【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第６幕

【デアゴ】隔週刊オペ ..

446:名無しの笛の踊り
11/04/21 19:57:36.26 F0Mh59bR
>>445は、ばらの騎士しか聴いてないというオチｗ

447:名無しの笛の踊り
11/04/21 20:20:22.85 +MNz5c2P
ヴェルディがあれだけあるが、
Rシュトラウスも、マスネも、1タイトルだけなんて。
オペラコレクションじゃないね。

448:名無しの笛の踊り
11/04/21 20:59:40.36 epMaOimH
隔週刊ヴェルディコレクション？
隔週刊イタリア演歌コレクション？
隔週刊指環なしワーグナーコレクション？

65巻もあれば十分立派なオペラのコレクターズアイテムといるが

449:名無しの笛の踊り
11/04/21 21:41:02.73 JhGMbjhq
>>446
エレクトラなんかも十分ド演歌

450:名無しの笛の踊り
11/04/21 21:52:25.72 F0Mh59bR
エレクトラで、確かこういう逸話があったな。
「エレクトラの初演は、いかがでしたか？」
「大変、結構だったよ」
「どの部分の音楽が、よろしかったですか？」
「音楽？私は、音楽は聞かなかったよ」
その話を聞いて、シュトラウス自身は喜んだらしいがｗ

451:名無しの笛の踊り
11/04/21 22:20:18.54 UtVu6MAm
単なる消費者風情が「イタオペばかりなのにオペラコレクションを名乗るとは許せん！」てｗ
買う・買わないしか選択権のないザコが何言ってんだか。

死ぬまで「ぼくのかんがえたさいきょうのおぺらこれくしょん」やってろ。

452:名無しの笛の踊り
11/04/21 22:27:54.60 Hb9xzXC7
オペラで見る価値のあるのはせいぜい10作品だよね

453:名無しの笛の踊り
11/04/21 22:37:16.78 IjNZ6ONz
>>429
フランス語版の完全録画って字幕つきであったっけ？

454:名無しの笛の踊り
11/04/22 23:38:46.15 4oIjBue8
>>452
ワーグナー以外はいらないいって事か？

455:名無しの笛の踊り
11/04/23 00:13:11.82 Ckx6jNcP
とやかく言われるヴェルディだって無名の作品じゃないしスタンダードな演目だろう

他の作曲家でも同様のレベルで「有名曲」を並べるなら、全部で何タイトルくらいが
必要になるんだろうか

456:名無しの笛の踊り
11/04/23 20:39:16.01 d0xkzuhP
でかい余震で逝く前に、積みDVD見とかないとなぁ。
悔いを残したくないから、ノルマ作って頑張るわ。
お前らも頑張れよこんなところでケンカしてる暇があったら。

457:名無しの笛の踊り
11/04/23 21:03:51.95 NmsDKk0V
ノルマだけはやめとけ

458:名無しの笛の踊り
11/04/23 22:55:23.78 fv3D76iX
>>457
ノルマいいじゃんどこが悪いんだよｗ

459:名無しの笛の踊り
11/04/23 23:42:31.11 d0xkzuhP
>>457
ひょっとして、ノルマとノルマを掛けてる？
面白いなぁ！

460:名無しの笛の踊り
11/04/26 02:51:34.85 VqO8mN6G
いつの間にか『魔笛』在庫なしになってたんだね。
バックナンバーの補完そろそろ急がないといけないかな。

461:名無しの笛の踊り
11/04/26 12:20:43.45 ftJe2YEL
>>456
寝る間を惜しんでノルマ達成してくれ

462:名無しの笛の踊り
11/04/26 19:55:37.95 HXDw4jHh
ナブッコは勇ましくて景気が良くていいね。わかりやすいし。
素人が通るべき道だろ。

463:名無しの笛の踊り
11/04/26 20:08:35.40 PNYyvtnx
そうか？例の「第二の国歌」以外は
やたらに冗長で退屈な印象しかなかったわ

464:名無しの笛の踊り
11/04/26 20:14:47.56 HaPOKM+p
>>462
ナブッコは有名曲だけど、実際は取っ付きにくいところもあるよ
いわゆる「初心者向け」ではないんじゃないかと思う

465:名無しの笛の踊り
11/04/29 00:40:49.35 L8NCOjon
ポッペアの戴冠
チェネレントラ
ジョコンダ
カヴァレリア・ルスティカーナ
道化師
アンドレア・シェニエ
アドリアーナ・ルクヴルール
シモン・ボッカネグラ
運命の力
ヘンゼルとグレーテル
サロメ
エレクトラ
ヴォツェック
ニーベルングの指環
ボリス・ゴドゥノフ
メリー・ウィドウ

まだ出てない有名作というとこんなもんか。
この中だとチェネレントラ（ロッシーニは1つだけっぽい）と指環（巻数的にきつそう）は無さそうなのかな。

466:名無しの笛の踊り
11/04/29 09:00:19.92 1bNAb9O7
これらが出てないのにノルマが出てるってあり得ないよな。
ノルマは朝鮮人歌手が出てるから？

467:名無しの笛の踊り
11/04/29 11:42:55.41 v01gk8hr
カヴァレリア・ルスティカーナ
道化師

この二つは、指輪とは逆に上演時間が短すぎるという理由で出なかったりして。

468:名無しの笛の踊り
11/04/29 11:48:19.07 YwVwUGDs
>>467
この２作品は１タイトルに収まってることも多いね

469:名無しの笛の踊り
11/04/29 12:04:50.52 v01gk8hr
>>468
1つに収めてくれたら嬉しいけど、どうだろうねえ。

470:名無しの笛の踊り
11/04/29 12:35:04.04 hz9U0k5e
ＬＤ時代の名演までさかのぼればいい演奏あるのになぁ＞カヴァレリア
これ出さないでヴェルディばっかりはどう考えてもおかしい

471:名無しの笛の踊り
11/04/29 13:10:21.98 B1dALHLj
>470
残り20巻もあるのだから慌てんなよ
それとも老い先短いので早く出してくれないと困るわけｗ

472:名無しの笛の踊り
11/04/29 14:27:20.56 hz9U0k5e
２０巻しかないから気になるんだよ
ヴェルディばっかり埋まっちゃって
あと２０巻から名作たくさんだとさすがにねぇ

473:名無しの笛の踊り
11/04/29 14:44:00.30 B1dALHLj
>あと２０巻から名作たくさんだとさすがにねぇ
www

474:名無しの笛の踊り
11/04/29 16:55:44.92 VvG/Axz7
ブラウン管テレビを取っておかないと
DVDはゴミの山になっちゃう悪寒

475:名無しの笛の踊り
11/04/29 16:59:05.64 g1zlDuli
ならないでしょ
むしろＢＤのほうがＬＤのようにゴミになると思うよ

476:名無しの笛の踊り
11/04/29 21:02:54.87 1bNAb9O7
互換性があるから大丈夫…と言いたいけど、最近のDVD価格破壊を見てると不安になる。
某アマゾンの｢3枚3000円｣シリーズに、定価3990円とかのやつが続々入ってきてる。
定価5040円のまで入ってるしw

