ライブハウスのノルマ ..
370:ドレミファ名無シド
11/02/13 17:00:42 YFUpYiVE
／￣￣￣ ｀＼
/：＼＿__从＿＿ヽ
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(6 ,ﾉ(､_,)､ | >>203 しゃぶれｗ
ヽ ﾄ==ｲ ﾉ
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（＿⌒),,::: "ﾞﾞﾞ" ヽ:::::|::｜ ＿＿＿＿___＿___＿.. |焼 |￣|
ｌ⌒ヽ & ヽ| |＼ {}@{}@{}ー .|酎 | |
| r ` (;;U;) )￣ ） ＼ >ﾟ))))彡ー―' .|＿ |＿|
（＿ノ ￣ ／ ／ . ＼`ー―＿＿＿
（＿_^) . | |￣
371:ドレミファ名無シド
11/02/13 17:22:33 zv/oHJhB
バイト採用された！即決だった！
落ちまくってた飲食諦めて近所のコンビニだけど、こっちの方が学業に障らない時間帯だから良いや。
とりあえず未経験脱出できて良かった！
みんなも採用されますように!
372:ドレミファ名無シド
11/02/13 18:30:29 de4ShR4y
>>368
違う違う。まともに文句も言えないヘタレやユトリばかりだからそういうビジネスモデルになるんだよ
373:ドレミファ名無シド
11/02/13 22:30:30 3nvcYAhv
>>356
確かにそれが理想だけど、仕事帰りにふらっと立ち寄り、
酒飲みながら音楽を楽しむなんて事が日本で成り立つのかな。
知り合いでも何でもないアマチュアミュージシャンを
ライブハウスに見に行く人はあまりいないだろ。
374:ドレミファ名無シド
11/02/13 23:18:46 +gIN8T1c
飲む連中と音楽の好みがあうって結局知り合い関係になってしまわないかな。
375:ドレミファ名無シド
11/02/13 23:31:29 bhjGONPy
>>373
ライブハウスには行かないが、ジャズバーには行くぞ。
376:ドレミファ名無シド
11/02/14 00:45:38 CpVkmM8C
>>374
まぁそうなるわな
バーとかダイニングとかにしたところで客がバンドに付くか店に付くかの違いにしかならん
むしろ余計に輪が狭くなりかねない気もする
377:ドレミファ名無シド
11/02/14 02:19:19 0x7gciYk
>>371
よかったじゃん！！
それで女子大の近くのコンビニなら楽しい希ガス。。
378:ドレミファ名無シド
11/02/14 06:28:21 AhfrIrbX
∧＿∧
◎ へ ぬるぽだｺﾗ （´<_｀ ）
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
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379:ドレミファ名無シド
11/02/14 12:53:02 SIQbUGli
歌いたいヤツ、書きたいヤツ、発表したいヤツはいつの世の中でも出てくるもの。
そいつらは、別に儲からなくても評価されれば満足なのが大半
だから誰も気づかずにこんなボッタクリのノルマ制が蔓延ってる。
380:ドレミファ名無シド
11/02/14 15:16:11 rw16Znla
>>376
ロックと区切っても、ビートルズ風からひたすら速弾きのメタルまでジャンルがもはや別物だしね。
オールドロックからメタルまで聴くような奴はあまりいないと思うし（おれは大好き）
381:ドレミファ名無シド
11/02/14 15:47:25 AhfrIrbX
アマチュアなんかどうでもいいｗｗｗｗｗｗ
382:ドレミファ名無シド
11/02/14 16:19:00 rw16Znla
田舎にはアマしかいないのさ。本当の話。
383:ドレミファ名無シド
11/02/15 00:50:53 NHN195XV
学校で盗難（友人のPSPが盗まれた）起こったんだけど
確実に追い詰める方法ってある？
割と真面目にどうにかしてあげたい。
被害届は受理されなかったけど、指紋を調べてくれるらしいです。
警察は被害届のない指紋も調べるのでしょうか？
前科者の指紋ならわかるということだったのですが、
すぐに照合して被害者本人に知らせられるのでしょうか？
384:ドレミファ名無シド
11/02/16 00:45:52 eS7GPrGc
ν速の音楽関連のスレ見ると必ず>>1がコピペしてるけど
ことごとく相手にされてないな…
もう見てていたたまれなくなるからやめてくれ
その時間を自身の向上に充てて、早くノルマのないライブに呼ばれるようになってくれ…
385:ドレミファ名無シド
11/02/16 01:30:09 4Fx8U3F4
＞東京ドームは無料で貸してくれるの？
痛いなｗｗ
386:ドレミファ名無シド
11/02/16 20:33:42 oZegZKxB
くだらん
387:ドレミファ名無シド
11/02/16 21:02:13 O5I53pca
ノルマ制自体は文句ないが、身内オンリー→一桁でも観客がくるまでの道のりが遠すぎる気がする。
web宣伝やイベント参加もしてるが、固定客なんてほんとにつくのかって思うわ。
自分達がへぼいんだろうが、気軽にファンになったり、なってもらったりっていう風土がないのかな。
388:ドレミファ名無シド
11/02/16 21:07:18 cOdR4RHx
