☆★☆ワーグナー総合スレ　第19チクルス☆★☆

☆★☆ワーグナー総合 ..

910:名無しの笛の踊り
11/08/28 20:02:57.50 bIt16DPA
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)

あらら…というかフジｗ

ところで、そのホフマンの出てるバイロイトのトリスタン、
1987の録音とか聴いてると、コロのDVDのところでは聞こえないような音、
例えば剣を床に落とすのか、叩き付けるのか…そういう演出の変更点があるのが
わかります。

なんで、こっちのポネルも映像化してくれなかったんでしょうか。
すごくみたいです。

911:名無しの笛の踊り
11/08/28 21:15:52.87 CTgBO3NQ
バイエルンの「ローエングリン」は、カウフマン→ボータ
これぞ、理想の白鳥の騎士！オレは素直にうれしいぞ

912:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:50:24.39 bIt16DPA
というか、カウフマン心配ですね。笑い事じゃないや…

URLﾘﾝｸ(www.nakash.jp)

ヨハン・ボータ勉強会

ローエングリン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ヴァルター
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ジークムント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

オテロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

913:名無しの笛の踊り
11/08/29 02:24:01.61 idQsL7rv
>>912
最初のリンク先文中（下部）
＞ボータはヒゲ面の肥満体で、とてもローエングリンには見えないのですが
＞ (^_^；、その歌声には圧倒されました。

あれは声楽を追求した結果完成された機能的フォルムです。
決して「肥満体」などではありません。

914:名無しの笛の踊り
11/08/29 14:27:11.54 xPAmG/f5
バイロイトから来年のスケジュール案内とチケット申し込みが届いた。
既に過去申込みで登録済みの人はインターネットでチケット申込みができるようになった。
そのための個人コード番号情報などが送付されていた。
双方とも経費節約で歓迎！
従来通り紙での申し込みも可能。
ザーッと見たところ値上げは無しのようだ。

予定通りオランダ人はティーレマン指揮。
マイスターが無くなってトリスタンが残った。
パルシファルは収録予告日と注意が書いてあった。

915:名無しの笛の踊り
11/08/29 15:21:17.72 U31LDerJ
>>913
バイエルン国王ルードヴィッヒ二世が「ローエングリン」を上演させた時のこと
ワーグナーは主役として、高く評価していたティハチェックを指定した。
練習を見に来た国王は、この歌手があまりに太っていたので、ワーグナーに無断で役から降ろしてしまった。
ワーグナーはこの処置にひどく感情を害され、暫くの間二人の間には文通さえ途絶えた。

916:名無しの笛の踊り
11/08/29 16:14:59.41 DBetBxP4
>>915
ホモのルードヴィヒがカウフマンのローエングリン見たら狂喜するだろうな。
ただジョーンズの演出は酷いらしいがｗ

917:名無しの笛の踊り
11/08/29 18:38:44.95 ZvxymbF/
>914
>パルシファルは収録予告日と注意が書いてあった。

これは、ライブ・ビューイングの収録予定日ということなのか？
だとすると、NHK-BSで放映されると期待できるのだが。

918:名無しの笛の踊り
11/08/29 19:34:31.04 DBetBxP4
何でパルジファル今頃になって録画するんだ。
歌手はヴェントリスと藤村の方が良かったのに。

919:名無しの笛の踊り
11/08/29 22:45:08.46 tsjdMOGV
あれ。来年のパブリックビューイングは「タンホイザー」だったはずだけど、
演出があまりに評判悪かったんで変更になったのかな。
パルシファルはガッティが降板してフィリップ・ジョルダン初登場ですな。

