ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷

ライブハウスのノルマ ..

137:ドレミファ名無シド
10/12/30 22:43:52 rkRaLxLs
関西のライブハウス、カラオケ、バー、クラブ
すべてを無料しなさい。

タダで学生に貸してください。

138:ドレミファ名無シド
10/12/31 01:26:17 S0By3jBa
いやです

139:ドレミファ名無シド
10/12/31 04:13:38 YGO59SFD
>>123
そもそも風俗店って女の子どうやって集めているの？
雑誌やネットとかで応募かけてんの？
スカウトとかは最近厳しいと聞くけど。
日給だって20000～60000ぐらいにはなるよね？不細工でも30000程度？
それとも借金漬けになった女を沈める
あっち系のコネクションとかあんの？

さすがに飛び込みとかはいないと思うが、
スカウトと自己応募と斡旋・紹介、どれが多いの？

140:ドレミファ名無シド
11/01/01 02:05:08 rNyrEmw0
板違いも甚だしいな

141:ドレミファ名無シド
11/01/01 16:58:29 xujRXVUY
タダで脱ぐ女がいれば最高かもね。

142:ドレミファ名無シド
11/01/01 19:25:20 er+w1BtF
みなさん。ありがとうございます。（＾＾）奥が深くって、難しいですね。
注文の電話とかもあるのだから、一日中電話が鳴っている感じですかね？夕方には数の確認の電話もあるので、大変だなあっと思ってました。
今日は、トマトにダイコン。
皆さんため息の電話ばっかりでした。明日は水曜日。「数調整！」ばっかり言われたのですが、出来るものならとっくにやってます。
ただ、「頑張って！」としか言えませんでした。明日は暴落ですかね？スーパーに行ってもお客さん少ないです。皆さん何を食べているのでしょうか？
あと、野菜とかの卸の方って、生産者寄りの人と、中卸寄りの人って分かれるんですか？たまに、「余ったときだけ市場に出して、無いとき出さないよね。」っていわれます。
でも、「困ったときに何とかするのが市場の役目！」って言ってくれる人もいます。転送とか手段があるから、そう言ってくれるんでしょうけど。でも、頼もしいですね。
たとえハッタリであっても嬉しいものです。（＾＾）

143:ドレミファ名無シド
11/01/09 22:54:36 kYhqEoo4
?

144:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:08:17 XM0W5SO1
俺はうちが空港の近所でイギリス人が経営してる外人が集まる店があるからそこでライブしてる。一階が飲み屋で二階がビリヤードとかがあって地下にセットがある。
基本はみんな適当に飲んでたりしてるんだけど、一階と二階にはモニターがあって気になったら地下で見るみたいな感じ。もちろん出るために金は取られないけど、難点としては店員が全員外人なのと客も九割以上外人さん。

あとはイギリス人が経営してるから料理がフィッシュアンドチップスとかしかないことｗ

出るためには勇気出してギターを持って店突入、陽気な店長話書けてくる、なんか弾いて見せろと言われるから適当にレイラでも弾いて歌えば気に入られる。

みたいな感じかな、良いシステムだけど少し特殊すぎるよなぁ

145:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:32:28 FH+03Ehq
そのシステムだと却って>>1みたいな奴らがステージ上がれなくなるけどな
PAも照明も録にスタッフつかないし。

渋谷の○-nestみたいなラウンジとライブスペースと会計分かれてるとこだと
客が自主的にそういう楽しみ方することはできるんだけど、あまり見ないね。

146:ドレミファ名無シド
11/01/10 04:05:25 jEwtkPWT

>>137

大賛成～

147:ドレミファ名無シド
11/01/10 05:01:46 0jjR2Hkj
ノルマ制というよりも日本のライブハウスが盛り上がらない諸悪の根源はチャージが高すぎるからだと思うけどな

・街の小規模なライブハウスに来る客は多くが若者
・若者は顧客単価がそもそも低い、つまり金持ってない
・だから彼らはライブハウスでライブ見るとかそんな頻繁に行けない
・つまり慢性的に客が少ない
・それでも店が経営するためには数少ない客とバンドからボるしかない、つまり高い料金
・料金が高いから余計に若者には行けない場所となり一向に客なんて増えない
・客が増えないからますます出演者と少数の客からボるしかなくなる

全てが悪循環
すると店はこう言う
「だってさ、地価が高い、物価が高い、少子化で若者が、景気が、etc 」

ええ、仰る通り
そして地価や物価云々言い続けて現在のこういう状況になったわけさ

148:ドレミファ名無シド
11/01/10 12:20:15 hCST/5MO
ライブもネットでやる時代になるね
リハスタにカメラとネット環境持ち込んでさ

149:ドレミファ名無シド
11/01/10 12:45:27 P63AjbXW
>>148
でもそれだと音楽の無料化が進んでますます飯食えなくなる
音楽を売って飯食ってる人間には脅威でしかない

結局は中途半端な腕のアマちゃんが増えすぎたせいなのかも
需要は増えてないのに供給だけが異常に増えた結果

150:ドレミファ名無シド
11/01/10 15:49:59 BrS8WjHL
音楽で食えたってのが幻想だったんだよ。

151:ドレミファ名無シド
11/01/10 16:15:51 hCST/5MO
この15年で音楽の価値がひどく下がったよな

152:ドレミファ名無シド
11/01/10 16:41:54 FH+03Ehq
>>147
慢性的に客が少ないって言う程少なくもないぞ。
少ないのはそりゃ観に行ったのが集客弱いバンドの日だからだ。
そもそも推測を根拠に結論出して、さらにそこから推論を重ねてる時点で話にならんけど…