そんな雰囲気を作るのがミュージシャンの仕事だろう・・・
それが出来ないなら無理にするなよ
389:ドレミファ名無シド
11/02/16 21:38:04 aAeCGkIj
ライブ出演数が多いだけで態度のでかい、
しょうもない対バンの演奏を聴かなくちゃいけなくて苦痛。
演奏終わったあとも「俺ら凄いだろ」みたいなオーラ出してるし。
お客さんは出演者とその友人だけで悲しくなる、お客さんより出演者の方が多いときもあるし。
あとライブハウス音でかすぎ、耳栓しないとほんとつらい。
ライブ出た日は一日無駄にした気がする。
390:ドレミファ名無シド
11/02/16 21:45:41 cOdR4RHx
だったら何で同じ失敗を何度も繰り返すのだ？
それこそ本当の無駄だと思うのだが？
391:ドレミファ名無シド
11/02/16 21:58:54 9iPTBYt+
文句言う前に良い曲作れ
音楽も何でも聴け、欲しい感覚を盗め
金を貰うにはそれに見合う価値を提供出来んと駄目
これ商売の基本
なんか掴むまで何百と曲、アイデアを練り続けろよ
それでやっとスタートラインに立ったぐらい
ハコ云々で文句垂れるよりも音楽、ビジネスのセンスを磨けよ
392:ドレミファ名無シド
11/02/16 22:05:58 uxNTPM00
ノルマのある今のハコで満足している人もいるわけだから、
俺らは違う。って人はメジャーデビューなりなんなりして全国ツアーでもやればいいんじゃね？
393:ドレミファ名無シド
11/02/16 23:18:15 eS7GPrGc
ノルマも満足にこなせないような奴にデビューの可能性なんてあるのかって話だけどな
…と言いたいところだが、知ってる中では
メジャーデビュー直前でも通常ライブの集客が十数人で多い方なんてケースもあるから
集客弱くてもスーツの大人が話しかけてくるまでめげずに頑張るこったね
普通はその前にノルマ無しで呼ばれるようになるけど
394:ドレミファ名無シド
11/02/16 23:30:07 eS7GPrGc
>>387
とにかくアンケートでも手配りして、アドレスを書かせてメルマガ送りつけとけ
100人に送れば2～3人はチケット予約してくれるから
ライブが好きな人がどこに集まるかって言ったらライブなんだから
自分たちを「お、いいかも」って思ってくれた人を絶対に逃すな
395:ドレミファ名無シド
11/02/17 02:32:46 1tzlF/01
ヤダよ。
ぶっちゃけアマバンになんか興味ないんだよ
ｽﾏｿｗ
396:ドレミファ名無シド
11/02/17 08:46:53 8sfAzxp4
今はライブの集客力はスカウトの評価の要素には入って無いよ。
397:ドレミファ名無シド
11/02/17 17:05:36 3nkclRxP
>>394
なるほど、やってみます。
ありがとうございます！
398:ドレミファ名無シド
11/02/17 21:45:22 Aagsq+OL
>>395 フリーザより訂正→フリーザ並に、ね
下手したらアラレチャンみたいなギャグ少女じゃん体当たりでトラックが吹っ飛ぶみたいなw
ちょっと不思議世界観でシリアスを描くにはギャグ要素が揃いすぎですわ。
シリアス漫画にリアリティって必要なんだなあ
平安に月が科学が進んでるどこぞのナチ設定がまだ可愛いような
月に文明があるって小学低学年の妄想みたいでほほえましいんだな
399:ドレミファ名無シド
11/02/18 01:34:15 4Fius7Cj
スレ違いに持ち込むな
400:ドレミファ名無シド
11/02/18 02:29:54 6BJdMlNF
ライブハウスに文句たれてるうちにじじいになっちまえ
401:ドレミファ名無シド
11/02/18 16:36:12 LZxECcQZ
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402:ドレミファ名無シド
11/02/18 16:40:46 LZxECcQZ
客なんか呼べなくてもイイと思う。
音楽はハートが大切。
出来ればオレも大きな野外フェスに出演してみたい。
もちろんタダで！
403:ドレミファ名無シド
11/02/18 16:45:55 bRx0QcN8
野外フェスってたいていタダじゃね？
404:ドレミファ名無シド
11/02/18 18:43:09 ggy01iKY
ノルマのあるライブハウスとノルマのないライブハウスが半々の割合であるのが一番いいと思う
ちゃんと客が集められて技術のあるバンドはノルマなしのライブハウスいけばいいし
素人で客が集められないバンドはノルマありのライブハウスに出ればいい
405:ドレミファ名無シド
11/02/18 18:51:26 iLe4PEg3
それってまさに現状じゃね
406:ドレミファ名無シド
11/02/18 19:11:39 V2uoj3xf
こまけーことはいいんだよｗ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
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ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
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（ ＿）
407:ドレミファ名無シド
