【ギター】ナット指板フレット総合【ベース】２

【ギター】ナット指� ..

613: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 04:40:09.54 DUXwl8W2
だから０フレットだって
あれほどなんｄｍ

614:ドレミファ名無シド
11/11/05 05:07:38.38 txdTtqdM
あれほどなんDm7

615:ドレミファ名無シド
11/11/05 07:44:19.89 FMi4dXwu
0フレット用ナットって売ってる？
ホントそれで良いよなぁ…

616:ドレミファ名無シド
11/11/05 10:03:13.26 uqAP5QJ5
＞＞577
シユパーゼル・ロックペグにLSR ローラーナット

617:ドレミファ名無シド
11/11/05 12:23:58.86 UokmQt4p
>>615
FRTのロックナットw

618:ドレミファ名無シド
11/11/05 18:05:38.16 D2QWVQZo
>>613
自分も0フレットがあるべきだと思っている派なんだけど
加工となるとナット交換みたいに簡単な事じゃないでしょ
>>615
ナットは溝無しを買って来て、自分で切れば良いんじゃないかな
左右位置の保持さえしてくれれば、高さや形状は通常のナット程
シビアな精度は要らない訳だから

619:ドレミファ名無シド
11/11/05 22:13:09.58 zvZ0MCt/
どうせなら-1フレットも。欲が出てきた（・∀・）

620:615
11/11/05 22:18:11.07 FMi4dXwu
>>618
そっかｗ！なるほどー。
でもイマイチ0フレットが流行らないのは
何故…音質的な事かなぁ。

621:ドレミファ名無シド
11/11/05 23:13:36.98 D2QWVQZo
・制作上の慣習
・ナットは0フレット位置よりも高くあるべき、という”迷信”
・ナットとフレットの音質差を気にする人が少ない
・余計なコストがかかる

こんなところじゃないかな、二番目は自分の個人的な考えで異論もあるとは思う
ロックナットの普及はエレキギター特有の事なので、大きな理由ではない気がする

622:ドレミファ名無シド
11/11/06 02:27:41.76 H71DdMWu
>>609
バーカｗｗｗ

623:ドレミファ名無シド
11/11/07 12:12:25.55 uU74xPlc
>>606
ナットは自分の楽器・使い方・セッティングに合わせて削るもの。
そのナットの使用前提より太い弦を張ったから、ナット溝が狭くてチューニング時にノイズが
出ているだけだよね。自分で使うゲージに合わせて、溝幅を直すのが普通。高さも一緒。

>>607
アルミのナットは、摩耗が早すぎるから、使い物にならないと思う。>>610も体感した様に。

624:ドレミファ名無シド
11/11/07 12:43:39.87 Ru8NY6Bv
オリハルコンナットって耐久性はどんな感じなんですか？

625:ドレミファ名無シド
11/11/08 03:33:03.67 eU2ZVqxm
>>610 >>623
アルミは向いてないのですね、やはりアルミ系だと硬いジュラルミンしかないのか
でも一部を除いて粘りや弾力があまり無い筈だから、結局耐摩耗性と加工性を考えると
金属ナットは結局ブラスだね、或は腰を据えて根気でステンレスを加工するか。。。
もうゼロフレット加工の方が早かったりして

>>624
アルミの様に軽く銀の様に輝く貴金属と伝わっています、きっと柔らか過ぎるでしょう
歴史の中の伝承は、ゲームの中みたいなチタンのグレードアップ版的金属では無い様です

626:ドレミファ名無シド
11/11/08 04:24:56.05 YwFZ7UWu
なんでアルミのことは知らないのにオリハルコンのことは知っているのかが不思議

627:ドレミファ名無シド
11/11/08 08:36:12.08 jXBd2Zyd
豆腐ナット

628:ドレミファ名無シド
11/11/08 13:03:56.60 bsaQaIcb
シムの代用になりそうな日用品で何かないかな

629:ドレミファ名無シド
11/11/08 13:19:14.35 3s0fqPGg
折りたたんだアルミホイル

630:ドレミファ名無シド
11/11/08 14:30:15.04 r+v9wuRp
タバコのパッケージ
２枚１枚０枚と段差をつけやすい
木と組成がいっしょてのも精神衛生上よろしいかと

