マーラーの交響曲全集 Part4

マーラーの交響曲全集 ..

75:名無しの笛の踊り
11/07/01 22:13:55.13 J8xWTsh9
>>73
マーラーは中二が好きそうな音楽だからね
マーラーみたいな下らない音楽はさっさと卒業して早くブラームスに開眼しなさい
ブラームスの方が音楽的に遥かに優れているんだからw

76:名無しの笛の踊り
11/07/01 23:39:43.42 liE4fN9l
>>62
あのディズニーのホールだよね

ん～んあそこの音はなぁ
実際聞いてもイマイチだ

77:名無しの笛の踊り
11/07/02 03:46:20.18 CXMPymMT
ディズニーはロスフィルじゃなかったっけ？

78:名無しの笛の踊り
11/07/02 23:48:59.06 /1IunuRG
ディズニーはＬＡ
ＳＦはデイヴィス

79:名無しの笛の踊り
11/07/04 03:38:35.98 BDSBNA5K
タワーでベルティーニの全集が3980円で安かったので聞いた

演奏はまあまあかな。オーボエが下手。
同じドイツの放送オケならばギーレン盤の方が演奏能力、録音の音質ともに各段に上と感じる

このスレの玄人評は、どんな感じなの？

80:名無しの笛の踊り
11/07/04 07:13:26.63 vmu634lJ
ベルティーニ：先ず第一に推すで間違いない。
ギ－レン：あってもなくてもどっちでもいいような全集

81:名無しの笛の踊り
11/07/04 12:06:57.62 yEDIhMAB
>>79
ベルティーニの全集BOXのほうは
お金に余裕があったら揃える程度かな、後回しでいいよ
デ・ワールトやシャイーがいい全集だし、ノイマンもいいしね
ギーレンもそうだがセーゲルスタムや他に興味深いのがもっとある

82:名無しの笛の踊り
11/07/04 18:20:31.00 IlU6VGqu
>>79
アンチ宮本？

83:名無しの笛の踊り
11/07/04 22:40:53.16 tKamFTgV
ベルティーニの全集は、オケの体質が変わり始めた頃の演奏が凶。
90年代に入ってからの物は、当たり外れの差が大きい。
79 が言う通り管が悪い、あのベルティーニの演奏にしては管の透明度が低い。
サントリーで録った、8&大地は良いが1&9は88年の来日公演の方が良かった。
88年の演奏はNHKが放送したからそのうちAltusが出すだろうよ。
ギーレンは全体的にはクオリティーは高いが、演奏スタイルが90年代後半あたりから
変わり始めているので、評価は難しいところだね。
ワールトの全集は良心的だが、シャイーはコンセルトヘボウにオケが移ってからは
良いとは思えない。セーゲルスタムは彼の個性的解釈を楽しみたいなら買い。
ノイマンはねぇ～?、スプラフォンの全集の中だったら3&8&9が良いってとこかな。

84:名無しの笛の踊り
11/07/04 23:12:21.16 1+A7r3un
ワールトとセーゲルスタム買いたいです...

85:名無しの笛の踊り
11/07/05 02:04:35.55 rhZVwu6a
>>84
ワールとは職人肌の良い指揮者なんだが、なぜかオケに恵まれないな。

彼ほどの実力ならばベルリンフィルクラスのオケをどんどん振って間違いなしの
はずなのに、サンフランシスコが最大のメジャー？オケかな

86:名無しの笛の踊り
11/07/05 04:53:47.19 PYNgyDp8
>>85
> ワールとは職人肌の良い指揮者なんだが、なぜかオケに恵まれないな。

シェフの人事って、実力と関係ないところで動いているからね。
本来だったら、母国のコンセルトヘボウが適任なのに...
マリスなんか、とっとと辞めささせてさワールトを監督に据えて
ブルックナー、マーラー、シュトラウスと遣らせたら良いもの残せるのにね。

87:名無しの笛の踊り
11/07/05 11:12:08.02 6yqt8GR5
デ・ワールトは隠れた名全集で素晴らしいけど入手しづらいのが難

タバコフもいいよ、新鮮で
はまる人ははまる、いろんな意味で買っても後悔しない

シャイーは録音がよくて美しくていやみや癖が少ない印象、興奮はしない
ノイマンは毒がない弾けない、素朴なだるさと安心感が味かな、好きずき
BOXじゃないがクーベリックのライブ（4番のみスタジオ）のものがスバラだと思う

88:名無しの笛の踊り
11/07/05 11:56:24.24 pftm6YkE
エド・デ・ワールトってライヒなど現代音楽系を多く手がけてた印象がある。

89:名無しの笛の踊り
11/07/06 00:44:16.08 PEl7z0uI
ギーレン　ハイティンクがベストかな

90:名無しの笛の踊り
11/07/06 02:43:41.16 EOlERU5L
ベストが２つとか

91:名無しの笛の踊り
11/07/06 05:41:40.85 63jLXBUy
いくら何でも、ハイティンクはないだろう?...
好い言い方すれば、「手垢に塗れてない解釈」って言えば聞こえは良いが
コンセルトヘボウ使って、あの程度かよ!
全集である程度のクオリティとなれば、これとは言えねえな
それだけ、全集を作ると言う事が大変だと言う事だわなw

92:名無しの笛の踊り
11/07/06 22:38:53.31 D1SWuJRQ
割と素晴らしいのはコリンディヴィス
とバイエルン放送響

93:名無しの笛の踊り
11/07/06 23:03:00.11 6wnThj08
タバコフはオケが純粋に下手なのがな

編集で頑張って誤魔化してはいても下手。
ケーゲルみたいな下手ウマな面白さも無いし

94:名無しの笛の踊り
11/07/06 23:03:17.99 yA19Zfz5
はい、次！

95:名無しの笛の踊り
11/07/07 09:49:47.12 ajATVZuq
>>92
LSO Liveのマーラー全集がゲルギエフじゃなくデイヴィスだったら良かったのになぁ

96:名無しの笛の踊り
11/07/07 12:11:01.27 wg1jqnIl
デイヴィスなんかじゃ売れんだろ

97:名無しの笛の踊り
11/07/07 18:41:57.34 NwXdqCBm
ゲルギエフ／LSOは1-9番まで録音したけれど、10番と大地は録音するのだろうか？
LSO LiveだからBOX化はするだろうけれど、まだ先のことだな
ジンマンに同じく、箱化されるまでは買わない