11/02/18 19:13:01 V2uoj3xf
フジロッックなんか逆にギャラをもらっているっぽいぞ。
俺たちにもやらせろ！
408:ドレミファ名無シド
11/02/18 19:14:06 ggy01iKY
>>402
また出たか
夢見るのはいいがその夢に向かってなにか努力してるのか？
>>音楽はハートが大切。
とかいってるが本当にハートがあったら客が着いてくるだろ
ガキは黙ってノルマ制ライブハウスにぼったくられてりゃいいんだ
409:ドレミファ名無シド
11/02/18 20:51:20 4Fius7Cj
>>404
残念ながら9割以上はノルマ制なんだよね
だからこそ問題なわけで
410:ドレミファ名無シド
11/02/18 21:01:18 V2uoj3xf
＞ノルマは無くても場所を借りるお金は必要ですよ。
＞メジャーなんかも事務所が会場に支払っている。
＞もちろんチケットが売れるから元は取るけどね。
へーーぇーーー何でも商売なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐れ音楽業界！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:ドレミファ名無シド
11/02/18 22:00:09 4Fius7Cj
ホールレンタルは金とって当然じゃないかｗ
412:ドレミファ名無シド
11/02/18 22:25:20 E5hb1UeP
>>410
じゃあ無料ライブでもやってくれよｗ
413:ドレミファ名無シド
11/02/18 23:02:02 V2uoj3xf
>>411
そんなに金が欲しいのか？
無料で使用させろよ。
414:ドレミファ名無シド
11/02/18 23:53:12 8Hko5vd6
>>413
ならお前が、ハコが「無料で使用させてもいい、むしろしてください！！」って思うくらいの能力を身につけるこったな。
415:ドレミファ名無シド
11/02/19 00:14:28 YUQv+X7a
>>409
店に利益出る程客呼べるバンドがそれほど居ないってことだろ
そもそも同じ店でも企画の日もあればノルマ無い日だってあるし
なんか指摘の仕方がドリンク代速報臭いんだよねこのスレ
というか無粋なこと聞くけど、無料でやらせろって言ってるのはネタとか揶揄だよな？
416:ドレミファ名無シド
11/02/19 00:31:26 qyulT84w
>>ちゃんと客が集められて技術のあるバンドはノルマなしのライブハウスいけばいいし
一番の問題はバンドが客を集められないことだといい加減に気づけバカ
417:ドレミファ名無シド
11/02/19 01:22:59 Psww3tKg
よっ、店長！
418:ドレミファ名無シド
11/02/19 01:26:10 gQaCg885
音楽に打ち込んでたら友達なんかいない＝毎回自腹で潰される
419:ドレミファ名無シド
11/02/19 01:27:56 sKXKfD7J
店長が２ちゃんなんかで議論しねぇーだろ（笑）
420:ドレミファ名無シド
11/02/19 04:33:32 L8CQDhbi
>>418
これはわかるわ・・・
まあでも言い訳になっちゃうよな
もっと頑張ろうっと
421:ドレミファ名無シド
11/02/19 16:22:51 Rnmz/HwA
データ入力の仕事で真っ金髪にミニスカとかショートパンツで来てた女の子がいたけど
そう言うマナーのなってない人は次から仕事回してもらえなくなるのかな？
新聞屋の面接なら、ちなみに服装はオフィスカジュアル、丈の短いスカートやショートパンツは厳禁だったｗ
422:ドレミファ名無シド
11/02/19 17:00:19 jmN4NWhA
>>421
平気でスレ違いができる空気読めないバカにも仕事回さないけどなｗ
423:ドレミファ名無シド
11/02/19 18:34:16 gQaCg885
ライブハウスはオワコン
424:ドレミファ名無シド
11/02/19 19:50:24.24 Rnmz/HwA
,．-― 、
, ' ,．- ┴- 、 >>419はアホだよｗゲッソォオオオオン!!!!!!!!!!!!!!
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
ﾊﾞﾝ 〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ 早く２期製作を促すための工作を始めなイカ！！
ﾊﾞﾝ ヽ|: ∩､ ヮ_.ノ:l
. ＿/:/ /ミ｀./￣￣￣￣/
／: : :(__::::つ/ ？LaVie ？/
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣
自分もまあまあ楽しめましたね
どうでもいいけど、悟郎が原作より大分マッチョに改変されてたのが
個人的にはツボでしたｗ
ところで、今期は何か見てますの？
あとその動きのAAって前から使ってましたっけ？
かわいいんですけど。。。
425:ドレミファ名無シド
11/02/19 19:51:15.38 Rnmz/HwA
,､-―ｰ-- ､___,"''ｰ─- ､,,
// ／ __,ノノﾉ､ く| |￣￣｀l
/ ／ ､_, 从 ｜ | | ＿＿＿＿＿＿
//ｌ/ / o=,､ ''､!| l|ノ(ﾟ) (ﾟ) | | ／
ｲ | ｌ|イ! ｀' , l;;ﾒ川l ●（ | | ＜ 行けよ、アグネス >>419キエロ!!