477:名無しの笛の踊り
11/04/29 23:09:37.16 8PottFMQ
S-VHSやD-VHSの歩んだ末路へ突き進んでいるように見える＞BD

478:名無しの笛の踊り
11/04/30 02:09:01.62 Dc5rtzBN
>>477
クラオタ兼アニオタの自分からするとＤＶＤは既にオワコン

479:名無しの笛の踊り
11/04/30 02:16:01.90 MOlFREXw
>>478
S-VHSもかつてはそう言われていました。

480:名無しの笛の踊り
11/04/30 02:17:51.88 MOlFREXw
Ｓ－ＶＨＳもってるやつがそう言ってたが正確か。
どっちにしても、とても状況が似ている気がしてならないね。
ＢＤは全然普及しなくてＳＯＮＹで大赤字出したとか言われてるしな。

481:名無しの笛の踊り
11/04/30 08:02:16.84 hTv+YQlv
DVDは、うちに地デジが入った日に終わった。

通常の放送にゲキ負けする有料コンテンツを誰が買う？？？

482:名無しの笛の踊り
11/04/30 08:41:55.70 RsFfs8+k
５月のNHKのオペラ、デアゴ未採用演目ばかりだ

483:名無しの笛の踊り
11/04/30 10:31:31.79 MOlFREXw
>>481
そんな細かいこと言うのは極一部のマニアだけでしょ。だからＢＤは未だに普及しない。

484:名無しの笛の踊り
11/04/30 14:40:13.14 Bl428vWT
>>478
>クラオタ兼アニオタの自分

そんな気持ち悪いこと正直に白状しないで！！

485:名無しの笛の踊り
11/04/30 19:37:39.07 vyPnHcoN
>>476
あのシリーズにオペラDVDが入る日を期待･･･

486:名無しの笛の踊り
11/04/30 20:45:03.09 ZKbcyJ0b
アニヲタもクラシックなんか聴くんだｗ驚いたね。

487:名無しの笛の踊り
11/04/30 20:50:59.22 +tBp2ydd
クラ板に来ながら気づかない方が間抜けｗ

488:名無しの笛の踊り
11/04/30 20:52:31.01 vyPnHcoN
日本のポピュラーの中で、外国のクラシックファンが唯一許容できるのがアニソンらしいし。

489:名無しの笛の踊り
11/04/30 21:51:15.84 dQqaYB+9
アニオタでクラオタで２ちゃんねらの三重苦

490:名無しの笛の踊り
11/04/30 22:17:17.99 p4sjRVa5
いっそオペラをアニメ化したらどうだろう。

491:名無しの笛の踊り
11/04/30 22:35:31.93 bPIn0rLk
>>490
どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

492:名無しの笛の踊り
11/04/30 23:30:17.85 +tBp2ydd
こっちかと思った。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

493:名無しの笛の踊り
11/04/30 23:34:37.44 vyPnHcoN
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
こっちかと思った。

494:名無しの笛の踊り
11/05/01 02:10:24.85 Hl5zu4QQ
>>486
アニメの神様手塚治虫先生がクラヲタ

495:名無しの笛の踊り
11/05/01 02:23:31.61 d0Ae6rNq
まぁ、アニメしか見ない奴にアニメは作れんな。

496:名無しの笛の踊り
11/05/01 02:28:08.13 AqfI7BSg
>>492
キモイ絵貼るなボケ

497:名無しの笛の踊り
11/05/01 10:53:54.58 Exe2c+su
>>496
松本零士とミルキィをどこで線引きしてるのか

ミルキィホームズの絵柄って土日朝の子供向けアニメと同じじゃん
わざわざキモいとか難癖つけるほうがよっぽどキモい

498:名無しの笛の踊り
11/05/01 11:41:10.83 yBa5L0jt
＞土日朝の子供向けアニメと同じじゃん

どこが？典型的な萌え系の糞画像じゃんか

499:名無しの笛の踊り
11/05/01 11:44:45.89 0Skh8GBZ
いや、最近の土日朝もこんなもん……

って、この話題はスレチだな

500:名無しの笛の踊り
11/05/01 11:46:32.60 yBa5L0jt
それって「大きいお子ちゃま」が見るような早朝だろ？ｗ

501:名無しの笛の踊り
11/05/01 12:26:18.38 Exe2c+su
>>498
自分には同じに見えるが
これは萌えで駄目で、これは子供向けで駄目とか選別してるほうがよっぽどオタク

スイートプリキュア
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
プリティリズム
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
ジュエルペット　サンシャイン
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
探偵オペラ　ミルキィホームズ
URLﾘﾝｸ(milky-holmes.com)

502:名無しの笛の踊り
11/05/01 13:06:01.62 1MnPtWqa
アニヲタ全員、巣に帰れｗ

503:名無しの笛の踊り
11/05/01 14:02:22.83 72dgb+lq
おれはクラオタでアニオタだが帰らない
でもアニメの話はスレチなのでしない

504:名無しの笛の踊り
11/05/01 14:05:35.88 yBa5L0jt
結論「萌え絵はやっぱり気持ち悪い」

505:名無しの笛の踊り
11/05/01 14:30:52.94 ipy+srxF
>>503
>おれはクラオタでアニオタ

お前、スポーツは何にもしないだろ。
っていうか、できないだろw

506:名無しの笛の踊り
11/05/01 14:50:55.28 kzjZLChl
>>505
そういうやつは自衛隊に入れて鍛え直せ。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

507:名無しの笛の踊り
11/05/01 14:52:56.82 72dgb+lq
よく理解しているね

学生時代はテニス・スキーはやっていたり、剣道の段を保有していても、
スポーツはできません

でも、オペラを視聴するには何も関係ないのでこの話はやめます

508:名無しの笛の踊り
11/05/01 15:33:38.43 Exe2c+su
>>505
なんかすごい偏見だな
クラオタってみんなスポーツマンなのか？

自分は剣道初段は持ってるけど、確かに普段運動してないのは認めるよ
でもそれってクラオタに限らずサラリーマンなら割と普通のことだと思うが

509:名無しの笛の踊り
11/05/01 16:01:51.37 382KiPZx
>>508
クラオタがスポーツマンなんじゃなくて、アニオタはスポーツしてこなかった
人が多いってことなんじゃね？

特にチームワーク系の球技やってたアニオタっていなさそう。サッカーとか野球とか。

510:名無しの笛の踊り
11/05/01 16:03:02.97 kWXQAwMS
キモデブのアニオタ必死すぎｗ

511:名無しの笛の踊り
11/05/01 17:40:18.97 0Skh8GBZ
上で話に乗っちゃった俺が言うのもなんだけど、スレチ

512:名無しの笛の踊り
11/05/02 10:55:31.73 7cSlgFrj
ラインの黄金、キタ

513:名無しの笛の踊り
11/05/02 11:02:18.08 dxC+OzfJ
釣りかと思ったら、本当だったｗ
これで、ワーグナー１０作品決定か。
ブーレーズ盤の方が、ありがたかったが。