あと、バンドにノルマ課すなっていうけど、もし本当にそうしようものなら
現時点でノルマ課せられてるようなバンドの大半がステージ上がれなくなるけど、それでもいいの？

153:ドレミファ名無シド
11/01/10 17:43:13 jEwtkPWT
客がネットだけに架空で存在してて
みんなでノリノリとかも面白いとｵﾓﾀ。
五次元の世界なんだけど。

154:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:19:16 22DS8Tx2
>>109 さすがに無理じゃね？

155:ドレミファ名無シド
11/01/11 01:59:12 R13qnpDP
プロの音楽にすら金払わずにネットで聴いちゃうのに
アマチュアの下手な演奏に1500円＋ドリンク代払うわけないだろうという話

156:ドレミファ名無シド
11/01/11 08:58:28 vaDGops+
演奏してるのが友達だから
義理と人情で1500円＋ドリンク代を払うしかないんだよ。

157:ドレミファ名無シド
11/01/11 18:20:07 UXN2DzKD
少女時代のＣＤだって欲しいけど買えなかった。
チケでもＣＤでも300円均一ぐらいにしてくれればオーケーだが。

158:ドレミファ名無シド
11/01/11 19:10:39 Jle+2EsZ
でも実際イベントとかで300円とか500円とかに設定しても
それで客ががっつり増えるかっていうと、実際そういうわけでもない。
つか単純な話、安くしただけで客が増えて利益が上がるならとっくに皆やってるわな。

159:ドレミファ名無シド
11/01/11 19:11:41 yWW6sk+N
ライブハウスにとってメインの客ってのは出演者なんだよな
そうじゃないのは有名なバンドぐらいなもので

160:ドレミファ名無シド
11/01/11 19:48:36 bNMsJB5C
経営者がボンクラでもやっていけたのがこれまでのライブハウスｗ

161:ドレミファ名無シド
11/01/11 20:23:19 Jle+2EsZ
しかし何がどうボンクラなのか指摘できず

162:ドレミファ名無シド
11/01/11 21:40:07 +rmU1NaF
もう友人知人でもチケット買わされるなら行かなくなったな。
ドリンクすら払う気ない。
電車賃が精々だよ一流の音楽聴ける訳じゃないんだから。

163:ドレミファ名無シド
11/01/11 22:44:32 zBeVxb8Q
ノルマ制だけが原因じゃないけど音楽文化の低迷というより音楽文化の終了だね

164:ドレミファ名無シド
11/01/11 23:16:58 UXN2DzKD
ボンクラどもよ。音楽は心だ！だから金稼ぎはするな！

チケットを安くしろ！
ＣＤや音楽雑誌をフリーにしろ！

165:ドレミファ名無シド
11/01/11 23:21:17 PXr7tz6M
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

166:ドレミファ名無シド
11/01/11 23:22:47 UXN2DzKD
＞　俺らは毎回、客を１００人呼んでるからギャラをもらってる。
＞　呼べないなら自己負担は当然。

はぁ？
そもそもノルマを無料にしてくれ。
好きなときに好きなだけ演奏できるような
もっと自由なハコを作ってください。

167:ドレミファ名無シド
11/01/11 23:43:01 Jle+2EsZ
それで経営やってけると思っているなら
どうぞご自分でそういう理想のハコを作ってみてごらんなさい
どんなに客の呼べないバンドにも好きなときに好きなだけ演奏させて
そのコストを全部肩代わりしてあげなさい

168:ドレミファ名無シド
11/01/12 00:14:32 r+nOOdzZ
ライブハウスで馬鹿でかい音でやるだけが音楽じゃないよ
バンドでなくたっていいしさ

169:ドレミファ名無シド
11/01/12 00:31:32 j1RnF9Yj
そうそう渋谷のラママとか
漫才や詩の朗読とかあるじゃん

170:ドレミファ名無シド
11/01/12 01:21:17 DKEXZEDv
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タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・

171:ドレミファ名無シド
11/01/12 01:22:01 DKEXZEDv
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タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・

172:ドレミファ名無シド
11/01/12 01:51:17 Lef0CV3w
サウンドハウスが低価格でPA道具を売り始めたら、もともとやりたかったかは知らんが
じゃあ俺もと釣られて普通の飲食店がライブハウスにしたってのもあって店が増えすぎた。
出演者がいないからレベル低いのまで金を払えば出演させるシステムになり
その金額も結構安く、でも機材は最低レベルでって。
それに出演できたからといって次のステップにいける実力がそもそも無い。
超底辺とチケピ通してるようなアッパーミドルレンジの間が開きすぎ。
店もチケット流通なんて頭に無い。知らないしやろうともしない。
そういう店にしか出られない状況のバンドと、底辺からむしりとり経営する店。
どっちもどっち。

173:ドレミファ名無シド
11/01/12 12:27:46 lGzsDJZb
なんでライブハウスにこだわるの？
公民館とかホール借りてPA機器レンタルしてライブすればいいじゃん。
ホールの選択枝の一つとしてライブハウスを考えればいいじゃん。
そんなこと音楽ライブの原点だと思うのだけれど。
チケットも自分で売るなりする。マネージメント契約してるわけじゃないんだから。
レンタルホールと思えばノルマも場所代なだけ。「むしり取る」って何それ。

174:ドレミファ名無シド
11/01/12 12:48:59 SRcHvlJa
そのレンタルホール的なものですら
ちゃんと頑張って活動してればタダ同然で呼んでもらえるようになるのに、
そのレベルにすら至らない人が、タダでやらせろ・チケットは店が売れって
自分勝手にほざいたところから始まったスレですから…