!ｌ川 ﾉ| " (｀ヽ "川 廿 | | ＼＿＿＿＿＿
ﾓﾐ ﾉVl|ﾊﾄ､_ ｀´ ノﾉﾉ | |
ﾓﾐ ノﾉ _ '´⌒ヽ ,-､ | |
/ / ｎノ´ ´ l´)_,ヽ .| |
| l l´ ） :r;: Y ﾉ / | |
. ズッ `/ ﾞ | / / | |
. ズッ ／/ ／￣｀ヽ / / |
＿＿ ／ / ' ／ ヽノ / /
／´ ￣￣' ´ l⌒l ヽ /＿ /
／ // lλ ' ヽ ＼ ヽー''" _) /
ﾉー----/::::,'､_ _,ノ `ー｀ヽ ヽ―''"´ /
／', ｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣/// （ ＼ ヾ ／
／ ／｀) '､:::: ''‐- ､,, ／ ｀ヽ､つ_) l |
／ u`" // "'' ヽ／ ／ ﾉ ﾉ
｀'' - ､,, J ｒ‐､ ', ／
"'' - / / ', ／ ズッ
426:ドレミファ名無シド
11/02/19 20:42:59.47 T+N/gMRN
>>418
音楽に打ち込んでたら音楽仲間が増えるだろ。
それは中途半端だからじゃねえの？
427:ドレミファ名無シド
11/02/19 20:58:09.83 jmN4NWhA
友達が居ないのは性格の問題だよ
428:ドレミファ名無シド
11/02/19 22:31:16.09 fVJfUzzg
客が友達だって前提がそもそもおかしいんだけどな。
始めは誰でもそうだよ。
だが、金取って店で興行としてやるのは更に動員が増えてからの話だ。
どうして、過程をすっ飛ばしてお手軽にかっこだけ真似しようとするわけ？
友達しか見に来ない間は貸しホールとかでやってろ。
429:ドレミファ名無シド
11/02/20 01:01:20.77 /ene01RL
>>426
音楽仲間が増えたところでテンプレにある身内の発表会になるのがオチ
アホくさ
430:ドレミファ名無シド
11/02/20 01:40:28.96 44VvisIY
そこまで言うなよ。
友達がいればライブハウスに行ってみたいけど
今年は高校受験だから無理っぽい。
431:ドレミファ名無シド
11/02/20 01:55:43.07 2zdpQaoT
過程をすっ飛ばすなってのは俺も同意だな
身内も呼べない奴が一般人どうやって呼ぶんだか
432:ドレミファ名無シド
11/02/20 02:55:30.55 44VvisIY
うん。高校生になったらｸﾗｽﾒｰﾄや
メル友あつめてガヤガヤやってみようよ。
433:ドレミファ名無シド
11/02/20 03:31:42.57 Nx0Taj3G
>>428の話だと
身内が客、からファンが客として動員までの過程をすっ飛ばしてる気がするが…
434:ドレミファ名無シド
11/02/20 03:40:30.22 44VvisIY
>>433
他の高校に通ってる女子にも来てもらえたら
盛り上がりそうだけどね！
女子からコピー曲も決められるけど。
435:ドレミファ名無シド
11/02/20 15:34:18.39 Jo+kJ0Ub
女子？？
おめーら演奏はできるの？
436:ドレミファ名無シド
11/02/20 18:45:44.36 /u+AIFV9
__,,,,,.......,,,,,
,. -'´ ｀`ヽ､
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/ .:.r' ::i'” ,,,.......,,,,,__ ｀i: ',
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437:ドレミファ名無シド
11/02/21 03:57:52.90 oQcAuiqw
なんだこれ（笑）（笑）（笑）
グチらずに努力しろよ（笑）（笑）（笑）
普通に２０枚ぐらい売れるだろｗ
438:ドレミファ名無シド
11/02/21 10:00:34.30 kGMLdPma
ノルマなんか捌けてる奴のほうが稀だっつーの
439:ドレミファ名無シド
11/02/21 10:25:01.97 gBPdFEdY
あほかｗ気楽にカバーなんざ歌われた日にゃ
カスラックにみかじめ料払うのは箱なんだぞ
440:ドレミファ名無シド
11/02/21 11:29:02.78 cyoHX0Yx
ほんとは店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、地道に誠実にやって、ネットや口コミで、
あそこは時々すごくいいミュージシャンの生演奏が見れるらしいぞみたいな評判になって、
客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
ジャンルもある程度絞ったほうがいいし、カフェスタイルなら最低昼くらいからでもオープンしてないとダメだろ。
ライブが入る時間帯もクラブみたいに決ってたほうがいいし、静かな時間帯もなきゃダメだし。
6時に店開けて缶ビール客にそのまま出すようじゃ話になんないよね。
生で気軽にいい演奏見たいって言う潜在需要は結構あると思うんだけどね。
まあそういう店だとヤル側も相当高いレベルでのプロ意識っていうかエンターテインメント精神が必要になると思うから、
子供用にはレンタルホールみたいな今の形の箱も少しはあっていいとは思うけどね。
ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
経営者側の意識の問題かね？
ホントに音楽やバンドが好きな人だけが店をやってくれればいいんだけどね。
441:ドレミファ名無シド
11/02/21 11:37:47.88 tcvYWl5h
箱もイベンターも選民意識持ってるからダメなんだよ
バンドのただのお手伝いなんだからさ