514:名無しの笛の踊り
11/05/02 11:44:52.11 tIYx5CFj
まさかこれで４回潰すのかな？それはかなり勿体無いなぁ。
結局「ヴェルディ・ワーグナー全集＋α」という歪な組み合わせのシリーズになりそうだ

515:名無しの笛の踊り
11/05/02 12:17:32.34 8JTtLftr
「指環まだー」と連呼してたひと、よかったね
レヴァイン盤はもっているのでパスだが、わかりにくい現代演出よりは内容を理解しやすい

どちらかと言えばワーグナー主要作品をほぼ見られるという企画として好意的に受け止めよう

516:名無しの笛の踊り
11/05/02 12:22:43.84 9Hee/J/U
「指輪イラネ」って言ってた人、残念だったね

517:名無しの笛の踊り
11/05/02 12:29:30.63 njO+TFfF
シチリアの晩鐘来い

518:名無しの笛の踊り
11/05/02 12:33:15.66 uZ5NYtyc
ライン単発だったらどうする？
ってそれはないか？

519:名無しの笛の踊り
11/05/02 12:40:29.98 dxC+OzfJ
レヴァイン盤のラインの黄金の出来は、そこそこってとこだが、
ヴァルキューレのジェシー・ノーマンは、ルックスはともかく
（って、決して醜悪なデブではないがｗ）
声楽的には、パーフェクトに近いジークリンデ役で、一聴に値する。
ジークフリートのミーメ役のツェドニクや、
黄昏のハーゲン役のサルミネンも、理想的な配役で、目と耳を奪われる。
主要３役の、モリスとベーレンスとイェルザレムは、もちろん申し分なく、
他の配役も、多少の凸凹はあるが、大きな穴はない。
当時のMETの最大の弱点だった合唱は、
黄昏にしか出てこないので、大きな問題ではない。
レヴァインの指揮には、思い切りが足りないが、悪くはない。
総じて、いい演奏＆演出だと思うよ。
解説もつくし、初心者にはオススメ。

520:名無しの笛の踊り
11/05/02 12:48:54.85 iKuJ+Ik+
ああ、ツェドニクはいいよね
でもファンの方には悪いけど、イェルザレムはちょっと落ちるような気がする

521:名無しの笛の踊り
11/05/02 12:56:04.11 dxC+OzfJ
>>520
まぁ、好みの分かれる歌手だよね＞イェルザレム
自分的には、ズリ上げのない歌手（ピッチ音量両方で）だから、結構好きだけど。

522:名無しの笛の踊り
11/05/02 14:19:26.36 FtyK86hI
ドイツ語の発音がなってないワーグナーなんて要らない

523:名無しの笛の踊り
11/05/02 17:20:43.25 YJjFs582
しかし指環入れちゃうのか・・・
こんなので４回潰すのは正直残念でならないな
もっと他の作曲家の作品を取り上げて欲しかった

おれはレヴァイン盤はワーグナー初心者に最適な一枚だと思うね
演出家の独りよがりとしか思えない珍演出が多い中で
数少ない「見れる」演出だし

あとジークフリートのような難役は誰がやっても一長一短はあると思う
イェルザレムは収録された当時では望める中で最高のキャストだったと思うよ

524:名無しの笛の踊り
11/05/02 19:01:48.36 54GXbJJW

強いて言えばベーレンスは鯖のほうができがいいがあれは演出がダメだからな

525:13
11/05/02 20:01:37.89 +NN29cu/
やったっ！
言ってみるもんだ。ずっと買い続けてきて良かった。

526:名無しの笛の踊り
11/05/02 20:48:40.17 L36Y/img
レヴァインのリング持ってるけど定期購読キャンセルするのも面倒だし
8000円お布施するか。

トーキョーリング再演が去年で終わったので、このDVDで予習してリングを
観にいく機会は当分なさそうだ。

527:465
11/05/02 21:04:52.88 G0MbsJMD
指環はないか、と言ってたら来ちゃったかｗ
結局ワーグナーは主要作品全部入るんだな。

528:名無しの笛の踊り
11/05/02 23:31:25.99 G0MbsJMD
>>194見たら、イタリア版だとラインの黄金だけ出してるみたいだな。
36のL'ORO DEL RENOはラインの黄金のことみたいだし。
なぜそんな中途半端なことをｗ

529:名無しの笛の踊り
11/05/03 01:03:23.28 eC0T6x2Q
>>528
ヒント：１枚で収まる

だったりして

530:名無しの笛の踊り
11/05/03 01:33:53.14 dkusKRQ/
指輪が出るということは、もしやシリーズ延長の可能性もあるのか？

531:名無しの笛の踊り
11/05/03 02:26:05.77 u8szxyql
>>525 >>527
まだだ。ラインだけの可能性もありそうだぞw

532:名無しの笛の踊り
11/05/03 02:43:59.71 eC0T6x2Q
>>531
第１日目から第３日目まではメーカー通販の１０％割引クーポン付き

とかだったら商売上手に頭が下がるな

533:名無しの笛の踊り
11/05/03 03:19:34.03 Yt8HYKl1
ライン出して指環にならなかったらお笑いだけどw

534:名無しの笛の踊り
11/05/03 03:28:45.02 ng2D58Pk
たしかに「ラインの黄金」の次の回がまたヴェルディだったりしてｗ

535:名無しの笛の踊り
11/05/03 04:21:32.75 QCvU6FRF
ラインの黄金は、リングのストーリーの情報的には５分の４くらいあると思うから、
それだけでも日本語があると助かる人は多い。

いいたいことは、ラインの黄金の内容がわかれば、リングのストーリーは
だいたい理解できる。ということ。

536:名無しの笛の踊り
11/05/03 09:47:56.63 dkusKRQ/
>>534
そういえば、これまで同じ作曲家が連続したことはないよね。

537:名無しの笛の踊り
11/05/03 10:06:07.71 pdHWJSCM
>>194,202を見ると日本版のラインナップは正統的だなあと思う（ロッシーニが少なすぎる以外は）。
イタリアやドイツのようなオペラ大国だと、担当者もマニアックなのを入れたくなるんだろうかｗ

538:名無しの笛の踊り
11/05/03 14:42:21.74 4vvhTGds
さすがに、ラインだけでは終わらんだろ。
単独で出すならむしろ、ワルキューレになるだろうし。

これで49号までは確定か？

539:名無しの笛の踊り
11/05/03 14:47:43.15 e5njP1Fm
数号おきにバラけさせるんじゃね？

540:名無しの笛の踊り
11/05/03 14:53:45.93 wTtWq2+m
４回連続だと、２カ月間ワクワク感無しで過ごさねばならんなｗ

541:名無しの笛の踊り
11/05/03 18:06:42.21 dkusKRQ/
>>539
次が出るかどうか、ドキドキできていいかも。

542:名無しの笛の踊り
11/05/03 18:40:27.77 B6d3qeOt
ワルキューレ以降、レヴァインのリングじゃなかったりしてｗ
（みんなバラバラだったりしたら、別の意味で笑えるんだが）