175:ドレミファ名無シド
11/01/12 13:03:42 U8kmQMAj
そもそも楽器初めて5年もしないような奴が平然とステージに立てちゃうのも問題だよな。店もプライド無さすぎ

初心者排他？古参気取り？
ちゃんとした楽器で家で１年、スタジオで４年籠ってからモノ言えよって感じ

176:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:01:18 SRcHvlJa
ライブを通じてしか学べないこともたくさんあるから
俺はむしろどんどんステージに立てって思うけどね
ただ、そのコストはちゃんと努力して自分で負担しろと

177:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:23:12 DKEXZEDv
カラオケや結婚式場を無料で貸してくれ。
できれば照明や音響も付けて。

178:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:28:27 JMzEFmrr
学生がファミレスで食事したりドリンクを飲むには
メニューに従わされて帰りには食事代を払うというシステムになっています。

ハンバーグ定食だけでも金額は600円を超えてしまうのがオチです。
もう少し安くなりませんか？個人的にはドリンクだけで騒ぐのは周囲の目が気になります。

例えば定食は480円以下に設定するとか、
期間限定で激安ランチを提供して欲しいものです。
経営者やスタッフには気配りのような優しさは無いのだろうか。
客から金を巻き上げて食事をさせて自身の利益に目が行くという悪循環。
もっと自由で楽しい食事や空間を与えてもらいたいです。

179:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:31:55 U8kmQMAj
>>176
それは基本ができてからで良い。
演奏はおろか、自分の使ってるギターやベースがアクティブかパッシブすら知らないような奴だっているんだぜ？

180:ドレミファ名無シド
11/01/12 15:36:17 JMzEFmrr
>>119
初詣とかも行けなかったんですか？

181:ドレミファ名無シド
11/01/12 18:42:42 lGzsDJZb
キャリアや知識と、集客力は別もの。嫌ならそのライブにいかなきゃいい。
人望でチケットが売れてライブができることに、何の問題があるのでしょうか？

>>177,178
相手の「なんで？」に対する答えが無いと話にならない。
世間は、あなたのおとーさんおかーさんのようにやさしくは無いですよ。

182:ドレミファ名無シド
11/01/12 18:51:21 JMzEFmrr
地方とかの結婚式場なら無料で提供してくるんじゃないでしょうか？
そもそも地方なら平日とかヒマそうだし・・・ｗ

183:ドレミファ名無シド
11/01/12 19:01:42 DDwCuNoj
下手糞が出てるハコには行く気がうせる。
ってのをどう解決するかだね。

184:ドレミファ名無シド
11/01/12 19:54:01 lGzsDJZb
>>182
あのね。式場は場所を有料で貸出てるの。商品のひとつなの。
会議室とか新商品の発表会とかセレモニーとか、あるいは披露宴の食事のお試し会とか
平日でもいろいろあるのよ。暇ならば暇じゃなくなるように頑張って売ってるの。
安くすることはあっても、タダにするなら使わない方が良いと考えると思いませんか？
電気代や掃除、テーブルレイアウトの作業。諸々発生するのに。
小汚い連中にうろつかれたくないと思うかもしれません。
なんで相手の立場になって考えられないんだろう。正直不思議です。

185:ドレミファ名無シド
11/01/12 20:22:11 JMzEFmrr
大人は銭や片付けにうるさい。
掃除なんてパートのババァにやってもらえば良いんだよ。

186:ドレミファ名無シド
11/01/12 21:31:31 D0RP0OXC
>>183
そもそも無理して関わること無いだろう。音楽文化の為ってか？

果たしてライブハウスが与えている影響てどれほどあるのかと

187:ドレミファ名無シド
11/01/12 21:58:32 dKSN6600
色々書こうと思ったら>>3が全部言ってくれてた
１はただのバカ

188:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:34:33 JMzEFmrr
>>178

好きなだけ美味しいものを
自由に食べられる世の中になればイイね。

189:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:43:56 CSCkawdb
逆にここに居るヘタレどもはバンドがギャラ貰える立場になったら店員や客にサービスサービス♪する気なのだろうか

190:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:55:29 WjE0tb5x

ライブなんか見てもつまらない。
今はAKBとかの女子高生ユニットやお笑い系が主流じゃね？

191:ドレミファ名無シド
11/01/13 16:12:49 zV+YFX7r
茉月ちゃんとゆう凪ちゃんのきゃっきゃっうふふっぷりで。
二人とも触りたいとかの対象じゃ全然なくて、ずっと見てたいんだ( ´ ▽ ` )ﾉ

192:ドレミファ名無シド
11/01/14 00:35:33 6Ma9zgdA
自分たちの演奏を客観的に見ることができないヤツが多いんだろうなぁきっと
だから平気で人前で演奏して何の疑問もないんだろう
少しでも自覚があれば、あるいは自己分析が出来ていれば、
人前に出て恥ずかしいレベルかどうか自ずと気付くはず

193:ドレミファ名無シド
11/01/14 06:03:44 ilDTxyMV
>>190

女子高生のユニットなんて
ドコで見られるの？

194:ドレミファ名無シド
11/01/14 06:42:36 3H+ImAOV
付き合いとかでノルマでやってるバンドの演奏結構聴いてきたけど
9割のバンドがノルマ制のお陰で出演出来てるレベルだよw
まともなオーディションなんかあったら出れないのが殆ど
ここでノルマ制を批判してる人は自分たちが人に聴かせる価値あると思ってるんだよね？
なら別に良いんだけどさ