920:名無しの笛の踊り
11/08/29 23:09:28.96 LtGJFzEh
ガッティさん映像なしとかカワイソス（´・ω・）

921:名無しの笛の踊り
11/08/30 02:20:58.52 dlL3/0kX
ドラム対決
ボータｖｓヘップナーｖｓフレデリック・ウェスト

やっぱ、ヘップナー優勝？

身体の大きさとか、声量には関係なくて
デル・モメコは若い時70ｋｇしかなかったらしいね。

カウフマンのジークムントやばくね？
これ、じきに潰れるんじゃないかと心配する。

922:名無しの笛の踊り
11/08/30 04:31:14.35 HfrUXApJ
ナな

923:名無しの笛の踊り
11/08/30 20:18:59.71 lOlElhZV
ローエングリン勉強オワタよ、あとは本番、待ち遠しいね。

924:名無しの笛の踊り
11/08/31 02:11:18.76 F6d9ngLa
どれ、コークでも飲むか…ゴクゴク…
お腹減ったよ…マック行くあるか…

こんな時でも、稽古を忘れない俺…
入店と同時に「Was ist！」

「なんてものを見るんだ！なぜここにチキンタツタが！
チキンタツタの恐ろしいまでの旨みよ…立ち去らねば！
ここでは俺に勝ち目は無い！」

「言ってご覧、エルザ！チキンタツタ3つ！」

「3つ店内でお召し上がりですか？つうかエルザって誰ｗ」

925:名無しの笛の踊り
11/08/31 19:29:45.75 rxHcSoDZ
うわきめ！

馬鹿は自分がつまんねえことしか書けないんだって自覚しろよｗ

926:名無しの笛の踊り
11/09/01 01:26:27.76 11uelkwB
923のカキコに乗ってみただけなんだが…

ちなみに、ローエングリン歌手の役はﾎﾞｰﾀちんでしゅ。

こんな風にワーグナーで日常を彩る生活って、
皆やってるのとちがうの？

道の真ん中で「アンフォールターーーース！」
とか、急に叫んでるのと違うの？

927:名無しの笛の踊り
11/09/01 12:07:43.57 EgP87eDX
つまんねｗ
こういう馬鹿は読み返して恥ずかしいとか思わないのかねえｗ

928:名無しの笛の踊り
11/09/01 18:17:48.69 QK6UbFFB
923だが、何でワグネリアンなだけで
道の真ん中で「アンフォールターーーース！」
とか、叫ばなあかんねん。オンドレ阿呆か。

929:名無しの笛の踊り
11/09/01 20:43:39.66 eP5kQ3NH
R.V.Wの「牛飼いヒュー」第一幕ってローエングリン第一幕のパロディなんだろか。

930:名無しの笛の踊り
11/09/01 21:07:32.59 eP5kQ3NH
>>928
道の真ん中で共感に目覚めたんだよ。ほら、時々脳で電波受信しちゃう人いるでしょ。

931:名無しの笛の踊り
11/09/01 22:07:14.98 pUKvKA5e
じゃあ「まつもとー！」とかでもいいわけだ。

932:928
11/09/02 11:40:40.40 gYU93HEy
まあ、電車とかでワーグナー聴いてると、鼻血が出る時はあるけどな、興奮し過ぎて。

933:名無しの笛の踊り
11/09/02 23:15:43.42 yqt+AH9B
世界の中心でアイを叫んだケモノ

道場により智を得て、押忍と叫んだカラテカ

同情により智を得て、救済に目覚めた救世主

934:名無しの笛の踊り
11/09/03 16:10:54.14 5G2GaI1a
同情により智(血)を得て、アンフォルタスと叫んだ愚者(救世主)

935:名無しの笛の踊り
11/09/04 20:44:48.06 ZtTtzp94
ボータを出すなら、どうせならグラール語り２部まで歌わせろや。それなら行く価値ある。

936:名無しの笛の踊り
11/09/05 01:57:35.25 2yxhMB18
コロ様の2011年のお仕事に、デボラ・サッソンと
共演するのがあったのだけど、そこでホフマン様が
話題になったかどうか気になって、眠れないｗ

937:名無しの笛の踊り
11/09/05 02:13:14.99 QpMiKWwd
>>936
わかったわかった。そのまま死んでいいから。

938:名無しの笛の踊り
11/09/05 10:23:01.43 D/6GLOPJ
>>936
ここでやれや
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