631:A7075-T6
11/11/08 22:56:52.61 eU2ZVqxm
>>626
私の故郷はアト・・・いや、なんでもない

632:ドレミファ名無シド
11/11/09 10:03:01.53 2EPTXrb0
チョーキングするとチューニングが下がって
開放弦をバーンと弾くと元に戻る！ふんぬー！

633:ドレミファ名無シド
11/11/09 14:15:11.65 mfB5eUwZ
イカスじゃんそのギター

634:ドレミファ名無シド
11/11/09 23:49:35.02 Q9x62HkL
ナットとサドルに2Bの鉛筆かモリワイパーを塗りこめ

635:ドレミファ名無シド
11/11/10 00:27:11.06 trw3Iv7Z
モリワイパー…？
サドルに引っかかる場合もあるですか!?
ふむふむ…ありがとうございます。

636:ドレミファ名無シド
11/11/10 01:13:37.00 YVyQ462O
あまり粘度が低い物だと向いてなくね？

637:ドレミファ名無シド
11/11/10 17:27:10.93 fdS3zGPt
モリワイパーは乾性だよ

638:ドレミファ名無シド
11/11/15 12:45:16.63 PsYpzYB2
ロックナットにしたほうが早くね？

639:ドレミファ名無シド
11/11/15 22:33:04.09 QgHh9967
らってぇ、ロック式のギターはあんまり好きじゃないんらもん♪

640:ドレミファ名無シド
11/11/20 00:27:34.17 gW3NZaEc
ナット溝ってどうなるのが理想なのー
牛骨で溝切らず0フレット的にしたらどうなるのー

641:ドレミファ名無シド
11/11/20 01:37:44.13 CnCIbSkb
弦が指板から落ちるな

642:ドレミファ名無シド
11/11/20 20:08:01.99 p6imSkZi
>>640
殆ど何も考えないで質問したんだな。

643:ドレミファ名無シド
11/11/21 02:28:06.89 /XQsqAe8
どういう溝がベストなんだろうか
弦に合わせて丸く？V字？
深さは？最低限なのか深くなのか
溝なんて無い方が良いのか…

644:ドレミファ名無シド
11/11/21 02:40:29.95 fwlWIklT
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

645:ドレミファ名無シド
11/11/21 11:25:05.21 283Jk9yy
俺は０フレット的てのがいいと思う
弦が落ちないためには
指板側じゃなくてペグ側にちょいと溝があればいい

まあフレットと同じ本物の０Ｆがベストだな

646:ドレミファ名無シド
11/11/21 13:00:40.16 2ka04UWf
半音下げチューニングしてカポ１でおけ

647:ドレミファ名無シド
11/11/21 13:56:18.56 h/h9F+/U
ロッド&指板交換ついでにゼロフレット追加したいんだけど
ゼロフレットの距離が必要な分スケールずれるから、
独自に計算してもらって現状の元々ミディアムスケールより少し短いオリジナルスケールにしてもらえば
フレット音痴は理屈的には避けれるよね？

648:ドレミファ名無シド
11/11/21 15:57:18.43 eNuDvLOC
ヤスリと紙やすりでナット整形大変やわ～。
何かもっと楽になる整形の仕方ないの～？

649:ドレミファ名無シド
11/11/21 21:53:27.18 /XQsqAe8
>>644
ありがとうございますー
ナットの世界深っ！

650:ドレミファ名無シド
11/11/22 03:22:41.77 j8KAqBGO
そこハッキリ言って何の参考にもならんですよ。牛骨ナットの溝写ってるけど
ガタ付きなんて酷いもんでしょ。知識も少しずれたこと言ってると思うし。

651:ドレミファ名無シド
11/11/22 05:57:58.47 6MyKijnW
だいたい溝ありのナットなんつうのがいけねえのよ
０フレットで無問題だし
牛でもプラッチックでも
ちゃんと乗ってるだけでいいわ
ズレないように気持ちキズみたいなスジみたいのがあればいい

