ヴァイオリン本格派の ..
269:名無しの笛の踊り
11/04/21 11:20:07.78 IXBurEKN
3rjlMW+2です。ありがとうございます。
部活見学体験の時期で、今は陸上部の筋トレやジョギングに参加しているようです。
「集中力や体力作りはヴァイオリンに役立つかも？でもエネルギーと時間とられすぎちゃうかな。」
なんて悩んでました。やるなら幅跳びがいい気がしたけど、、、とも言ってました。
ハイフェッツがフェンシングをやって集中力を高めたとか読んだらしく、また
日本のヴァイオリニストでもジョギングやマラソンで体力持久力を高める人もいるときいたようです。
先生に言われてのぞいた吹奏楽部では、全員での半音階練習を聴いて、
耳に良くないと思って慌てて外に出た、と言ってました。
合唱部はないそうです。
270:名無しの笛の踊り
11/04/21 13:33:54.68 m9o4K+Pk
>>269
＞先生に言われてのぞいた吹奏楽部では、全員での半音階練習を聴いて、
＞耳に良くないと思って慌てて外に出た、と言ってました。
ああそれよく分かる。
自分も、小・中学校で一番困ったのが、「音楽」の時間だった。
小学校はもちろん、中学は一応音楽専任の先生だったのに超ヘタクソな
ピアノに合わせて愚にもつかない歌とかクラスの他の生徒と一緒に
歌わないといけなかったり。
たまりかねて、「俺はプロのヴァイオリニストを目指してるんです。
こんな超低レベルの「音楽」の授業に出るのは時間の無駄です。」
と音楽の先生に言ったら、「中学校は義務教育」とか訳の分からんこと
言い返された上に逆ギレされ、校長にタレコミされて、校長室で
長々と説教食らったことあった。
まさに日本の学校教育は個人の才能をつぶして集団に適応させる
ためにやってるんだなとよく分かったよ。
271:名無しの笛の踊り
11/04/21 13:57:02.21 elQrgebt
災難でしたな。
＞中学校は義務教育
やっぱこんな大間違いのこと言ってるバカ教師っているんだねえ。
義務教育の「義務」は
『教育を受けたいと思っている子どもに、それを受けさせる周囲の大人の義務』であって
子どもが学校に行かなきゃいけない義務などではない。
憲法のどこにもそんなことは書いていない。
272:名無しの笛の踊り
11/04/21 14:34:08.89 v/WSWz6z
で、プロのバイオリニストにはなれたの？
273:名無しの笛の踊り
11/04/21 14:42:34.37 1/1Rak94
>>270
がまんしろよ
頭のイイヤツは教科の授業中同じことをおもってるんだ。
274:名無しの笛の踊り
11/04/21 17:50:04.90 2DfVAEwz
普通の授業中は寝てればいいけど、音楽はそうはいかん
275:名無しの笛の踊り
11/04/21 20:39:45.74 17rJw3Bp
ゆとり教育の真の目的は本当にデキる人を下らない授業に拘束しないことだったのに。
276:名無しの笛の踊り
11/04/21 23:16:44.87 JjoSl3nL
で、プロのバイオリニストにはなれたの？
277:名無しの笛の踊り
11/04/21 23:32:28.47 e5S8FTIS
なれた。
278:277
11/04/22 05:55:25.57 B8NEKRu+
だけど仕事は、ない。
279:名無しの笛の踊り
11/04/22 10:50:29.38 Dl1vHPmO
>>253
>クレモナの新作最高品
これがそもそも怪しい。
クレモナっていうブランドに騙されてるんじゃない？
この情報化社会で、クレモナ「だけ」楽器作りが優れてるわけもない。
じっさい、新作なら世界中に（もちろん日本にも）腕のいい職人はいるし
その腕前はクレモナの職人と比べてもぜんぜん差がないか、むしろ上。
おなじレベルの楽器なのに、クレモナ製というだけでかなり割高だよ。
（ま、リセールバリューもそれなりに高くはあるが）
というわけで、おれなら絶対にモダンを選ぶね。
新作なら、むしろクレモナを避けて