543:名無しの笛の踊り
11/05/03 18:42:14.56 wTtWq2+m
何、その負のワクワク感ｗ

544:名無しの笛の踊り
11/05/03 20:05:09.56 omC0FEsZ
リヒャルト・ワーグナー 7
借金にあえぐワーグナーの前に現れた、若きバイエルン王。彼の庇護を受ける一方、ワーグナーはまたも不倫の恋に落ちます。

これ見ると、ここで打ち切りはないだろｗ

545:名無しの笛の踊り
11/05/03 22:07:22.87 FOGrqZtr
ワーグナーは10作品と言わず全作入れるべきだな

546:名無しの笛の踊り
11/05/03 23:08:24.56 pdHWJSCM
妖精とか恋愛禁制のDVD存在するのか？

547:名無しの笛の踊り
11/05/04 08:25:48.78 q6nM5D57
リエンツィ入れてほすぃ

548:名無しの笛の踊り
11/05/04 10:44:22.45 oYDzD6fY
あんなナチスリエンツィいらねーよ
歌手陣は糞だし

549:名無しの笛の踊り
11/05/04 13:22:27.39 gMP5gefl
ヘンデルが1つも入っていないなんておかしすぎる。
10作ぐらい入っても良いはず。

550:名無しの笛の踊り
11/05/04 14:30:43.83 KJX/a1qS
>>545
>>549
おまえら、勝手なこと言い過ぎw

551:名無しの笛の踊り
11/05/04 20:43:53.62 5rF8FIcF
「指輪シリーズ」ダイジェスト版だったら泣くｗ

552:名無しの笛の踊り
11/05/04 22:05:10.35 MqScmZ4Z
でも、正直、上手く纏めてくれれば、それで充分ｗ

553:名無しの笛の踊り
11/05/04 23:58:17.47 Ku1Vu+Cd
>>542
それは考えてなかったw

554:名無しの笛の踊り
11/05/04 23:59:38.00 CuCtHLgj
せめて１巻で指輪ダイジェストやるんならまだ理解できるが
ラインだけ全部で残りをダイジェスト版なんて収まりが悪すぎ

555:名無しの笛の踊り
11/05/05 00:20:49.72 GmkRMIXE
46号：ラインの黄金
47号：旅の仲間
48号：二つの塔
49号：王の帰還

556:名無しの笛の踊り
11/05/05 00:25:41.59 W/V7OR/K
指輪違いwwww
真面目な話し、ここでリング来るとは思わんかった
残り15号でロシア・東欧・ヴェリズモをカバーする気かなあ

557:名無しの笛の踊り
11/05/05 01:03:07.79 zYSg2ask
>>555
１９９０円格安すぎｗ

558:名無しの笛の踊り
11/05/05 02:39:45.29 a3P0ir1f
>>556
東欧はチャイコの作品２本で終っちゃいそうな悪寒
おれも正直、指環を入れたのにはガッカリ
こんなので４回も潰して欲しくなかった

559:名無しの笛の踊り
11/05/05 02:57:19.96 lsb6nD56
指環が出る日が来るとは思わなかった。
なんか信じられない。最近の終末感と合わさって、非日常的な雰囲気。

560:名無しの笛の踊り
11/05/05 08:01:33.33 jGmjNGEg
個人的にはメト盤はブルーレイで見たいんだけど，
もしかして今後発売されるのかなあ。
DVDユーザーは怒るだろうけど。
いろいろ文句はあるけど，総合力では指輪の古典，スタンダードに
なる上演。いい音，画像で見たい。

だれかその辺の事情をよろしくお願いします。

561:名無しの笛の踊り
11/05/05 08:23:45.69 sx8Ww+16
ここの皆さんは本当に液晶テレビでDVDを観ていらっしゃるんですか？

562:名無しの笛の踊り
11/05/05 08:25:16.20 1i57ST4c
俺もメトの新作はブルー例で見たいけど、本家本元ではDVDでしか出してないんだよなぁ
URLﾘﾝｸ(www.metoperashop.org)

563:名無しの笛の踊り
11/05/05 08:28:36.21 1i57ST4c
レーベルはEMI,ソニー、グラモフォン、ロンドンといろいろだけど、新作は全てDVDでのみ発売。
URLﾘﾝｸ(www.metoperashop.org)

564:名無しの笛の踊り
11/05/05 09:15:29.83 jGmjNGEg
ありがとうございます。
ガランチャの放映，すばらしかったけど，HD映像のDVDなんですね。
ということは，古いDVDよりいい映像，音質なんでしょうね。

私は最新のDVDって買ったことがないから分からないんですが。

565:名無しの笛の踊り
11/05/05 09:21:51.77 1i57ST4c
一応HDと銘打っているわけだから古いDVDよりはいいんじゃない？
アナログ放送時代もハイビジョン収録のものは高精細な画質だったから、
ああいう感じなのでは？

566:名無しの笛の踊り
11/05/05 09:29:29.17 lkeeeALD
>>562
今度、レヴァイン、ネトレプコのドン・パスクァーレが出るよ。
これ1枚か本格的に再参入するか注目してる。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

567:名無しの笛の踊り
11/05/05 11:52:33.82 h1q+BQg4
ＢＤなんて制作費が余計にかかる割には全然売れないからな
出しても喜ぶのは極一部のオタだけ

あとライブビューイングで見たけど
今回の新演出は普通に糞だろ
なんだよ
あの変な背骨みたいの？

568:名無しの笛の踊り
11/05/05 11:57:01.41 h1q+BQg4
>>561
はい、液晶テレビでＤＶＤですよ
そもそも液晶は全然画質よくない
液晶大型テレビをありがたがってる一部のオタは正直滑稽

おれはＢＤはＳ－ＶＨＳの通った道をたどってる様にしか今のところは見えないので様子見

569:名無しの笛の踊り
11/05/05 12:03:14.98 lkeeeALD
>>568
>おれはＢＤはＳ－ＶＨＳの通った道をたどってる様にしか今のところは見えないので様子見
さんざん悪口言っといてBDが普及したら乗り換えるんだ、笑える。

570:名無しの笛の踊り
11/05/05 12:04:25.22 h1q+BQg4
あれだけの金と年数かけてるのに未だに普及してないぜ＞ＢＤ
今後も大きく普及する可能性はきわめて低いと思うね

571:名無しの笛の踊り
11/05/05 12:10:10.74 lkeeeALD
初動が遅いのと普及するかどうかは別物なの分かって書いてるのかね。
このスレのカキコ記録しとくわ。
数年後が楽しみだね。
そんなこと気にしないから書けるんだと思うが。