939:名無しの笛の踊り
11/09/05 12:03:34.93 5KwHlHBx
カウフマンって、なんか搾り出すような歪んだ変な声だと個人的には思う。
また、ドイツ語のフレージングも拙劣で、ネイティヴと知ったときは驚いた。
それに引き換え、南ア出身のボータの方が比べ物にならないほど歌唱が
優れていると思うのは俺が今一分かってないだけなの？

940:名無しの笛の踊り
11/09/05 14:03:35.38 D/6GLOPJ
むこうはそれほど発音を気にしていないという証拠じゃないかね。

941:名無しの笛の踊り
11/09/06 00:53:27.65 WHY3aj7A
カウフマンはワーグナーはあまり歌わない方が良いと思う。
イタオペだけにしておいた方がいいと思う。
声に泡無すぎる
マジで潰れると思う。

でも、病気は早く良くなって欲しい。
役不足でも、ワーグナー界を支えてもらわなアカンのでｗ

942:名無しの笛の踊り
11/09/06 09:25:51.76 xj4AiJqE
>>939
ひとつだけいえるのはお前はオペラがわかってないｗ

943:名無しの笛の踊り
11/09/06 10:59:42.68 vHD16z6J
>>942
少しずつでも分かって行きたいです。何か一つでもアドバイスを。

944:名無しの笛の踊り
11/09/06 11:12:04.61 6+5v34h1
＞943
手頃なレスを探して安価をつけて「お前はわかってない」ってレスしろ。
そうすれば、とりあえず自分は「分かっている」という気にはなれる。
それ以外は何も書いてはいけない。お里が知れてしまう可能性大だからだ。
あっ後、文末に「ｗ」を書くのも忘れないように。これがポイント。

945:名無しの笛の踊り
11/09/06 11:42:06.40 48cZsb1W
俺がワーグナーを聞き始めた頃はワーグナーブームでバイロイト実況盤が盛んに発売されていた。
すべてフィリップスのレコードで、もちろんステレオ録音。
クナの「パルシファル」サヴァリッシュの「さまよえるオランダ人」「タンホイザー」はレコ芸で推薦盤になっていた。
あとは東芝の同じ「さまよえるオランダ人」「タンホイザー」がスタジオ録音のコンビュチュニー盤で現役盤。
他にはキングのショルティによる指環全曲、「トリスタンとイゾルデ」ぐらいしか聞けるレコードはなかった。

946:名無しの笛の踊り
11/09/06 14:34:58.14 14OWegqx
1984年～1987年に行われた、朝比奈/新日フィルのリングを聴いた。
演奏もなかなか、日本人としてこの様なプロダクションがあったことはうれしく思うが、録音が最低だ。主役の声をまったく拾えていない。オペラを収録するという経験も能力もなかったこと（今も？）が一番ショックだった。

947:名無しの笛の踊り
11/09/06 15:49:48.53 6yUUjYp1
>>943
カウフマンは生まれつきの声そのものは決して美声ではないのだがテクニックと表現力が抜きん出ている。
「フィデリオ」の2幕の冒頭「ゴ～ット！」がいい例だな。
普通のテノールはこれ見よがしにフォルテで声を張り上げるところだがカウフマンはピアニシッモからフォルテに徐々に上げる事でフロレスタンの絶望を表現している。
「ローエングリン」の3幕のアリアでもリートでも歌うかのごとく繊細な表現だ。
彼は決して顔だけで人気の出た歌手ではない。
一方ボータは持ち前の声や声量には恵まれているがカウフマンほどの繊細さは持ち合わせてない。
両方優れた歌手ではあるがどちらがより上かといえばほとんどのオペラファンはカウフマンを選ぶだろう。

948:名無しの笛の踊り
11/09/06 21:53:03.71 7Y0EPr6E
カウフマンといえば、インテリなら
ジガベルトフかアドルフに告ぐのどっちかを思い出すで候