日本か中国の腕に定評ある職人さんに、好みのモデルで作ってもらう。
クレモナはたしかにストラッドやガルネリが活躍した町だが
楽器作りの伝統はいったん完全に途絶えてたんだぜ。
クレモナの弦楽器作りは20世紀にムッソリーニが復興しただけのもの。
典型的なブランド商法だよ。
280:名無しの笛の踊り
11/04/22 11:12:55.15 X3mDBPQO
誰でも知ってることを。。。
281:名無しの笛の踊り
11/04/22 11:41:46.03 FtXOa4qd
２５９の3rjlMW+2です。答えて下さった方、ありがとうございます。
水泳部だった方、ヴァイオリンや勉強との両立は大丈夫でしたか？
きっと体力ついて、全楽章弾いても最後までパワフルでしょうね〜♪>267
282:名無しの笛の踊り
11/04/23 21:49:17.39 pHwna/R1
>>281
水泳部のシーズンである夏は、音楽の方もユースオケの合宿だとか多忙だったので、
音楽とスポーツの両立するので精一杯でしたよw
でもまあ、他の時期はサボれるので（というか、水泳が遅いくせに
陸上トレーニングが得意な奴が偉そうにしていたりして不本意だった）、
音楽に打ち込めましたよ。
スポーツも音楽も有名ではない、進学で有名な学校の話ですが。
283:名無しの笛の踊り
11/04/23 22:05:18.72 pHwna/R1
あ、ちょっと教育的なことを補足すると、
陸上は、水泳と同じある観点から良いと思いますよ。
それは、筋金入りの価値観、「モノサシ」を体感できるから。
世の中って沢山のモノサシがあるでしょう。
ここでは主に音楽と勉強だと思いますが。
ヴァイオリン弾きは全員、コレルリの末裔なんです。
これって、時間と空間の軸を考えたら途方もない気持ちになるでしょう。
教室の隣の席にいじめっ子が座っていても、存在を吹き飛ばせる力がある。
コンクールに出たら隣の県の同世代の人と戦える。いや、そんなものじゃなく
世界の人と共通の音楽言語で語り合える。
陸上競技や競泳も一緒で、今、100mを1分で泳げるとしたら、
その倍のスピードで泳げれば世界新記録なんですね。
世界につながる一直線のモノサシが手に入るのです。
勉強以外の、いくつのモノサシを手に入れることができるかが、
その子の心の豊かさ、精神の安定をもたらすと思うのです。
一本の木の上に立つよりも、三本四本の木で椅子を作った方が
安定するでしょう。親の仕事の関係で幼少期から転校が多く、
馴染めない学校もあったけれど、音楽とスポーツにどれだけ救われた
ことかわからないです。
でもまあ、こういうことは自分で気づくべきことですが。長文失礼
284:名無しの笛の踊り
11/04/25 13:06:35.98 VZokXJlU
259です。
本当にありがとうございます。鳥肌が立ちました！>282, 283
一直線の丈夫なモノサシ。。。
実は私自身は、周囲から音楽の道に進むように説得を受けながら、芸大音大を受けず、
勉強の道に進みました。今は大学で教員をしています。
でも、これまでの人生でどれほど音楽のモノサシに救われてきたことか。きっとこれからも。
中１の娘は実際にはヴァイオリン中心の生活を送っていて、専門家を目指しているようですが、
勉強も両方がんばることで自分のバランスがとれると言います。
様々な経験や様々な学びによって、ヴァイオリンの世界も広がるんだと言います。
陸上の短距離が得意で、これまでにも代表で大会に出ていました。（コンクールの合間などに）
でも、大会前にだけ練習する小学校の時と違って、部活では時間が取られることを恐れていました。
部活で得られるものも失うものもあるのかもしれませんが、よくわからないので、
ここでヴァイオリニストの方々のご意見を伺いたいと思った次第です。
285:名無しの笛の踊り
11/04/25 13:09:41.45 VZokXJlU
259、続きです。
282,283の言われる通り、
娘がヴァイオリンを通して揺るぎない自分の世界を持っていることは確かで、
そのおかげで様々なことが頑張れてうまくいっているようには感じます。