652:ドレミファ名無シド
11/11/22 06:50:35.47 Y2iA+oxE
半透明風の艶のある
若干黒味をおびたぎゅうコツナットは美しい

653:ドレミファ名無シド
11/11/22 13:24:05.98 oxVPxGx6
>>647
弦高＝0での計算は、誰でも出来るだろうけど、フレット音痴を無くすには、
弦高がある状態で弦を押えて、その張力の補正もする必要がある。その存在を知らないと
「フレット楽器は音痴だから、S.O.S.等を使う必要がある」等と言う人が出て来る。
この補正は、誰でも出来るという訳にはゆかない。

654:ドレミファ名無シド
11/11/22 13:42:19.40 6MyKijnW
フレット音痴っておまい
なにゆうてんの
いまどきなるわけがなかよ

655:ドレミファ名無シド
11/11/22 23:11:51.29 s5bg5vgz
>>649
>>644はかなり古の迷信に毒されているので、健全な若者は注意されたし

>>653-654
ヴァイが紹介してたジグザグになったフレットを使えば？
でも未だに他の人が使ってるのも、売ってるのも見た事が無い
相当フラットな指板Rにしないと、チョーキングが引っかかるかもね

656:ドレミファ名無シド
11/11/23 00:26:18.72 xh10mpEh
>644はかなり古の迷信に毒されているので、健全な若者は注意されたし
詳しく

657:ドレミファ名無シド
11/11/23 19:48:21.21 U/g5LBe3
>>654
まあ、5セント違っても分からない人には、フレット御地は理解できないだろうな。
フレット音痴で、10セント位ずれているものは、いくらでもある。

658:ドレミファ名無シド
11/11/23 22:57:51.95 KsVAS8OY
製造現場の溝切り画像見てみれ

659:ドレミファ名無シド
11/11/23 22:58:59.83 DP/J/CRG
ナットの溝がガタガタのやつ？
あれはどう見ても製作途中だと思うが

660:ドレミファ名無シド
11/11/24 00:15:10.38 HZQeIxUn
>>656
テンションの話とか、弦スレやらアチコチで何度も何度も出て来た話題が満載じゃないか
勉強になる部分も沢山あるので、情報の取捨選択が必要なページ

661:ドレミファ名無シド
11/11/24 00:24:01.24 VfqbVcQa
何を注意するの？

662:ドレミファ名無シド
11/11/24 18:36:37.26 pJp1b35w
>>660
溝の切り方でテンションが変わってくるとかおかしい。
弦長とゲージで決まるのが当たり前で。

多分ナットの滑りが悪くてそれを本人はテンションがどうとか勘違いしてると思う

663:ドレミファ名無シド
11/11/24 18:43:53.52 DPoLb1Jt
ナット～ペグ間の角度が変わればテンションが変わるのは当たり前じゃないか。
もちろん押弦したときのテンションだぞ。
「弦長とゲージが一定ならテンションは一定」とかつまらん揚げ足取りはいらないから。

664:ドレミファ名無シド
11/11/24 19:11:22.82 pJp1b35w
ナット部でのテンションが強くなるっていうならわかるけど
押弦部したときのテンションが変わるってすげーなｗ

迷信野郎には揚げ足取りに聞こえるらしい。

665:ドレミファ名無シド
11/11/25 08:42:36.06 1WYLBExl
>>664
アホか

666:ドレミファ名無シド
11/11/25 10:09:36.18 dVOFKQ9A
>>662
溝の切り方で、溝内の弦の滑り方が変わるから、弦を押えた時のナットでの滑りが
変わって来る。つまり、弦を押える最終のテンションが変わる。でも、単に弦を押えた
だけでは、殆ど分からないと思うけど、チョーキング等大きく弦をベンドした時は分かる。

667:ドレミファ名無シド
11/11/25 10:11:23.63 JwtnmEej
4弦ベースを5弦に改造した例ってありますかね？
5弦用ブリッジの弦ピッチやPPクリアランスからすると
4弦用指板の幅じゃ無理なんですかね？

