共産主義の崩壊のように誰もまともに演奏しなくなるか
あるいはライブハウス側にギャラの取り分を上げてもらえるよう媚びへつらうしかなくなる

933:ドレミファ名無シド
11/03/08 15:57:44.43 XB5KTUX4
後だしになるけど
>>932では思考実験として書いてるが、これは過去にあった事なんだ

昔ながらの、ハコ側がプロモーションまでやるって旧態然としたハコの体質下では
バンド同士が出演順やギャラで揉めるのは日常茶飯事で
上下関係も厳しい、リハ中にPAさんに口答えするなんてもっての他
演奏の実力より業界とのコネが物を言う
引きこもりのソロミュージシャンが出たらイジメられるDQNの巣窟だぜ

934:ドレミファ名無シド
11/03/08 16:14:37.52 rAOoabgg
そもそも、ここにレスして何かが変わるのか？

935:ドレミファ名無シド
11/03/08 16:39:34.00 iI9YFEco
>>768
引きこもりとか外に出ろとかいうレスに対して怖くなるくらい過剰に反応するよね
別に自分が名指しで言われてるわけでもないのに。
その理由は本人が一番知ってるだろうし、本人しか知り得ないからこれ以上何も言わないけどwww

936:ドレミファ名無シド
11/03/08 16:42:03.37 iI9YFEco
>>829
さすがは妄想の在宅＆自称ミュージシャンばかりだなｗｗ

毎日毎日２ちゃんｗｗｗ

937:ドレミファ名無シド
11/03/08 16:45:08.65 iI9YFEco
>>854 >簡単にはお金を貰えないのか？

世の中そんなに甘くない。
妄想議論じゃなくて…実際に現実社会に出れば分るよ～

938:ドレミファ名無シド
11/03/08 17:08:02.33 wBa0m53c
タダにしてくれれば俺達がライブ出演してやるよ！

939:ドレミファ名無シド
11/03/08 17:20:47.55 /VVwr8Hs
>>928の
有っても無くても世の中困らないの。
無い方が世の中のためってのも身の回りには沢山ありますよね。
ならばなぜそれは存在するのか？ってのも結構大事だと思うんですよ。
例えばコカコーラにも十分な存在理由ってあるんですね？
こういう経済システムだから金ばら撒いて生きてる人もいるわけだし

そう考えると政治や宗教も同じになるんだろうな。
あくまで定説としての一論だが、コーラは自販でも買えるから理論とは大きく異なっている。
むしろ音楽やアニメなどは快楽だから必要とされている訳なんだが…。
今、テレビで夕方のニュースを見ているのだが、
熊本の幼児事件なども悲惨的な世界の表れだとも思えるんだよね。
夢の実現や就職難、結婚できないまま成熟して行く人々を支援する
優しい世の中が望まれているんだろうな。

940:ドレミファ名無シド
11/03/08 17:30:46.25 /zjSBBS3
自分は支援する気が無く、他人の支援だけをただ待つのは
優しさじゃなくて甘えと言うのですよ

941:ドレミファ名無シド
11/03/08 17:42:09.23 vPtnv5aE
>>932-933
なるほど…それっていつ頃の話なの？

942:ドレミファ名無シド
11/03/08 18:06:27.44 /VVwr8Hs
>>940
歴史的に紐解いて考えて見ても
人間の甘えから常に改革や理想主義は生まれているんだよ。
直ぐに人に噛み付く癖を直した方が良い。

943:ドレミファ名無シド
11/03/08 18:14:47.06 wBa0m53c
>>936
はー？
おめぇーもお宅だろ！(｀Д´)ﾉ

ハーイワロスワロス（笑）

944:ドレミファ名無シド
11/03/08 18:22:46.60 /VVwr8Hs
>>943
そういう視点で貶すのでは人として哀しい。
他の住人にも失礼に値する。
せめてソロシンガーとか宅録派ミュージシャンと呼びなさい。

945:ドレミファ名無シド
11/03/08 18:27:25.48 /zjSBBS3
>>942
理想と甘えは全然違うよ。そもそも革命は自分達で行動を起こすもの。
本当に理想を目指すつまりならライブハウスなんかじゃなくて自分達でなんとかするもんじゃないかな？

946:ドレミファ名無シド
11/03/08 18:56:18.42 yPZ34eQP
>>944
くだらねぇことばかり言ってないでその優しい世界とやら実現の為に少しは具体案出してみろよ。
反対反対と言うことしか出来ないバカばかりなのかヒキオタっていうのは？