98:名無しの笛の踊り
11/07/07 20:03:44.29 t7omII80
箱化されたところで、買う価値があるかというと疑問だが　＞ゲルギ/LSO

99:名無しの笛の踊り
11/07/07 20:51:27.86 eub8Rj/x
ゲルギもデイヴィスもハイティンコよりもウンコだし、そのハイティンコもブーレーズよりはずっとウンコだからな。

100:名無しの笛の踊り
11/07/07 20:54:10.40 LFE+iIbU
はいはいｗ

101:名無しの笛の踊り
11/07/08 09:31:56.87 TNAx0l54
ハイティンクってそんなに良いの？おれにはメータの方がよほど良く聴こえるけどさ・・・

102:名無しの笛の踊り
11/07/08 11:09:15.78 UBjrYvQ/
それで合ってる
メジャー･レーベルを首になってから、ハイチンコヲタは必死なんだよ
あまりに見苦しい

103:名無しの笛の踊り
11/07/09 00:14:24.51 fgJOrKKX
レヴァインの選集興味があるのですが、
聞いた人いますか？

104:名無しの笛の踊り
11/07/09 00:24:54.35 1Pr4Dgzw
>>103
演奏は素晴らしいけど、録音が悪い
とにかくRCAによる質の悪い音は耳に刺さる

最近ギーレンとかジンマンなどの高音質録音を聞き続けたからかもしれないけど

105:名無しの笛の踊り
11/07/09 01:30:01.52 KHsT1otE
ラジカセなんかで聞いてるからだよ

106:名無しの笛の踊り
11/07/09 03:09:50.30 Y/i/uqiU
レヴァインのは音が悪いし演奏もそんなたいしたことないから
今あえて聴くべきものだとは思わん
長らく廃盤だったんだから、それが何よりの評価かと。

107:名無しの笛の踊り
11/07/09 04:22:24.31 8y9SiX9o
クレンペラーが全曲を録音していれば
今頃、このような不毛な議論をしなくてよかったのに・・・

108:名無しの笛の踊り
11/07/09 04:35:25.41 b1k6EFys
まじっすかｗ

109:名無しの笛の踊り
11/07/09 05:49:05.50 fgJOrKKX
>>104
>>106
103です。レス有難うございました。

110:名無しの笛の踊り
11/07/09 07:07:21.53 P4QNiqNx
>>104,106
嘘吐きがｗｗｗ

111:名無しの笛の踊り
11/07/09 08:52:14.04 f2qMvBch
初版が出た時に問題になってた録音レベルの低さも
今回出たBOXでは問題なし＜レヴァインのマラ１０

112:名無しの笛の踊り
11/07/09 09:27:19.85 1Pr4Dgzw
>>105
使わなくなった蔵を改造したオーディオルームでそれなりのアキュフェーズですが何か？

113:名無しの笛の踊り
11/07/09 09:28:45.38 D/09kcOB
アキュフェーズｗ

114:名無しの笛の踊り
11/07/09 09:30:09.45 1Pr4Dgzw
>>111
レヴァインは録音レベルがどうのこうの言う前にデッカやフィリップスに比べアナログ録音の技術が低い
音が硬いし響きもドライだから聞き疲れる

5番のフィラデルフィア管なんて酷いピーヒャラサウンドだよな

115:名無しの笛の踊り
11/07/09 09:31:11.38 1Pr4Dgzw
>>113
旦那の趣味です（＾＿＾）☆

116:名無しの笛の踊り
11/07/09 09:44:41.42 6jDl+fwy
アキュフェーズをディスるのはデノン/マランツしか買えない貧乏人だからほっとけ

117:名無しの笛の踊り
11/07/09 09:49:37.51 1Pr4Dgzw
>>116
了解です！
でも私の旦那もオーディオヲタだから同類かも(笑)
いや、同類です

私もバカ総理と同じ大学卒なのでレヴァインなんて知ってる時点でヲタでしょうorz

118:名無しの笛の踊り
11/07/09 11:46:11.77 Mx62m2oN
>>117
何がくやしかったのか腹立ったのかしらんが
そんなグダ話どうでもいいからマーラーの音楽の話しろよ、オバハン

ノイマンに何でだろいまいちなじめないのはあっさりしすぎてるからか
ショルティやスヴェトラやセーゲルスタムに惹かれたりする

119:名無しの笛の踊り
11/07/09 11:50:18.41 z3yWaGmf
>>118
ノイマンのはスプラフォンの録音が禁欲的だからな。
晩年のエクストンかなんかは聴いてないから知らないが、
ゲヴァとの５６９は良かったよ。

120:名無しの笛の踊り
11/07/09 11:57:59.71 zZzjeswy
>>117
アキュフェーズってスピーカーも作ってんのか
アンプしか自慢出来んのか、こら

121:名無しの笛の踊り
11/07/09 13:21:47.01 tXcQFnvz
俺はサンスイのＣＤプレイヤー＋超高級ケーブルだよ。

122:名無しの笛の踊り
11/07/09 15:52:24.81 feYJn1tF
おれは長岡先生ご推奨の一個２万円のレンガブロックを贅沢に使っているよ。

123:名無しの笛の踊り
11/07/09 16:11:56.07 Mx62m2oN
>>119
サンクスです、それ忘れてた。。。
手元にBRILLIANTの全集があったんで聴いてみる
こっちのほうがいいという感想もあるね

124:名無しの笛の踊り
11/07/09 18:02:44.50 2rP9UDos
ノイマンがCANYON(現在はEXTON)に録音したマラ９は反則的な美しさの名演

残響が多いのが気になる人はいるかも知れんが

125:名無しの笛の踊り
11/07/09 18:42:25.40 1Pr4Dgzw
>>118
すみませんでした
確かに34歳のババアですが

スピーカーはダイヤトーンの古いやつです
ラジカセは持ってません
ってかカセットって小学生の時に使って以来安物のデータロガーでしか見てないな

126:名無しの笛の踊り
11/07/09 20:55:29.78 9gdpsmaz
了解、了解、
ちなみにおいらはバカ戦国と同じ大学卒です。。

127:名無しの笛の踊り
11/07/09 21:31:09.45 Mx62m2oN
>>124
それはまだ持ってなかった
残響の多いのは好きなんで、こんど買って聴いてみるっす
全集の話からそれててごめん

128:名無しの笛の踊り
11/07/09 22:16:04.66 zddjKawf
今年はあとブーレーズくらいか、来年ならぎりぎりでゲルギエフくるかな
ヤンソンスやノットは今のペースなら5年位はかかりそうだし
あと全集録音しそうなのは、ドゥダメル以外で誰かいる？

129:名無しの笛の踊り
11/07/09 22:26:31.37 HIIl5SSF
カッパ＆LSOって音質はどう？
同じLSO Liveのハイティンクのブラ3がとてつもなく音質悪かったので
LSO Live買うの躊躇する