442:ドレミファ名無シド
11/02/21 11:58:41.31 ecbeqUbO
だからライブハウスとライブバー・カフェとは違うってのに…
店が目的か、バンドが目的か、この違いは大きいしどちらにも別の需要がある。
それにライブハウスで働いてる人で音楽・バンドが好きじゃない人なんて
都内20箇所くらい出てきたけど一人も見たことないぞ？というか、そうじゃなきゃあんな儲からない仕事やらんわ。
ロクに知りもしないのに思い込みで批判しちゃ話にならんぞ。
あ、イベンターには結構ロクでもない人が多いかなとは俺も思う。
443:ドレミファ名無シド
11/02/21 12:16:05.22 AzoWBHC7
>>440
欧州基準だとそうなるんだろうけど、日本じゃむりだね。
日本はエンターテイメントが多様化し過ぎていて生演奏なんかに誰も金払わないよ。
カフェとか激安居酒屋とか大型チェーンですら厳しいのに個人経営に期待できない。
経営者の意識の問題じゃないよ。
むしろ消費者の意識の問題。
444:ドレミファ名無シド
11/02/21 13:43:17.42 phAQ68+i
誰も核心については触れないんだね
変に理屈っぽい奴、バカな女子高生みたいな奴ばかりで。
もっと疑問に思ってることを本音でぶちまけてほしいな
445:ドレミファ名無シド
11/02/21 14:00:33.74 85kDGQhC
>>443
んなことないよ
生演奏を楽しんでみたい層はどこにでもいて、実際レストランなんかのイベントだと一見さんも割と足を運んでくれる
箱はよりクオリティの高い演奏を可能にする機材が揃ってるけど、それゆえの専門化・特化がかえって一般の方に二の足を踏ませるわけ
草野球やキャッチボールがしたいのにボール使える空き地や公園がひとつもなく、ドーム球場ばかりなのが現状のライブハウス
1日100万もする球場じゃなくて、数千円で借りられる公園で良いのにそれがない
全部が全部とは言わないけどそのドーム球場の割合が多すぎるから、人気のライブバー・閑古鳥のライブハウスという状況になりやすいんだろう
446:ドレミファ名無シド
11/02/21 15:50:17.19 CrinZ9ri
小さい音でもちゃんと演奏できるアマチュアバンドが少ないからある程度の機材揃えてやらないと音楽にならない。ノルマでもやらないと初期投資も取り返せないからな。
日本のレベルが低すぎるんだよ。
447:ドレミファ名無シド
11/02/21 16:26:38.23 vAoFwyBQ
小さい音だとジャンルも絞られるな
メタル、ハードコア、ヴィジュは無理だろう。
448:ドレミファ名無シド
11/02/21 17:02:30.59 CrinZ9ri
それもあるけど、例えばドラムにマイクが立ってないような場所だとドラムの音量に合わせて演奏が出来ない。いつもスタジオで練習してる音量でないと演奏が出来ないみたいな下手なバンドが多すぎ。
449:ドレミファ名無シド
11/02/21 17:03:43.32 Z76280lT
>>437
別に売れなくてもいいだろ！
ライブハウスはアマチュアバンドに無料で開放するべき！
450:ドレミファ名無シド
11/02/21 19:07:30.64 HTXEypm7
>>445
ほんとアホだな・・・。どっかの大企業が大金かけて世論操作するならともかく
消費者を無視して小さな店が成り立つわけないだろう
まずは消費者在りきで始まって、その通りの読みが出来たヤツだけが残れるわけ
つまり、今のつまらないライブハウスが乱立するのはつまらない消費者が一番の原因なんだよ
だから変えるにはまず消費者の意識を変えることが大事
そんな世の中の基本的なことも分からないで>>440みたいな妄想をしているお前も
その元凶に加担していると言えるわけだけどな
451:ドレミファ名無シド
11/02/21 19:22:07.95 kGMLdPma
まあここでの消費者はバンド側だけどな
452:ドレミファ名無シド
11/02/21 19:24:56.30 Z76280lT
>>437
おまえの脳みそは金とエロしかない。
なんでも商売なんだなｗ
453:ドレミファ名無シド
11/02/21 19:28:09.58 Z76280lT
【この議論のまとめ】
①アマチュアバンドにも無料で会場を提供すること！
②その際、客入りや演奏力は重視しない。
③スタッフや照明係りを無料で用意すること！
④広い楽屋を提供すること！
⑤出演してくれたアマチュアバンドに感謝すること！
454:ドレミファ名無シド
11/02/21 19:52:46.10 cyoHX0Yx
>>450
消費者＝出演者ってことかな？発言に具体性が無いから良くわからないけど、
おまえの言う店と俺の思い描いてる店、
おまえの言う消費者(客）と俺が思う消費者(客）とは多分全然別のものだと思うな。
おそらく行動エリアがまったく異なってるからだと思うけど、イメージしてるものが全然違うと思う。
そしておれは440だけど、445は別の人だぜ。
455:ドレミファ名無シド
11/02/21 20:44:51.37 1EPdEbNV
金取って店で演奏するという行為がお遊戯、発表会レベルまで下がってしまってるんだ。
そういう視点では出演者=客というのもあるわな。
昔は金取って演奏できるようになるまではレンタルホールなんかを借りて自主イベントとしてやってたんだよね。
今の状況はレンタルホールがノルマ制ライブハウスに変わっただけ。
金払って場所借りるっていう行為を店でライブやるっていう形式で誤摩化してるだけ。
なぜ、そういう誤摩化しをしてまで店で演奏するっていう形に拘るんだ？
かっこつけたいだけでしょ？
ノルマというレンタル料払って使う場所にノルマ反対とか情けないんだよそういうの。
そういう手段でしか人前で演奏できない分際で文句いうのが間違い。