まあ箱側がノルマ制に甘えすぎって言うのは確かに分かるけどな
オーディエンスとしても糞バンドばっか聴かされるって言うデメリットがあるし

195:ドレミファ名無シド
11/01/14 07:41:07 l2EwGwLH
>>194
アホか？付き合いで言っているならお前はオーディエンスじゃなくて接待なんだよ
ジャイアンについてくるスネ夫やのび太と一緒。お前のはノルマ制の批判じゃなくて付き合いの愚痴に過ぎない
本当にイヤならそいつとの付き合いを見直せ。そもそもノルマ制なんか何も関係ないよ？バカじゃないの？

196:ドレミファ名無シド
11/01/14 08:58:38 MDlNQAg9
オーディションまでは行かなくともレベル分けはしたほうがいい
例えば音源を出してるバンド、音源をだしてないバンド、コピーバンド、初心者バンド
これだけでも客側としては助かる

197:ドレミファ名無シド
11/01/14 09:57:32 1E5kmJRY
>>195
実力で客が呼べないバンドが出演するためのルールであるノルマ制のために付き合いで呼ばれる人がいるんだろ
まあちょっと落ち着けよ
図星突かれてキレすぎ

198:ドレミファ名無シド
11/01/14 11:30:05 LWACwkhJ
文芸社のあれみたいな感じ？

199:ドレミファ名無シド
11/01/14 13:41:29 HAi6Wd8b
>>196
CD作ってたりオリジナル曲やってるだけでレベルが高いとは限らないんだぜ坊や。

200:ドレミファ名無シド
11/01/14 15:24:02 vL4tqTVp
>>199
住み分けは大事、演る側としてもありがたい。

腕やコピー、オリ、てんでバラバラのごった煮状態イベント程締まりの無いものはない

201:ドレミファ名無シド
11/01/14 15:48:44 ilDTxyMV
腕は関係ない。ジャンルも。
ノルマ制を廃止にして、俺たちにも自由に演奏させてくれ。

202:ドレミファ名無シド
11/01/14 16:00:10 3H+ImAOV
>>195
いや接待で行ってる友人のバンドはマシだよ、1割の方に入ると思う
まあ知り合い補正のお陰かも知れないけどねw

ノルマのせいなのか分からんが、まあブッキングもおかしいよね
ハードコアみたいなバンドとアコースティックな感じが一緒にやってたりw

203:ドレミファ名無シド
11/01/14 16:01:40 Ci1tOyJO
>>201
ノルマを消化できないあなたに自由に演奏させると、
ライブハウスにとってどんないいことがあるの？

204:ドレミファ名無シド
11/01/14 16:45:42 ilDTxyMV
>>203

メリットなんか知るか。ケチケチ言うなよｗ

205:ドレミファ名無シド
11/01/14 16:50:09 ilDTxyMV
　／￣￣￣｀＼　　　
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206:ドレミファ名無シド
11/01/14 17:06:06 6IK4+MZF
＞　俺らは毎回、客を１００人呼んでるからギャラをもらってる。
＞　呼べないなら自己負担は当然。

まじ金欠なんで…ギャラを譲ってください。。。

207:ドレミファ名無シド
11/01/14 17:21:23 Ci1tOyJO
>>204
また出たー。自分の都合で人が動くと思ってる見た目は大人頭脳は子供。
駄々こねて通じるのはおとーさんおかーさんだけだってｗ。

208:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:41:27 6IK4+MZF
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

209:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:43:13 6IK4+MZF
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

210:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:45:15 6IK4+MZF
アナタ、
焼酎ばかり飲んでオナ脳になっていますけど、なにか？（笑）（笑）

211:ドレミファ名無シド
11/01/14 19:30:50 l2EwGwLH
>>197
ほんとうに解ってないなぁ。ノルマがあろうが無かろうが、ライブしたいだけのジャイアンにお前が付き合うのは変らないだろう
聴く場所がライブハウスか、空き地かの違いだけだ。図星？アホだな全く。そんなこと言って恥ずかしくないのか？

>>200,>>202
客を呼べないヘタレバンドって意味で同じカテゴリーだろう
ヘタレだからノルマのある店に放り込まれているのに何言ってんだ？バカかお前？

>>201
お前もアホか。ノルマあるからヘタレ用ライブハウスで出れるのに、無くしたらどこも出してくれないぞ
お前の発言は自分家に火つけている様なもんだよ

212:ドレミファ名無シド
11/01/14 20:05:24 6IK4+MZF
>>205
焼酎オヤジｗ

なんでも脱げばいいわけじゃねぇーだろｗ

213:ドレミファ名無シド
11/01/14 20:22:37 8DDqhIG8
遅レスですまんが、ポット自身はエロ催眠メインなことと表面に出してるキャラのせいで
誤解されやすいけど催眠に対してはかなり真面目に取り組んでる人だし、竜崎が出しゃばる
以前に講習会受けたりした連中はキャバやハプバーで問題起こすバカこそいたものの竜崎と
比べれば遙かにまともなのばかりだった

214:ドレミファ名無シド
11/01/15 01:25:30 UnFJtWLo
?