130:名無しの笛の踊り
11/07/09 23:38:22.83 U7mJycyw
>>129
所詮はバービカンのライヴ、多くを望む方に無理がありますね。

131:名無しの笛の踊り
11/07/10 04:17:12.19 fCeRwa8+
マーラー初心者なんですが、シノーポリの全集が
安く買えますよね。
演奏の方は評価低いんですか？

132:名無しの笛の踊り
11/07/10 05:20:03.80 m0Ny2Uw3
>>128
ラトル＆BPOだろ。個人的には期待していなが。

そもそもベルリン・フィルの太くてまろやかな音はマーラーに向いてないと思う
むしろ逆を求めるな、俺の場合はだけどさ

特にラトルは、ブラームスの全集もそうだったけど、どうも音が太すぎる
BPOは一部で“軽い”と評価されてるアバドの下でさえ響きがくぐもってるんだよなぁ

>>131
シノーポリいいよ。
僕自身はあんまり聴かないんだけど、ハズレだと思ったことはない
初心者向けじゃないからオススメしないよって内容でないことは、少なからず言える

133:名無しの笛の踊り
11/07/10 07:52:47.03 ldO+vr8j
>>131
マーラー初心者でシノーポリなんかで聴いちゃったらカタワになる様なもの。
初心者はベルティーニって決まってる。

134:名無しの笛の踊り
11/07/10 10:23:02.15 901zdVaY
>>131
せめて、インバルにしときなさい!!

135:名無しの笛の踊り
11/07/10 10:45:00.17 Prd2p1vT
ワールトは60～70年代は将来の大指揮者と思われていたらしいが
今ではあの程度の中堅指揮者、なぜだろう？

136:名無しの笛の踊り
11/07/10 10:55:02.59 0jBC4Vk3
色々全集を買ったけど、ギーレンが廉価なのにキメ細やか
レニーNYPもいいんだけど、荒削り感はいなめないのかなぁ…

137:名無しの笛の踊り
11/07/10 11:05:56.82 +1G5OmPZ
>>135
CAMIに睨まれたらしい

138:名無しの笛の踊り
11/07/10 11:24:09.87 PC7Juumz
>>121,>>122に突っ込んでくれよ。

139:名無しの笛の踊り
11/07/10 11:45:18.35 0O+z5qLt
オーディオスレじゃないので・・・

140:名無しの笛の踊り
11/07/10 12:57:18.47 d4BcSDER
>>138
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)

141:名無しの笛の踊り
11/07/10 16:18:27.44 IhyKG1D1
>>131
シノーポリでもいいと思うよ、高水準です
値段で決めるならテンシュテットの、ライブも含まれた最新の全集がやっぱりいい
好みは別にすると、ショルティはお薦め、あとクーベリック、インバル、なんかもいい
最初の全集ならベルティーニはまずお薦めしない

142:名無しの笛の踊り
11/07/10 17:00:48.58 ldO+vr8j
シノーポリなんか聴いちゃってカタワになった例が>>141

143:名無しの笛の踊り
11/07/10 17:10:23.24 PwgU+f9r
そういう>>142の愛聴盤はショルティ（笑）

144:名無しの笛の踊り
11/07/10 17:35:08.00 m0Ny2Uw3
ベルティーニの全集・・・輝かしい音色でダイナミックなのは演奏としては良いんだけど、
僕にはマーラーの呼吸が感じられない。マーラーの音楽としての良さはあまり伝わってこない

145:名無しの笛の踊り
11/07/10 18:27:41.28 lfgVb4rf
俺はテンシュテットにマーラー的
コスモロジーを見ることができない
が。。

146:名無しの笛の踊り
11/07/10 18:29:11.52 IhyKG1D1
>>144
＞マーラーの呼吸が感じられない。マーラーの音楽としての良さはあまり伝わってこない
そうそう、そういうことなんですよ。。。
なんだか、伝わってこないというか、一番大事な核心をはずしているというか
そんな感じだから、既にマーラーを聴きこんでいる人が聴くと
ほう、こういう演奏もあるのか、と改めて興味深いという演奏かなと

147:名無しの笛の踊り
11/07/10 19:24:52.70 r9FumWmW
俺はシノーポリ好きだな。

148:名無しの笛の踊り
11/07/10 22:06:28.15 b+UAllyV
どうせ、何の創造物も産み出したことのないヤツの意見なんて

149:名無しの笛の踊り
11/07/11 01:13:21.48 mCV6opKP
131です。
多くのレス有難うございました。
シノーポリ安いので買ってみます。

150:名無しの笛の踊り
11/07/11 02:13:53.31 0qSLgSKZ
>>148
あしたからこれだな！
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)

151:名無しの笛の踊り
11/07/11 08:34:15.96 wY09P1YW
>>131
駄盤を掴みたく無いからだろうけど、それじゃ勉強にならねえよ!

152:名無しの笛の踊り
11/07/11 19:58:22.13 v0aXfTgl
シノーポリは１番のみたまに聴くなあ。
ビックリ箱的な緊張感がある。スリリング！

153:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:31:12.11 4VCZwOP6
クレンペラーはなんでマーラー全集の録音を残さなかったのだろう？

154:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:43:19.81 SToYxeIM
シベリウススレでビーチャム　カラヤン　オーマンディが「まぜ交響曲全集の録音を残さなかった」のか
という問いをしたらたぶん同じ回答が

155:名無しの笛の踊り
11/07/12 19:50:53.44 8eInFXgW
>>153
録音残してない曲は酷評していたような記憶が

156:名無しの笛の踊り
11/07/12 20:09:19.62 2pYj/2yw
1番→糞ツマラン
3番→長すぎ
5番→4楽章ｗｗｗサロンミュージック乙ｗｗｗｗ
6番→わけわからん
8番→人多過ぎ

こんなんだっけ？

157:名無しの笛の踊り
11/07/12 20:48:34.12 FC8Fdx6N
だけど、7番録音した後に6番にも色気出してたっていうじゃない。

158:名無しの笛の踊り
11/07/12 21:45:33.17 X8pXDlGf
>>156
>5番→4楽章ｗｗｗサロンミュージック乙ｗｗｗｗ

コーヒー吹いた。謝罪汁ｗｗ

159:名無しの笛の踊り
11/07/13 08:04:20.85 YuPcSNll
要は何も分かってないって事だな＞クレソ

160:名無しの笛の踊り
11/07/13 10:16:59.78 5zV73BXo
クレンペラーは、交響曲第１番に関しては第４楽章をものすごく嫌っていた。「辟易とする」と。
それ以外の楽章は別にそんなことはなかったようで、第４楽章を嫌うあまり曲自体を演奏しなかった。
（一回やってイヤになったんだと）