949:名無しの笛の踊り
11/09/06 22:31:02.54 WHY3aj7A
カウフマンは歌声にリアルな演劇性を付加できる
貴重な存在だけど、やりすぎというか、
声の純度が悪いので、フォルテが聴けないし、
(泣きを入れて、なんとかクリアしてる。間違いではないけど。)
かといって、ピアノで歌うと小人にでもなったかのような
ちぐはぐな印象で違和感が凄いある。

声が悪いから、演劇性で勝負するしか無いわけで。

TV放映されたトスカでもそうだった。

こんな違和感は大嫌いなフォークトですら、有り得ない。

結局、メロディーの中音を普通の声量でならちゃんと歌える
という事しか証明できていない。

低音は、舞台俳優に毛の生えたような響き…輝きがない。
テノールとして致命的。

つまり、響きの悪さを改善しないままに、ダラダラと
30台を過ごして、急にスター扱いされてしまったので
エライ事になってるという印象がある。

せめて頑張って欲しいものだが、コロやホフマンが伸びた年齢
と比較したら、10歳もオッサンに突入してるので、今更
声の純度が上がるわけも無く、潰れるしかないだろうなと思う。

早い話が、クーラの悪夢の再現！
期待したら、絶対に裏切られる。

950:名無しの笛の踊り
11/09/06 22:36:47.04 kfYI0v+I
>>949
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

951:名無しの笛の踊り
11/09/06 22:37:10.79 +ghnEFrh
またお前か

952:名無しの笛の踊り
11/09/06 22:41:02.37 BpHPsssk
なんで他の歌手を貶めたりするかね？
しかも比較対象がホフマン？あの顔だけ歌手？
いい加減にしろ

953:名無しの笛の踊り
11/09/06 23:29:48.63 WHY3aj7A
すんません。堪忍したって下さい。

でも、皆さん、それで満足なのですか？
ＣＤとか買っても楽しいですか？

私はお店に行くたびにウツになりますｗ
新しい歌手に期待しても、無駄ばかりでしたし…
クーラが出た時に、商業の在り方が、丸見えになったので、
余計に被害妄想と怒りが…。

もっと、ワーグナーをヒマ潰し程度に考えられるように
精進します。

ちょうど、自分の応援チームをボロカスにこき下ろす
サッカーのサポーターみたいな感じですかね。
いけませんね。

954:名無しの笛の踊り
11/09/07 01:01:04.81 dj7hJvhw
隔離スレたててあげようか？
そっちのほうがお互いのためになると思うよ。

955:名無しの笛の踊り
11/09/07 01:01:30.85 WBBZ5WS+
クーラでワーグナーを聴く方がどうかしてると思うのだが・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

956:名無しの笛の踊り
11/09/07 01:05:34.72 FhMKYJAH
>>954
ホフマン追悼スレがあるからそこで一人語りしてれば良いんだよ

957:名無しの笛の踊り
11/09/07 01:28:03.82 dj7hJvhw
あのスレは全部一人でやってるのか、ご苦労なこった。
スレは必要なさそうだな。そもそも、やつはここに出向くことが必要ないような気がする。

958:名無しの笛の踊り
11/09/07 06:32:32.00 Ed2M26n1
歌唱がすばらしい＝自分のお気に入りとは限らんからどうでもいいけど、
ホフマン厨はここでわざと他人を怒らせて楽しんでるんだろ。
気色わりいやっちゃな。

959:名無しの笛の踊り
11/09/07 10:42:37.45 dj7hJvhw
信者というより、かまってちゃんだな。
VIPでやれ

960:名無しの笛の踊り
11/09/08 07:25:37.95 B+DyGNet
妄想ばっかり。

961:名無しの笛の踊り
11/09/08 17:41:48.91 po+S39Ec
久しぶりに来たら、まだホフマンホフマンいってて笑った。

962:名無しの笛の踊り
11/09/09 00:23:07.94 uF16PlpC
>>955
クーラでドラマティックテナー好きになって、ワーグナーに
入ったとでもおっしゃるか？

