ヴァイオリン　レイトの会　15巻目

ヴァイオリン　レイトの会　15巻目 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
11/02/27 01:47:33.32 5RD7RNDQ
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
あくまでもここはレイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で語り合うスレです。

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判

※前スレ
ヴァイオリン　レイトの会　14巻目
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

2:名無しの笛の踊り
11/02/27 01:49:55.33 5RD7RNDQ
教本用語

鈴木　←　鈴木ヴァイオリン指導曲集1～10巻
白本　←　新しいバイオリン教本1～6巻
篠崎　←　篠崎バイオリン教本1～4巻

カイザー　　　←　カイザー　ヴァイオリン練習曲1～3巻
クロイツェル　←　クロイツェル教本42の練習曲
ローデ　　　　←　ローデ 24のカプリース
ドント　　　　←　ドント 24のエチュードとカプリース作品35(簡単なほうのドント37とは区別すること)
パガニーニ　　←　パガニーニ 24のカプリース

セヴシック　←　セヴシック　バイオリン教本(発音による表記違いにこだわりすぎないように)

小野アンナ　←　ヴァイオリン音階教本
フレッシュ　←　カール・フレッシュ　スケールシステム

レベル
初級　カイザー
中級　クロイツェル、ローデ
上級　ドント35、パガニーニ

3:名無しの笛の踊り
11/02/27 01:51:57.21 5RD7RNDQ
よくある質問
回答は一般にいわれていることです。
(例外的な意見もあります。)

(質問)ヴァイオリンは独学で出来ますか?
(回答)独学は無理です。レッスンを受けましょう。

(質問)ヴァイオリンは、サイレントやエレキでもいいですか?
(回答)全く別物です。初心者がサイレントやエレキで練習しても、普通のヴァイオリンは上手くなりません。
クラシック音楽をやりたい人は、最初から普通のヴァイオリンを使いましょう。

(質問)これらか習いたいけど、楽器はどうやって選んだらいいですか?
(回答)一人で勝手に買わないで、習う先生に相談しましょう。あまりにもひどい安物を買ったために、レッスンでは使い物にならない場合もあります。

(質問)古い楽器は高いんですよね? 古くなれば値段が上がりますよね?
(回答)そういうのは元値が高い価値のある楽器だけです。
量産品の安い楽器は、古くなればただの中古で安くなります。

(質問)鈴木ヴァイオリン指導曲集を使う先生はすべて鈴木メソッドですか?
鈴木メソッドでなくても、鈴木の教本を使ってレッスンをする個人の先生はたくさんいます。
メソッドには大人は入れませんので、レイトがメソッドで習うことはありえません。

4:名無しの笛の踊り
11/02/27 01:53:58.61 5RD7RNDQ
ヴァイオリン弾きにはいろいろな人がいます。

A.エリートアーリー　幼児から専門教育を受けて音大へ行きプロコース。
B.一般アーリー　　　幼児や小学生から町の教室で始めてコンクールは受けるようなことはない。
C.アーリーミドル　　中学から高校で始めて、アーリーのような個人レッスンで育つ。
D.一般ミドル　　　　中学・高校の部活オケで始めて、個人レッスンは受けていないが、後に上達を目指して受けたりする。
E.大学レイト　　　　大学オケから始める。20代から個人レッスンで始める。クラシック好き。
F.社会人レイト　　　20代から40代で、社会人になってから、お稽古ごととして始める。
G.シニアレイト　　　50代以上で始める。

5:名無しの笛の踊り
11/02/27 02:00:51.55 BUjXRgj2
>>1
削除依頼出してこい
馬鹿

6:名無しの笛の踊り
11/02/27 09:39:09.59 sR1Jy4wl
今気付いたんだがテンプレの「アーリーが発言する為にはうpを云々」ってなんだ？
そんな事言ってるからスレも荒れるし、個人の技術も上達しないんだろ？

7:名無しの笛の踊り
11/02/27 09:40:49.95 sR1Jy4wl
>>4
せいぜい10歳より前に始めたらアーリー、それ以外は全部レイトだろ。
実際小学1年生でも遅いくらいだわ。

8:名無しの笛の踊り
11/02/27 10:08:31.21 1fsr6KiF
>>7
ライナー・キュッヒルはレイトと言うことですね。
わかりました！

9:名無しの笛の踊り
11/02/27 10:46:49.30 RTaDAq9Z
＞何歳からという厳密な定義はありません。
ＶＳ
>>4

おかしいとは思わなかったのか

10:名無しの笛の踊り
11/02/27 11:03:21.99 kQe5g2Zz
>>9
おかしいｗ　細分化させても言い訳にしか使えないｗ
共通点は開始年齢が遅かったってだけで、初心者から中（上？）級者まで混在してるわな。

11:名無しの笛の踊り
11/02/27 12:36:57.88 ZH+1qdav
小学生でバイオリンをかじった程度だとアーリー？アーリーじゃない？
例えば１ヶ月だけ習ったとかだとアーリーとは言わないと思うけど、
鈴木の４巻に行く前に止めたとかはアーリー？アーリー崩れ？アーリーじゃない？

12:名無しの笛の踊り
11/02/27 13:46:30.28 a6gCBh3n
アーリー崩れじゃね

13:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:00:26.11 MLLvgDrp
相変わらずレイトはレッテル貼りがお好きなようだな。
自分や他人がアーリーかレイトか、大学レイトか社会人レイトかどうかで何か上達したりするのか？
それとも「～にしては上手い」「歴～ヶ月にしては凄い」みたいな評価を狙ってるのか？

14:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:02:06.80 FoZpM+b9
いわゆる典型的アーリーは
1/8で幼稚園年齢スタートが普通でしょう

15:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:04:00.24 FoZpM+b9
.>>13
あなたの人を感動させる演奏が聴きたいですねｗ

16:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:08:34.15 sR1Jy4wl
>>13
＞それとも「～にしては上手い」「歴～ヶ月にしては凄い」みたいな評価を狙ってるのか？

分かってるなら書くなよ。

17:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:25:36.91 a6gCBh3n
人にはレッテルる張りを馬鹿にしておきながら、
そのレッテルを便利に使ってる>>13

18:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:37:31.62 ZH+1qdav
>>13
> 相変わらずレイトはレッテル貼りがお好きなようだな。
なるほど、「レイト」なるレッテルを好んでお使いになる、
貴方はレッテル貼りのお好きなレイトなんですね。

19:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:54:23.78 BUjXRgj2
「というレッテルを貼りたがる奴で延々>>1000まで行く」に一票

20:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:15:29.24 OJ9Di2DT
小学生みたいだな。

21:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:25:12.17 de4XkGVL
>20

このスレで「小学生みたい」というのは褒め言葉だよw

22:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:25:19.32 JvSPa/zM
じゃあ今ヴァイオリンを始めればアーリーになれるのかw

23:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:27:44.89 de4XkGVL
>22

正確には「アーリーみたい」になれると言うべきwww

24:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:40:19.68 +CQ4I9ir
>>22
何歳なの？

25:名無しの笛の踊り
11/02/27 17:20:08.55 Fhb/yYho
このスレの1～9巻あたりまでのオリジナルのテンプレ使うなよ。
もうこのスレは別物なんだから。

>基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
>どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
>4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判

って何だよ。少なくともこのスレを立ち上げたオリジナル1の精神ではないな。
スレタイ変えて出直せ。

26:名無しの笛の踊り
11/02/27 17:54:11.45 r4RYcpwh
>基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
>どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
>4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判

これ入ったの12巻からだね
ま、どうするか次までに決めりゃいいんじゃない
ここ進行早いからすぐだろ

27:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:11:40.03 Q85TAR5h
オレ、３の指でA線とD線を2本同時に押さえられないんだけど、みんな押さえられる？
A線とD線の間に指を置くと弦の間に指が入って、弦には触れているだけで押さえられてない。
でも、2本同時に押さえるのって、指の太さとかにかかってくるから、誰でもできるわけじゃ
ないように思うんだけど、どうなんかね？

28:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:16:03.17 c+Qfra6g
>>27
自分は指を寝かせて押さえてるわ。
ギターのセーハみたいな感じ。
角度調節しないと音程狂うけど。
これってダメなん？

29:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:19:42.70 Q85TAR5h
>>28
オレも最初は寝かせて押さえてたんだけど、先生は指は立ててないとダメっていわれた。

30:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:23:40.14 c+Qfra6g
>>29
さすがにギターの時ほどは寝かせない。
寝てんだか起きてんだか微妙な角度なんだが、
ダメなのか？
自分も単音と同じ要領でやってたら、弦の間に指スッポリ入っちゃうよ。

31:29@携帯
11/02/27 18:39:38.51 a6gCBh3n
少し寝かした場合も弦が少し指板から浮いてて音が響かない

32:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:54:23.83 Fb5FNp+3
普通に押さえればいいだけだと思う。
６７８ポジぐらいになればそりゃ寝かせないと無理だけど１～５ぐらいなら何も問題ない。
もしかして弦が高すぎるんじゃないの？調整に出してコマを削ってもらったら？

33:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:57:44.02 JvSPa/zM
なんの前置きもなく3の指って言ってるから1stなんじゃないの？

34:名無しの笛の踊り
11/02/27 19:04:27.38 a6gCBh3n
すいません。1STポジションです

35:29@携帯
11/02/27 19:16:59.36 a6gCBh3n
なるほど弦高か
そのせんで先生に相談してみるよ
みなさんありがとう

36:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:04:47.98 de4XkGVL
>27

開放弦以外の５度の重音ってそんなに登場するものか？

37:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:12:55.26 Q85TAR5h
>>36
重音ではなくて、バッハのメヌエットの1音目と2音目のようにレとソが並んでるときは
3の指でA線のレとD線のソを同時に押さえろと篠崎2巻に書いてあるのよ

38:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:42:56.74 de4XkGVL
>37

その場合は、同時に押さえて準備はしておくけど、それぞれの弦を弾く
瞬間に微妙に移動させるんだよ。

39:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:50:01.52 Q85TAR5h
うん
微妙に移動させる程度ではどうにもならなかったから相談したんだ

40:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:54:14.33 +usLD/d2
1stポジでE線の4の指Cが届かねぇ。
助けて

41:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:03:58.67 JvSPa/zM
ヴァイオリン始めて気付いたけど小指の長さ、というか他の指との比率って人それぞれなんだね
自分は手が小さくて指も短いけど小指は薬指の第一関節より4ミリくらい上に出てて長め
先生に「手は小さいけど小指が長いからラッキーですねー」と言われて気付いた

でも指詰めたんでもなければ届かないのは固いせいじゃないのかな

42:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:08:48.45 xwuMoQUT
重音5度は第一関節の膨らみで抑えて３の指の
上は45度ぐらいの角度で下はフラットになってるけど、真上にしないといけない
理由がよくわからないなー。　でも駒が高すぎると微妙に音程づれるので
確認しておいたほうがいいと思うけど。

４０さん、私も指が短いですがE線Cは届きますよ。　親指の位置はどこにしてますか？

43:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:36:41.60 FoZpM+b9
>>29
うちの先生は寝かせて押さえる様教えてます、
個人の手の大きさにもよるんでしょうけど。

44:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:52:11.49 +usLD/d2
>>41-42
ムリヤリ伸ばせば届くけど、その分手の形が崩れて次の音がメチャクチャになる。