572:名無しの笛の踊り
11/05/05 12:13:49.66 uaD76ahA
んなこたぁ、どーでもいーから、オペラの話をしろｗ

573:名無しの笛の踊り
11/05/05 16:52:21.59 lsb6nD56
どうせなら４回分予告すればいいのに。
そうしないってことは、バラバラに出すつもりなのかな。
｢ライン｣の売上を見て決めるとか。

574:名無しの笛の踊り
11/05/06 13:26:48.27 BF9YSRSQ
>>567
ラインの乙女は空飛ぶ豚だった。でもおもしろい演出だよ。
某所から出てるマフィア神よりまし。

575:名無しの笛の踊り
11/05/06 16:45:28.30 LUdhsuAS
>>574
おれの中では五十歩百歩
なんで指環となると不必要に気合入れちゃってる
独りよがりな糞演出ばっかりになるんだろ？

576:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:53:55.96 XYiScW1X
GW中にデアゴのパルジファルとジンマンのマーラー全集は消化しようとおもい、
やっとパルジファルをみた
やはり初めてみるには結構ハードルが高く感じたが、歌手は素晴らしかった
タンホイザーよりも馴染みにくく、ある意味指環よりも食指が動きにくい

未聴は消化したが、指環を除く残り16巻に購入意欲が湧くモノがあるだろうか

577:名無しの笛の踊り
11/05/06 23:57:19.92 BF9YSRSQ
>>575
そりゃ観客の期待が大だもの。
前よりもっともっと個性的な演出で、で新演出で、やりすぎる。
かといってシンプルすぎる演出も指輪にはあわない。

578:名無しの笛の踊り
11/05/07 09:07:33.44 GFw+jp1s
デアゴからオペラに興味を持った初心者です。

近所の中古屋で、
↓「DVDオペラ全集」というのがバラ売りされていました。
URLﾘﾝｸ(www.ptt.co.jp)

1作品 2100円で、全て新品未開封だったんだけど、
ピックアップして買うとしたら、どれがお薦めでしょうか？

椿姫やこうもりは、デアゴと被っているので、避けるつもりですが・・

579:名無しの笛の踊り
11/05/07 09:34:45.70 a/bP9Bvl
>>578

どれも定盤といってよいのでは。
オペラファンを自称する者は、１度は見聞きしたものだと思う。
おれも、ＬＤかＤＶＤかでほとんど持っている。

2100円で買って損はしないと思うが、すでに過去のものと理解する必要はある。
指揮者も歌手も当時は一流であったが、一線を退いたのがほとんどだ。

580:名無しの笛の踊り
11/05/07 10:56:15.39 NYQ0AmUA
ネタとして、蝶々買っとけｗ

581:名無しの笛の踊り
11/05/07 11:54:44.52 dJEnYL1v
>>578
カルメン、アイーダ、トロヴァトーレ、トゥーランドット、愛の妙薬

あたりだな。
映画仕立ての作品は不自然だから止めた方がいい。
上の馬鹿がいってる蝶々夫人とかオテロ、フィガロ、コジ、リゴレット、トスカあたりはオペラ映画。
メトロポリタン歌劇場管弦楽団とかコヴェント・ガーデン・ロイヤル・オペラ管弦楽団とかというのは劇場の上演を収録した作品。

582:名無しの笛の踊り
11/05/07 13:09:32.10 hgt2vR2K
>>581
オペラ映画ディスるなし

もともとオペラは演劇として不自然なのが映画だと際立つというのはあるな
上のラインアップだとカヴァレリア・ルスティカーナとか良くできてると思うけど

583:名無しの笛の踊り
11/05/07 13:24:26.04 vO1Qs/9/
デアゴと被ってないものならカルメン、フィガロ、カヴァレリア・ルスティカーナ、コジ
録音が古いけどラ・ボエーム（映画版）は演奏史的にも一見の価値あり、かな

セビリャの理髪師も個人的には大好きだけど、もうプライとアルヴァは旧世代だよなあ
それとドン・ジョヴァンニは（名演だけど）音が悪いので、避けたほうが無難

584:名無しの笛の踊り
11/05/07 13:32:38.46 ASD5fgsT
>>フィガロ
その中古屋のポネル演出のやつは、小道具とかの細かいところがすごく凝ってて映画として観るなら一級品
だと思うけど、オペラとして観るならデアゴのグラインドボーンの方が断然オススメ。

585:名無しの笛の踊り
11/05/07 14:20:24.85 qL1Uj0T4
おれは映画のほうが好きだな
ライブ映像のドアップは汗まみれで気持ち悪いのがマイナス

586:名無しの笛の踊り
11/05/07 14:59:08.02 OuaA8eba
>>584
デアゴのグラインドボーンのやつ、音質がめちゃくちゃ悪いじゃんよう。

587:名無しの笛の踊り
11/05/07 15:39:13.27 A7XGFxNY
ベームの映画版は好きだよ
F=ディースカウとプライの超強力キャストだし

588:名無しの笛の踊り
11/05/07 15:45:55.79 LkM4VJh4
ドン・ジョヴァンニにすごく興味があったけど音が悪いのか･･
デアゴのフィガロにもがっかりしたしな･･

589:578
11/05/07 17:21:55.84 GFw+jp1s
皆さま、ご意見いただきありがとうございます。
ライブ版を中心に、金銭的余裕が有れば映画版にも手を伸ばしたいと思います。

蝶々夫人は、カラヤン生誕100年の時に観て、
唖然とした事があるので、回避しておきますw

590:名無しの笛の踊り
11/05/07 20:19:30.57 KNsuVvRN
映画風のが合うのもあるよね
舞台と違ってちょっと生々しくなるけどね

591:名無しの笛の踊り
11/05/07 22:11:08.13 2ZpnQ8dK
デアゴのクラインドボーンはみな1970年代だからなあ。。私はフィガロ、ドン、コシ、3つとも気に入っていますが。

592:名無しの笛の踊り
11/05/07 23:41:12.40 B3N1gxs/
>>588
NHKでもフルヴェンのドン。ジョバンニ放映した。
つい最近録画したものを見直したが、音は良くない。
序曲のテンポが遅い。幕が開けば意外に普通。

593:名無しの笛の踊り
11/05/08 10:28:54.00 c1byZGgB
このスレ最初から見たら、指環の話から始まっててﾜﾛﾀw

>>7
バレンシアのリングはトンデモすぎてトラウマになってる。
だからレヴァイン版が楽しみでしょうがない。

594:名無しの笛の踊り
11/05/08 10:42:49.12 vKsUZ0Cd
単に、見せ方が少々ナニなだけで、ドラマトゥルギーは壊してないだろ＞バレンシアリングの演出
むしろ、ジークフリートとブリュンヒルデの、歌演技ルックス全面安がヤバいレベルｗ

595:名無しの笛の踊り
11/05/08 11:16:41.28 3EIqmtNJ
ドラマ壊さなければ何をしても良いってわけじゃないだろ
あんな糞演出は二度とゴメンだわ