交響曲第３番と８番に関しては特にコメントを残していない。
第５番は、実は第１楽章～第２楽章については高く評価している。とくに第一楽章は「好きだ」って言ってるよ。
でも第３楽章が長すぎ（小節数で言えば６番の第四楽章より長い・・・）ってのと、次がサロンミュージックなので
演奏しなかった。

第６番は、「良いと思うが私には理解できない」的なことを言って演奏しなかった。
でも後に気が変わったらしく、それは>>157の書いているとおり。実現はしなかったが。

なお第２番（復活）はやたらと演奏しているが、これはクレンペラーが若い頃にマーラーからお墨付きを
もらったきっかけになった曲だから。クレンペラーが作ったピアノ編曲版のスコアをマーラーに見せたところ
褒められて、手書きの推薦文付き名刺をもらった。その恩を忘れなかったわけ。クレンペラーは浪花節なんですね。

・・・ま、つまるところ>>159の一行にまとまるのだろうかｗ

161:名無しの笛の踊り
11/07/13 11:51:08.58 YuPcSNll
多分、>>160さんの方がマーラーを理解してるよ

162:名無しの笛の踊り
11/07/13 12:58:49.45 fNAU5L9K
第9なんかに関しては作曲者以上に理解していたような気もするが。クレンペラーは
まあ理解しすぎて裏側に突き抜けてしまってるけど。

163:名無しの笛の踊り
11/07/13 20:17:49.46 VihwcBg8
シェルヘンも５番第３楽章に関しては「長すぎる」と述べたとか。

164:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:08:22.97 StNuIoTB
述べてもいいけどカットはけしからんな。

165:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:11:49.29 oX2QYheT
だから、スケルツォを３分の１にした訳ね。

166:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:13:51.25 Npqxhg+L
シェルヘンのカットは、長い曲を聴く習慣の無かった時代の聴衆に
マーラーを紹介する為のものだからなぁ

だから、カットもあえて違和感の残る形にしてたらしいし

167:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:27:54.49 l/ZUAlAW
>>159
それだ！

168:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:40:51.20 VihwcBg8
スケルツォあってのマーラーなのにね。

169:名無しの笛の踊り
11/07/13 23:22:18.25 zFyOpLK4
5番のスケルツォとフィナーレと4番のアダージョは長い

170:名無しの笛の踊り
11/07/14 00:22:37.55 FjoK2rE9
なんだかんだ言って、みんな、クレンペラーが好きなんじゃないかｗ

171:名無しの笛の踊り
11/07/14 01:22:13.45 eufcHmmH
7番は賛否両論だが、9番はさすがに良いね＞クレソ
あと4番や2番、大地も・・・ってみんなになっちまうｗ

172:名無しの笛の踊り
11/07/14 03:32:20.55 orAWuDOS
>>171
全然マーラーを理解してないみたいですな

173:名無しの笛の踊り
11/07/14 04:49:03.07 UzjbbBzs
1970年代にメータがウィーンフィルと全集出していたら、今でも伝説的な全集で有るだろうな
とウィーンフィルとの2番を聴いて思った

174:名無しの笛の踊り
11/07/14 06:27:58.36 KpxbQ0u+
>>173
田吾作をさばかなければならなくなったからな

175:名無しの笛の踊り
11/07/14 19:14:12.72 D3YtfqMu
メータはデッカとワーナー合わせても全集にはならないか
１，２，５，６があるのは知ってる

176:名無しの笛の踊り
11/07/14 23:34:27.07 wgyce5VJ
>>173
「復活」がリリースされたあたりでは、アバドや小澤、ましてや
バレンボイムあたりを抑えて２１世紀の巨匠候補Ｎｏ．１と思って
たのだが・・・尻すぼみというかその後期待を裏切り続けてくれた
方でＮｏ．１かな。
マーラーでは他にアナログ録音末期のＬＡＰＯとの３番が、録音の
良さと相まって聴かせどころがあるね。

177:名無しの笛の踊り
11/07/15 01:10:25.83 qYrWJNbf
>>175
メータのマーラーで青裏じゃ無い正規盤で
聴いた事があるのは
1番イスラエルフィル
2番ウィーンフィルイスラエルフィル
3番ロスフィル
4番？
5番ロスフィル NYフィルバイエルン放送
6番？
7番？
8番？
9番？
他に何かありますか？

178:名無しの笛の踊り
11/07/15 06:45:43.07 5Xj7Znyq
4番と6番にはイスラエル・フィルとの正規録音がありますよ
バーバラ・ヘンドリクスが歌ってました

179:名無しの笛の踊り
11/07/15 06:46:12.48 O3nLFBrT
>>177
1番 NYPO(SONY)
2番 NYPO(自主制作盤)
4番IPO(DECCA)
6番IPO(TELDEC)

1番は他に、IPOで花の章付きがあったがレーヴェル忘れた...
あと、フォローよろしく。

180:名無しの笛の踊り
11/07/15 09:21:48.05 PJkN+S76
２番はウィーンとイスラエルでは雲泥の差があるけど・・・

181:名無しの笛の踊り
11/07/15 10:36:45.39 8PbalgdX
シノーボリの全集はリリースが進むにつれて
だんだんまともというか平凡になっていった印象がある

182:名無しの笛の踊り
11/07/16 03:11:42.29 J+ruNlU6
>>180
そうだね、メーター　ウィーンの高揚感というか物凄い推進力、ウィーンフィルからなかなか
聴けない荒々しさなど、とても面白い、絶対に聴いておくべき演奏だと思う

残念なのは、録音がいまとなってはイマイチ　音が堅い

183:名無しの笛の踊り
11/07/16 07:11:43.24 di0lbhM6
シノーボリとかメーターとか
それ誰よ

184:名無しの笛の踊り
11/07/16 09:02:19.23 bDIt7RAO
シンフォニー4番練習中（第一バイオリン）、2楽章、スターウォーズの中間部モチーフ出て来ないか？

185:名無しの笛の踊り
11/07/16 11:54:44.49 V5VyL85b
>>177
3番でバイエルン国立盤、IPO盤。

HMVで指揮者検索でメータ、そこからマーラーに絞ってみたら
モントリオールとの1番なんてのがあるのか。

186:重要無名文化財
11/07/16 12:01:51.10 rPcPF2PA
おまいら世界に目を向けろ
教えてやるよ

URLﾘﾝｸ(gustavmahler.net.free.fr)