215:ドレミファ名無シド
11/01/15 04:57:16 ZNLYTzbl
死にかけたヒヨドリの糞・・・この真っ黒さは、
尿酸？貧血？栄養素が入っていないようなので盲腸糞というものでしょうか？

216:ドレミファ名無シド
11/01/15 21:25:11 hPECXRCZ
　／￣￣￣｀＼　　　
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　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､　 |　>>213 しゃぶれｗ
　　ヽ　　　ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
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217:ドレミファ名無シド
11/01/17 23:42:24 G3k3R9eG
ν速にコピペしてんじゃねーよ鬱陶しい

218:ドレミファ名無シド
11/01/21 21:30:40 7hoGFepv
店をもっと真剣に選んでいけばちょっとはマシになるかもな
逆にノルマ制を利用する方法として、

ノルマあまってるからあげるよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(band板)l50

これを広告に使うのはありかどうか考えてみてくれ

219:ドレミファ名無シド
11/01/22 00:56:51 ZlgoOt6a
もうさ、一日20万ぐらいでライブが出来るレンタルスペースだとおもって
ライブハウス側も貸し出しちゃえばいいのにね。

１バンド一律4～5万ライブハウスに支払って
後はチケット幾らでうってもいいし
無料でもバンドの方針次第。

まず楽器やらない人達にも
ライブハウスに来てもらいやすい環境を作らないと
この先厳しいとおもうけどなぁ。

チケットドリンク込みで2500円っていわれたら
もう千円だしてそこそこ有名なバンドのライブいきたいわ。

220:ドレミファ名無シド
11/01/22 02:56:47 8MufMqic
>>219
普通にやっとるがな
自主企画とかイベンターとかって知らんのか

それに前にも言った気がするけど、チケット700円とかで企画打ったら
客がわんさか入るかっていうとそんなことないのが現実だからねぇ。
大事なのはそのバンドを知っているか、ライブを観たいと思わせられるかであって
極端な値段じゃない限り、いくらに設定しようが来る人は来るし、来ない人は来ない。
結局一番大きなファクターはバンド自身の努力。

そもそも、安かったら行ってもいいっていう客が呼べるのであれば
バンドの負担でチケ代割引したり、ゲスト欄に名前書いておいたりするのは自由だよ。

221:ドレミファ名無シド
11/01/23 10:47:26 vT6owW5j
タダで演奏したかったら、ライブハウス側にも利益になるくらい人が来る保証がないと
それ以下はライブハウス側に保険として出演料を払う。
この構造自体は悪くないと思うんだけど…
以下自分の意見(かぶってるけど申し訳ない)

　・出られるバンドが減ってもオーディションをするべき
下手なら下手で集まって企画ライブして自己満足していればいいのに
　・ライブハウスも独自に宣伝するべき
チケット代割引券つけて高校の校門前にはりつけばいいのに
　・バンドの出演順は基本的に直前に発表するべき
他のバンドのお客さんにも見てもらえるからいいのに
もしくはお客さんから途中退出料を取るとか
　・あまり活発でない地域でもメジャーなバンドを呼ぶべき
ついでに前座も付ければいいのに
　・サービスの向上を常に意識して行動すべき
飲食店他を見習って研究したらいいのに

222:ドレミファ名無シド
11/01/23 11:18:08 50+QqSXk
勝手なことばかり言ってるけどあなた方は自分の知り合いも出ないような
アマチュアが集まったライブハウスに客として常に行ってるのか

223:ドレミファ名無シド
11/01/23 11:55:57 6CmTh22I
日本が変なだけで海外ではノルマなしが当たり前

224:ドレミファ名無シド
11/01/23 12:10:05 zBNv9+5U
＞海外ではノルマなしが当たり前
どこの海外の話だ？北かｗ

225:ドレミファ名無シド
11/01/23 18:34:50 9V2Xcq7T
ノルマはともかく
外に発信しようとしてないライブハウスはクソだな
内に内に囲い込もうとして、出演しても何も広がらない
バンドやイベントの宣伝にもならん、そこが問題
だから、貧乏なライブハウスには絶対出ない
　

226:ドレミファ名無シド
11/01/24 00:06:21 kOs88LXg
>>221
元バンドマンの意見として。上から順に

・デモ聴いて選考くらいは普通にしてる。ブッキングするにも客層考えなきゃいけないし。
　出演者のレベルが高いハコだと当然演奏や曲、何より集客力が弱ければ断られる。
　ノルマ無しのハコも一回ライブさせて（この一回はノルマありの場合も）
　自分のところでやらせて大丈夫そうなら声をかける、ってところしか自分は知らない。
・してないとでも？フリーペーパー作ったりあちこちで告知したり、店だって商売なんだからできることはやってる。
　でもライブは基本的に毎日あるから全部は無理。その中からお勧めに選ばれる位までまずバンドが努力するのが先。
　割引も店の企画やキャンペーンでもない限りはバンドが自分の負担でするべきもの。
・どのくらいを指してメジャーと言ってるのか知らないけど、
　ライブバンドを地で行くような人達だと、結構地方の小さなハコにもツアーで出てたりする。
　有名所のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｱｸﾄやって知名度を上げたいとか考えてるなら、まず呼ばれるレベルまで自分で知名度上げなきゃ誰も声掛けないよ。
・例えばどんな？

補足すると、こいつらを出したいって店に思わせられるくらい頑張ってれば
ブッキングでもノルマ減免、免除で出してもらえたりする。本当その節はお世話になりました。

227:ドレミファ名無シド
11/01/24 00:21:17 gFnTV3jW
誰も言わないけど
ライブハウスはアマチュアバンドの寄生虫

228:ドレミファ名無シド
11/01/26 01:26:01 fjgMXL4y
>>226
レスありがとうございます。同じく上から

・自分の住む地域では宣伝もオーディションも殆どないし、デモすら出したこともない…。
声掛けられたけどなんかカモにされているように感じたし過疎だから断ってしまった。。。
つまりこの地域は活発じゃないってことなんだろうけども。無知で申し訳ない…。
・上に同じ。友人を呼んだ時、ライブハウスの存在すら知らない人がほとんどだった…。
・オープニングアクトは自分が出たいとかじゃなくもっとやったらいいのにって思っただけかな。
・例えば…会員カード作って何回かに一回ドリンク無料とか。
あとは爆音やめて、ドリンクのおねぇちゃんの目つきの悪さを改善してほしい。