そのような揺るぎない『モノサシ』は、たしかにいくつもあった方がより素晴らしいことです。
でも、二兎・三兎を追うもの一兎をも得ず、にならないかと心配もしたのでした・・・臆病かしら？
本人は、陸上の練習がヴァイオリニストの行うボディトレーニングの代わりのようなものになるのかな？
とか、知りたがっていました。 ＞どなたか教えて下さい。
あくまでもヴァイオリンに役立てたい様子です。
水泳や陸上に共通する自分との戦いの『モノサシ』は、ヴァイオリンにも共通する気がしますね。
ありがとうございます。
286:名無しの笛の踊り
11/04/25 19:01:41.24 mRaJ7jVd
陸上でやる柔軟体操は役に立つと思う。
体の柔軟性ってバイオリン弾く上でかなり重要。
体柔らかいと使うエネルギーも減って、持久力上がるし。
桐朋のメンタルトレーニングの矢野教授は陸上界出身の人で
陸上選手の体の使い方を、楽器を弾く人に応用して音大の学生に教えているよ。
ナンバ式骨体操でぐぐると、矢野先生の本がいくつか出てくるから読んで見るといいかも。
私も講習会受けた事あるけれど、体が柔軟になると1日弾いていても疲れない体になってびっくり。
287:名無しの笛の踊り
11/04/26 08:37:55.44 brWvyX7X
>>284-285
お子さん本人も、いろんなことが良く見えているようですので、
まあ細かいところは気になされなくても良いかもしれませんよ。
>でも、二兎・三兎を追うもの一兎をも得ず、にならないか
ものすごく高いレベルで両者に秀でている場合以外は、無問題だと思う。
ありがちなのは、浪人してから志望大学にいくハメになる程度でしょう。
私も結局音楽についてはアマチュアで、同業者ですよw
288:名無しの笛の踊り
11/04/26 11:13:56.22 YyGU5yUF
親ってのはこれだからよう
馬鹿すぎる
289:名無しの笛の踊り
11/04/27 15:09:26.13 MC+Qv5uE
>>288
実際のとこ馬鹿かどうかは知らないけど
大学の教官って
自分の中でだけ偉くなってるような
変な人が結構多いからねえ・・・
290:名無しの笛の踊り
11/04/28 00:01:37.89 zMt4aNhQ
>>288
あなたは何も分かってないわ。親っていうのは愚かで馬鹿なものなのよ。
291:名無しの笛の踊り
11/04/28 02:11:09.75 06HUDSO6
馬鹿で愚かなのは勝手にしろだが
巻き込まれる子どもはたまらんな
292:名無しの笛の踊り
11/04/28 06:42:29.16 N4h33/Dg
>>290
松坂慶子のセリフですな
293:名無しの笛の踊り
11/04/28 06:51:44.25 BGRXduSv
まあ、「本格派」の大半は巻き込まれた人々なのであるが。
294:名無しの笛の踊り
11/04/28 20:33:13.93 9MFNR4N8
泣いて嫌がっても辞めさせてくれなかった親に感謝してるよ。今は。
295:名無しの笛の踊り
11/04/29 00:57:41.09 ySRf0StY
松坂慶子にドヤ顔されても困るわい
296:名無しの笛の踊り
11/04/29 01:33:56.73 mWqPQukg
自分の場合
練習嫌い
→ 練習しないんならやめなさい
→ なぜかやめたくない
→ 仕方ないから練習
というパターン。無理強いはされなかったから嫌いになったことはないな。
297:名無しの笛の踊り
11/04/29 21:17:44.99 nLwuGHKk
みんなどんな順番でロマン派以降のコンチェルト弾きましたか？
どんなパターンがあるのか知りたい。
ちなみに私はブルッフ→ラロ→メンコン→シベリウス→サン=サーンス3→ウィニャフスキ2
→ブラームス→ハチャトリアン→チャイコ…
ソナタとか小品を間に挟みつつ。
ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆとﾍﾞｰﾄｳﾞｪﾝやっておきたかったな。