気に入らないならどっかホール借りてやれ。
金取って演奏するなら、それに見合った内容で客を動員しろ。
金払ってでも見たいって思われてないくせに形だけそれっぽくって、
それは「ごっこ遊び」なんだよ。
子どものままごとだ。
456:ドレミファ名無シド
11/02/21 20:58:17.31 ZiWTRl0H
>>453
馬鹿なの？
まとめになってねーよ全部お前の要望じゃねぇか
>>出演してくれたアマチュアバンドに感謝すること
お前率いるカスバンドに感謝しろってことか？
大体全部無料で提供しろって本気で言ってるのか？
スタッフだって遊びでやってるわけじゃない仕事でやってるんだ
無料で開放してやっていけるわけないだろ
お前の自己満足に付き合ってたら生きて行けねぇよ
つかそろそろ消えろよスレ違いも甚だしい
457:ドレミファ名無シド
11/02/21 21:01:16.33 ecbeqUbO
基本的にこのスレって
「演奏者から金を取るな！店の負担でタダでやらせろ！」
「俺が行きたいのはこういう店だ！みんなも行きたいだろうからこうしろ！」
これ以上の主張って無いよね
>>453みたいにネタに徹してる方がまだ潔い気もする
458:ドレミファ名無シド
11/02/21 21:17:37.32 HTXEypm7
>>454
だからさ、お前が思い描いている店なんか今まで誰もやらなかったとでも思っているの？
やっても殆ど客が来ないんだよ。来ないから続かない。
続かないから無くなった。もうやろうとはしなくなった。
これくらいいい加減気付けバカ
459:ドレミファ名無シド
11/02/21 21:18:22.00 Z76280lT
俺たちは無料でライブをしたいだけ。
お金は出しません！
だからノルマをゼロにすればいいんですよ。
460:ドレミファ名無シド
11/02/21 21:25:31.18 64dimByy
>>459仕事したくないだけだろ
461:ドレミファ名無シド
11/02/21 21:41:59.96 85kDGQhC
出演料や場所代なら払うよ
ノルマなら出さないけど
462:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:07:33.38 JWs8z3zB
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 本気のビチクソ魅せつけるまで
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣ ヽヽ
＿＿＿ ─┐ | |
／ ＼ ､i,, / | |
/ ＼ ､,.i,,.;:"' ﾞ`´ｰ,"､-.,, 、 ∬ ノ ノ ┐
| (ﾟ) (ﾟ) |" ﾞ ヽ ・～ ヽヽ ┴
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＼ 廿 ﾉ （ ノ,;(`;､ﾉ ∬ ～∞ / | |
＼＿＿∪_／ ﾞi-､＿,v-ｰヽ、 く ；;ﾞ､;;;';） ノ ノ ┐
￣￣| | ヽ、 ）．;!':;'.ﾉ ∫ ヽヽ ┴
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ﾞ;"''∵ ' :"‘ >>437は糞以下ｗ ノ ノ ノ
463:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:09:05.56 JWs8z3zB
＼ _,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、 -‐ ＿/＼／＼/＼／|＿ ／
ー ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_, ＼ あ…。いや、ん…、ﾊｱﾊｱ…。
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿ ＜ >>437 はオオバカモノだよぉーんｗ
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-' ／ ＼
_＿ _, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| `ttﾃｭ, (|ー| rｪzｧ ||三ミ彡＝=-' ￣|／＼/＼/＼/￣ ＼
＿ ,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ｀￣ .′| ヽ ` |ミ三彡三=- ＝ 二
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-●r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡.ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 --
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪ廿ﾝ| |彡ン=-＝ --
-‐ -=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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464:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:12:29.95 JWs8z3zB
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>437 キサマはウンチまみれになって流されろwwwまじｳｾﾞ!!!!