187:名無しの笛の踊り
11/07/16 13:18:19.05 j4uyBTFc
日本語でおk

188:名無しの笛の踊り
11/07/17 00:26:54.25 j1Pvnbcu
>>186
これでみると、アブラヴァネル指揮ユタ交響楽団とカラヤンベルリンフィルの録音はほぼ同時期なんだな

それから考えると、ベルリンフィルはお上手だ！いまだに高いクオリティを維持しているのは凄い

他方ユタ交響楽団は今でも下手くそなので、そんな低レベルを維持しているのも凄い
資金潤沢なオケなのになぜ下手なのかなぁ？

189:名無しの笛の踊り
11/07/17 01:23:43.74 AW6oKY1H
>>188
モルモン教徒しか聴きに行かないから

190:名無しの笛の踊り
11/07/17 01:49:12.86 R8FmYSeb
ユタ州なんてド田舎には酔狂な人しか行かんからな

191:名無しの笛の踊り
11/07/17 01:58:04.97 j1Pvnbcu
>>190
日本で言うところの山形交響楽団みたいなものか？
まぁ最近の山形交響楽団はなんだか物凄く上手いけど
モーツァルトとかブルックナーなんて日本のオケでもトップ3くらいの旨さでは無いかな？

192:名無しの笛の踊り
11/07/22 12:42:08.63 GlKUoRtj
テンシュテット！

193:名無しの笛の踊り
11/07/23 09:47:50.18 /1Ec73yY
>>64

ＨＭＶからこんなん来たｗ

（引用）
【Artist】Mahler
【Title】Comp.symphonies, Lieder: Tilson Thomas / Sfso Etc (Hyb)

こちらの商品につきまして、取引先より連絡があり、
ディスク1のCD層において、編集ミスにより、音が二重に聴こえるなどの不具合が判明いたしました。
（他の16枚、またディスク1のSACD層は問題ございません。）

該当商品をご購入頂きましたお客様へは、現地製造元より良品ディスクが届き次第、
輸入元である「株式会社東京エムプラス」より、別途良品のディスク1をお送りいたします。
※HMVからのお届けではございませんのでご注意くださいませ。
お届けまで今しばらくお待ち頂けますと幸いでございます。

ご迷惑をおかけしておりますことを、心よりお詫び申し上げます。
（引用終）

店頭で買った組、お店へ問い合わせろ！

194:名無しの笛の踊り
11/07/23 10:07:08.29 TIMknzZe
個人情報垂れ流し？

195:名無しの笛の踊り
11/07/23 10:35:04.57 rsIIeKiS
>>193
再入荷がないのはそれが原因だったのか

196:名無しの笛の踊り
11/07/23 11:41:09.56 lx/LycCI
>>194
すまん
どこが個人情報垂れ流しなのか分からん

197:名無しの笛の踊り
11/07/23 12:13:41.54 2Dsm4Gf3
>>196
>輸入元である「株式会社東京エムプラス」より、別途良品のディスク1をお送りいたします。
>※HMVからのお届けではございませんのでご注意くださいませ。
これに対して購入者の許可無く住所とか第三者に教えて良いのか？って感じたんでは

198:名無しの笛の踊り
11/07/23 12:26:47.28 pzzCpSdy
>>194
>>197
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

199:名無しの笛の踊り
11/07/23 14:07:42.75 BmZYDtyq
約款を隅々まで読む奴がいるかどうかはともかく
注文時に承諾済みだということね

200:名無しの笛の踊り
11/07/23 15:24:12.10 0AAMo5GL
>>194
無知乙！！

201:名無しの笛の踊り
11/07/23 15:41:07.50 n9U/oBH9
個人情報ﾜﾛｽ

202:名無しの笛の踊り
11/07/23 20:11:25.93 /znifHh1
前にMTTの1番の録音がおかしい！と言ってた人がいたが、
それが正しかったことも、また同調者が少なかったわけも、これで判明したね。

203:名無しの笛の踊り
11/07/23 21:11:05.93 aokllU5B
ＭＩＴ＝マサチューセッツ工科大学

204:名無しの笛の踊り
11/07/23 21:12:20.06 8nmW9u2f
>>65 >>67の弁解があるなら聞いてみたい。

けどマーラーフリークが集まる2chスレでもこの調子だと
MTTのマーラーは、ほとんど誰も聞いてないってことか。

205:名無しの笛の踊り
11/07/23 21:52:47.95 BnJXhtTq
MTT買う人はほとんどがSACDで聞いているんでしょ
わざわざあんな高い金出してCDで聞くなんて馬鹿げてる

206:名無しの笛の踊り
11/07/23 22:41:05.71 ll60C+nO
>>204
単売で買っていってるから

207:名無しの笛の踊り
11/07/23 23:35:04.80 P3eG1Ps2
MTTの全集は自主制作でめっちゃ高いくせに内容はとてもイマイチ
バラで何枚か持ってるけど、わりとクセのある演奏で、面白みが無いわけじゃないが
これを高額で売りつけるのはあまり趣味がいいとは思えないのう

俺ならジンマンを選ぶ

208:名無しの笛の踊り
11/07/24 01:35:31.23 QZKWRSUv
それはないわ

209:名無しの笛の踊り
11/07/24 02:05:04.67 zSmz1CbV
むしろ一部の人間しか欲しがらないようなものだから高いわけで

210:名無しの笛の踊り
11/07/24 07:32:12.65 bCiuX1cj
MMT/SFOのマーラー全集はcopのアルバートによるヒンデミット管弦楽曲全集の偉業と同等の賞賛を得るべき傑作全集だぞ

211:名無しの笛の踊り
11/07/24 08:04:21.52 N5YGc6En
>>210
MMT？
まえだまえだ　てじにゃぁ～にゃ？
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

212:名無しの笛の踊り
11/07/24 12:27:38.17 ijPF5ak1
MMTｗｗｗ

213:名無しの笛の踊り
11/07/24 12:40:55.55 yXlbN8cW
>>210
cop違うっす。
cpoっす。

214:名無しの笛の踊り
11/07/24 12:57:12.09 Ec+fya+W
>>210
SFOじゃなくね？SFSOじゃね？

215:名無しの笛の踊り
11/07/24 13:35:11.83 N5YGc6En
もうボロボロだな

216:名無しの笛の踊り
11/07/24 14:26:53.99 1BTpo495
ラトル／バーミンガムは？

217:名無しの笛の踊り
11/07/24 14:36:43.82 ePusBLMa
>>214
San Francisco Symphonyだから略称はSFS＞公式から