大人になってからだと本当に練習しても身に付かなくて嫌になる。
298:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:07:39.28 KAsK44ab
このスレの住人さんはこのくらいは弾けるのかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:40:10.15 +B/N25i6
面白くもない動画をあちこちに貼って回るな。マルチうぜぇんだよ。
300:名無しの笛の踊り
11/05/22 19:11:48.63 KAsK44ab
はい、3カ所に貼りました。
うざいとお思いになってしまったのなら、すみません。
301:名無しの笛の踊り
11/05/22 21:17:46.81 gobVbOd3
>>299
過疎スレに来ていただけるだけ有り難いと思え
302:名無しの笛の踊り
11/05/29 11:28:57.07 5aUASP5l
>>298
こういうセンスというか趣味というか、どうかと思う・・・
303:名無しの笛の踊り
11/05/29 16:32:30.62 Z8YIB6zW
302とは永遠に話が合いそうにない
304:名無しの笛の踊り
11/06/03 14:26:55.52 BM5AOKdO
youtubeでパールマンがフィオッコのアレグロを弾いてる動画をみたんだが
あんなスズキの象徴みたいな曲でも、名手が弾くとりっぱな音楽になるもんだな。
で、スズキ育ちのおれとしては懐かしくなって、
何十年かぶりでフィオッコのアレグロを弾いてみたんだが
5度の移弦が多くて、どうしてなかなか、意外に難しい曲ではないか。
くやしくなって、しゃかりきにフィオッコ練習しちゃったぜ。
305:名無しの笛の踊り
11/06/03 14:43:07.99 qS4CPrJE
スズキで本格派になれるんだｗ
306:名無しの笛の踊り
11/06/03 15:51:55.39 BM5AOKdO
ヒラリー・ハーンもさいしょはスズキメソッドだぜ？
307:名無しの笛の踊り
11/06/03 19:31:08.92 FzswJpLN
三浦文彰君もな。
308:名無しの笛の踊り
11/06/04 02:15:22.59 Lo1cbeiv
フィオッコって白本4巻ぐらいにも載ってたような気がする。
やっぱsuzuki教本と言えばキラキラ星だね。
タカタカタッタ タカタカタッタ タカタカタッタ タカタカタッタ
ほら、音程が聞こえてくるだろう？
309:名無しの笛の踊り
11/06/04 14:23:59.66 lmEHUERd
フィオッコは白本3巻
310:名無しの笛の踊り
11/06/04 19:16:25.08 SKCjjC35
>>306
まあ「最初の一年」と書いてあるけどな。
俺も個人レッスンだったけど鈴木の1巻はやった。
311:名無しの笛の踊り
11/06/04 19:33:38.61 d+KuDjx4
ハーンは鈴木式レッスンが楽しそうだったのでヴァイオリンを始めることにしたそうだ。
312:名無しの笛の踊り
11/06/04 22:08:10.06 pi9hfwLN
さいごまで才能教育でプロになったひとはめったにいないだろうが
才能教育でヴァイオリンをはじめて
見込みがありそうだからべつの先生に就いて
その後、音大、プロという人は掃いて捨てるほどいるじゃん。
>>305はそんなことも知らない素人でしょ。
313:名無しの笛の踊り
11/06/04 22:27:24.17 d+KuDjx4
最後までの意味がわからんが江藤俊哉などは留学するまで鈴木門下だろう。
314:名無しの笛の踊り
11/06/05 07:33:47.08 9+dQes1E
まああれは一種の宗教だな。
集団でキラキラ星を弾く映像を見たけどキモイ。
315:名無しの笛の踊り
11/06/05 07:49:27.15 LZ68kub7
宗教ではなく子供の柔軟な言語取得能力(子供のうちは正確にイントネーションを擦り込める)を利用した教育メソッドだよ。
316:名無しの笛の踊り