そうじゃなくて、音楽業界が売り出しをかける新人歌手は、
ウソ八百を並べるじゃん。

クーラが出た時に新聞で評論家が何と言ってたか知ってる？
「クーラは、ジャコミーニを除いて、現代最高のドラマティックテナー」
とまで、言い切ったんだよｗ

そうなのか、そりゃ応援するぜ！クーラ最高！
しかし、どうも聴くたびに何かヘン…。

そもそもジャコミーニを除いての前に、ニコラ・マルティヌッチや
ボニゾッリﾀｿはどこに行ったと思うべきなんだけど、
オペラの世界で、そんな騙し広告とかあると思ってないし、
今までは、人物がいたからそんな事は決して無かった。

ドミンゴやカレーラスもアレだけど、まぁキャリア長いから許せたとしても
新人からいきなり騙しが入るとか、オペラの歴史に無いでしょう…

騙されたショックで、新人には警戒心が強いのですわｗ

そら勿論、コロやホフマンが完璧とかいうつもりは無いけど、
聴いてて不愉快になる事はないじゃないの。

963:名無しの笛の踊り
11/09/09 01:26:59.25 LJCzoZhE
だからホフマン程度の二流歌手とコロと一緒にすんじゃないよｗ

964:名無しの笛の踊り
11/09/09 01:49:37.02 SVOhx6df
>>962
一生マスコミに騙されてなさい
そして他人の評価ばかりを気にして生きて行きなさい

965:名無しの笛の踊り
11/09/09 10:39:23.89 Wzva7Phx
アーメン

966:名無しの笛の踊り
11/09/09 23:40:43.02 uF16PlpC
>>962
騙されなくて、気付いたから
商業音楽の世界って、えげつないなぁ…
と、怒っておるのですよｗ

他人の評価は、それは個々のものだから
別にどうでもいいのです。

でも、自分がいいと思うところは、
他の人にも確認して、間違ってないか確認したいｗ

自分のまわりの、非オペラ好きの人達には、
すごくホフマンの受けはいいんです。

でも、私の大好きなコロを「イイ！」と
言ってくれる人は全然いないｗ

普通、逆だろ～！と思うのですが
ホフマンも大好きなので、それはそれでいいのですけども。

967:名無しの笛の踊り
11/09/09 23:49:40.37 hgHyw55f
ホフマンなんか顔だけ歌手だろ？
谷間の世代だった８０年代にパッと出てパッと消えた凡庸歌手。
最後はすること無くなって歌えもしないポップスとかやりだした。

968:名無しの笛の踊り
11/09/10 00:55:36.31 ki+EJ++9
ホフマンがポップスを歌ってる中では、割と素の
ホフマンが出てる曲もあるのね。

ホフマンはオペラの時は、ポップスの時と比較にならないぐらい
素の自分を打ち消すようなとこまで声を作ってる。

ボータやカウフマン、ヴェントリス、ちょっと昔のコーンヤ、
みんなわりと、素の自分を出して歌ってる。

例えばカウフマンとジャコミーニを比べたら
やっぱジャコミーニはすごく抑えていて、クール。
カウフマンはガサツさで、ドラマティックに仕立ててる気配…
演技過多はこれはこれで良いとしてもいいけどもねｗ

声量とか、響きの良さとか、得意な分野もそれぞれに
あるから、単純に比較できないけど、
ホフマンの歌声に対する真摯さというか理解、にじみ出る
精神性と美学、アプローチはやはり、
ワーグナー作品の主役に相応しいと、感じ入ってしまうんだけど…
まぁ、私のテノール観というのは、こうなのですｗ