218:名無しの笛の踊り
11/07/24 22:39:28.04 WD/9ZCyo
Seattle Symphony みたいな感じか。

219:名無しの笛の踊り
11/07/26 14:09:15.00 FjfaX1Gy
Boston Symphonyもかな？
アメリカのオケには「Orchestra」を付けないところがあるけど、これってなんで？

220:名無しの笛の踊り
11/07/26 15:09:46.05 ngCO4gtR
BostonはBoston Symphony Orchestraじゃね？

221:名無しの笛の踊り
11/07/27 22:37:30.13 5lny/ukm
ちょっと前に話題になってた全集がオクに出てる
本当に存在してたのなｗ

URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)

222:名無しの笛の踊り
11/07/27 23:28:25.09 r+Ir17Fg
>>221
うわーこんなの見たことないよ。すげえ珍品なの？

223:名無しの笛の踊り
11/07/27 23:34:15.16 5lny/ukm
音源自体は珍品でもない
駅売り廉価CDの定番だったから
でも纏めたこの箱は見たこと無かったわ

224:名無しの笛の踊り
11/07/29 03:34:01.09 pax+vN0U
『記載されている演奏家は上記のとおりですが、実際に収録されている音源がこれらの演奏家によるものであるかどうかは定かではない可能性があります。』

その通りだし、正しく必要な注意書きなんだけど、なんか笑ってしまう

225:名無しの笛の踊り
11/08/08 22:39:42.87 1XyPF183
>>75
>マーラーは中二が好きそうな音楽だからね
まあ、否定はしないがテンシュテットのシカゴ響/1番ライブ、あるいはロンドンフィル/6番ライブ、
あたりは聴いた？
最近、仰々しいのは口に合わなくなって（当然ブラの交響曲も）室内楽ばかり聴いてたが、
素敵な中二ならたまにはいいもんだ。

226:名無しの笛の踊り
11/08/09 01:04:28.89 HQ/aVTid
理解をしめす必要もないけどね
そいつ、中二病、って言ってみたかったんだよｗ

227:名無しの笛の踊り
11/08/09 02:01:18.58 YnQoARoK
悲しいかな、程度の差はあれ男は生涯中2な自分を持ち続ける生き物だからな…

228:名無しの笛の踊り
11/08/11 19:54:12.65 DU9zGPPQ
ギー連の全集は良いの？

229:名無しの笛の踊り
11/08/11 20:00:28.70 aaV0Q8Qr
>>228
音は良い
それ以外のことは俺には解らん

230:名無しの笛の踊り
11/08/11 20:11:15.04 c4lTfZGl
>>228
過去スレ観な、誰かが書いてたよ。
オケの状態と指揮者の演奏スタイルの変化の事を...

231:名無しの笛の踊り
11/08/11 21:12:41.67 fBs1bcW5
>>228
ギ－レンなんて薦めるのはマジでキチガイだけ

232:名無しの笛の踊り
11/08/11 21:35:52.78 Hhn0TucQ
>>231
このスレでそれは褒め言葉だな

233:名無しの笛の踊り
11/08/11 21:41:52.61 HRQDcegf
塔で3990円の時に買ったなぁ
いい買い物だった

234:名無しの笛の踊り
11/08/11 22:05:57.82 Xj0IJXKB
>>233=キチガイ
あんなのは10円でも価値がないのだ

235:名無しの笛の踊り
11/08/11 23:00:18.74 LLuSin6m
ID:Xj0IJXKB
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

なにこいつキモい

236:名無しの笛の踊り
11/08/12 03:32:27.64 lni117Si
お前の方が気持ち悪いわｗ

237:名無しの笛の踊り
11/08/12 15:30:30.75 iy6q0APv
ギーレンそんなに酷いとは思わないけど
2番の合唱の扱い、6番の耽美な響きなど録音の優秀さも有って現在の全集ではベスト10入りレベルでは？

238:名無しの笛の踊り
11/08/12 15:58:22.64 zXVT12E3
>>235
心がささくれ立った人はどういうのが好みなんでしょうね

239:名無しの笛の踊り
11/08/12 16:04:27.24 Ismx6NCA
>>238
ギ－レン

240:名無しの笛の踊り
11/08/12 16:20:27.70 y0TU7qg/
今度のこの2種類のアルバム聴いてから文句を言え

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

241:名無しの笛の踊り
11/08/12 19:12:52.55 Lf5iFYZE
現在の全集のベスト10って？

242:名無しの笛の踊り
11/08/12 22:46:07.06 3iyfRM/x
セルスレッドやけど

243:名無しの笛の踊り
11/08/12 23:50:23.82 ZxxXUy4f
論議してください

244:名無しの笛の踊り
11/08/13 00:05:25.25 vUq5C2Ae
>>241
順位はともかくで、完全な全集になっていないのもありますが、
バーンスタイン
ベルティーニ
アバド
ハイティンク
MTT
シノーポリ
は１０傑に入るんじゃないの

245:名無しの笛の踊り
11/08/13 00:08:26.22 mSiSN7XC
テンシュテットとラトルは

246:名無しの笛の踊り
11/08/13 00:11:45.77 cVzP+yWs
>>242 呼ぶなや・・・。

247:名無しの笛の踊り
11/08/13 00:23:15.12 qM+oYmuG
そういえば、バーンスタインのDG箱、尼で安かったときに衝動買いしたけど
まだ未開封だわ。いま思い出した。

248:名無しの笛の踊り
11/08/13 00:42:45.45 FMLW1y5X
バンスタのは重くて熱くて、触手が伸びないｗ
演奏自体はすごいと思うけど。

249:名無しの笛の踊り
11/08/13 01:45:09.22 hpcTF6WL
>>248
○食指が伸びない
×触手が伸びない

触手が生えた魔物（>>248）は魔界に帰れ

250:名無しの笛の踊り
11/08/13 02:55:12.54 qM+oYmuG
カラヤンがベルリンで全曲録音していたらどうなってたんだろ。70年代にDGで。
復活とか3番には興味あったらしいけど。

251:名無しの笛の踊り
11/08/13 05:02:49.72 I3OwP+rV
カラヤンでマラ３は聞いてみたかった気がする
５・６・９など入れるよりは声楽系をコンプリしてくれれば良かったのに

252:名無しの笛の踊り
11/08/13 07:29:02.96 xjWMOTqB
７番を聴きたかった＞カラヤン

253:名無しの笛の踊り
11/08/13 08:06:22.06 i8CpX1BW
>>249
食指が動かないだろう

254:名無しの笛の踊り
11/08/13 14:52:20.32 fSVMqe8C
熱いから触手が引っ込んじゃうというシャレのつもりだったんだけど、通じなかったみたいね

