クラシックギター総合スレpart58

クラシックギター総合 ..

116:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:33:26.80 JhdgTfLa
もしかして池沼くんかな？

117:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:36:27.33 l9W+wMjI
おまいら、いつまでやるつもりだよ

118:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:54:11.75 ZXsjDaOC
>>116
あんたがグランソロを弾けても弾けなくても、俺には関係ないからどうでもいいけど

＞君は日本語もわからんのか
＞もしかして池沼くんかな？

なんて書き方をしないことだよ
そんなこと書くから、根拠を出してみなってからかいたくなっちゃうのさ

悔し紛れのワンパターンしか反応できないなら、少しは懲りろよ

>>117
俺たちがいなくなったら、このスレすぐ消えちゃうじゃないか

119:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:01:09.55 l9W+wMjI
>>118
冷静になれ、熱くなるな
池沼なんて言葉を容易く使う人間と肩を並べるな
法律スレにまた戻るぞ

120:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:03:26.92 ZXsjDaOC
>>119
わかった
アイスクリーム食べてくるよ

121:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:12:20.50 JhdgTfLa
>>118
君にはまったく関係ないのに俺に絡んでくる、君の病状をよく表してるな。
俺は関係ないなんて言わない。君のことを心から心配してるよ、池沼くん。

122:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:45:20.21 VPVqxLPl
>>107
その本業の絵がまたがっかりするくらいの俗っぽさでﾜﾛﾀ

日展の八代亜紀とか工藤静香レベル

123:名無しの笛の踊り
11/07/16 21:42:59.64 nhIYeN8u
なるほどw 表・裏・側板の接着がズレてるギターも作ってたと
大萩氏が言ってたのも頷けるな

124:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:10:19.19 yRBtxUV8
福田進一は、ブーシェはもう使えんと見限ったらしい。やはり見識が深いのか。

125:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:11:26.41 ZXsjDaOC
>>121
アイスを食べに行って帰ってきたら、またなんか書いてるんだ

で、俺にどんな病状があって、なにを心配してくれてるんだって？
それから、俺があんたのことをグランソロを弾けないやつと思ってるのは、そのままでいいのかな？

126:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:22:11.91 whWtY+BZ
せっかく面白いオークションのネタ見つけたんだから、
ケンカしないでよ～(;皿;)
悔しいから
もういっぺん貼っちゃうぞwww
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

127:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:30:45.71 gifJFT+p
治佳さんのトレモロは粒が揃っていて美しいけど、左右とも脱力が不十分
なのでミスが多いのが欠点。あと、スラーがデビュー来、改善できず、弱いね。

じょんのトレモロは、つまらないの一言。
ラッ競るのは、音がかすかすしている。
進一のトレモロは、冗談だろうというくらい下手。この人の右手は、小指側が
常に力んでいて、悪いフォームの典型。スケールも極端に下手だしね。

128:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:31:07.51 yRBtxUV8
>>126
世の中には面白いのがいるもんだな。

129:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:34:35.31 JhdgTfLa
>>126
これ暗譜しろとは書いてないよね？
山口県じゃなかったら話のネタに落札しても良かったなｗ

130:名無しの笛の踊り
11/07/17 00:16:47.13 ePNi72Ep
>>127
福田さんを悪くいうつもりはないが
プロが必ずしも何でも上手という訳ではないんだね
CDのアルハンブラ聞いたとき、よほど寒い部屋でひいてるのかと思った

131:名無しの笛の踊り
11/07/17 05:15:08.83 3i3FOaLT
ふくしんのアルハンブラは下手だけどさすがに表現がしゃれてる
山のはフラメンコみたい

132:名無しの笛の踊り
11/07/17 08:39:46.65 iws9lQ5F
>>109
何コイツ
売る気ないってことだろ

133:名無しの笛の踊り
11/07/17 08:41:13.06 iws9lQ5F
>>127
あーあ
言っちゃったね

134:名無しの笛の踊り
11/07/17 08:41:55.39 iws9lQ5F
>>131
フラメンコを馬鹿にし過ぎ

135:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:09:12.60 6Qu4mvpQ
>>126
最後まで弾けばいいんだろ？
ミスするな、とか上手く弾け、とも書いてないから、だったら思っているより敷居がたかくないんじゃ？
あと落札手数料を支払ってもらうっていくらだよ？
ここ曖昧にすると特商法違反じゃね？
教えて法律の人

136:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:22:30.49 ePNi72Ep
山口まで行って言いがかりつけて交通費もらって旅行してきたらどうか

137:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:29:10.14 2L27p+V9
>>132
売る気ないんだったらもっと難しいお題にするだろ。
君にとっては難しいかもしれんが。

138:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:33:45.33 ePNi72Ep
山口県まで売ってくれるかどうかもわからないのに
旅費かけて郁子と自体が難しくないかい？
やはりこれは
「交通費出せばそれで済む話ちゃうやん、どないしてくれるねん」
といってギターもただでもらってくる。これしかない。

139:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:37:56.56 sFLaHf2v
でも、何がしたいのかようわからんな、この出品者

140:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:38:39.97 2L27p+V9
どんなギターか知らんが、近隣の人もたくさんいるだろうからね。
弾いて気に入らなかったら落札をキャンセル出来ればいい条件かも。

141:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:08:26.42 iws9lQ5F
>>137
馬鹿か
こんなじょうけんを真に受けてんのか
君にとっては

だ;っておｗ

142:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:11:22.85 2L27p+V9
なんで？
君のような初級者には難しいかもしれんが、中級以上だったら楽譜持ってけば
大丈夫だろ？遠くなければ問題なし。

143:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:30:43.41 DFqAQyrm
曲の難易度じゃないだろ
「弾けない奴には売らない」という高飛車な売り方が批判されているんであって
自分だったら、たとえ弾ける曲だとしてもこんな出品者から買うのは嫌だ

「フレタを１５万円で売る、ただしコンクール入賞経験者に限る」とかいうんなら
パトロン気取りの奴なのかなとも思うけど

144:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:33:09.63 2L27p+V9
単に転売目的じゃない事を証明させたいだけかもしれんし。

145:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:35:47.75 ePNi72Ep
だいたい井田ギター自体とくにほしくないだろう
山口のど田舎だったら交通費だけじゃなくて時間もかかるし泊まるところもないぞ
交通費等が6万ちょいだとして井田ギターを21万も出してほしいか？

146:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:47:07.57 DFqAQyrm
引き合いに出された工房もいい迷惑だな
普通に実績のあるところなのにマイナスイメージつけられて

147:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:50:03.89 PdMm0bvA
いや、ふくのは、表現が表層的で深みがまるでない。
だから、名盤といわれるCDが一つもないし、駄作ばかり。

148:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:50:42.05 ePNi72Ep
邦人製作家シダー・ローズ2008年
ヤフオク相場なら一発回答方式で10万未満で落ちるくらいだよ
まんまと釣られてない？

149:名無しの笛の踊り
11/07/17 11:14:02.43 iws9lQ5F
>>142
馬鹿丸だな
初級者じゃなければ簡単に弾けるってか

万年中級者の妄想丸出し

150:名無しの笛の踊り
11/07/17 11:26:19.21 2L27p+V9
>>149
理解力が乏しいからギターも上達しないんだよ。
>>135も書いている通り簡単に弾く必要はない。

151:名無しの笛の踊り
11/07/17 11:28:22.73 veNXs3mj
ホセル・イスゴンザレスが弾いているマンシーニの｢ひまわり｣の楽譜を探しているのだが何処かで手に入らんかな？
現ギに問い合わせたら、｢あ～あれはね～版権の問題でうちは扱ってないね～。だから何処探しても無理だよ！｣と社長みたいな人に怒られた。
あれぐらいなら皆さん耳コピ楽勝ですか？
ちなみにNHKスタジオパークて聴いた福田進一さんのひまわりは、何だかクドイ演奏だったから好きではなかった。
ひまわりというより曼珠沙華という感じ。
やっぱひまわりはゴンザレスに限るね。

152:名無しの笛の踊り
11/07/17 13:28:51.89 zcqbkepp
ゴンザレスの編曲いいか!?

153:名無しの笛の踊り
11/07/17 14:29:54.35 Aub2LFOw
よぐね

154:名無しの笛の踊り
11/07/17 14:53:43.56 H5V8IWNX
>>151
今聞いてみたら案外単純な編曲やんけ。
やってもいいけどタダてわけにはいかんで。

155:名無しの笛の踊り
11/07/17 18:39:08.84 ePNi72Ep
>>154
>>151は誰かにやってくれとは言ってないと思うけど
楽勝かどうかきいただけみたいだから楽勝なんでしょうね

156:名無しの笛の踊り
11/07/17 18:46:40.39 2L27p+V9
オークション終了したな。

157:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:01:13.28 iws9lQ5F
>>150
馬鹿か
そんなことを踏まえての話しってことも判らないから何をやってもうまくいかないんだよ

158:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:07:14.78 2L27p+V9
>>157
素直じゃないからそういう表現になるんだろうけど
今度はちゃんと理解できて良かったな。

159:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:08:02.88 iws9lQ5F
>>158
馬鹿は死ななきゃなおらないようだな

160:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:10:31.84 2L27p+V9
池沼くんの夏はまだまだ長いな。

161:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:31:46.16 ePNi72Ep
>>160
少し遠慮ってものないのか
毎回荒らしてスレの大半が無駄になってるよ

162:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:39:40.76 2L27p+V9
>>161
ここは2ちゃんだし君に荒らすなといっても無駄だろうから
好きにやっていいよ、池沼くんｗ

163:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:51:07.48 ePNi72Ep
>>162
×「君に」
○「君が」

好きにやっていいんだったらそうさせてほしい。
リクエストとしてまず、>>162に消えてほしい
あとは何も望まない

164:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:54:00.23 2L27p+V9
>>163
池沼くん、丁重にお断りしますｗ
世の中、自分の思い通りにならないものなんだよ。

165:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:38:28.33 3i3FOaLT
ひまわりは、いなせに弾く人が多いけど
女の腐ったみたいなめそめそした演奏が好きなんだけど無いね

166:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:45:54.13 eb4oE5GK
ひまわり以外ではあるのか？
「女の腐ったみたいなめそめそした演奏」
参考までに何か紹介してくれ

167:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:51:26.22 PIpCTn/T
>>151
楽譜の購入の相談して、そんな言い方されて腹たたねーの？
どっちが客だかわかりゃしねーっつーの！

168:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:52:00.85 3i3FOaLT
誤解させる書き方だった
ひまわりは「女の腐ったみたいなめそめそした演奏」が好きじゃw
それとは別にあんまりないね「女の腐ったみたいなめそめそした演奏」て

169:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:59:53.12 eb4oE5GK
>>167
なにいってるのかわかんねー

170:名無しの笛の踊り
11/07/17 21:35:36.02 xbl+aai4
広まるヒマワリ作戦、間違えれば汚染拡散も
2011年7月17日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

171:名無しの笛の踊り
11/07/18 01:22:04.59 YDp7Df5L
こんどは、演奏なしで売っちゃうおw
良心的だお♬
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)

172:名無しの笛の踊り
11/07/18 02:32:39.38 MAxyVXAM
↑
出
品
者
乙
。

173:名無しの笛の踊り
11/07/18 07:44:29.42 Ub9D1/vm
>>171
昨日は15万だったよね？
上乗せされた16.5万円は演奏代か。

174:名無しの笛の踊り
11/07/18 08:09:01.08 ESRx2xBV
>>124
ブーシェは難しい楽器だから疲れるとどこかで
福田氏がコメントしてた記憶が。
ブーシェ使ってる時の大萩氏のコンサートに
何回か行ったがいつも1曲目はしっかりした
音が出てない。
まあ本人がスロースターターなだけかもしれんが。

175:名無しの笛の踊り
11/07/18 08:33:59.83 IcdqIHgv
ブーシェを小一時間試奏させてもらったことがあるけど
確かに慣れるまで「手に収まらない」感はあるね。合うジャンルも選ぶし
でもあの美音や、和音弾いたときの香るような響きは麻薬だわ