親指は普通の1stの位置のままです。

45:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:56:35.43 RTaDAq9Z
4伸ばすだけじゃ駄目で手自体を広げないと駄目だって何度言ったら
へっぴり腰で鎖場にしがみついてる中高年登山者みたいな左手じゃ駄目だよ

46:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:00:52.10 +usLD/d2
なんだ、手の形崩すのがむしろ正しいのか？

47:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:08:30.24 RTaDAq9Z
初心者に最初に教える手の形で10度とかが押さえられると思うかい？
手の形は、抑え終わったら戻せばいいの
つかむしろ戻す練習のほうが大切
崩れたままだと駄目だからね

48:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:12:44.57 OCetHau+
情報を収集する側の、情報取り扱い能力が問われますね

49:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:53:05.13 xwuMoQUT
４４さん　具体的に1stの親指をどこにしてますか。
指が短めだと親指をネックより駒よりにするとC届きやすいですよ。

あと腕の位置手首の高さを見直すと、形をキープしたまま抑えれると思いますが、
先生と相談してみるのがいいかもです。
　
私はE線の１，２の間だったのをD線の２の位置にして問題なく届くようになりましたし
形の問題は腕と手首の位置を気にしたらできましたよ。

50:名無しの笛の踊り
11/02/28 00:34:24.36 palIs9kV
>>48
ほんとだなｗ
47と49で言ってること真逆だからなｗ

51:名無しの笛の踊り
11/02/28 01:46:23.83 VxH/5iBM
>>49よ、具体的っぽく書きゃいいってもんじゃないぜ
あんたの指はそれでいいかもしれんが、他の人は違うかもしれん

52:名無しの笛の踊り
11/02/28 02:02:55.96 8H8cuNfT
自分の先生に聞くのが一番だな
レッスンの日にしか会えないのが難点だが

53:名無しの笛の踊り
11/02/28 02:14:26.29 U8C77rLp
>40

つ　分数バイオリン

54:名無しの笛の踊り
11/02/28 03:37:48.79 83ID/bLm
>>40
バイオリンに向いてないから辞めて他の楽器にしたら？
４の指をさらに伸ばして５指として音を出す曲も沢山あるのに、４も届かなきゃそれらの曲は全部弾けない。

これは手の大きさのせいじゃなく、左手薬指と小指の広がりができるかできないかの問題。
手が小さい女でも同じ大きさの4/4バイオリンを使って弾いてるんだから。

55:名無しの笛の踊り
11/02/28 09:27:13.37 Pdb20Q4I
毎日の指のストレッチ大事だよ。
テレビ見ながらとかヒマなときに、左手の指と指の角度が90度以上になるように
右手でじんわり広げる広げるストレッチをする。
これやってたら、手の小さい女子だけど10度届くよ。
あと、プロ奏者から教えてもらった秘策は
オクターブでも10度でも、上の音から先に押さえるた方が音程が合いやすいって。

56:名無しの笛の踊り
11/02/28 09:28:47.20 fjWNRmbG
レイトが手探りで面白いアイデアを出し合っている。

57:名無しの笛の踊り
11/02/28 11:38:35.83 tNkOmo2K
>>40
そのまま小指を真っ直ぐ伸ばしてとればいいんだよ
セヴシックop1の７番にこの練習があるよ

58:名無しの笛の踊り
11/02/28 12:38:46.48 NREkSL2p
俺も届かない。小指が短いのと、とことん手が硬い。

休みの日に5時間ほど弾いてたら、温まったのかホイホイ届いてるのに気付いた。
次の日触ったらまた届かなくなってたけど、
その日は触れる時間が無くて温まるまで触れず不発に終わった。
後日時間が取れる日にずっと触ってたら、又届くようになった。

俺の場合は柔軟性をゲットしたら何とかなりそうだけど、40はどうだろう？
超手の小さい女は>>47式で、瞬発で崩した形を戻すらしい。（反復横飛びみたいだな）
自分でわからなくても、先生に見てもらいながら原因解明すれば、きっとなんとかなる(＾ω＾)

>>55
日常ストレッチ心がけてて癖になってる。
エスカレーターの手すりで無意識に指動かしてるのに気付いた時は、我ながらキモかったｗ

59:名無しの笛の踊り
11/02/28 13:26:50.34 U8C77rLp
>>55

上の音から押さえるってどういう意味なの？

60:名無しの笛の踊り
11/02/28 13:38:13.24 lo2ZuKDn
そこまでやるくらいならポジション移動すれば？

61:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:02:33.82 83ID/bLm
>>55
私は上の音から押える癖がついてるんだけど（そっちのが弾きやすいから）
先生は下の指を押さえてから小指を押さえろと無理やり矯正されてるんだけど・・・

どっちが正しいの？

62:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:08:41.71 iWzveIG1
上の音とか下の指とか、音の高低のことを言ってるの？

63:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:16:48.39 L9P0StUv
>>54
E線のCって5指じゃない？

64:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:21:05.95 lo2ZuKDn
10度が出てくるような曲までいってるやつがいるのか？
そんなことより通常のポジションの音程がとれてないんだから
そっちをなんとかしたら？

65:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:24:36.00 83ID/bLm
>>64
論点をそらさないでくれますか？
空気嫁。

66:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:28:28.48 1fAo6vAZ
そうだよ。誰も音程や10度の和音なんてレイトに不可能なこと話題にしてない！
それ以前の問題について話し合ってるんだから！

67:名無しの笛の踊り
11/02/28 15:13:02.65 VxH/5iBM
>>63とか
とりあえず、指が六本ある人の話はあんまり参考にならんよ

68:名無しの笛の踊り
11/02/28 15:21:24.77 SkQRTX4/
ピアノやってた人なんだろなｗ

69:名無しの笛の踊り
11/02/28 20:40:24.63 UZVm1eYZ
>>64
曲ではないけど、フレッシュの10度の音階は毎回やらされてるよ。

70:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:27:25.46 BQiUeB0D
レイトは10度の重音が出てくる曲を弾ける自分を夢見ている。

71:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:50:39.89 CnSZyKM9
友達がいないアーリーが、楽しいレイトスレがうらやましいそうです

72:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:57:39.92 BQiUeB0D
友達がいないレイトが、優越感に浸っていますね
何がそんなに楽しいんでしょう

73:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:57:44.12 mP1mvtha
>>69
レイトでそこまでストイックに音階やってる人の演奏聞いたことないわ。
コンチェルトとかやってるの？
音程は自己評価でどんなかんじ？

74:名無しの笛の踊り
11/02/28 22:35:40.69 VxH/5iBM
>>73
いじめ
かっこわるい

75:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:07:59.22 zXAMsn0O
十度の音階すごいですね。　自分は三度でも音程があやしい。。。

76:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:09:28.24 mP1mvtha
いや、鈴木の7巻やそこらで10度はやらさないだろ。
そこまでやってるなら純粋な興味として聞いてみたい。
前スレうｐ多かったけど、難度の高い曲はなかったし。

77:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:15:02.07 CnSZyKM9
>72
楽しくないならこなきゃいいのになんで来るんですかー？
それともレイトを馬鹿にするのが楽しいんですかね
あなたの精神状態が少し心配ですね

78:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:22:08.01 8H8cuNfT
重音なんてまだまだ当分先の話だわ

79:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:30:18.75 kC5Djpc/
>>73
課題としてやらされてるけど、全くできない。
単音での3オクターブすらマトモに取れないし。
正直ここでうpしてる人達のが上手いよ。

一応レッスンは音階⇒教本⇒曲って流れ。

80:名無しの笛の踊り
11/03/01 00:09:09.15 G/zuGm2L
音階昔、フリマリーって教本でやってたんだけど、
今ないのかな？

81:名無しの笛の踊り
11/03/01 01:02:58.11 GaSY7ygY
私も今フリマリー使ってますよ

82:名無しの笛の踊り
11/03/01 01:20:31.24 t3/KNrGb
>>79
課題としてフレッシュやってるってだけですごいわ。
ほんと、単音でもとれてるかって言われるととれてないよね・・・
何年もやってるけど1ポジも自信ない。

うｐしてる人も音まともにとれてるのは
12年の人くらいじゃない？

この前、アーリーで子供のころ10年くらいやってて
ブランク15年って人と一緒に弾いたけど
むこうの方が音程とれてたorz

83: 【大吉】
11/03/01 01:40:21.93 PvOReipq
おりゃ

84:名無しの笛の踊り
11/03/01 01:41:42.89 PvOReipq
よしよし

85:名無しの笛の踊り
11/03/01 07:27:09.79 kS38zIGQ
3度が出来て10度ができないなんてことあるの？

86:名無しの笛の踊り
11/03/01 07:47:45.34 AUo1dcbE
>>85
じゃあまず君が弾いてみせてくれたまえ

87:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:09:30.68 siP1osDQ
少し指摘したらすぐそれだよな、このスレは。

88:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:16:27.90 AUo1dcbE
>>87
書くだけなら簡単だからねｗｗｗ

89:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:19:04.30 QHD/2L2j
>>87
自分よりも上手い奴をけなすなんて
有り得ないよなあ？

90:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:47:19.55 xyITujvI
>>89
証拠は？

91:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:53:59.66 QHD/2L2j
>>90
何の証拠？

92:名無しの笛の踊り
11/03/01 09:01:09.44 zdX71bAe
いい加減煽り耐性つけなよ

93:名無しの笛の踊り
11/03/01 09:01:13.80 G/zuGm2L
このスレを見てると
猫がケンカしてるように見えて
実はじゃれあっているという様子が眼に浮かぶ

94:名無しの笛の踊り
11/03/01 09:10:56.31 g3OTfVxp

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　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!
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95:名無しの笛の踊り
11/03/01 10:26:39.02 uRryrD6G
ここはレイトがレイトにアドバイスするスレなんだから、
変なアドバイスでレイトが上手くならなくたって放置していればいいじゃないか。
レイトだって知ったかぶりして優越感を満たす場所が欲しいんだよ。
レイトにはアーリーや上級者の仲間は不要で、レイト同士で集まるほうが好きなんだから。
レイトが言うところの楽しくやる、というのは、そういうことなんだよ。

東京マラソンで後ろのほうに参加しているコスプレやひやかし連中のようなものさ。
スタートラインに最前列に並んでいる競技選手と所詮は仲間になれない。
でも気分は、同じコースを走っていることに満足。
「完走できればいい」「参加するだけでも意義がある」なんて言いながら
おやつ食ったり、歩いたり、途中で変なパフォーマンスをしたりする。
レイトのヴァイオリンもそんなものだと思えばいい。

96:名無しの笛の踊り
11/03/01 10:46:33.77 aeQm17qU
なにかが物足りないと思ったら
ここまでうｐがないのか。

97:名無しの笛の踊り
11/03/01 12:05:31.70 tpNNGMO/
うん。うｐが無いと寂しいね。
自分は前スレで玉砕後、修行中の身に付きご容赦願う(´ω｀)

98:名無しの笛の踊り
11/03/01 12:12:24.80 aeQm17qU
前スレみんな味があって良かったよ。
玉砕なんて思うことはない。

99:名無しの笛の踊り
11/03/01 12:28:36.61 xyITujvI
>>95
でもレイトに相当する人男子では日本人一位じゃない？実業団に入ってコーチついて
日々必死にお金かけてコーチつけて練習してた選手は
何やってたのって感じだったけれど。埼玉の一公務員に負けて

100:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:12:49.91 F1eQNhSQ
その例えは全くあてはまってないし
釣りに反応するな脳みそレイト。

101:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:30:18.38 xyITujvI
>>100
罵詈雑言はやめて

102:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:38:16.55 KsMVbmEJ
重音っていつぐらいから始めた？
上で十度は教本レベル以上なんだね。
自分はやる日が来ないかもだなあ。

103:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:41:42.34 +49CHFpA
>99
それがいかにもレイト的発想。
特異な一人をレイト全体の星にしたがる。
日本人一位がレイトだから、レイトは選手より上だと思いたがる。

104:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:13:09.33 VMyXiyht
>>102
重音は鈴木の5巻くらいからちらほらでてくる。
十度はチャイコンでも1楽章の最後に一回でてきます程度のもんだから
おれらが意識することはないよ。
むしろ3度を綺麗に合わせられるように猛特訓した方が効果ある。

105:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:29:25.68 +49CHFpA
>104
10度は「ラ・フォリア」のレオナルドのカデンツァにもある。
ブルッフの協奏曲の3楽章にもバリバリ出てくる。
メンコンレベルの曲で10度が出てくるなんて珍しくない。
当然、テクニック的にチャイコン>>>メンコンてことは知ってるよな。

106:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:45:51.65 H11aKviu
とうていそんなレベルじゃないのでチャイコンメンコン言われても困る

東京マラソンの公務員さんは箱根に出てたくらいだから基礎が出来てるうえにそれなりのトレーニング法を心得てる
実業団の人みたいに練習づけの生活はできないだろうけど
断じてレイト的な人ではない

107:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:50:45.29 Df48SKFL
>106

実業団に入れなかったのではなく、入らなかったんだろう。
むしろレイトが言うところのアーリー崩れに近いな。

108:名無しの笛の踊り
11/03/01 15:41:43.54 ckldn8qR
セミプロというべきかも。
医者しながら指揮者として活動してる人とか
サラリーマンしながらテノール歌手とか、音楽業界でも珍しくはない。
このランナーも、定時制高校の事務だからいつも昼12時頃出勤で
午前中は毎日走り込んでるって新聞に出てたよ。

109:名無しの笛の踊り
11/03/01 15:45:40.80 WRoB41DZ
レイトの方々はチャイコン、メンコン、十度の和音なんて存在しないものと思って頂いて差し支えないですよー！

110:名無しの笛の踊り
11/03/01 15:50:10.65 g3OTfVxp
じゃあ一度の重音を練習したほうがいいんですね！

111:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:00:47.89 fe+kKhgK
Q.短二度の定義を述べよ
A.二人のレイトが同時に同じ音を出している

112:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:19:35.58 VMyXiyht
>>105
珍しくないってなんだｗ？
メンコンには一度も十度でてこないぞ。
ブルッフは3楽章一カ所にでてくるだけだし
もしかして開放使っての１０度も入れてるのか？

このしったかぶりは・・・パートリーダーか？

113:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:30:47.43 IoAT984/
十度って小野アンナにもあるやん。
レッスン進めば、イヤでもやらされるんじゃないの？

114:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:30:49.71 3Nekn7C3
>>112
ヴァイオリン弾いたことない人が譜面づらだけ見て言っちゃいましたってことか。

ゴロゴロ出てくるじゃばれるから、バリバリ出てくるにしたのかなｗ　>>105

115:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:32:42.57 3Nekn7C3
>>113
余程才能があってブルッフとか弾くレベルまで到達しそうなら
やるのかもだけど、>>104の言ってることが正しいと思うよ。
費用対効果考えると。

116:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:34:42.24 IoAT984/
確かに三度は難しいわ。

117:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:01:54.31 bV82FdRh
おまえらには関係ないのに10度の話なんかするからだよ。
おまえらは重音の練習が重音の曲のためだけと思ってるから、
必要だのいらないだのバカなやりとりしてんだよ。
まあ10度の練習まで到達しないおまえらは、せいぜいクロイツェルの
トリル地獄だって「トリルなんて曲の一部だろ、こんなにやるなんて無駄だ」
と思うんだろうけどな。トリルをやる意味はわからないだろうから。

118:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:01:55.13 Df48SKFL
重音より、まずは単音が正しく取れるようにすることだ。

119:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:24:34.97 AUo1dcbE
何故レイトスレでアーリーやアーリー崩れやクラオタが語ってるの？

120:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:26:33.65 sdeGnoKQ
>>1が読めない文盲だから

121:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:32:37.25 xyITujvI
>>103
アーリーだってそうじゃない上手いのは一握り

122:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:42:42.92 GwwIdJcB
>>110
それはさすがに手がでかくないと無理だな

123:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:44:35.57 GwwIdJcB
いや、10度と変わらないか

124:名無しの笛の踊り
11/03/01 18:04:59.16 bV82FdRh
レイトが顔を真っ赤にして対抗している。
アーリーの上手い一握りとレイトの上手い一握りは同じだというレイトの発想。
すごい。

125:名無しの笛の踊り
11/03/01 18:20:22.01 3Nekn7C3
>>117
トリルやる意味教えてくれよ。

ID:xyITujvIはすがすがしいアホだから
その言葉尻をとらえられてもな・・・

126:名無しの笛の踊り
11/03/01 19:26:41.14 xyITujvI
>>125
私より質問バカなんだけれど。楽譜に指示されてるからでしょ？

127:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:01:17.42 H11aKviu
>>126
117はなんか違う理由があるみたいに言ってるから聞いてるんじゃない？

128:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:18:51.65 UcqMv21e
論争中失礼します。
エックレスソナタのはじめの方も弾いてみました。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)

【歴】もうすぐ６か月
【悩み】音程が悪い

クーラントは前スレにあります。

129:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:32:18.53 ckldn8qR
>>125
ｸﾛｲﾂｪﾙの延々トリル地獄は、指と指の間の筋トレ。
音と音の発音がよくなる。
パシパシ指板を叩く音が出るくらいの強さで出来るようになりたいものです。

130:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:33:57.80 uRryrD6G
>117
レイトはレイト以外の助言は聞く耳持たないんだろ。
脳内とか、クラオタとか、弾けないと決めつけたり、うpの証拠がなきゃ認めないってんだろ。
レイトお得意のウンチクでレイトが説明してくれよ。
レイトは何でも知ってるんだろ、アーリー以上に詳しいんだろ？

131:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:55:18.92 xyITujvI
>>128
上手い。演歌調で

132:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:06:12.72 UcqMv21e
>>131 ありがとう。相変わらず音程悪いんだけどｗ

トリルは普通にタラタラタラと３回弾けばいいんじゃねえの？
その後に16分音符が２個あるときはタラタラタラタラタラで、波線の時はタララララ～で。
バロックは上から、新参のは下から、その他は先生の指示通りで。
難しく考え過ぎ。

133:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:11:48.62 UUqo48tR
>>128
（・∀・）ｲｲ!!!
ｸﾚｸﾚ
もっと(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

134:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:31:10.11 t3/KNrGb
>>129
なるほど、精神修行ではなかったんだなｗ
あの地獄の後半くらいから指板たたく音でてた。

>>126はこっちが恥ずかしくなるくらいバカだなｗｗｗ

135:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:45:27.56 Do5rRUSv
5ヶ月が丁寧な演奏になってるｗ
ヴェラチーニ弾くんじゃなかったのか？
楽しみにしてたのに。

136:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:49:25.49 PfAZgUzm
筋トレじゃないよ。

137:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:06:11.23 t3/KNrGb
ところで5ヶ月の人は自分の録音聞いたことあるのか？
フワフワ浮いた音嫌いだと言っていたが、かなり浮いてるぞ。
音があまりにか細い。ラフォリア弾いてたときの音の方がまだいい。

138:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:13:21.28 1rg/rdE0

126 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 19:26:41.14 ID:xyITujvI [5/6]
>>125
私より質問バカなんだけれど。楽譜に指示されてるからでしょ？

|　こいつ最高にアホ　　　　　　　|　　　同意
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, －､, -､ｌ !　　 !　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　･|<　|| |　　/　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　＿ｰっ-´､}　／　　　　　　　　　　＼　　　　 |　　　/
　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　|
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139:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:17:34.70 IoAT984/
ようするに、ここにうｐしてる奴が上達すればいいだけの話だよね？

五ヶ月は音浮いてないと思うよ。
むしろ弓圧かけすぎ。
いわゆる響きを殺してる状態なんだと思う。

鈴木の副教材見てみた？
五度の教本やってみな。
ページも少ないし値段も安いし。

140:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:26:13.15 XSLVw0lQ
あおるつもりはないんだけど
１３９の認識がレイトで主流の認識なんだろな・・・
浮いていない音が無いと言ってもいいくらいなのに。

>>134,138
もう許してやれよｗ
若いんだろ。

141:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:30:09.43 UcqMv21e
>>137
うｐし直したよ。エックレスソナタのはじめの方。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)

音が大きすぎるんで少し小さくしてうｐしたんだけどそのままの音で上げた。
大音量なので、音量レベル下げてからクリックしてください。

142:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:30:21.26 IoAT984/
>>140
浮いてたら、あんなチャルメラみたいな音は出んわ。

じゃあ今度、弓圧最小限で弾いた奴をうｐするよ。
先生はもっと軽く弓を使ってたけど、
弓毛はかなり強く張ってた。

143:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:30:56.68 XSLVw0lQ
誤解のないように言っておくけど
素質はあると思うよ　>5ヶ月

弓をしっかりおけるようになると
音ももっとよくなるし音程も安定する。

144:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:38:06.35 UcqMv21e
自己レスだけど浮いてるというよりかすれてる。
>>143の言うように、弓がしっかり弦に置かれてない状態で弾いてる。
自覚はあるんだけどどうすればいいのかよくわからんわ。

145:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:42:50.52 IoAT984/
携帯からだから、今回の音源が聞けない。
前回までは圧かけ過ぎと思ったけど。

鈴木の副教材に、調弦式とか言う練習法が載ってるよ。
弓元から半分くらいを使って解放弦の重音を弾く。
このやり方だと腕の重みを乗せやすい。

146:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:46:33.82 IoAT984/
>>145に補足
弓元から弾き始めると言う意味。

147:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:50:35.21 UcqMv21e
Boon。あとで消すよ。
URLﾘﾝｸ(voon.jp)

148:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:54:08.57 UcqMv21e
5度の教本ての？
探しに行ってみるよ。ありがと。

149:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:12:46.73 t3/KNrGb
>>145
それでしっかりした音がでるなら
すごい参考になるな。
うｐ楽しみにしてる。

150:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:16:36.47 t3/KNrGb
>>145　→　>>142

151:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:18:09.10 WRoB41DZ
>>147
いくつか気になった点を。
ポジション移動、アップダウン時に余計な音が多く入っていた。
例を挙げると冒頭近くのレドシラシソのシ→ソのポジションダウンの中間音など。
グリッサンドっていうテクニックも存在するが意図せずにポジション移動の際に入ってしまうのはただの雑音。
あと全体的にぐちゃぐちゃだけどシの音が際立ってとれていない。
ラ→レなど同じ３の指で違う弦で音を取る時ぶれていた。
ビブラートがただ不安定な音の不快なブレにしか聞こえないから、練習してからいれては？そのまま変に掛けてると、左手右手両方の練習にならない。
この曲久しく、というか幼児期にやったっきりなので忘れてるが、楽譜通りかな(スラーなど)？