596:名無しの笛の踊り
11/05/08 14:23:23.16 +akAR0Od
こうなるとワグナーオリジナルの指輪の演出が気になる。

597:名無しの笛の踊り
11/05/08 14:31:02.28 FJsahNeD
オリジナル演出は、長い棒の端にラインの乙女を取り付けて、それを台車で動かしてる絵しか見たことない。

598:名無しの笛の踊り
11/05/10 18:51:51.82 s91Pl+8h
連隊の娘見た。表紙だけ。

599:名無しの笛の踊り
11/05/10 21:12:34.77 nge1LdHF
次のワルキューレがバレンボイム盤だったら笑うな

600:名無しの笛の踊り
11/05/10 21:53:51.56 uOKPRbhH
あの禿嫌いやねん

601:名無しの笛の踊り
11/05/10 23:56:03.58 nTeU5FLN
次にワルキューレが来るとは限らない。
ライン->黄昏->ジークフリート->ワルキューレの順かもしれない。

602:名無しの笛の踊り
11/05/11 00:26:59.19 OnpBABKJ
その発想はなかった。

603:名無しの笛の踊り
11/05/12 00:19:16.72 NWdkSC+x
毎回どんなのが来るか楽しみにしてたが
これほど落胆とワクワク感ゼロの二ヶ月が来るとは思ってなかったなぁ

604:名無しの笛の踊り
11/05/12 07:54:51.18 NbKyeQ94
本家イタリア版デアゴのように、指輪はラインの黄金だけにして欲しいと思っている
のは少数派なのかな。
ヴェルディとワーグナーばかりでは飽きてしまいますよ

605:名無しの笛の踊り
11/05/12 08:30:01.18 tuXe99PA
>>604
そうだな。静と義経とか出してくれればいいのにな。

606:名無しの笛の踊り
11/05/12 13:03:17.63 I82YuEa+
マジで和製オペラは出してもいいよな
まずは世界的ヒットをした夕鶴から

607:名無しの笛の踊り
11/05/12 13:29:21.00 NbKyeQ94
>>568 >>569
ＢＤドライヴが現在ではＰＣに搭載されているくらいだから何とか生き残るのでは
ないのかな。それよりも心配なのはＳＡＣＤの方でしょう。手持ちのＳＡＣＤ互換
ＤＶＤプレイヤーが故障して使えなくなったら、もう二度とＳＡＣＤを聴くことが
できなくなる方が痛い。

608:名無しの笛の踊り
11/05/12 14:23:11.59 cNIWveun
>>605-606
自費で出せば？

609:名無しの笛の踊り
11/05/12 17:18:12.90 ndWuz7Uf
なんで４回分発表しないのかね。
決まってるのに勿体ぶって、バカじゃないのか？

610:名無しの笛の踊り
11/05/12 18:32:14.38 kTTU2Q0P
>>609
売れなかったら出さない、という事ｗ

611:名無しの笛の踊り
11/05/12 18:50:11.56 PhXBaUKL
なんで４回分発表しないといけないのかね。
今まで次号分しか予告していないのに、バカじゃないのか？

612:名無しの笛の踊り
11/05/13 00:38:20.99 wxO+f+HG
来週の月曜か火曜にはわかるが、指環の合間に何作かはさむんじゃなかろか？

613:名無しの笛の踊り
11/05/13 14:19:34.98 8capxDdW
芸術的な価値は分かるけど
人気の面ではどうなの？、指環

614:名無しの笛の踊り
11/05/13 16:06:52.18 A1FMWwQ1
本来、出る予定のなかった（らしい）指環が出るのは、人気が有るというより、今までのワーグナー物が良く売れたからもう一儲けってことじゃね。
「ナブッコ」の“人と作品”を読むと、ヴェルディもまだ出るみたいだから、こっちもデアゴにとっては美味しい作曲家なんだろな。

615:名無しの笛の踊り
11/05/13 16:20:20.14 RdRom8Yv
>>613
人気も絶大だと思うよ
たまにワルキューレのみとかあるけど
それでも即日完売ってぐらいの勢いがあるからね
サイクルチケットＳ席２０万とかでも即日完売というのが通例

616:名無しの笛の踊り
11/05/14 06:54:45.76 Mccx6eQs
指輪から一作だけ出すつもりならワルキューレ一択だと思われるので、
ラインの黄金を出したってことは、結局のところデアゴは指輪全部、
それも順番通りに出すつもりなんじゃないかな

617:名無しの笛の踊り
11/05/14 10:21:45.91 qfUFEl2I
>>616
>指輪から一作だけ出すつもりならワルキューレ一択だと思われる

イタリア版ではライン一択だったんだけどねｗ

618:名無しの笛の踊り
11/05/14 10:31:13.08 j1Y0elot
46でラインの黄金、あとずーっとワーグナー無視で、65で神々の黄昏、補巻はなし
っていう究極のいやがらせはやめてねw

619:名無しの笛の踊り
11/05/14 15:58:10.08 aWTo91LM
そもそも誰がラインナップ決めてるの？

620:名無しの笛の踊り
11/05/14 17:26:04.99 egjh0MXP
多分天国のトスカニーニ-

しかし、
トスカノーノー
言うのでなかなか決まらない

621:名無しの笛の踊り
11/05/14 17:27:17.99 a59VAYiO
ブルーアイランド先生じゃないのか

622:名無しの笛の踊り
11/05/15 10:48:21.84 oXEbtxHF
トスカノーノー先生なら
何でトゥーランドット出すのを認めたんだ？

623:名無しの笛の踊り
11/05/15 11:53:54.63 uVbHqDM8
トスカノーノー先生なら、カタラーニが1作も入ってないのはおかしい、とか言い出しそう。

624:名無しの笛の踊り
11/05/15 13:34:52.52 BRWy6+tt
トスカノーノー先生は
選考を画家の分際に
邪魔されて、
怒ってしまったそうです。

「私のこと邪魔する、あんた、ダリ？？」

625:名無しの笛の踊り
11/05/16 18:02:18.21 ZUY8aCAc
これでまた３日くらいレスが付かないのか

626:名無しの笛の踊り
11/05/16 18:15:51.63 qinLSujf
624を福島第一原発に派遣したら、3号炉の温度が急激に下がるかも。

627:名無しの笛の踊り
11/05/16 23:47:33.04 JTLX1067
期待している人が多いようだけど、本家イタリア版デアゴのように指輪に関しては
「ラインの黄金」で打ち止めじゃないのかな。
「夕鶴」に関しては安価でライセンスを提供してくれるレーベルが果たして存在する
のかどうか。期待できるとすれば、９４年にコロムビアミュージックエンタテインメ
ントが鮫島有美子主演版ＶＨＳビデオを出しているから、それくらいのもの？

628:名無しの笛の踊り
11/05/17 00:10:48.39 AnvawKtP
というか映像は鮫島主演のそれしかなかったはず＞夕鶴
で、たしか初演２０周年かなんかの記念公演だったと思う。