176:名無しの笛の踊り
11/07/18 08:52:04.92 aPNManO/
>>171
国産でローズ、杉なら31.5万円なんて新品でも絶対落札されないよ
特に杉はラミレス以外人気ないから店からいやがられる
30万×7ガケで21万に消費税、これが本当の国産杉ローズの新品実売店頭価格
定価はお店や製作家が高めに設定することもままあるが、このクラスは定価30万が実質商慣行定価。
スブルースならこの21万円から状態がよければ6ガケで12万ぐらいが店頭中古実売価格といったところ。
でもこれは杉。ブランド力もつよくない。
一発勝負ではじめから思い切って5万円スタートくらいのことしなければ、あとはヤフオク塩漬けアイテムの仲間入り。
もうちょっと上手くやればよかったのに。

177:名無しの笛の踊り
11/07/18 09:54:18.35 Zp7+D01A
きっと出品者はまともに売る気ないんだろ。　見せびらかしたいだけか？

178:名無しの笛の踊り
11/07/18 10:29:22.20 aPNManO/
今日もはりきってトレモロの練習をするぞ！
と意気込んでみるが福田さんでも苦労しているのに
アマチュアの自分はどうすればいい？

179:名無しの笛の踊り
11/07/18 10:35:00.05 Ub9D1/vm
メトロノーム使って60から始めよう。

180:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:08:51.57 xbdn+s58
>>176
杉は人気ないって言って
杉は30万×7＝21万
スプルースは21万×6＝12万

松より杉のほうが値段設定上じゃん
じゃあ何が人気なんだよ。楓か？

それに杉が30万ってラミレスの何周年モデルとかを基準にしてんの？
ラミレスは名前だけが有名になっているから、エレキからの転向組には人気だよな。
30万で買えるクラギなんて。
一番中途半端じゃん。

181:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:22:23.11 8IHT+9R9
トレモロ練習するよりスケールやったほうがいいよ

182:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:23:52.23 Ub9D1/vm
トレモロ練習したいやつにスケールやれってまた変なのが沸いてきたな。

183:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:54:10.45 aPNManO/
>>180
いや、悪かったよ。高く売れるといいね。自分はこう見積もったよ
⇒　新品実売価格は定価30万×割引30％＝21万円　
⇒　3年落ち中古価格は　その21万円に六がけで12万て計算
井田ギターは教室で先生のペイバックを含めたかなり高い設定なように感じる
もちろん通常の30万ギターとの違いをださなければならないからヘッドに彫刻入っている
楽器屋さんによく言われるんだよ、杉は売れないからねって。
でもラミレスはよく回るらしいよ。
それはそうと今日もトレモロ研究であけくれます。
ここでも議論が白熱するのはトレモロですよね。

184:名無しの笛の踊り
11/07/18 12:49:48.95 sB8fkzEi
>>181
トレモロもスケールも同じだよ

なんていうとまた，色々思い込みの反論が来るんだろうな

185:名無しの笛の踊り
11/07/18 12:58:59.49 Ub9D1/vm
>>184
引き続きエアギターの話かな？
だったら確かに同じだね。それとも初心者にとっては同じカテゴリなのかな。

186:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:00:30.13 1UcBR1XT
>>184
反論はないけど、なにが同じなのか具体的に教えて欲しい

187:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:02:43.06 20HAnB0z
同じだったらトレモロ練習すればいいだろ、池沼。

188:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:06:43.40 1UcBR1XT
>>187
同じだと何でトレモロ練習すればいいんだ？

189:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:08:57.00 20HAnB0z
また池沼の自演か。

190:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:17:55.22 1UcBR1XT
>>189
なんだ、答えられないのか
誰の疑問にも答えられないなら、書き込んでも無駄だよ
誰も相手してくれなくなるから
現実同じようにね

191:名無しの笛の踊り
11/07/18 14:31:52.80 cQwOJ283
アルペジオのpamiは問題ないのにトレモロの通常の運指Pamiは、何故か違和感があるのでpimiにしてみると違和感なくトレモロができるよ。(^ε^)

アストリアスの冒頭のpipmpipmpipmを参考にしてアルハンブラの思い出（トレモロの代表曲）に応用してる。

トレモロはpimiの方が自然に弾ける…

あくまでも俺はだけど(^.^)

192:名無しの笛の踊り
11/07/18 14:54:54.30 aPNManO/
タルレガ以来トレモロはpamiと相場が決まっているけど
これ、指の動く構造から見て理にかなってますか
薬指の次に中指を弾くっていちばん不安定ではないでしょうか

193:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:17:42.42 IcdqIHgv
トレモロの話題が出るたびに「ぼくの弾き方」理論が出てくるけど
自転車とか水泳みたいなもので、できるまでは不可解極まりなくて
できてしまえば何でできないのかわからないという類のものだと思う

トレモロに四苦八苦している人って、素通に弾いてるときとトレモロ
してるときで別のフォームになってるんじゃないかな
プロでもなんかフォームを切りかえてる人を見かける

塊になったり中指が飛び出したりとか癖がついちゃってる人は
pami→pimaを交互にゆっくり練習すると粒が揃ってくるよ

194:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:40:37.73 aPNManO/
よっしゃ、それじゃマジでpami→pimaの交互練習を徹底的にやるぞ！
とりあえず、今から夜まで猛練習だ。

195:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:46:45.73 Ub9D1/vm
>>192
理に適ってると思う。
aは一番独立性が悪くて、絶対的、相対的な位置も認識しにくい指。
そこを基準にすれば全体の精度が上がると思う。

196:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:57:51.59 HxwXlhYb
>>187
ほらね

197:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:07:06.08 HxwXlhYb
>>186
トレモロもスケールも共通の技術として弾ければ別個に
練習する必要はないし，別個にしても結局は弾けないということ