668:ドレミファ名無シド
11/11/25 10:17:21.45 N+0PwAcE
昔、JB、PBで5弦にするキットがあったな
ブリッジ、ナット、PUを替えて、2弦だけスタインバーガー方式でチューニングするというやつ

669:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:13:48.22 QRFv5oYD
>>665
お前はアホじゃなくて馬鹿

>>666
弦の滑り方が変わる？
それだと面で接するナットだと恐らくベンドしただけでチューニングが狂うね。
溝の切り方が悪いか、よく滑るよう工夫してないために
チューニングが狂ってテンションが緩く感じてるんだろう。
面で接しても綺麗に整えて潤滑剤つければよく滑るからな。

点で接するようにするとテンションがきつく感じるってのは
摩擦が減って本来のテンションが維持されて思い違いしてる。

ナットをグラフテックに変えたらゲージを変更してないのに
テンションがきつくなったとか　そういうのも同じタイプだろう。

670:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:19:31.72 QRFv5oYD
牛骨ナットもまともに切れないショップがいかに多いか。
だからこんな勘違いがずーっと続いてる。テンションが変われば
チューニングが変わるのに何でこんな単純なことに気づかないんだ？

671:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:19:54.67 1WYLBExl
もしかしてヘッド角やテンションピンでテンションが変わることも知らないとか？
ペグに弦を巻く回数だけでも変わるんだが、それも経験もしたことないとか？

672:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:23:29.49 1WYLBExl
＞テンションが変わればチューニングが変わる

この認識は押弦時に働く様々な要素を考慮に入れてない。
そりゃただ張っただけの弦の張力を計測すれば同一ゲージ、同一チューニングなら一定に決まってる。
だから「押弦時のテンション」と言ってるんだろ。

673:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:26:05.12 QRFv5oYD
ナット部のテンションは変わるっつってんだろｗゴトーのHAPとか
それを調整するためのもんだし。音質には関係ある。

っていうか押弦したときのテンションの話をしてるのに
なんでテンションピンやらナット部を持ち出してるんだ？ｗ

674:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:30:43.24 hpBeyYXG
ナット部のテンションて何？
何いってるのこの人？

675:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:33:51.28 QRFv5oYD
>そりゃただ張っただけの弦の張力を計測すれば同一ゲージ、同一チューニングなら一定に決まってる。

テンションが同じなら抵抗も全く同じわけ。中学物理でも習うだろ。
駄目なナットで間違った学習してしまったとしか言えないな。

676:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:39:18.23 QRFv5oYD
>>674
671が言い出したんだよ　
ナットからペグの角度の話。わかる？

677:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:41:36.93 RmhUllV1
ナットにかかるテンションが違うなら押弦したときのテンションも違うんじゃないの？

678:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:48:52.41 JwtnmEej
その話題は荒れる内容はここでやれみたいなスレでやったほうがいいじゃね
荒れないパターンをみたことがない

679:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:49:25.93 opM/T4sH
QRFv5oYDって相当頭悪いな。
物理もう一度勉強し直せw

680:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:56:29.26 qXl7WyV3
「テンション」と「テンション感」の違いか。もはや永遠のテーマだなｗ
昔はギタリストがテンションといえばテンション感のことだったんだが、世知辛い世の中になったもんだｗ

681:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:56:38.22 QRFv5oYD
>>677
ナットの状態が良いなら
弦が押し付ける強さでテンションは変わったりはしないんです。
変わるのはペグからナット間のテンションで
ナットからブリッジ部は変化しません。

>>678
そうですね。

>>679
頭のいいアナタが具体的に計算で
テンションの違いを教えてよ。
反論できないと頭悪いとか
馬鹿の証拠だよね。

682:ドレミファ名無シド
11/11/25 15:59:19.62 QRFv5oYD
>>680
突き詰めるとテンション感なんてものは
存在しないようなものとしか思えないですけどね・・・。

683:ドレミファ名無シド
11/11/25 16:12:07.57 opM/T4sH
>>681
良いところまで行っているんだが、もうちょっと考えが足りないんだよね。
どうせ、何言っても反論でしか返さないだろうから自分でよく考えて勉強しなさい。