229:ドレミファ名無シド
11/01/26 01:40:30 gvitVK2T
>>227
誰も言わないってことは違うんじゃないかな

230:ドレミファ名無シド
11/01/26 03:43:48 ICqqyGmq
>>228
出順に関しての項目飛ばしてた。
当日まで全体の出順は明かさないのが普通かな。
ただ、目当てのバンドの時間に間に合うかわからないって人が少なからず居るから
個々のバンドがそれぞれ自分のHPとかで自分の時間だけ告知してるのが多い。

爆音はむしろライブハウスのメリットでもあるから、好みの音のハコを探すか耳栓持ってくかかなぁ。
バーカウンターのおねぇちゃんは時給800円とかで頑張ってるので、多少荒んでても見逃してあげて下さい。

まぁ色々言ったけど、個人的に今思えばなんだかなぁって店もあるにはあります。
でもだいたいは皆良くしてくれたし、印象の悪いハコはごく少数。あくまで個人的にはだけど。

231:ドレミファ名無シド
11/01/26 03:49:55 6n0LGQTA

だからボーリングやカラオケも無料にしてくれ

232:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:48:11 7uL9kUbT
>>231
代わりに国へ金を収めれば無料になる　病院とかもな

233:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:54:45 8HD+A3aL
世はまさに、大増税時代！！！

234:ドレミファ名無シド
11/01/26 18:16:45 Yp/opP7x
箱さえ儲かれば才能あるバンドがどうなろうと知ったことではない

235:ドレミファ名無シド
11/01/26 21:16:34 A7XzhsWw
才能あるバンドとは売れる才能があるバンド
才能があるのに売れないなんてそもそも矛盾しているんだよ

236:ドレミファ名無シド
11/01/26 21:58:05 +c15EAZs
売れない才能があるのかもしれないじゃん

237:ドレミファ名無シド
11/01/27 01:13:33 5juMXcXe
売れる才能のあるバンドと、
音楽の才能のあるバンドは別物だからな
何ら矛盾はない

そこんとこ間違うと、
金にも音楽にもならないからな

238:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:13:36 GwbRDuGI
在日がエロス（笑）（笑）（笑）
ｩアウチ！！キムチムチムチを食べなされヽ(｀Д´)ﾉ

239:ドレミファ名無シド
11/01/27 02:15:34 GwbRDuGI
↓↓↓キモヲタが吠えてる（笑）

どーして少女時代は脱がないのぉ？

240:ドレミファ名無シド
11/01/27 04:45:37 LYHE5TDL
ノルマ無しで出させてもらってるお店あるけど、有難いと思う反面
この店ちゃんと経営的にやっていけてるのかな、と不安に思う。
この間もお客1人しかいなかったし(出演者の人数の方が多かった)。
俺がもっと人呼べるようになればいいんだけどもさ。

241:ドレミファ名無シド
11/01/27 05:22:26 Eokdib/4
金持ちの税金対策だろ

242:ドレミファ名無シド
11/01/27 07:51:52 jesK0mO0
>>237
ライブハウスという金儲けの場所で金にならないヤツらが出るのは矛盾というか無理があるだろう
本当に良い音楽だから聴いてもらいたいならそれこそ本人が別で稼いでライブハウスでも作ればイイんじゃないの？

ライブハウスにタダで出させろとか、人集めてくれとか、他人に要求しまくって成り立つ音楽なんてそもそも良い悪い以前にカッコ悪すぎなんだが

243:ドレミファ名無シド
11/01/27 08:54:58 UFIDdABv
ラ〇マは最低の箱だ。
経営難をバンドのせいにしないでほしいわ

244:ドレミファ名無シド
11/01/27 10:17:08 8xryPMny
>>242
ライブハウスが金儲け｢だけ｣の場所なら、中で野菜売ったりデイトレードでもしてりゃ良いんじゃないの？
金儲けを錦の御旗のように掲げるけれど、なぜ｢音楽｣なのかを忘れているんじゃなかろうか

245:ドレミファ名無シド
11/01/27 10:42:55 jesK0mO0
>>244
そうしたければそうすればいいし、したくなければしなくていいだけのことだろ
利害関係が無いのに他人が他人のやることにとやかく言う理由があるのか？
崇高な音楽の為とか？そんなの幸せを押し付ける新興宗教となんにも変わらないよ

246:ドレミファ名無シド
11/01/27 11:19:15 8xryPMny
>>245
うん、だからそれはお前じゃん
お前が納得してノルマ払ってるならこのスレで言うことなんて何もないよな

247:ドレミファ名無シド
11/01/27 11:23:42 jesK0mO0
>>246
いや、むしろスレ違いはお前じゃん。ここは低迷を問うのがテーマだろう

愚痴が言うだけで何も出来ないクズならそれこそ専用のスレに行けば？

248:ドレミファ名無シド
11/01/27 11:30:51 8xryPMny
>>247
そうだよ
｢ライブハウスのノルマ制がもたらした｣音楽文化の低迷、としてあるね
スレタイ読めるか？
別でライブハウス作れば？てバカじゃないんだから

249:ドレミファ名無シド
11/01/27 12:52:56 qoc69lJW
ここは、客から金を取れる力も無いために当然チケットが売れないんだけど
赤字はライブハウスがかぶってくれるべきだとゴネるアホのための隔離スレだから
どちらかというとID:jesK0mO0がスレ違いってことでいいかな