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￣￣￣|／￣￣￣￣ ヽヽ
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| (ﾟ) (ﾟ) |" ﾞ ヽ ・～ ヽヽ ┴
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ﾞ;"''∵ ' :"‘ >>437は糞以下ｗ ノ ノ ノ
465:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:27:17.48 PuWF6Unp
>>440
妄想乙
466:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:34:08.40 JWs8z3zB
>>453
同意！
467:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:35:53.88 PuWF6Unp
ｗｗナwwwwンwwwwダwwwwwこwwwwwwwwwwwれwwwwwwwwww
グチらず努力しろよwwwwwwwwwwwww 引篭もりの 雑 魚 ど も wwwwwwwww
普通に２０枚ぐらい売れるだろwwwwwwwwwwwマジ雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おチンチンびろーん びろろ～ん べろーん びろんぬ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
/ / ./ / ./ / ./ /
| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
468:ドレミファ名無シド
11/02/21 23:12:15.01 1EPdEbNV
20枚のノルマも捌けないって事は5人とかしか見に来てくれないって事？
10バンド対バンでやっと50人動員か。
あっ、バンドメンバー入れたら100人くらいかww
469:ドレミファ名無シド
11/02/21 23:21:12.84 u4SPOtlX
五人くらいしか呼べないってことは経験も未熟だってことだろ？演奏終わったあと緊張ほぐれて酒も進むと。小屋からすれば演者＝お客様なんだよ。
470:ドレミファ名無シド
11/02/21 23:44:12.88 PuWF6Unp
いや・・・そういう事言いたかったんじゃないんだ・・・
471:ドレミファ名無シド
11/02/22 00:30:06.51 uSw2r+y1
10人とかの動員で箱に出てチャージ取ってやるとか
その時点でおかしいだろ。
分を弁えない素人が多すぎる。
カラオケ教室の発表会と一緒だ。
そういう素人相手に商売してるのがノルマさえ売ったら出れる店。
ノルマ店とカスバンド、糞同士が互助会みたいになってる現状。
情けねえ。
472:ドレミファ名無シド
11/02/22 00:37:21.69 CVQ1wS1O
>>471
そのクソにいつまでも構ってちゃんしてるのはどこのどいつだよ？
いい加減そういうことから卒業しろよ。おまえこそ恥ずかしいよ
473:ドレミファ名無シド
11/02/22 00:57:00.72 KmZ4aTJu
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
474:ドレミファ名無シド
11/02/22 00:57:51.31 KmZ4aTJu
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
475:ドレミファ名無シド
11/02/22 00:59:20.24 KmZ4aTJu
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
476:ドレミファ名無シド
11/02/22 01:05:58.55 LdTgmWMM
そもそも集客弱い頃のブッキングライブって半分宣伝でやるようなもんだからねぇ
477:ドレミファ名無シド
11/02/22 02:13:11.78 KmZ4aTJu
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
478:ドレミファ名無シド
11/02/22 02:23:17.69 x7/YsVgf
唐揚げ弁当食ったよ
うめ～泣きそう
金が入るよ俺にとっては大金だ(T_T)
明日も唐揚げ弁当食えたらイイなぁ。。。
あっ過払い金だよ弁から電話あったよ
CFJとアイフルだ60万と50万だ
12万と10万と5万(郵券代)引かれて83万金曜振り込むってほかの12社は時効援用したって
明日から2週間は唐揚げ弁当食べ続けるよ辛かったこの7年… 借金まみれ。。。
479:ドレミファ名無シド
11/02/22 08:19:44.83 oq1/kNuj
これなんぞ？
480:ドレミファ名無シド
11/02/22 12:03:19.56 imk/FNGD
>>478
「待ってました！」、って感じのリアルな意見だよね
ところで弁護士費用と期間はどのくらい掛かったの？
借金の総額とチャラにしてもらった金額、聞かせてくれると嬉しいな。
この場合は任意整理じゃなくて自己破産になるのかな？
今後数年間は社会的な規制がそちらにのしかかるんでしょ。
481:ドレミファ名無シド
11/02/22 12:31:48.75 wtTtyNW0
金取って店で演奏するという行為がお遊戯、発表会レベルまで下がってしまってるんだ。
そういう視点では出演者=客というのもあるわな。
昔は金取って演奏できるようになるまではレンタルホールなんかを借りて自主イベントとしてやってたんだよね。
今の状況はレンタルホールがノルマ制ライブハウスに変わっただけ。
金払って場所借りるっていう行為を店でライブやるっていう形式で誤摩化してるだけ。
なぜ、そういう誤摩化しをしてまで店で演奏するっていう形に拘るんだ？
かっこつけたいだけでしょ？
ノルマというレンタル料払って使う場所にノルマ反対とか情けないんだよそういうの。
そういう手段でしか人前で演奏できない分際で文句いうのが間違い。
気に入らないならどっかホール借りてやれ。
金取って演奏するなら、それに見合った内容で客を動員しろ。
金払ってでも見たいって思われてないくせに形だけそれっぽくって、
それは「ごっこ遊び」なんだよ。
子どものままごとだ。
482:ドレミファ名無シド
11/02/22 14:49:14.64 R1vCiVJR
今は音楽専門学校がライブハウス経営してるとこもあるから。生徒＝演者＝金だよ。
483:ドレミファ名無シド
11/02/22 17:25:45.17 x7/YsVgf
>>480
サンクスです。
でも今日はコンビニのカレーパンだけにしましたよ・・・泣
自己破産したら就職は難しくなるの？
そろそろドケチ生活から逃げたいんで(^O^;
484:ドレミファ名無シド
11/02/22 17:57:27.31 ZDWYPTFn
>>460
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
485:ドレミファ名無シド
11/02/22 20:27:29.77 imk/FNGD
自己破産しても就職先は土木作業員や娼婦なら問題ないかと。。。
486:ドレミファ名無シド
11/02/22 22:02:22.81 ZDWYPTFn
カラアゲ弁当がご馳走なんだよね…
487:ドレミファ名無シド
11/02/22 22:25:07.49 wtTtyNW0
沖縄の場合→ライブハウスによっては100%バンドにバックチャージするトコもある。基本は1000～2000円前後。基地内でやるバンドについてはアメリカ式らしい。
高校生とかは一般より安く、前売り300.当日500(1ドリンク別)が普通。
だから、沖縄はやたらバンド多いのかも。
488:ドレミファ名無シド
11/02/23 00:36:33.18 yH+WFih4
おチンチンびろーん >>475なんかチーーンｗｗ おチンチンびろーんｗｗｗ
びろろ～ん >>475なんかチーーンｗｗ べろーん びろんぬｗｗ
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＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
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| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
489:ドレミファ名無シド
11/02/23 04:17:53.91 yH+WFih4
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>437 キサマはウンチまみれになって流されろwwwまじｳｾﾞ!!!!