11/06/05 08:06:36.70 ff4JLXMb
>>314−315
典型的に荒れる展開だからよそでやれや！
といいたいところだが、このスレも過疎だからべつにいいか。
↓ では、スズキと非スズキの不毛な罵り合いをどうぞ！
317:名無しの笛の踊り
11/06/05 08:30:51.89 LZ68kub7
ちなみに今の鈴木メソードのトップは元東京外国語大学長の中嶋嶺雄。
318:名無しの笛の踊り
11/06/05 09:21:53.56 YztOfHQD
ここはメソッド卒業レベルが来るところ。
鈴木の是非の論争はここでしないでほしい。
やりたかったら、自分たちで専用のスレを立ててくれ。
ここを違う目的で荒らすな。
319:名無しの笛の踊り
11/06/06 12:11:43.78 Zep5PqIP
触発されておれもフィオッコ弾いてみたが、たしかにけっこう難しい。
メトロノーム通りのアレグロで弾くのはかなり大変だな。
子供のころは弾けた気になってたけど、
たぶんもっと遅いテンポで弾いてたんだろうな。
弾きやすいけど音程の粗が目立ちやすいG-durだし、
５度の移弦も多いし、エチュードとしてすごくいい曲だわ。
爽快感があって楽しいしね。
320:名無しの笛の踊り
11/06/07 14:35:00.67 GLzs72ma
パールマンのフィオッコ観てみた。すごい。
練習しよう・・・
321:名無しの笛の踊り
11/06/08 01:24:33.51 BJg1GAE5
これだね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パールマンもすごいが、ピアノもうめぇぇぇぇぇぇぇ！！
322:名無しの笛の踊り
11/06/08 08:04:05.13 /h6qH8TJ
>>321
これもしかして分数楽器？
なんか違和感がある
323:名無しの笛の踊り
11/06/08 09:41:01.49 ghSAZled
ちがうよ、パールマンが顔大きくて指が太いから楽器が小さく見えるんだよ。
324:名無しの笛の踊り
11/06/08 13:32:29.54 BJg1GAE5
甥っ子の１／２の楽器を弾いたら
パールマン気分になったぜ。
325:名無しの笛の踊り
11/06/09 09:28:37.28 ebpPtjU3
ついでに、分数楽器でチャルダッシュも弾いてみよう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名無しの笛の踊り
11/06/09 10:53:56.85 owuX7IHr
>>321
手も顔もでかいんだな
馬場と同じ病気か
327:名無しの笛の踊り
11/06/09 14:18:55.18 mqpqqLWG
ヴァイオリン弾いていてパールマンの演奏を知っている人は、
326みたいなひどいことは言わないよ。
328:名無しの笛の踊り
11/06/09 14:28:32.76 MUorKDD1
手が大きいというのはほんとうにうらやましい。
パールマンなんて手首を動かすだけで弓の1/3くらい
前腕を動かせば弓のほとんどを使えるんだもんな。
おれなんか必死でバランスとりながら右腕全体を使って弾いてるが
なんだか馬鹿馬鹿しくなってくる。
329:名無しの笛の踊り
11/06/09 15:24:54.83 d7b9yiSX
10度が楽々届きそうでうらやましい。
330:名無しの笛の踊り
11/06/10 01:51:48.48 InPxvN7b
あのふくよかな指から繰り出すヴィヴラートがうらやますい
331:名無しの笛の踊り
11/06/10 02:35:32.29 tYcUknw1
パールマンのように手の大きなヴァイオリン弾きをうらやましいと思い、
いっぽうでハーンや庄司紗矢香のようにおれよりずっと手のちいさい女性が
10度の和音を完璧に取ってるのをみて、なんでおれはできないのかと凹む毎日。
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