250:ドレミファ名無シド
11/01/27 17:08:12 l0vhYUcs
>>248
アホかお前は？>>247みたいに思っている奴らにこそ理解してもらうべきだろう
何もしない出来ないクズ同士でキズを舐めあっているだけで現状が変わるわけないぞ

251:ドレミファ名無シド
11/01/27 19:01:59 5vjo2WGV
バンド版からだけど、
チケットノルマで困ってる人たちが助け合うSNSだって。
URLﾘﾝｸ(noruma.sns-park.com)

252:ドレミファ名無シド
11/01/27 23:20:09 GwbRDuGI
スマソ、妄想でしたｗ
野菜でオナってるババァなんていねーだろ（￣∀￣*))

253:ドレミファ名無シド
11/01/28 02:07:16 ESPdlX9U
【結論】
通常ブッキングがノルマ制のライブハウスは糞

254:ドレミファ名無シド
11/01/28 03:19:48 aCSwfPWS
あとフェスにも出演させてくれ。
たくさんの人前で歌ってみたい。

255:ドレミファ名無シド
11/01/28 07:56:41 grhyMzab
【結論】
そのクソと言われるライブハウスにしか出れないバンドはクソ

256:ドレミファ名無シド
11/01/28 17:39:59 oD5RrL9n
出てみないとクソかどうかも分かんないんだが…
　

257:ドレミファ名無シド
11/01/28 17:55:10 grhyMzab
ふむふむ、採用してくれないと分からないと言っているニートと一緒だな

258:ドレミファ名無シド
11/01/28 21:35:25 ESPdlX9U
確実にライブハウスにも問題があるのにバンドの自己責任で済ませていいのか

259:ドレミファ名無シド
11/01/28 22:46:08 /gaJval+
ライブハウスは場所と機材を貸して金を貰う
バンドは場所と機材を借りて金を払う
大元はこれだけ

そこから先は、各々のバンドが
各々のライブハウスと折り合いを付ける所
まぁ、うまくやれよ

260:ドレミファ名無シド
11/01/28 23:11:17 X1ZFAEyk
自分の責任ほっぽりなげて全部ライブハウスのせいにしてるから叩かれてんだろ

261:ドレミファ名無シド
11/01/28 23:11:43 hdskhXbL
ライブハウスを経営してるおっさんが客であるバンドに偉そうなのが何でなんだぜ？

262:ドレミファ名無シド
11/01/28 23:35:33 iJlUL9TD
育成してやってんだから、ケツの穴くらいでがたがたいうんじゃねぇよ

263:ドレミファ名無シド
11/01/29 00:25:13 H/BE/x+w
店長やブッキングマネージャーって大体バンドマンとして先輩に当たる人がやってないか
オーナーとか経営者には滅多に顔合わせた覚えがないから知らんが

264:ドレミファ名無シド
11/01/29 00:56:29 R5KDN7pe
実はライブハウスには
まだ行ったこともない（笑）

マジレスすまそｗｗ

265:ドレミファ名無シド
11/01/29 11:16:55 KMlTALr+
オーナーとかは別にバンドマンとかじゃなくて、ただライブとか観に行くのがちょっと好きな人が多いかな
まぁ店長に限らず、無駄に偉そうな奴の割合は元々バンド界隈には多いだろ
ブッキング、受付、バーカウンター、バンドマン、客、偉そうな奴らが集まるのがライブハウスだしな、良い悪いは別にして自己主張が強い

266:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:03:31 Bmt9IBom
出演料のことを「ノルマ」と呼び、バンドに客であると言う意識を持たせない姑息な手法を取る。

267:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:44:21 ubXF6WT6
「自分が客」だと思うならヘコヘコするなよwww
高いと思ったら値切ってみろよwww

頭悪いな～、場所を借りる身分の癖によ～

268:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:46:43 10WzPvbF
そういう舐めたシステムが問題なんだと思う。
割とノルマに厳しくても、それを超えたら7,80％～100％バックみたいなところもあるだけにね。
あるいはそこまでいかなくても、4～50％のバックを1枚目から出してるとか

269:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:48:15 ubXF6WT6
舐められる程度のお前等が悪いんだよ～
気付けよ～www

270:ドレミファ名無シド
11/01/29 12:57:44 G4gIdbY8
>>268
>>割とノルマに厳しくても、それを超えたら7,80％～100％バックみたいなところもあるだけにね。

だったらそういうとこに行けよ。アホかお前は

271:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:10:02 10WzPvbF
>>270
アホはお前だな
毎回そこ使う訳でもないし、俺一人がそこ行っても根本的にノルマ制が音楽シーンに与える害悪は何も変わらないよ

272:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:10:06 8S0iq15d
>>270
店長、ずっとこのスレにいるね。

273:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:14:41 G4gIdbY8
>>271
>>ノルマ制が音楽シーンに与える害悪

具体的に何を指すのだ？？？
店員が偉そうだとか、ライブするのに金がかかるとか、お前のごく個人的な愚痴しか出てきてないだろう
そんなもん他人に言われてもどうでもイイことなんだが？だからこそ延々とスルーされていることにいい加減気付けよ
能無しアンポンタン

274:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:06:33 10WzPvbF
>>273
お前の言ってる事はなんかズレてるな
スルーって何の話だよ、俺の書き込みにいきなりレスつけてる癖に･･･
お前が問題ないと思ってる事自体がどうでも良い事なんだが
全員が等しく不満に思わなきゃ問題ないってか？　それなら世の中のほとんどの事に文句付けられないなぁ

275:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:23:14 REx2bHd2
頭使って考えられないし面倒だからノルマこなせない　でもライブはやりたい
だからライブハウスはノルマ無くせ　という子供の駄々

276:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:28:05 ubXF6WT6
お子様が安心して駄々をコネられるよう、ライブハウス維持費募金をお願いしま～す

277:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:29:08 k0398Qmc
最近山手線沿線でノルマ無しライブハウス開業を妄想してます。
実際のところ、飲み屋兼ライブハウスじゃないととてもまわらない考えてるんだけど
資金はどれくらい必要だろうか、ちょっと想像つかない。
とりあえずあらゆる機材や什器は中古で固めようと思ってる。

だれかオーナーチェンジ物件あったら教えてー

278:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:35:16 ubXF6WT6
>>277
計画なら協力できるが妄想には付き合えんな

279:ドレミファ名無シド
11/01/29 15:41:33 G4gIdbY8
>>274
何の発展もせずにここで愚痴を延々と垂れ流しているしかないのがスルーされている何よりの証拠だ
まともで建設的な意見があるなら、もう少し話は進んでいるはずだろう

>>全員が等しく不満に思わなきゃ問題ないってか？　それなら世の中のほとんどの事に文句付けられないなぁ
だから何が問題か具体的に提示しろと言っているんだよ
もしかして、問題を理解して欲しいからここで必死こいて書き込んでいるのだろう
だったらもう少し理解してもらえる様に努力しろ。何事も努力しないからお前はウダツが上がらないだけかも知れんぞ

280:ドレミファ名無シド
11/01/29 15:47:51 R5KDN7pe

【まとめ】

俺達チャネラーに無料でスタジオやライブステージを解放する。

ドリンクや食事を無料で提供する。

281:ドレミファ名無シド
11/01/29 17:43:01 7guKiwTj

>>206

ワロタw

282:ドレミファ名無シド
11/01/29 17:44:56 7guKiwTj

>>204

ワロタw

283:ドレミファ名無シド
11/01/29 17:46:21 7guKiwTj

>>206

ワロタw

284:ドレミファ名無シド
11/01/30 01:00:05 HH6VLiSh
私は、現在３０代の男です。
お見合いパーティーに参加しようと思うんですが、
以前、若いときに何回か参加したんですが、
フリータイムがすごく苦手でカップルになれたことがありません。
だいたい、その時の会場で人気のある女の子なんかは
男の子が強引におしのけて話こんでいたりして、おとなしい私はうまく話せず
カップルになれませんでした。
３０代のパーティーでも同じでしょうか？
カップルになるためのコツなどがあれば教えて頂けないでしょうか？

285:ドレミファ名無シド
11/01/30 04:47:32 jr+15wbi
>>284 彼女を作るのはやめとけ。

デートに食事……（（（泣

まじで金がいくらあっても足りん。。

286:ドレミファ名無シド
11/01/30 18:09:45 dcaBrDhb
音楽にも言えるなそれ
まじで金がいくらあっても足りん

287:ドレミファ名無シド
11/01/30 19:33:18 UpR3qz1H
嫁に5千万円遣うくらいなら、家にスタジオ作るね

288:ドレミファ名無シド
11/01/30 22:00:02 OkiNZafE
俺の顔を見れば女は逃げるからそんな心配は皆無だぜｗ

orz

289:ドレミファ名無シド
11/01/31 02:00:44 YXYeu5u0

おまえらセコくね？

290:ドレミファ名無シド
11/01/31 16:12:39 62EmIcg4
バレンタインに独りシコシコしてますf^_^;

291:ドレミファ名無シド
11/01/31 18:42:25 gyqm3lIS
　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||-●-|￣:|-●-ヽ-/ヽ＜　おちんちん出しちゃった！
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼　>>289、かも～んw
.　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　　　＼＿＿＿＿＿
　　　|　ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　　　＼､ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
.　　　　＼ilヽ::::ﾉ丿＿／
　　　　/　/しｗ/ﾉ　　　ヽ
.　　 / 　　｀∪　　　　　　　ヽ
　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
.　 |　／　､__ う人･　　y　　i
　　| 　　　/　　　　　　￣|　　|
　　ヽ､__ノ　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　　|　　　　　　x　　 9　 /
　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ彡ｲ
　　　　　| 　　　　（U）　　　|
　　　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿ノ
　　　　　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣i

292:ドレミファ名無シド
11/01/31 21:10:18 /WmySBGa
>>284-285
彼女は作るものでなく出来るもの

293:ドレミファ名無シド
11/02/01 12:40:08 HlzKQtHh
そんなこと言ってる奴がヤラハタ

294:ドレミファ名無シド
11/02/01 15:18:05 jhQqojBN
住民達は箱関係者（工作員）に騙されない様に注意願います。

スレ違いの話題に持ち込んで都合が悪い情報から住民の関心を逸らす事が目的なのです

295:ドレミファ名無シド
11/02/01 17:04:55 rbyUEkQ+
下手なくせに目立ちたがりなだけのバンドマンを淘汰すればノルマ制のライブハウスなんてすぐ消えると思うよ(*^-^)b

296:ドレミファ名無シド
11/02/01 17:10:25 GxgALEB9
もう日本に音楽は必要ありません！
ライブハウスや工作員を絶滅させよう！

297:ドレミファ名無シド
11/02/01 20:42:07 gcDY5ImH
>>293
ヤラハタって久しぶりに聞いたｗ
今の若い奴も言うんかな

298:ドレミファ名無シド
11/02/02 02:39:41 RrKLWdV7
ぼくたちで住人だけの施設を作りたいと思います。

自由な場所で
涼しくて
広めでオール無料。
そして可愛い子がいっぱい来てくれる。

299:ドレミファ名無シド
11/02/02 07:17:38 aJfBNV18
はやくハコなんか無くなればいいのにｗ

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