スケールも普通にａｍｉを使って旧称のアポヤンドでもアルアイレでも
自在に弾ければそのままトレモロになるし，アルペジオにもなる。
トレモロは同一弦上のアルペジオ

ちなみに普通は旧称のアポヤンド的音質でトレモロも弾けるはず。
弾けないと普通に歌えない。
単音旋律を弾くのと違う原理でトレモロを弾くこと自体おかしい

なんていうとまた．．．．

198:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:18:31.58 Ub9D1/vm
>>197
それは間違ってる。
スケールで弾けてるつもりになっても指ごとに音量や音質がバラついてる
ことに気付かない。弦によって音量も音質も違うから気付きようがない。
だからトレモロの練習は必要なんだよ。繰り返すが、エアギターは話が別。

199:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:40:08.12 aPNManO/
amiとimaとではフォームが違うのが自然ってことはないですか。
中指を弾いた後、つまり中指が押し下がった後に弾く人差し指と
中指を弾く前の、つまり中指が上がったままで弾く人差し指とでは
指の負担が違うと思うのです。
トレモロの難しさはこのあたりと、あとひょっとしたら親指も関係している気がします。

200:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:42:02.73 SDptOLB4
>>180
30万は
ラミレス1aローズ
ってところだな。
あれはいい楽器だろ。

201:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:54:01.99 1UcBR1XT
>>197
うん、言いたいことは解るけど、ずいぶん乱暴な独自の考え、だと思うよ
アルアイレ万能の人なんだろうけど
＞単音旋律を弾くのと違う原理でトレモロを弾くこと自体おかしい
というのはどうかな？
単音とトレモロのメロディの音が同じじゃなきゃおかしいならどっちかはいらない？

音楽的なおもしろさは、均一に近い音が醸し出すときもあれば一音一音コントロールすらされていない音の違いが表現する時もある
アポヤンドとアルアイレだけじゃなくて、弾き方でギター音はすごく変わる
だからおもしろい
なぜそれぞれの弾き方から出る音を同じにしなきゃいけないのか、やっぱり解らない

アルハンブラのトレモロは３つの短い音を均一に弾いて、３つの音に変化を持たせたいところには装飾音を加えてる
一般的なスケールは速さや一音一音の変化も練習する
やっぱり違うと思うんだけど

202:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:01:58.30 20HAnB0z
>>188
頭わるいな。>>184はスケールとトレモロが同じだって言ってるんだから
トレモロの練習をしようとしてる人にスケールを奨めること自体
自己矛盾なんだよ。

203:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:13:46.64 IcdqIHgv
>>199
実際に見ていないので適切なアドバイスになるかわからないけど
トレモロをする以前に、掌（手のひら）が弦に近づきすぎてない？

脱力して構えると手首がだらんと垂れて軽くへの字に曲がるはずだけど
親指を寝かし過ぎると、手首がまっすぐ（ひどいのになると逆ぞり）になって、
スケール用／アルペジオ用、高弦用／低弦用・・・とフォームが定まらなくなる

ふわっとティッシュを持ち上げる感じで、１弦と６弦を同時にアポヤンドで自然に
つまめるフォーム覚えると、各指が均等に動かしやすくなる

204:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:18:02.05 HxwXlhYb
>>198
スケールでばらついていたらまずいでしょう

全く別の技術として別個にやってはまずい，というだけで
それぞれの練習自体は別に問題ないですよ。
スケールだって，四つ打ち，八つ打ちでもやるし，同一音をずっと
繰り返して持続音としても練習する，こうなるとトレモロとの区別は
ほとんどなくなります。

205:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:23:56.36 Ub9D1/vm
>>204
君が言っていることは極論すると「どんな奏法も結局は爪で同じように弾く」
程度のレベル。トレモロを練習しようとしている人にスケール練習しろ、とか
スケールもトレモロも同じ、なんて言って混乱させないようにね。
君のような初級者がよく陥る錯覚なんだろうけど、他人を巻き込んじゃだめ。

206:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:25:58.60 HxwXlhYb
>>205
またこの決めつけか
万年初心者乙

207:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:28:26.93 Ub9D1/vm
>>206
悔しかったら反論してみろ。それが君の成長に繋がるんだよ。

208:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:52:04.72 HxwXlhYb
>>207
馬鹿か
あんたのは単なるいちゃもんで論になってないのから誰も反論してくれない
んだよ

209:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:58:10.08 PBKJWJYF
爪によるんだよ。トレモロもスケールも爪の状態や形で上手い下手が決まる。爪に恵まれない人が練習でなんとかしようとすると若い頃はなんとかなっても後で腱鞘炎で指を壊したりする。クラギ弾くのは大リーグボール3号投げ続ける感じだよ。

210:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:16:29.45 weN6/+w6
>>209
爪がめぐれていたほうが有利はいいとしても
だからって練習して故障は、単に練習の内容に問題があるほうが大きいんじゃないかな

211:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:16:38.51 Ub9D1/vm
>>208
それを言い訳というの。
そうやって逃げ回ってきたんだな、今まで。

212:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:21:08.24 HxwXlhYb
>>211
おまえがな

何の建設的な議論をお前は今まで誰に対してもしたことがない
それを気付け

おれはただ意見を示している。

213:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:24:23.66 PBKJWJYF
>>210
まあね。
そこいらのリスク熟知した先生についてたら問題ないかもしれないが若い内はどうしても無理するからね。

214:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:27:48.61 Ub9D1/vm
>>212
「それに気付け」だろ。まずは深呼吸しよう。

いいんだよ、君はもう二度とトレモロを練習しようとしてる人に
「スケールやれ」とか「スケールもアルペジオもトレモロも同じ」
とか間違ったことは言わないと思うから。

215:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:43:12.48 EmxEyR4N
ID:Ub9D1/vmとID:HxwXlhYbは来週の土日にアルハンブラをうp。
それでどっちの言ってることが正しいか一目瞭然。

216:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:03:07.94 Ub9D1/vm
トレモロの鬼と言われてる俺にうpさせるな。

217:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:14:10.54 sB8fkzEi
>>214
息してろよ
馬鹿もしねば治るかもしれんが

218:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:37:17.02 GdNKpund
ここは馬鹿のすくつだなぁwW

219:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:46:56.67 MAxyVXAM
>>216
黙れジェロニモ

220:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:22:38.45 1UcBR1XT
>>215
そうだ、そうだ、うｐだ、うｐだ
トレモロの鬼のトレモロを是非聴きたい
ほんとに

221:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:26:36.77 Ub9D1/vm
エアバースト、中級グランソロ、トレモロスケールの3連続でワロタわｗ
「みんなと違うことを言う俺カッケー」みたいな寒いアホは
自分の無知を晒しながらシッポを巻いて逃げるのみ。

222:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:30:17.98 uhSTKa6m
>>221
ところであんた、ギター弾けるの？
口三味線奏者のような気がするんだがw

223:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:31:25.36 Ub9D1/vm
>>222
少なくともエアギターは自身あるよｗ

224:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:34:25.92 1UcBR1XT
>>223
クラギのエアギターってのも、ちょっとねえ
山下みたいの、かな？

225:名無しの笛の踊り
11/07/18 21:07:34.03 uhSTKa6m
少なくともって・・w
弾けるのはエアギターだけでしょ？

226:名無しの笛の踊り
11/07/18 22:06:29.21 qBH4v+xS
そもそも爪はある程度伸ばさなきゃいけないの？(´･ω･｀)

227:名無しの笛の踊り
11/07/18 22:20:10.56 2iu8W7DX
指頭奏法命！って奴以外は伸ばす。
ただ個人差が相当あるから、短めの奴が長い奴を見ると違和感がある。
生爪剥がれるんじゃないかって思うくらい長い奴もいる。
ただ、普段長めの奴が短めの奴を見ると「指頭奏法？」って
感じるらしいｗ

228:名無しの笛の踊り
11/07/18 23:20:27.67 Ub9D1/vm
>>226
一般的には手のひら側から見て1～1.5mmくらい伸ばすといいよ。
指の輪郭に沿って磨いてみよう。

229:名無しの笛の踊り
11/07/18 23:37:50.42 MAxyVXAM
>>227　
亀頭奏法はアランブラ九電の早いトデモロの音をきっちり出せまつか？

230:名無しの笛の踊り
11/07/19 02:42:25.53 /BMP1CZE
>>228 :　ヤマダ爪ですね。
これだと、カチカチ音のする指が出てしまいます。
３０年程悩みましたが、結局　イクタ爪にすることで、
簡単に解決できました。３０年損した！！！！。

231:名無しの笛の踊り
11/07/19 07:18:19.65 B8SKGkEN
>>230
個人的にはどんな形でもカチカチすることはないけど、
爪の幅や断面の形状によって適した形は変わってくるから
試行錯誤して自分に合った形を探すのがいいと思う。

232:名無しの笛の踊り
11/07/19 07:49:11.59 9NvysrKu
2ちゃん発表会おもしろそうだな。やろうぜ。
おれは関西なんで関西開催が希望だけど。

233:名無しの笛の踊り
11/07/19 08:30:27.92 9PU/adVF
俺に山の爪があればなあ。。

234:名無しの笛の踊り
11/07/19 13:05:55.78 WijS1rw/
爪は短めにって考えてたけどユーチューブ見ると
村治も山下もかなり長く見えますよね
短い爪のギタリスト知ってたら教えて！

ちなみにパークニングは音色に変化をつけるなら長めでトレモロは短め
演奏会のレパートリーを見据えて爪をそろえるって本に書いてあったよ

235:名無しの笛の踊り
11/07/19 13:52:17.44 hBApEVnO
>>191
だがトレモロの右手の運指Pimiにして慣れるとかなり弾きやすい事に気付いた＼(^O^)／
通常はPamiだが…

236:名無しの笛の踊り
11/07/19 15:09:11.82 9PU/adVF
上手いひとは爪の長い人が多いみたいだね
セゴビアが短かったからNとかやたら短い爪にさせてたけど
短い爪の名手て今ほとんどいないでしょ

237:名無しの笛の踊り
11/07/19 15:24:56.46 eRTUvWEj
素人で長い人はにチンチン汚い音を出す人が多い。

238:名無しの笛の踊り
11/07/19 16:27:17.84 sr5buzOl
爪を語って音楽わかった気になっても仕方ないんだっちゅーの(爆）

239:名無しの笛の踊り
11/07/19 16:29:47.13 HFbi7EEo
>>235
弾き易くはなると思うが、それだとスピードはかなり制限されないか？

240:名無しの笛の踊り
11/07/19 16:53:49.15 hBApEVnO
↑ゆっくりと正確に始めて、だんだんと早く＝つまり、【コントロール】あと音量も大きくしたり小さくしたり…(^.^)

241:名無しの笛の踊り
11/07/19 17:10:53.26 hBApEVnO
ただ一つ言えるのはトレモロに関しては通常の運指＝Pami

が俺は弾きにくい…

何度やっても弾きにくい…

なのでPimiにしたら最初から弾きやすくなった＼(^O^)／

ただそれだけだｗ

242:名無しの笛の踊り
11/07/19 17:30:21.22 WijS1rw/
>>241
その弾き方に希望をもっているんですけど、4ビートでMMいくつぐらい出ますか

もう一点、プランティングでトレモロすると「たっ・たっ・たっ・たっ」になるので
やはりノン・プランティングで「たーたーたーたー」となる弾き方で練習したほうがよくないですか

243:名無しの笛の踊り
11/07/19 18:35:40.86 9olKYpRA
トレモロは、超スローで一音一音しかっりと音を確かめながら練習する。
そして、一音一音、鋭く、しかっりとタッチする。慣れないうちは、力み気味で構わない。
トレモロは、音量がないと様にならない。
i音は、音が抜け易く、軽いタッチになりやすいので、よく音を聴く。

スピードを追い求めない。最速でもセゴビアくらい。斉藤明子さんくらいの
テンポで十分に歌えるし、美しく響く。

鋭く、力強いタッチを練習するには、熊蜂もお薦め。
イエペスのような響きを出すには、かなり強烈にタッチしないと、あの
感じがでない。

244:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:47:39.51 WijS1rw/
なんとしても美しいトレモ奏法をマスターしないと
重要レパートリーや新作など魅力的な作品すべてがパーになる
しかし、福田進一さんのアルハンブラの思い出聞いたけど、レスのいってること分かった
実は相当驚いた、パリコン優勝者で、、、んぅんんんん

245:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:08:28.13 3lOZ/8pf
益田て人もかなりトレモロがやばいね

246:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:22:21.37 sr5buzOl
YouTubeにあがってる牲川和希のアランブラはどう？
かなり粒だちが揃って美しいトレモレだと思うけど。

247:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:44:48.45 WijS1rw/
>>246
見ました見ました
上手ですけど手の甲を下ぎみにして薬指を弦に近づけ指のすくい上げる感じ
マイクのせいかツメと弦の振動がぶつかるスカスカ音が気になってしまいました

248:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:48:06.27 B8SKGkEN
>>246-247
これは確かに録音の仕方が悪いな。
至近距離にマイクがあって、後からリバーブを足した感じ。

249:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:53:58.99 Ls1dG74M
安くて、最低限の使用に耐えうる物を教えてください。
貧乏ですがクラシックギターをやりたいのです。

250:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:57:42.28 B8SKGkEN
ご予算は？

251:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:57:45.41 HFbi7EEo
松岡

252:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:04:20.91 WijS1rw/
>>245
益田さんのアルハンブラみつけて聞きました
ギャロップ＆スタッカートみたいな弾き方
福田さんにしてもそうですが、普段の演奏とトレモロの演奏との落差は何なんでしょうね
トレモロって他のギターテクニックとは別物ですか

253:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:14:24.26 9olKYpRA
>>246
初めて聴く人だけど、他の曲はわからないけど、トレモロに関しては、駄目だね。全然。
タッチが弱く、1音1音の明瞭さがない。i指のタッチがやはり弱く、音が不揃い。

左手も、脱力が不十分で不用意な摩擦音が気になる。
もうちょっと、曲想をキチンと練ってから発表しないと。

254:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:38:21.32 BpIOGgIQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

255:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:38:27.44 g4ik5D0V
すごく偉そうｗ

256:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:40:50.81 BpIOGgIQ
牲川和希
雑音と楽音が同じくらい
なぜアルハンブラをアップするのか？
本人はいいとおもっているのか？

257:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:53:35.00 K2+aypcM
アルハンブラか・・・
まあ、あらを探せばいくらでもいえるが
では、お手本となる演奏はどういうのを指すのか知りたいもんだ

258:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:00:08.96 g4ik5D0V
爪の長さとトレモロの(笑)をからめると面白いかも

思い切り爪を長くしてる山下のアルハンブラなんかも録音聴いたら強烈に
爪のパキパキ音が気になるんだけど、生で聴いたらホール全体が振動してる
ような錯覚がする

雑音を覆い隠すくらい「芯の音」がしっかりしてるんだろうな

チェロとかヴァイオリンでも目の前で弾かれると、指板を押さえるバチバチ
叩くような音や、弓が弦をかむガリっていう音とか、ノイズがすごいんだけど
ホールだと、そういう音込みでないとしっかりした響きにならない

259:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:01:59.61 WijS1rw/
あら捜しをしようということでもないけど
トレモロはプロや上級者ならちょちょぃのちょいなのかと
でも、パクさん、ビドビッチさんは福田さんや益田さんよりも上手いといっていいのでは

260:258
11/07/19 23:02:52.27 g4ik5D0V
ありゃ、「話題」をタイプミスで(笑)にしちゃったよ　＞＜

261:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:11:05.22 SYnI4muk
オマイラ

本当にえらそう
この子の半分でもいいから弾いてみたら俺は脱帽するよ

262:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:46:30.57 SYnI4muk
こんなんあった

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

263:名無しの笛の踊り
11/07/20 01:07:32.81 8v7ZsR6I
長い音が出せない代わりのトレモロなのに
１音１音が明瞭である必要ってあるのか
「ここ音伸ばしてるつもりだからあああー」ってかき鳴らせばいいんじゃね

264:名無しの笛の踊り
11/07/20 01:25:27.53 qLgKDmF1
>>248
俺もこれ前から気になってたんだけど、
爪の音はどう考えても録音のせいではなくこの人のトレモロの癖。
楽器店でのライブ録画の方だと爪音の方が大きいくらいだよ。

265:名無しの笛の踊り
11/07/20 01:41:21.69 dK5euHCB
やっぱ、アナちゃんのアストリアスかっけ～

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

266:名無しの笛の踊り
11/07/20 03:09:10.35 88KPDB+R
>>249
ラ・パトリエ

267:名無しの笛の踊り
11/07/20 03:30:53.44 qPOxrTWD
>>248
バヨリン族とギターは違う。ギター最大の長所の音色の美しさを犠牲にしてでかい音だしても意味ない。

268:名無しの笛の踊り
11/07/20 03:34:16.18 qPOxrTWD
248×
258○

269:名無しの笛の踊り
11/07/20 07:19:59.29 DxfWSV0/
>>267
恐らく距離を置けばカチャカチャ音は目立たなくなると思うけど、
何より演奏者本人が気にならないセンスを疑うよな。
それにしてもみんなトレモロには厳しいな。トレモロの鬼と言われてる
俺もちょっと引くわｗ

270:名無しの笛の踊り
11/07/20 12:11:24.20 Xt6YaPHu
厳しいというかトレモロは下手だと、ギタリストでなくてもすぐわかってしまいます
トレモロの練習をしたことのある人が聞けばなおさらです
ずばりなにかいい練習方法はないでしょうか（あれば福田さんもとっくに美しいトレモロになっている？）

271:名無しの笛の踊り
11/07/20 14:06:23.76 occdS5hF
ゆっくり練習とかは間違いだと思う。
ゆっくり弾いている時と速く弾く時と指の動きが違う。
ゆっくりで出来ることはゆっくりだからこそ出来る動きで、速い動き方は速く動かそうとしないと会得できない。
ほんとに初心者はまた違うけどね。アルハンブラを弾こうかと思うレベルの人ならゆっくり練習しても結局弾けるようにならない。