カッコイイ、美しい声だったら、それでいいのです。要するにｗ
そこを満たしてくれる人がなかなか出てこないんですよねぇ…

ここさえ、理解していただけたら、
「それでもオレはホフマンは嫌い！」と言っていただいても
それは、個人の趣味なので構いません。

まぁ、理解する必要も、そもそも無いのですが
私はホフマン好きなので、お前はわかっとるのぅ…と褒めてあげたいのです。

969:名無しの笛の踊り
11/09/10 01:17:22.27 SI2zlU4r
素が出てる？
あんな下手糞なポップスで
素だと言われるとホフマン自身もずっこけるだろうなｗ

声が綺麗？ホフマンは基本的にだみ声で全然綺麗じゃないだろｗ

970:名無しの笛の踊り
11/09/10 01:20:25.86 SI2zlU4r
×カッコイイ、美しい声だったら、それでいいのです。要するにｗ
○顔がカッコイイ、それでいいのです。

だなｗ

971:名無しの笛の踊り
11/09/10 01:40:05.65 ki+EJ++9
いや、例えばホフマンのタンホイザーのローマ語りとか聴いてみて下さい。
ドミンゴでもあんな風には歌わないでしょう…。
(持ってないから知らないけどｗ)

そして、多分、Dスミスはんも、ボータﾁﾝもやらない。

ああいう風に歌えるというのは、なかなかの才能ではないかと。

後、ワルキューレの第1幕冒頭の第1声。

素のホフマンではなくて、ジークムントそのものな
人物像が滲み出てますやん。声から。

ホフマンはエエ声、美声ですよ。
切り口がクリアですもん。

ヴェルゼ！ヴェルゼの歌で
「wo ist dein schwert! …」と3回韻を踏むトコ、輝いてますやん。

ワルキューレの死の告知のシーンとか、静謐なのに、
荘厳な重みがあって、胸に来ますやん？

972:名無しの笛の踊り
11/09/10 01:47:47.90 SI2zlU4r
>>971
＞タンホイザーのローマ語りとか聴いてみて下さい。

目をつぶって聴いたら超退屈だよ。表現が単調。声はだみ声。

＞Dスミスはんも、ボータﾁﾝもやらない。

比較するのも失礼すぎるぐらいホフマンの歌唱は最低レベル。

＞ワルキューレの第1幕冒頭の第1声

つか君は「顔」しか見てないだろ？ｗ

＞切り口がクリアですもん。

あのだみ声がクリア？「顔」の見すぎで耳まで変になったとしか思えない。

973:名無しの笛の踊り
11/09/10 01:58:31.43 Uwq2xGmU
ID:SI2zlU4r
お前が歌ってる訳でもないのに一々うるせーよ
ホフマン以上に歌ってみろクズが

974:名無しの笛の踊り
11/09/10 02:25:11.40 6ObmPkyx
ホフマン婆はは顔しか見てないんだろｗ
カラヤンのオランダ人のエリックなんてよいよいだなｗ
エリックも満足に歌えないヘボテナーｗ

975:名無しの笛の踊り
11/09/10 02:34:09.56 y85iOAjn
ホフマン晒したら通とでも思ってるのか？ｗ
ほんと初心者丸出しだなｗｗｗ

976:名無しの笛の踊り
11/09/10 02:38:49.13 CamSdDtB
ホフマン褒めたら通とでも思ってるのか？ｗ
ほんと初心者丸出しだなｗｗｗ

977:名無しの笛の踊り
11/09/10 04:39:26.15 ki+EJ++9
コロ、ホフマン歴20年ですぜいｗ
初心者イワンといてんか！

エリックは、あれはカラヤン先生の趣味でしょ。
コロのヴァルターもカラヤン先生のは、なんかヨイヨイしてるし。
あれをヨイヨイとは言わない。甘美と言うのでふよ！
ホフマンのアクートって、1点集中してて、
音が散らないじゃない？

ホフマンの後のテナーって、声が散るのよ。散っていく。
そら、大きい声で立派かも知れないけど。

ドミンゴのアクートもバーッ！って、拡がるだけ。

皆さんがホフマンのここがダメ！
と思うところは、全部、私には
「ホフマンは、ようわかってるなぁ…こういう風にやらないとダメなのよね」
と思うトコなの。

例えば、コロの90年代って、凄いドス効いた暗い声になっちゃったじゃない。
あれは、若い時みたいな声出なくなったので路線変更したからだよね。
ほとんどバリトンに近い。