684:ドレミファ名無シド
11/11/25 20:04:21.28 hOyE5AkC
ああ過去何度このループを目にした事か・・・
もう物理的な謎なんか残っちゃいないのに

685:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/11/26 07:39:43.70 NB2flM4w
お前らそこまで拘ったところで
それを活かせる生き方してねぇだろうが。
黙ってメロメとかJr弾いてろｑｑｑｑｑ

686:ドレミファ名無シド
11/11/26 08:01:08.38 7aqAfBVi
おばちゃん､こんな所で何してんのw

687:ドレミファ名無シド
11/11/26 08:22:44.77 ZMs58oy4

ID:QRFv5oYD

こいつの指は哀れなくらい鈍感だな

688:ドレミファ名無シド
11/11/26 08:28:24.36 Gg1dTdjt
ID探すがめんどいわ
番号さらせや
ボケ！

689:ドレミファ名無シド
11/11/26 08:37:27.21 ZMs58oy4
未だにID抽出できないやつが居るとは、お釈迦様でも思うまい

690:ドレミファ名無シド
11/11/26 08:49:47.40 aeb+nqGh
他スレではとうに決着着いてた話題なのにな
永遠のループだなｗ

691:ドレミファ名無シド
11/11/26 20:46:17.98 bNG++WZJ
ナット溝の高さでテンション感は確実に変わるよローポジションは顕著

692:ドレミファ名無シド
11/11/27 01:46:34.46 +5Dzz9eV
そりゃナットの高さが変わったら、フレットに接触するまでの距離が変わるわな
オクターブを合わせるのにサドルも動かすから若干ながら弦長も変わるし、押弦を完了した時点
でのテンションは微小な差でも、移動距離というアクションが変われば体感をするのは当然

大雑把に言えばヘッド角は弦の太さとバネ性の問題
ナット-ペグ間等の支点外の距離による差は、狙ったピッチにする為にベンド等でテンションを変える
際に必要な移動距離が伸縮する事になる

これらは大筋で「テンションの変化ではなくテンション感の変化」と言えるが、ローポジション付近
では広義でのテンションの変化も存在すると言えなくもない
例えばウッドベースの極太弦の場合、弦のバネ性故に「指板より低いナット」も成り立つ

体感するテンション感に付いて検証する場合、静的なテンションだけでなく動的な変化の過程が
人の感覚に及ぼす影響も考慮しなくてはならない
とは言え同一弦・同一スケール・同じピッチなら、静的には同じテンションである物理法則は変わる
訳でもなく、そこは区別しなくてはならない

（志の輔）それでは、ご納得頂けましたでしょうか？　　つ　凸ｶﾞｯﾃﾝﾎﾞﾀﾝ

693:ドレミファ名無シド
11/11/27 04:04:48.78 r6EN57ZL
凸ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ!!

694:ドレミファ名無シド
11/11/27 12:13:51.76 QkMGYdR0
ローポジのテンション感って馬鹿じゃね。ナットの弦高下がって弾きやすくなっただけだろタコ

695:ドレミファ名無シド
11/11/27 12:17:35.38 uDC7a7P4
ローポジションはただでさえテンション感高い

696:ドレミファ名無シド
11/11/27 12:17:57.57 uDC7a7P4
荒れるレスはここでしろ的スレほど荒れるレスこないからそこでやれ

697:ドレミファ名無シド
11/11/27 12:25:25.83 QkMGYdR0
フレットの距離が近づいたら押さえやすくなるに決まってる

ダンベルを持ち上げる高さで疲労は違うが
重さは変わらないｗ当たり前。

698:ドレミファ名無シド
11/11/27 15:08:55.92 LBXbifBC
>>694
おまえは一度サーカスに入門して綱渡りをさせてもらえばよい
綱の端っこと中央での綱のたわみを観察して来いｗ
同じだけ沈むというなら土下座してやるよ

もしくは1弦1フレで1音半チョーキング決めてみろｗ