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490:ドレミファ名無シド
11/02/23 10:48:41.62 L24t/SG+
>>483
不況の日本。
高校生の平均おこづかいも減ってるよ。
オヤジもドケチ生活が必要だぞォ。
491:ドレミファ名無シド
11/02/23 21:02:44.92 sjz4aVJS
ほんとは店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、地道に誠実にやって、ネットや口コミで、
あそこは時々すごくいいミュージシャンの生演奏が見れるらしいぞみたいな評判になって、
客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
ジャンルもある程度絞ったほうがいいし、カフェスタイルなら最低昼くらいからでもオープンしてないとダメだろ。
ライブが入る時間帯もクラブみたいに決ってたほうがいいし、静かな時間帯もなきゃダメだし。
6時に店開けて缶ビール客にそのまま出すようじゃ話になんないよね。
生で気軽にいい演奏見たいって言う潜在需要は結構あると思うんだけどね。
まあそういう店だとヤル側も相当高いレベルでのプロ意識っていうかエンターテインメント精神が必要になると思うから、
子供用にはレンタルホールみたいな今の形の箱も少しはあっていいとは思うけどね。
ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
経営者側の意識の問題かね？
ホントに音楽やバンドが好きな人だけが店をやってくれればいいんだけどね。
492:ドレミファ名無シド
11/02/23 21:31:16.00 7e6MCoEl
>>491
まったくその通りだね
店がまず飲食で経営成り立たせて、その上で出演者を厳選すれば、いい形になるんだろう
てかアメリカだとこれが当たり前なんだけどな
493:ドレミファ名無シド
11/02/23 21:46:20.75 X+FiH3fw
>>店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
>>店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、
例えばラーメン屋で中古ゲームを売る必要が無いのと同様に飲食店でライブする必要性が基本的に無い。
仮に兼業でやるならばまずはそのメリットを示すことが必要だろう。
>>客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
良いの定義が不明。そもそも自然と利益が出るのであれば、ここで提案するまでもなく発生しているであろう。
つまりここで発言すること自体が矛盾している。
>>まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
まず発言そのものに聞いてみようかと思わせる魅力がないとダメだよね。以下略
>>ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
では何故そのゴミみたいな店ばかりが残る世の中になっているのだ？
目先の状況ばかり見るのではなく、その構造体系は何に起因するのかをもう少し考えた方がいいだろう。
そこに目を背けて不平不満を言うだけのヤツはただの現実逃避をしているバカだ。発言する資格など無い。
494:ドレミファ名無シド
11/02/23 22:20:10.05 dOCOxvw4
反論しても無反応でコピペ繰り返すだけだから放っといた方がいいかと
495:ドレミファ名無シド
11/02/23 22:27:08.49 L24t/SG+
だから不満じゃなくて自由な空間、
自由なカフェがあれば嬉しいね。
好きなだけ歌えて騒げるような自由で楽しい無料スペース。
496:ドレミファ名無シド
11/02/23 22:37:09.26 dOCOxvw4
八広ハイチみたいに廃工場でも買い取ったら？
その資金と運用コストを誰が負担するのかは知らんけど。
497:ドレミファ名無シド
11/02/23 22:43:20.31 L24t/SG+
タダで借りられる工場とかありますか？
498:ドレミファ名無シド
11/02/23 22:53:56.89 dOCOxvw4
無いと思うよ。所有者には固定資産税とかのコストがかかるわけだし。
それにもしタダで借りれたとしても、電気代も改装費も機材費も色々かかる。
そこらへんに考えが及ばないとか、それすらも自分以外の誰かが負担してくれとか言うなら
あまりこんな言葉は使いたくないけど、「お前バカなの？」って言わせてもらうよ。
499:ドレミファ名無シド
11/02/23 23:06:50.10 X+FiH3fw
そもそもタダとは金銭的な負担が無いと言うだけで、対価を払う必要が無いというわけじゃないんだけどな
ここでタダと叫ぶ連中は何か対価があるのだろうか。それともただタダと叫ぶバカなのか
500:ドレミファ名無シド
11/02/24 00:27:48.95 WMdUvR2t
無いからタダタダ言ってるんだろ
例え集客弱くても頑張ってるバンドはノルマ無しで呼ばれるって最初から言ってるのにねぇ
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