255:名無しの笛の踊り
11/08/13 16:03:08.69 0ZNp2oJl
苦しいなｗ

256:名無しの笛の踊り
11/08/13 20:59:27.83 xjWMOTqB
>>254
おまえ、そのまま引っ込んでいれば良かったのに。見苦しい。

257:名無しの笛の踊り
11/08/13 21:22:05.64 MBelo7P+
いや、さすがに別人だろう。こんな恥の上塗りをするようなのが…、
2chにはたくさんいるか。

258:名無しの笛の踊り
11/08/13 23:10:29.66 IZSCveBh
おー、そういえば入手困難になった後に犬が捜してきてくれたバンスタ旧全
俺も未開封だわ

259:名無しの笛の踊り
11/08/13 23:54:10.87 xcWSP04S
触手を伸ばす
欲しいものを得ようとして働きかける。「輸出業に―・す」
『大辞泉』

触手を伸ばす
自分のものにしようとして近づく。
『大辞林』

ちなみに「食指」のほうに続く動詞は「伸ばす・伸びる」ではなく、故事成語に基づく「食指が動く」が正解。

>>248はシャレでもいいですが語法としても間違っていないし、間違った用例を示しておきながら相手を見苦しいとかいう御仁のほうが見苦しいのでは？

260:名無しの笛の踊り
11/08/13 23:56:53.09 pt5kN9fV
もうええねん

261:名無しの笛の踊り
11/08/14 00:13:46.61 mcpl8NTH
>>259
必死だなｗｗｗ

262:名無しの笛の踊り
11/08/14 00:59:11.06 FnKehpN4
負け惜しみが酷すぎる…>>260 >>261

勉強になります>>259

263:名無しの笛の踊り
11/08/14 01:05:17.67 FjNfBo6V
>>249
ネタにマジレスｗ

触手が伸びる　site:2ch.net - Google 検索
約 6,380 件（0.14 秒）

264:名無しの笛の踊り
11/08/14 02:08:29.71 g4RQQ8XB
>>248 = >>254 = >>259 = >>262

ちょっと自作自演がひどすぎますね。

「誤用を指摘される」
　　　　　↓
「シャレだとごまかす」(>>254)
　　　　　↓
「改めて調べたら誤用ではない？」(>>259)
　　　　　↓
「ここぞとばかり自作自演で自己弁護」(>>262)　←今ここ

265:名無しの笛の踊り
11/08/14 13:47:48.22 HYd/4Lqj
もはやマーラー全集と何ら関係無い状況ですね(^-^)/

266:名無しの笛の踊り
11/08/14 16:50:27.40 n9HpGvva
キチガイ一匹でスレが崩壊する例です。

267:名無しの笛の踊り
11/08/14 19:50:34.67 rSZ+Kmgt
ベルティーニのマラ全が4000円だったから
タワレコのポイントで買ってきた

聴くのめんどくせえ

268:名無しの笛の踊り
11/08/14 20:56:44.23 Wntg5kXe
自分の恥ずかし過ぎるミスを認めることの出来ない鼻つまみ者ひひジジイはどこの職場にもいるものだ。こういうキチガイ一匹でどれだけ荒れたことか反省しろ。

269:名無しの笛の踊り
11/08/14 21:51:24.00 zraftYWJ
いいから早く魔界に帰れ

270:名無しの笛の踊り
11/08/14 21:55:57.20 D2pg8gUu
クラ板の悪い所はあからさまなレス乞食キチガイに律儀に反応する所。
反応して煽り返すのが正しい事だと思ってるのかってレベル

荒らしは放置が鉄則だってのに

271:名無しの笛の踊り
11/08/15 03:52:01.52 dkE6Wrkz
>>267
あんなの初心者向きで聴く価値ないから、聴かなくて良いよ＾＾

272:名無しの笛の踊り
11/08/15 04:04:44.50 /Bqs0/rO
>>270
煽り耐性のない板だよね。
メンヘル板並みだと思う。

273:名無しの笛の踊り
11/08/15 06:19:46.16 TDSuz/Nv
キチガイ何匹いるの？

274:名無しの笛の踊り
11/08/15 08:33:47.91 CeS+pPv9
ベルティーニ称賛と朝比奈礼賛の本質と価値が同じに思える

275:名無しの笛の踊り
11/08/15 11:08:05.93 UUe41USW
>>267
3、8、9、大地は名演だと思う

特にサントリーホールでの収録はライブ故の緊張感と、それでいて高レベルな録音、音質が堪能できる

276:名無しの笛の踊り
11/08/15 13:38:44.09 yt7+8QV7
>>270
>>272
いつまでその話題やってるの。負け惜しみが酷いね。

277:名無しの笛の踊り
11/08/15 13:58:21.62 ScDWZgRT
いいから魔界に帰れ

278:名無しの笛の踊り
11/08/15 14:08:27.82 yt7+8QV7
一番恥ずかしいレスといえばどう取り繕おうとコレだよねｗ　

249 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 01:45:09.22 ID:hpcTF6WL
>>248
○食指が伸びない
×触手が伸びない

触手が生えた魔物（>>248）は魔界に帰れ

279:名無しの笛の踊り
11/08/15 17:04:36.06 UbC6mpRh
キチガイ

280:名無しの笛の踊り
11/08/15 18:38:30.02 ScDWZgRT
やっぱりID:yt7+8QV7がレス乞食キチガイだったか
誘導されてやんの

281:名無しの笛の踊り
11/08/15 19:01:44.75 QiBKKJGQ
いちいち脊髄反射してる奴は病院へ池。
荒らしは放置しろよ。。

282:名無しの笛の踊り
11/08/15 21:59:47.97 6e3eLmF4
>>275
>3、8、9、大地は名演だと思う

大方同意、しかし...
9番に関しては、1988年4月2日(FMで放送された)の方が良かったよ。

283:名無しの笛の踊り
11/08/15 23:43:13.35 CeS+pPv9
日本に来て日本のオケ振った指揮者は親近感わくから
高ゲタはかせてもらえるよね

284:名無しの笛の踊り
11/08/16 00:02:02.67 ZtPCOWtm
むしろ、逆な気がするが

日本によく来る指揮者は、その実力と諸外国での評価に反して
日本では過小評価されがちな気がする

285:名無しの笛の踊り
11/08/16 00:33:09.44 wupCzP/L
>>284
私もそう思う。
スウィトナーなんてまさにそうじゃないかな。
「他に活躍する場がないから日本へ」っていう自虐丸出しの考えも、かつてあったね。今もかなぁ・・・
ダン・エッティンガーはまずそれを否定してたな。