ホフマンもああいう風にやろうと思えば出来るけど、あえてやってないんだよ。
それをヨイヨイだと感じてるようじゃだめだめ…

そこに、ナゾが隠されてる。
キングはたくましい声だけど、アクート弱いじゃない…ええ歌手なのに勿体無い。
なんでヨイヨイのホフマンに、キング以上のアクートが出せるのか？を考えてくらはいｗ

978:名無しの笛の踊り
11/09/10 09:28:55.93 3uwAELu6
>>977
＞エリックは、あれはカラヤン先生の趣味でしょ。

違う。明らかにスタミナ不足で声がヘロヘロなだけ。

＞ああいう風にやろうと思えば出来るけど

無理。現役時代からスタジオ録音ですらスタミナ不足を何度も露呈するほど非力。
カラヤン盤のエリックなんかいい例。
だからオペラの仕事が激減して出来もしないポップスとかやり出したんだよ。

979:名無しの笛の踊り
11/09/10 09:48:18.66 sf04VXzy
ワーグナースレ最強の常駐荒らしは格が違うな。
ショルティ厨やクナ信者、理論派等々いるが、気持ち悪さと稚拙さでは群を抜いている。

煽り耐性がないから、いいおもちゃになっている感もあるが。

980:名無しの笛の踊り
11/09/10 10:37:14.36 rSY0/9rN
ホフマン厨はこっちへ行って役名でも埋めてろ！
URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)

981:名無しの笛の踊り
11/09/10 15:17:47.87 TDA8sK6U
ホフマン物語

982:名無しの笛の踊り
11/09/10 18:51:17.87 1utUR6KW
バイロイトがなんか大変みたいだ

983:名無しの笛の踊り
11/09/10 18:58:49.03 sf04VXzy
>>982
どうしたん？

984:名無しの笛の踊り
11/09/10 19:48:23.95 ki+EJ++9
バイロイト音楽祭　大変

で検索してたら、フジTVの犬ESが
バイロイト2010のレポとかしてました。

985:名無しの笛の踊り
11/09/10 19:56:28.49 ikIYFAz4
ジーメンスだかは、これだけのユーロ安なのに利益出せないのかよ？
かつての日プロみたいに、悪徳幹部が使い込んでんじゃねえか？

986:名無しの笛の踊り
11/09/10 20:29:15.92 ki+EJ++9
お金をかけない演出を…
かつてのヴィーラントみたいに

987:名無しの笛の踊り
11/09/10 20:42:41.78 sf04VXzy
>>985
バイロイトに・・・

988:名無しの笛の踊り
11/09/10 22:12:43.46 JFuKBWMr
今年の新演出の舞台装置は無駄に金を掛けていたけどなｗｗｗ

989:名無しの笛の踊り
11/09/11 09:46:54.93 NPBtoYCp
チケット騒動？
監査が入って刑事事件になるかも知れないやつ？
友の会やワーグナー協会経由で毎年チケット手に入れるのは
困難になるかも知れませんね。

990:名無しの笛の踊り
11/09/11 12:34:32.78 /7eptsyN
980のサイトに逝ってみたら昨日と今日の人気歌手に
ホフマンが出ててワロタ。
2chの影響てたいしたもんだな。
ホフマン厨もさぞうれしいだろう。

991:名無しの笛の踊り
11/09/11 12:49:16.09 +y32guty
総アクセス数が大したことないんだろうよ。

992:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:59:59.34 sv0/20Ka
>>947
それって指揮者の意向じゃないの？

993:名無しの笛の踊り
11/09/11 22:39:57.70 +y32guty
次スレたててきた。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

994:名無しの笛の踊り
11/09/11 23:30:11.48 GemVa19C
>>993
乙といえよう。