629:名無しの笛の踊り
11/05/17 11:19:22.62 bGmrzR1m
イドメネオ

号数：第47号
発売日：2011-06-07発売
通常価格：1,990円（税込）

海神との契約によるクレタ王の苦悩
海神に命を救われたクレタ王イドメネオは、息子イダマンテを生け贄にせねば
なりません。悩める王を救ったのは、イダマンテを愛する女性です。

作曲：ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト
指揮：ベルナルト・ハイティンク
演出：トレヴァー・ナン
演奏：ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団＆グラインドボーン音楽祭合唱団
出演：イドメネオ…フィリップ・ラングリッジ（テノール）
イダマンテ…ジェリー・ハドリー（テノール）
イリア…イヴォンヌ・ケニー（ソプラノ）
エレットラ…キャロル・ヴァネス（ソプラノ）
アルバーチェ…トーマス・ヘムズリー（バリトン）
収録場所：グラインドボーン音楽祭《1983年収録》
収録時間：約3時間1分（1枚組）

630:名無しの笛の踊り
11/05/17 11:28:06.08 paNA3+yU
あれ？指環じゃない。しかもかなり意外な作品。これは欲しいな。

631:名無しの笛の踊り
11/05/17 15:52:17.17 1t2svu7c
指環厨涙目w

632:名無しの笛の踊り
11/05/17 16:17:44.73 T3LMqqZQ
イドメネオ自体は、意外ではないかな。
ティトは、ボーダーライン上だと思ってたが。
まぁ、日本版でラインだけってことはないだろうし、
バラしてくれた方が、いろいろと有り難いわ。

633:名無しの笛の踊り
11/05/17 16:58:52.43 SILcV07+
>>627の予想的中！
個人的にはワルキューレまでは出して欲しかったが。。。

634:名無しの笛の踊り
11/05/17 17:22:47.56 buTy2psU
>>633
それは、65号まで公表されないと分からない。

おいらは、ベーレンスの公演、安価に欲しいな。

635:名無しの笛の踊り
11/05/17 22:42:55.32 pqu3tM/K
つか、指輪1つだけならラインの黄金はないだろｗ

636:名無しの笛の踊り
11/05/17 22:58:27.89 1mGE4SrP
続かなかったし、本家版と同じくラインだけというのが濃厚だと思うけど、
セレクトした人間のセンスをホント疑うな

637:名無しの笛の踊り
11/05/17 23:50:30.22 4FlJdKWq
もしラインしか出なかったら今後デアゴから出る商品は一切買わないと誓った41の春

638:名無しの笛の踊り
11/05/17 23:59:06.80 oRN7UrUR
なんでイラマチオ!?

639:名無しの笛の踊り
11/05/18 01:41:53.55 OdSMhdqn
>>629
そのイドメネオ以外にもほしいものが入ってたらこっちのほうが得かもね

グラインドボーン音楽祭のモーツァルト集
4DVD　『フィガロの結婚』、『ドン・ジョヴァンニ』、『イドメネオ』、ドキュメンタリー
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　マルチバイ特価(税込) : ￥4,913

640:名無しの笛の踊り
11/05/18 12:40:52.89 X6QBl9F7
イドメネオは良いが
収録が古過ぎるので、見合わせかな？

641:名無しの笛の踊り
11/05/18 12:44:27.39 cjNH4YrX
83年ってそんなに言うほど古いとか思わないけど

642:名無しの笛の踊り
11/05/18 16:09:16.22 6LH/5EX6
うむ、デアゴのシリーズ買ってるヤツなら気にならないだろ。

643:名無しの笛の踊り
11/05/21 14:24:08.10 IuG++gXw
パルジファル　連隊の娘　夢遊病の女　カルメン　注文したよ

カルメンは値段に・・・

その他はハズレでは無いと信じたい

644:名無しの笛の踊り
11/05/21 15:09:49.80 zErZQrtr
>>643
まあ、ぶっちゃけ、カルメンはハズレだけどね。

645:名無しの笛の踊り
11/05/21 15:17:17.23 Jpvax/Hz
クライバー／ウィーン国立のカルメンがはずれだったら
世の中に当たりなんてない罠

646:名無しの笛の踊り
11/05/21 15:35:56.97 K94SJLRP
いや、あれは演奏録音とも正直……

647:643
11/05/21 15:41:58.97 IuG++gXw
カルメン、ハズレかよ！　

ちなみに清教徒は大丈夫かな？

648:名無しの笛の踊り
11/05/21 15:45:59.13 TjG3qt+i
連隊の娘も清教徒も、自分ならおすすめしない
フローレスを聴いた後では特に

649:名無しの笛の踊り
11/05/21 15:57:40.11 K94SJLRP
清教徒、男声陣は結構いい仕事してるんじゃない？
グルベローヴァはさすがに衰えを感じるけど

650:名無しの笛の踊り
11/05/21 16:12:19.36 GHvh9/GS
>>645
カルメン音質あまりにも悪すぎ。お前買ってないだろ。

651:名無しの笛の踊り
11/05/21 16:24:02.25 TjG3qt+i
>649
C.アルバレスとオルフィラは好きだけれど、如何ともし難いのは
アルトゥーロ役のブロスとフローレスにあまりにも差がある

それと顔の弛みが目立つグルベローヴァの娘役は哀しい気分にさせる

652:名無しの笛の踊り
11/05/21 16:30:40.79 Jpvax/Hz
>>650
持ってるよ、観たよ

贅沢者だな、
そりゃ最新録音と比べられないが鑑賞に充分堪える音質だと思うが
どこまで許されるかは俺様基準の押しつけ合いで水掛け論だけどな

653:名無しの笛の踊り
11/05/21 16:38:11.55 a6T3ki6C
カルメンがはずれ？あの程度で駄目だったらビデオ収録のオペラは全滅じゃないか？
それとも５・１チャンネル以外は認めないってがんばるデジタル信仰で凝り固まった
キチガイオーオタか？

654:名無しの笛の踊り
11/05/21 16:46:18.55 VVZV8fbZ
おら、クズども、仲良くしろ

655:643
11/05/21 17:00:29.86 IuG++gXw
清教徒は止めましょうか　サンクスです

656:名無しの笛の踊り
11/05/21 17:41:07.70 82I0FUDY
カルメンはあやしげな海賊版VHSの時代から知ってると超高画質に見えるw

657:名無しの笛の踊り
11/05/21 20:08:49.26 PiU4rUv3
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)

658:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:46:43.70 w18CKpEa
カルメン、十分元は取れると思うけどねえ。だって990円だよ？

659:名無しの笛の踊り
11/05/21 23:58:47.39 psKl/1f6
カルメンはオケとヴォーカルのバランスが悪すぎ！

特に弦はオンマイクでデッドに録られており、余韻が全然ない。こういう録り方をされると
身も蓋もないというか、美点の表わしようがない。

こういう音を聴いて指揮がすばらしいだのオケが良いだのと評価するなんて！！

660:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:20:14.09 EAW1zjRS
>>659
「ボクはそう感じました」で留めておけ
他人がおかしいというのは余計

661:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:39:30.88 PnC9hrdA
>>653
70年代の収録だよ。お前つんぼ？
映像があるから救われてるけど、これがCDで音源だけだったらあの音じゃ皆ボロクソに
言うはず。
クライバーの流麗かつ美麗な指揮ぶりにごまかされているだけ。
オーケストラピットの中にマイクを立ててオケを主に収録しているものに特徴的な音質。

662:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:46:09.60 d1c4AOyg
>>661
＞70年代の収録だよ。お前つんぼ？

その言葉そっくりそのまま返すよ
同時代のオペラ映像ほとんど見たことないだろ

663:名無しの笛の踊り
11/05/22 01:07:01.75 90PNO+bz
70年代の収録かどうかは確かにどうでもいいことだな

664:名無しの笛の踊り
11/05/22 01:08:36.26 e+o4ftm7
>>662
そりゃ映像はBSなどで見たことはあっても、わざわざ７０年代のDVDを選んで買うのは
音質の分からないつんぼのオマエだけだろ。

665:名無しの笛の踊り
11/05/22 01:18:33.59 d1c4AOyg
>>664
やっぱり見たことないのか
それじゃ、あの程度でキチガイみたいに喚くのもわかるわ

666:名無しの笛の踊り
11/05/22 01:19:53.80 d1c4AOyg
まあ６６４のようなバカは
”ＨＤ収録”した変な演出の駄演だけ見てれば良いわな

667:名無しの笛の踊り
11/05/22 01:31:51.02 +21JCKLC
おっ、何か蛆虫が連投始めたぞ。
お決まりの「バカ」と「キチガイ」も出始めたw

668:名無しの笛の踊り
11/05/22 02:05:43.04 QDVGVqfR
>映像があるから救われてるけど、これがCDで音源だけだったらあの音じゃ
>皆ボロクソに言うはず。
ハゲ同!!

でも ID:d1c4AOyg 頑張れ。お前みたいな滑稽な奴、俺は好きだぞ。

669:名無しの笛の踊り
11/05/22 04:53:58.84 dPbzR/oA
だから仲良くしろって言ってんだよ、このゴミクズ共が

670:名無しの笛の踊り
11/05/22 07:56:16.55 BSfGpgHE
そもそもクライバーのカルメンって演奏自体そんなにいいか？
オブラスツォワは弱音のコントロールが出来てないし、あちこち絶叫で誤魔化してるし、
ドミンゴは悪くないけどマズロク、ブキャナンはどう考えても力不足じゃん

ついでにカットが多すぎるのも興ざめ

671:名無しの笛の踊り
11/05/22 09:46:02.36 g5XqaZCJ
>>670
今日も俺はバカで引き篭もりまで読んだ

672:644
11/05/22 10:28:43.49 3gBM9xCj
>>670
禿同

ドミンゴ以外は観る価値ないと思う。

カルメンとエスカミーリョが・・特にエスカミーリョが駄目

673:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:09:36.44 EfFAXLAN
そうやって、ハードルを無駄に上げていくと、
楽しめるものも、楽しめなくなるぞ。
耳を鍛えることと、演奏を楽しむことは、
それぞれ、別の問題だ。
数年前に理解できなかった演奏の解釈や様式が、
突然分かるようになるなんてのも、日常茶飯事だから、
感受性のドアは、常にあけっぱにしておく方が吉。
人生、楽しみたければなｗ

674:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:21:17.95 /VqAJDCc
ドナウの黄金届いた。
人と作品を見た感じ、まだワーグナー作品が出そうな感じなので、
指輪はラインでだけってことはなさそう。

675:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:24:19.20 /VqAJDCc
興奮してラインとドナウ間違えたｗｗｗ

676:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:00:00.14 JxwRCNr/
>ドナウの黄金
ヴォークリンデやヴェルグンデやフロースヒルデが黄金の周りでワルツを踊ってそう。

677:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:10:47.12 EfFAXLAN
普通に、そういう演出もありそうで恐ろしいｗ

678:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:22:09.01 BSfGpgHE
リング最後までやるとすると、残りは14号かな？
イタリア物もまだやりそうだし、こりゃ東欧・ロシアはチャイコだけってのもありそうだ

>>673
言いたいことは分かるし同意したいんだけど、
あのカルメンはそれ以前の問題じゃないかなあ
弱音のコントロールとか声量不足って高いハードルでもなんでもないし

679:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:43:27.17 EfFAXLAN
>>678
そういう欠点を聴きとれる耳なのなら、
「にもかかわらず、なぜクライバーの棒でカルメンを歌えているのか？」
「クライバーは、カルメン役に何を求めているのか？」
「そもそも、カルメン役に求められる能力とは、何なのか？」etc.
みたいなことを、先入観を取り払って、
もう一度、考え直してみても面白いんじゃないの？
ということだよ。
その場で、結論は出せなかったとしても、
やっぱり、許容できないという結論に達したとしても、
一度でも、突き詰めて考えてみたならば、
演奏に対する無造作な否定には、ならないと思うんだ。

680:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:46:11.58 TMUBWZPc
値段相応のものが提供されているだけ。それで悪けりゃいくらでも高価格秀演を
求めて単売の物を買えばいい。こんなシリーズがこの価格で出るってだけでも十分
エポックメーキングじゃないの？

681:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:48:01.09 eiH5uAMn

盛り上がって参りました♪＾＾

682:名無しの笛の踊り
11/05/22 13:41:30.49 JxwRCNr/
>>678
>リング最後までやるとすると、残りは14号かな？

どうやら次はあるらしいということが分かっただけで、
最期までやるかどうかは未だ分からないんじゃないかな。
例えば「ジークフリート」までしかやらないとかｗ
何でも昔、コヴェントガーデンでそういうチクルスがあったらしい。

683:名無しの笛の踊り
11/05/22 14:34:19.76 b2KkTmMn
>>661
その音だけのCDを海賊版で買って驚喜した俺はどうすれば

とはいえエスカミーリョが弱いのは認める
カットはまあ仕方ないかな

まあ990円で買えるんだから言いじゃないか俺なんか5000円以上出して(泣

684:名無しの笛の踊り
11/05/22 14:58:55.41 BSfGpgHE
>>679
CDで出てた頃から何度も聞いてきたし、
無造作に否定してるつもりはなかったんだけど、そう見えたならこちら表現力不足で、すまない

その上での感想だけど、やっぱりオブラスツォワ／マズロクはミスキャストだと思うわ

685:名無しの笛の踊り
11/05/22 15:28:06.73 b2KkTmMn
まあ、映像としてみるならカルメンは例えばこの前のガランチャあたりのやつを見てしまうよなあ。実際。

686:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:09:10.09 e/j9uYEj
同じメトならカレーラス主演の方が好きだな
あの演出は映画館で見たけど正直ガッカリした

687:名無しの笛の踊り
11/05/22 19:12:20.51 WeU51l2O
>>675
どんだけ興奮してるんだよw

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