お察しの通り、前スレで勝手に中年のババアに仕立てられた、二十代アーリーだよーww
相変わらず一音も鳴ってませんね！

152:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:22:34.74 xyITujvI
>>151
プロやってるんですか？

153:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:30:30.36 UcqMv21e
>>151
幼児ていったら５歳ぐらいだろ？８巻はすごいな。天才だね。
４回練習で弾いて２回録音した。グリットサンドって何？
ポジション移動やスラーは譜面どおりに弾いたよ。
４ポジ２ポジも譜面通り。

154:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:35:01.81 PvOReipq
うｐがあってもいいこと無いな

155:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:35:11.66 UcqMv21e
あとスズキの教本は最近どんどんスラーや弓のＶや冖が変わってるらしい。
違和感感じるのは、>>151はやっぱり婆だからだと思う。
なりすましは良くないよｗｗｗ

156:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:36:17.67 siP1osDQ
天才ではない、それがアーリーだ。

157:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:37:08.68 PvOReipq
実際は大して弾けないけどレイトには強気のアーリーね

158:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:38:47.38 AUo1dcbE
アーリーがレイトのスレを見張っていて、逐一いちゃもん付けるのはいかがなものか。
本格派のスレにすっこんでればいいのに。

159:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:41:32.50 QcbrZUKb
五ヶ月でここまで弾けたアーリーなんてまずいない
彼が2年くらいの歴になった時にこのスレでいちゃもんつけてるアーリーよりも上手くなってたりしてw

160:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:46:40.02 1PROv1py
5ヶ月さんはそんな余裕なさそうなのばかりではなく
地に足つけて弾ける曲をうｐすればいいんでない？
一音も鳴ってないことはない！と思ったけど
>>140さんも同じようなこと言ってるからそうなんだろーねぇ・・・

前スレのヴェラチーニの人も一音も鳴ってないの？　>>151
5ヶ月さんが言ってたようにフワフワした音にも聞こえたけど。。

161:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:49:35.06 OlH0wAm0
お、またあんたのうpか！
やっぱり上手いなぁ、音の鳴らし方が一般的なレイトとは一線を画しているな
少し雑に聞こえるのはまだ歴が浅いからだろうな
歴の短さをセンスでカバーしてるように感じる
それはもちろん素晴らしいがもっとバイオリンに慣れれば一気に伸びるぞ
頑張れ！

あとアーリーやらクラオタが喚いてるが気にするな
音がわかる奴はちゃんとあんたの演奏を評価してるから

162:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:50:04.51 seodbwd9
何だお前、ネックレスの貴方だか何だかとかいう曲弾いてて本当に楽しいのか？
って訊き返したい感じの音だな
趣味で、楽しみで弾いてんだろ？
プロだって、本当に音楽から離れがたくて、弾くのを止めることができないくらいでないととてもやってけないっつうのにさあ
「おヴァイオリンを勉強してるんですよおほほほ」みたいな心づもりじゃ上手くならんよ

163:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:52:50.38 WRoB41DZ
>>155
グリッサンドは、音を区切らずに、滑らす、ポジション移動時に指をおいたまま音を下げたり上げたりする技術だよー
そっかスズキだと八巻なのか。自分は新しいヴァイオリン教本でやってたから(笑)たしか白本だと４巻あたりで、譜面も若干違うのかな。
自分の先生は、CDの模倣を堕落だと言い切ってたからw
前スレでも言ったとおり自分は５ヶ月の時点では、音すら鳴らさせてもらえず構えのみ徹底して教えられてましたから。

164:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:54:58.58 fVUIPDMU
>>140
煽り乙。普通に浮いてないから。お前にはわからんだろうがこいつセンス良いよ。

五ヶ月くん気にすんな
今はまだまだの部分もあるが6年目の俺なんか一気に追い抜かれそうな勢いだわw
またうpしてくれよ

165:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:55:07.09 WRoB41DZ
>>160
お恥ずかしながらヴェラチーニの方の録音は携帯では聴けませんでした。

166:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:56:54.86 5WanHWmw
190 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 18:10:10 ID:xNhrQVF2
さらしあげ

191 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 18:12:16 ID:xNhrQVF2
あげてなかった

192 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:25:35.07 ID:LTUzBLhD
金がないああ金がない金がない
友蔵

193 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:59:51.42 ID:6MwIVAdH
心の俳句

194 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:42:55.68 ID:wWVKiXzn
俺、ヴァイオリンの先生やってるけど
ここにいるようなキチガイは生徒にとりたくないな・・・＾＾；

195 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:56:50.79 ID:GHdIHAi3
大丈夫
みんな脳内だから

196 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 23:55:47.66 ID:5WanHWmw
190～195
荒らしはやめてください。

167:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:01:35.54 8pZijIbK
>>141
遅い曲だと一気に粗が目立つんだな･･･
音程も全てあやしくなってるｗ
ヴィヴァルディをチャカチャカ弾いてるときはあまり気にならんかったが

168:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:10:11.02 ch4Vi9sv
五ヶ月がうpすると単発IDの絶賛レスが何故か増えるが偶然だろうねきっと

169:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:17:13.05 a3ILEbz3
自作自演じゃないよ
ネット多重人格なだけだよ
差別するなよ

170:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:18:52.22 DMehN/UZ
俺んち（もうすぐ６か月）は固定IPだからID変えられないよ。
IDを変えられるのはADSLの人じゃねの？

171:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:21:09.24 a3ILEbz3
＞俺んち（もうすぐ６か月）
新築自慢か

172:６か月 ◆c6jpRR/GzFSC
11/03/02 00:30:19.39 DMehN/UZ
俺自身がもうすぐ６か月の奴だっつの！
家はぼろ家だけど？

なんか気にくわないのだろうけど自演疑いされるのはうぜえ・・・。
みんなに絶賛されてるのは１２年のおっさんの方だろ？
俺はボロクソ言われるだけだっつーのにまじうぜえ。

173:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:39:11.14 8R63KzzG
あれ？
6ヶ月=12年なんじゃなかったの？
音は同じに聞こえたし、音程わざとはずして弾いてるんじゃないの？

174:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:43:18.89 wHcD+R09
>>173
耳鼻科。

175:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:45:28.20 wHcD+R09
前スレ終盤の流れで
5ヶ月がパートリーダーじゃないことは分かったわ。
疑ってすまんかった。

こいつが本物のパーリーでまちがいないｗ

995 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 08:04:51.98 ID:FoZpM+b9 [1/2]
>>994
癖がほぼ同じだと思うのは同意します。

基本音がとれてる
でもリズム・強弱・重音の独特なずれ方
まあ下手の横好きレベルでは最高と認めましょうｗ
アーリー小学生レベルには達してるんじゃないですか。

996 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 08:08:45.81 ID:FoZpM+b9 [2/2]
まあ小学校高学年だと
もっと上手い子供は
普通にゴロゴロｗいますけどねえ。

レイトとしてはそれなりに上手なんでしょうｗｗ

176:名無しの笛の踊り
11/03/02 03:09:08.19 IqY/YsJI
俺んち（もうすぐ６か月）ﾜﾛﾀ

177:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:28:43.17 aTzpGXR1
>>148
鈴木氏に関しても賛否両論あるみたいだけど、
あの練習法を編み出したのは凄いと思うわ。
最も自分の音を聴けているのは、調弦の時だしね。

178:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:36:11.74 aTzpGXR1
>>163
それグリッサンドじゃなくて、
ポルタメントじゃね？

179:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:50:44.11 eleMRvRO
5ヶ月の人の曲を聴くと、ビブラートやトリルを弾くだけで
下手な演奏をごまかせるのがよくわかった。
なので中級者くらいまでビブラートを教えないのですね。

180:名無しの笛の踊り
11/03/02 08:57:05.30 Lt3O2bwt
５か月下手とは思わないわ。ビビブラート難しいし

181:名無しの笛の踊り
11/03/02 08:57:18.46 p6YM68Mh
>>179
聞く方の耳が、「ビブラートやトリルを弾くだけでごまかされる程度」と言う事だと思いますが。

182:名無しの笛の踊り
11/03/02 10:37:51.90 wlAScCD3
>>178
あっ失礼しました。厳密には違うみたいですね。自分んとこでは同じに呼んでいました。

183:名無しの笛の踊り
11/03/02 10:40:12.32 lVQQqgOl
ビブラートってどのくらいで習い始めるものですか？
超初心者なのでまだまだだとは思いますが、やっぱりビブラートは憧れなので

184:名無しの笛の踊り
11/03/02 12:21:36.73 VU1rvqkI
>>183
曲の中で使うのなら音程が安定してきてから。
独立してビブラートだけを練習するなら左手が安定してきてから。

185:名無しの笛の踊り
11/03/02 12:43:47.44 wHcD+R09
ごまかしてるビブラートは聞いてて不快。
かけないで音程はずれてる方がまし。

186:名無しの笛の踊り
11/03/02 12:46:01.67 wlAScCD3
>>183
右手左手の安定は言うまでもなく、第一～第三ポジションが安定し始めた頃、並行して教わりました。
ビブラート(特にはじめに習う腕からの)の基本動作は、ポジション移動なので、手の方型、腕の形が崩れずスムーズにポジション移行できてからでないと、つまずくと思われます。

187:名無しの笛の踊り
11/03/02 13:56:19.37 6f4lq1Yp
先生によってかなり違うみたいなので、聞いてみたら？
私はカイザー2巻終了目前だけど、ならってないよ。

左の指が付け根から各指独立して動いてなくても
かけてる人いるし、必ずしも左手が安定してなくても
教えてもらう人もいるみたい。

188:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:23:06.60 v28THTcq
子供は親がビブラートかけなさいと何度言っても面倒くさがってなかなかかけない
レイトはまだビブラートかける時期じゃないと言ってもすぐかけようとする

何か根本的な違いを発見した気がする

189:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:40:47.97 w7OLFhRD
6ヶ月目に先生にビブラートかけろって指示されたけど、
上手く出来ないからやらなかったオレは
アーリーと同じってことだな

190:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:42:24.69 usIKuiRk
そういう事みたいですな。

191:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:48:15.50 v28THTcq
>>189
そんな先生に習ってると一生上手くなれない
逆らった189は正しい

192:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:07:26.73 D5sx5J2m
209 名前：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 14:57:56.55 ID:EEs6t6tU
覗いたら、なんか昼間から必死な長文。暇なﾁｭﾌﾟ？学生？
極めるとか精神がとか必死でさらってとか、どうでもいいと思うよ。
上手く弾ければ。

193:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:07:57.40 D5sx5J2m
110 名前：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 13:11:05.98 ID:+LKsB4iT
>108

小学生１：おれ小学生だけど大学の問題解けた答案うp
小学生２：すげえ
小学生３：天才
小学生４：勉強歴何年？
小学生５：シャーペン何使ってるの？
小学生６：どこの塾？　月謝幾ら？

大学生１：その答案では解けているとは言えないだろ、つうかそれは答案もどきだ
大学生２：もう少し筋道立てて勉強した方がいいですよ

小学生７：偽大学生死ね学生証うpしろ

こんな感じ？

111 名前：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 14:49:34.67 ID:o6+jQe/R
しかも小学生は大学の構内に入って来て、スプレー缶使って汚い落書きをしていく。
小学校のグランドにその缶やごみをつき返すと、とたんに被害者ヅラする。

中には大学生のフリをして講義で発言をするが、すぐに小学生だということがバレてしまう。

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