286:名無しの笛の踊り
11/08/16 01:36:05.61 NZQ4LFfV
たしかに日本によく来て、それ以外の面で何か奇抜なエピソードを持たず、
音楽も馬鹿でもわかる系の顕著な個性を持たない、
いわゆる「いい人」だったり「頑固一徹」な指揮者は過小評価されがちだな

変人系エピソードを持ってる人は日本に何度も来ても評価は高いが

287:名無しの笛の踊り
11/08/16 05:46:21.17 izZwoY31
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜地味な感じの演奏スタイルだが古きよきドイツのオーケストラの響きを表現し、
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|.　　　　　精妙で繊細な陰影の深い彼独自のドイツ音楽を聴かせてくれ、
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　手作り感あふれる優しい音色も持ち合わせてたから。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜これがスウィトナーだっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

288:名無しの笛の踊り
11/08/16 11:31:50.31 19wX4J6Z
いや、来日してマーラーやブルックナーを演った指揮者に関しては
オレが当日生で聴いた演奏は超素晴らしくて感動で～、という感じになってない？
印象良かったからその指揮者ならなんでもかんでもいいというファン心理になるというか

289:名無しの笛の踊り
11/08/16 12:06:55.12 TGdcqJXN
そうでもない

290:名無しの笛の踊り
11/08/17 02:04:19.71 UAArMiOp
>>288
セーゲルスタムのマーラー7番は、あまり良いと思わなかったなぁ・・・
意外と冷静だった。

291:名無しの笛の踊り
11/08/31 05:55:31.92 re5lTBNg
マーラー入門者ですけど、DGのマーラーボックスから入って問題ないですよね？いちいち聞くのもあれですが。。

292:名無しの笛の踊り
11/08/31 08:35:03.72 xVaTkPSe
近くに図書館があれば借りて聴き較べればいいんじゃないか？
それで気に入った全集を買えば良いと思うよ。好き嫌いは人それぞれだから。

293:名無しの笛の踊り
11/08/31 19:38:08.57 lHJCkCeP
東京の中央区。バンスタのDGG全集、どっかのバカが4番を紛失しやがってそのまま

294:名無しの笛の踊り
11/08/31 19:57:45.38 re5lTBNg
>>292
図書館はあるが、聞き比べできるほどないのです。。

295:名無しの笛の踊り
11/09/01 04:39:28.28 MioOj29s
>>294
貸し出しはしていないが、東京文化会館の音楽資料室に行けば好い。
国内盤で出ている物は大概置いてある。但し視聴室にはPCは持ち込めない。
以前持ち込んでコピーした馬鹿がいてそれ以降厳しくなった。
資料の盗難等もあって防犯カメラが、多くなった...

296:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:07:00.25 owEp0WMV
ワールト再販してくれよー

297:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:55:40.37 Fa5BqZbX
デ・ワールトは廃盤になって過大評価されてる録音の典型

298:名無しの笛の踊り
11/09/11 22:01:26.60 pGs7nPF8
前にも書いたが、特に演奏がよいわけでもなく、特に変わった解釈をしてるわけでもなく
特に録音がいいわけでもないからね
よほどのワールトファンか全集コレクター以外は手を出す必要ないよ

299:名無しの笛の踊り
11/09/11 22:04:41.36 QdlxC49W
値段次第だな。

300:名無しの笛の踊り
11/09/11 23:04:18.22 VYx01SD8
デ・ワールト全集、入手して聴いておく価値はありますよ
のめり込み過ぎず突き放さず、丁寧なアプローチで美しい響きのする
超高級清涼飲料水のような印象の演奏で、私は大好きです

301:名無しの笛の踊り
11/09/11 23:46:09.47 mEF/x1S/
それならハイティンクでええやん
オケも上手いし

302:名無しの笛の踊り
11/09/11 23:54:52.70 i079S8mJ
ワールト、8番は聴く価値あると思うけどな。
とはいえ、今は色んなディスクが発売されているし、
ファン以外には薦めにくい。

303:名無しの笛の踊り
11/09/12 08:56:14.93 FDPGGb1+
凡庸。冴え、閃きがない。なぜ褒めるのか？

304:名無しの笛の踊り
11/09/12 10:23:49.62 zKoxkcQY
その感想はあなたの個人的趣味じゃん

305:名無しの笛の踊り
11/09/12 10:28:15.32 eOie9Bj1
>>300
ワールトがサンフランシスコ響で出していればパーフェクトだったのにな
オランダ放響は悪くないが上手くない

306:名無しの笛の踊り
11/09/15 22:56:32.80 VAJI4ptk
なかなかよかったけどね
2番しか聞いたことないけどｗ

307:名無しの笛の踊り
11/09/18 22:25:53.59 +c3kGiQ/
全集は何といってもティルソン・トーマス/サンフランシスコ響の
ＳＡＣＤ全集だ！演奏が始まる前のホールの空気からはっきりと
伝わってくる。

308:名無しの笛の踊り
11/09/19 02:34:46.52 L2DRO07O
出ました。演奏前から分かる厨。

309:名無しの笛の踊り
11/09/20 15:34:54.14 u0StD5Pp
そうじゃねーだろ
敢えて馬鹿なふりをして煽ろうというのは古い

310:名無しの笛の踊り
11/09/25 08:47:46.25 UwycKe4Q
とりあえず手元にあるのが、
ショルティ、ハイティンク、クーベリック、バーンスタイン、アヴラヴァネル
アバド、小澤、テンシュテット、シノーポリ、ブーレーズ
若杉、シャイー、バーンスタイン、マゼール、ノイマン
MTT、ゲルギエフ、ジンマン、タバコフ、スヴェトラーノフ
セーゲルスタム、ラトル、ベルティーニ、デ・ワールト、アントニ・ヴィト他

あとマーツァルが8番のみ、アバドとルツェルンも8番のみで全集完成。
マーツァルはEXTONの金欠で未完成のまま終わるだろう。

バーンスタインの旧盤はいける。SACDで音が相当よくなった。

311:名無しの笛の踊り
11/09/25 09:54:21.29 OY5tSzSv
>>310
そこまで集めたならインバル、ギーレンをはぶらないでやってください。

312:名無しの笛の踊り
11/09/25 14:03:04.34 0SASdthH
>>307
サンフランシスコはブロムシュテットがデッカに復活を録音して
演奏よりも圧倒的録音の良さばかり話題になってたが、ホールが素晴らしいのか
あの調子で全集になるものだと期待していたんだが

スッキリした癖のない演奏で疲れず、オーディオチェック用としても最適

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