272:名無しの笛の踊り
11/07/20 14:36:27.87 GuQyEWzT
>>271
違わない。てか変わらないように、シームレスに速度を少しずつ
変化させて練習するんだよ。遅→速、速→遅の双方向ね。

273:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:24:33.00 7+hT+OQb
ゆっくり弾くとかここに書いてあるようなことは
プロならみんな試したんじゃないかい
それでも上手いのはプロのホンの一握りなんだから
練習してなんとかなるもんじゃないのかも
良い爪＋練習で初めて上達すんで良い爪がないと
いくら練習してもふくしんみたいになるとかw

274:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:34:37.60 GuQyEWzT
爪は確かに重要だけど、爪に恵まれなかったヤツが練習しなかったら論外だそ。
爪に責任転嫁してる暇があったら練習すること。

275:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:37:45.52 7+hT+OQb
ラジャー＾＾ゝ

276:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:40:04.76 baNt25NJ
トレモロに限らず練習法は人それぞれじゃない？
特に技術的なものは自分にあった練習法を探さないと故障の元だし
ゆっくり練習したい人はゆっくりと
はじめから速く弾きたい人ははじめから速く練習すればいいんじゃないだろうか？

トレモロに求める音によっても違うのかな
３音均一
３音を強中弱
３音を弱中強
それらの組み合わせ

やっぱりセゴビアはすばらしいし、イエペスも最高だなあ

277:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:58:14.67 GuQyEWzT
>>276
トレモロの練習をしたい人、つまり自分のトレモロが上手くないと思ってる人は
速い速度で練習しちゃだめ。大抵の人はゆっくり弾けばツブが揃った
しっかりした音が出せるんだよ。上手なトレモロはその延長上にある事が
理解できない人はいつまで経っても上達しない。
自分のやりたいような練習しかしない(努力しない)人は上達しない。

278:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:07:11.25 baNt25NJ
>>277
自分の経験を押しつけちゃいけないよ
ほんとに人それぞれなんだから

トレモロだって一音一音しっかりした音を出す練習をしたら指を故障するかも知れないし
スケールの練習で故障する人は多いと思うんだが、それと同じような練習だと同じような危険もあるかも知れない

自分の理想を求めて自分の練習をしてればいいじゃない
そういう押しつけ方は新堀と同じ、かな？

279:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:19:36.41 GuQyEWzT
>>278
練習方法と練習量や体調の管理を分けて考えてられない人は例外なく
失敗するよ。一般的にはゆっくり弾くほとケガのリスクは低くなる。
つまり君の言っていることは「みんなと違うこという俺カッコいい！」
レベルなんだよ。

280:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:29:30.67 baNt25NJ
>>279
いつかは速く弾くんだろ？
まさかゆっくりのまま完成っていうんじゃないだろ

リスクを避けるには力を抜くこと
自分ではそう思ってるよ
別にみんなと違うこと言ってるとも思えないけど？

それより何でそんなに自分の練習法を押しつけたがるんだ？
人それぞれじゃ、何か不都合なことでもあるのかな？

281:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:35:19.17 GuQyEWzT
>>280
反論になってないよ。
自分の実力以上の速さで弾くと力んでケガをするんだよ。
これ以上ケガ人を増やすような持論は初心者のためにも書かないでやってくれ。

282:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:47:35.25 baNt25NJ
>>281
＞反論になってない

というのは

＞練習方法と練習量や体調の管理を分けて考えてられない人は例外なく
＞失敗するよ。一般的にはゆっくり弾くほとケガのリスクは低くなる。

って部分のこと？

別に反論するのが目的じゃないけど、ケガ（指の故障のことだよね）のリスクを避けるには、力を抜くこと、て書いてあるだろ？
方法や量や管理を分けて考える、というところは意味がわからなかったよ
具体的に書いて欲しいと思う

繰り返すけど、故障は速さからじゃなく、力みからだと思ってるんだ

283:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:49:45.72 yNaT4Gqs
まあ
人が提案するのを提案すること自体貶すのは止めようや

提案内容の当否を言えば話しが繋がる。

284:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:50:11.02 baNt25NJ
>>281
ちょっと補足
速く弾くために必要なのは、力みじゃなくて、反対の脱力、だと思うよ

285:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:03:47.39 DxfWSV0/
>>282
君はもう既に話の流れを見失ってるね。俺への反論が目的になってる。
一般的に、

自分の実力以上の速さで練習することは非効率
自分の実力以上の速さで練習すると脱力できないからケガしやすい

と言われてるんだけど、まずこの点について君が理解できないとすると
また君を初心者認定するしかないんだけど、どう思ってるの？
こういう常識を元に、どうしたらトレモロが上手くなるか、という疑問に
俺とか他の人は「ゆっくり弾こう」とアドバイスしてるの。

286:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:21:41.52 yibZcnEb
アルハンブラでも暁の鐘でも、いやフェステラリアーネでいいからうpしろや。
誰の言ってることが一番信用できるか一目瞭然。

287:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:22:33.15 baNt25NJ
>>285
だからね、練習方法は人それぞれなんだから、自分の信じる練習方法を押しつけるのはやめなさい、ってずっと書いてるんだよ
ほかにも君の意見に反対してた人もいただろ？
自分じゃないからね、別の人だよ

速く弾く練習が非効率だとか脱力できないとか、一般的に誰が言ってるのか知らないけど、それは人によるだろ？

ゆっくりから始めても、いきなり速く弾いても、人それぞれの練習方法なんだし、どっちが正しいとかは人によるさ

別に初心者認定されても気にならないよ
その認定にどんな意味があるか知らないけど

アドバイスはアドバイス
断定して押しつけちゃ、いけない

288:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:32:35.91 X+BN71vh
ゆっくり弾けない奴が早く弾けるわけないだろ・・・
コントロールできてると思ってるのは自分だけで、周りはみな
「あれで弾けてると本人は思ってるんだろうな」でおしまい。

289:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:38:14.90 DxfWSV0/
>>287
君には人にアドバイスする知識も経験もない、それは自覚した方がいいよ。
まず「一般的に」の意味が分かってないだろ。技術には何でも基礎があるんだよ。
君はその基礎自体を否定してる。「スケールの練習なんかやらなくていい、
スケールの練習が効果的なのは人による、アルペジオも同じ」って言ってるのと
同じなんだよ。

290:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:41:42.73 yibZcnEb
うぜぇな、早くうpしろよ。

「僕は脱力を意識していきなり速く弾きました、ゆっくりの練習なんてしてませーん」
って宣言してうpして、誰もうpしかえさなければお前の勝ちだ。

「僕はゆっくりから始めてだんだん速くしていきました｣って宣言して(以下同文)

291:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:43:37.32 DxfWSV0/
だからトレモロの鬼と言われてる俺にうｐさせるなって。

292:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:57:52.89 baNt25NJ
>>289
ま、アマ、プロを問わず、その基礎練習をやらない人も多いよ
指慣らしが必要な人はスケールやアルペジオをそれに当てる人もいる
それでの練習と言うほどのものじゃない
極端に言えばイエペスなんかは練習そのものをまったくやらなかったそうだけど

某有名ギタリストは初心者にスケールはやらせたけど、アルペジオは基礎的な課題にはしてなかった
そのスケールの練習は、ゆっくりと速くを組み合わせて１セット

スケールとアルペジオを必ず課題にしていたのは新堀
ほかにもそういう教室はあると思う

あくまでも例だよ
いろいろあるよ、と言ってるだけ

293:271
11/07/20 22:00:00.01 occdS5hF
わからんやつだな。
ゆっくり弾けても弾いても､それでは速く弾けるようにならないって言ってるの。
誰でもゆっくり弾けたら速く弾けるようになるわけ？
速く指を動かす為のトレーニングしないと速く動くわけない。
誰か脱力を書いてたけど、それが理解できないと永遠に遅いままだ。

294:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:02:03.61 Xt6YaPHu
トレモロをいちおう上手に弾ける自身のある人いる？
して、その習得法はいかに？

295:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:02:25.99 DxfWSV0/
>>292
いろいろわるのは分かってる。
でも速く弾けないのに速く弾く練習を推奨するのはあり得ないって言ってるの。

君は自分の言っている事が正しくないと認識してるよね。つまりディベートを
楽しみたいんだろうけど、ディベート自体の技術もない。俺が君の立場だったら
もっとまともな反論できるよ。

296:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:13:34.20 X+BN71vh
わからんのはお前だっつの・・・

お前の言う
>誰でもゆっくり弾けたら速く弾けるようになるわけ？
なる、ならないは根気とセンスと運動神経その他諸々。

殆どのヤツ(お前もそうだろうけど)は、途中でテンポをバーっと上げて
折角のそれまでの訓練を台無しにする。脳が指を一定の速さでコントロール
できるまでには根気は絶対必要なんだっつの。

ゆっくりですら弾けないヤツが速くは絶対弾けないっつの。

297:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:15:21.64 baNt25NJ
>>295
変なこという人だね
速く弾けないかどうかは速く弾いてみなくちゃわからないじゃないか
それに力を抜けば速く弾けることが多い
だからゆっくりがいいかどうかはわからない、と言ってるんだ

ディベートってシャーベットみたいなものさ
て昔、Ｅえません、Ｓｈａべれません、Ｓｕいませんのサークルにいたやつがほざいてたっけ

298:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:18:08.95 2E526Sib
M氏の魔笛をyoutubeで聴いたけど、まあ、荒いこと。ミスが多すぎ。
明らかに、限界のメカニック近辺で演奏しているのがわかる。

やはり、余裕のあるテンポでキチンと弾いてほしいものだ。

299:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:22:12.63 DxfWSV0/
>>297

＞速く弾けないかどうかは速く弾いてみなくちゃわからないじゃないか

速く弾こうとしても弾けないから「トレモロ上手くなりたい」って思うんだよ。

＞それに力を抜けば速く弾けることが多い

一般的には速く弾こうとすると余計な力が入るの。だからゆっくり弾いて
無意識に脱力できる様に繰り返し練習するんだよ。あと、速く弾くための
要件は脱力だけじゃない。そこを理解できれば君の勘違いも解消される。

300:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:25:24.90 baNt25NJ
>>299
何回書けばいいんだろうねえ
人それぞれ、だろ

301:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:26:28.28 DxfWSV0/
>>296
ゆっくり弾くのは根気もいるし面白くないんだよね。
でもそれが出来ないやつはいつまでたっても上手くならない。
そういうやつを山ほど見てきてる。必要性を説明してもダメ。
結局はそのあたりの理解力含めて、そいつの実力の限界なんだよね。

302:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:28:17.92 DxfWSV0/
>>300
人それぞれじゃない。基本なの。
その人に基本が通用しないかは、個々に診断しないと分からない。
だからこういう掲示板では基本とか一般論を基軸に議論するんだよ。

303:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:32:50.64 Xt6YaPHu
途中から入ってなんだけど
トレモロを力んで速い練習をしつづけて
さすがに疲れてきて弾いてる途中に力が抜けてきて上手く弾けたことがあったよ
その状態を持続できればよかっただけど今はまた元通り

304:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:36:47.72 DxfWSV0/
>>303
何も練習しないよりはマシだったレベルだね。
もっと効率と定着力が高い練習方法が他にあった、ってこと。

305:名無しの笛の踊り
11/07/20 23:11:11.36 DxfWSV0/
トレモロが上手くなりたい人、メトロノームを持ってなかったらすぐ入手だ。

アルハンブラの前半部分を60の速さで5～6回繰り返して弾いてみよう。
すべての音がバランスよく均等に出ていること、ほぼノーミスで弾ける
ようになった事を確認して次は63で。
この要領で一段ずつ速くしていくと、上手く弾けなくなる速さが確認できる。
その速さから何段階か遅くして練習をやり直す。根気がいるね。辛いんだよ。
でも何日かすると少しずつ弾ける速さが上がってくる。
間接や筋肉に違和感を感じたら躊躇することなく練習を中止しよう。

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