ヴァイオリン本格派の ..
172:名無しの笛の踊り
11/02/13 11:20:22 YpxYE+SG
高々妄想家ドン・キホーテの本格派様に教えを乞うている奴がどこにいるというのかｗ
まったく、自意識過剰も大概にしろよｗ
173:名無しの笛の踊り
11/02/13 12:13:59 vbo/B5IH
残念。ID:0Yubted/ の糞レイトには実態がある。
174:名無しの笛の踊り
11/02/13 12:24:58 fWI/7jAh
>社会的地位が高い(社長、上司)＝＞偉い＝＞尊敬されるべき
>って世界観も独特だよね。尊敬されたいなら、
>仕事ができて人間的にも尊敬されるべき「何か」がなきゃ。
>それが世間一般の常識的な考え方だよ。営業成績がいいだけではねぇ。
>と、面と向かって上司に言うような人間はいないよな。
面と向かって言うやつはいないけど、たいがいみんな思ってるよね
それにしても「バイオリンが上手い」を「社会的地位が高い(社長、上司)」に例えるとは、、、
真性中二病患者の巣だ、ここ
175:名無しの笛の踊り
11/02/13 12:31:32 s/4R8W6U
ハイフェッツ>>>>>現代のプロ>レイト
176:名無しの笛の踊り
11/02/13 16:51:05 u8YU2QjZ
うんざりだよ、レイトは来ないでほしい。
177:名無しの笛の踊り
11/02/14 12:01:15 2HeGg7HY
1月からスーパーヴァイオリンレッスンが放送されるなんて噂があったけど、
結局なくてオペラで残念。
オペラが終わったらやってくれるのかな?
178:名無しの笛の踊り
11/02/14 14:30:27 d8uLBLma
噂っつーか、講師未定で公式発表だったじゃん。
講師決まらなかったんで延期したんだろう。
179:名無しの笛の踊り
11/02/14 17:10:25 ex+vEjg4
そうだったのか。講師誰になるんだろう。誰になってほしい?
考えてみたら、NHKなんだから堀さんやマロさんに頼めばいいのに。
スーパーレッスン的ではないかもしれないけど。
180:名無しの笛の踊り
11/02/14 21:26:16 vb0P0hqk
本格派を名乗る人物が「俺にやらせないと（ｒｙ」と脅迫したので中止になりました＞スーパーレッスン
181:名無しの笛の踊り
11/02/14 22:48:51 XBhjEjk3
こいつのやってることも立派な荒らしなんだが
125 ：名無しの笛の踊り：2011/02/14(月) 22:16:44 ID:udMOlcRY
ゴミを撒きに来るのはもうやめてください。
180 ：名無しの笛の踊り：2011/02/14(月) 21:26:16 ID:vb0P0hqk
本格派を名乗る人物が「俺にやらせないと（ｒｙ」と脅迫したので中止になりました＞スーパーレッスン
182:名無しの笛の踊り
11/02/16 01:30:45 tNwDQ5aZ
本格派 皆に飽きられ スレ放置
183:名無しの笛の踊り
11/02/16 08:48:24 LYZ1sDz9
台風一過まで嵐が居座り
184:名無しの笛の踊り
11/02/16 12:17:42 bOtqVBJ7
「あたしLiquorちゃん、今梅の実漬け込んで熟成中なの」
185:名無しの笛の踊り
11/02/16 13:49:05 ZDI5Tf3R
昼下がり ｺﾋﾟﾍﾟに精出す 本格派
186:名無しの笛の踊り
11/02/16 21:58:52 LYZ1sDz9
アホアホレイトにストーカーされ
187:名無しの笛の踊り
11/02/17 23:06:49 a6UFPW6p
そろそろ、本格化するか。
188:名無しの笛の踊り
11/02/18 10:07:50 H6uOBIAR
友蔵がいっぱいw
Vn歴40年(うちﾚｯｽﾝ歴25年)
最近になって昔習っていた先生と再会し、ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆやｲｻﾞｲに挑戦することに。
ﾚｯｽﾝ辞めてからｱﾏｵｹでずっと弾いていたけれど、さすがに腕がサビサビ…。
子供と一緒にｾﾌﾞｼｯｸ、ｸﾛｲﾂｪﾙでﾘﾊﾋﾞﾘしないと弾けない。
でも新しい曲はなかなか指が覚えてくれないけれど
10代の頃がむしゃらに練習した曲は、今でも数回さらえばラクラク弾けるのね。
先生が当時「一生のﾚﾊﾟｰﾄﾘになるわよ」って仰ったのがよくわかる。
189:名無しの笛の踊り
11/02/18 14:23:06 JBremDEZ
その気持ちわかります。
昔やった曲は何故かよく弾けるのよ〜
急に人前で弾く時なんかは、昔やった曲にしておくと安心できる。
190:名無しの笛の踊り
11/02/19 18:10:10 xNhrQVF2
さらしあげ
191:名無しの笛の踊り
11/02/19 18:12:16 xNhrQVF2
あげてなかった
192:名無しの笛の踊り
11/02/22 10:25:35.07 LTUzBLhD
金がない ああ金がない 金がない
友蔵
193:名無しの笛の踊り
11/02/22 10:59:51.42 6MwIVAdH
心の俳句
194:名無しの笛の踊り
11/02/26 23:42:55.68 wWVKiXzn
俺、ヴァイオリンの先生やってるけど
ここにいるようなキチガイは生徒にとりたくないな・・・＾＾；
195:名無しの笛の踊り
11/02/26 23:56:50.79 GHdIHAi3
大丈夫
みんな脳内だから
196:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:55:47.66 5WanHWmw
190〜195
荒らしはやめてください。
197:名無しの笛の踊り
11/03/02 04:33:44.63 h8F3Iel+
>>194
お前さんが先生だと仮定してだな、まともな先生なら
そもそも大人の弟子はとらないだろう。
多かれ少なかれ、子供はもう少し素直だぞｗ
ってことで、残念ながら大人の弟子ってものをイメージしている
お前の存在は糞レイトの煽りにしか見えない。
198:名無しの笛の踊り
11/03/02 04:36:57.17 h8F3Iel+
大人の弟子(たとえば、俺の師匠は「君がコンクールにもう一度出るなら
教えます」と明言している。普通はそれくらいじゃなきゃ教えない)のこと
といい、レイトとアーリーとは、会話の前提がそもそも違うんだから
スレを荒らさないで欲しい。せっかく>>1が、糞レイトを排除したスレを
建ててくれたんだから。
繰り返すけど、会話の前提がそもそも違う。
会話の前提がそもそも違う。
別に差別してるんじゃくて、単純に、事実として、「育ち」が違うんだから
別のスレに分かれた方が幸せだ、というだけのことだ。
199:名無しの笛の踊り
11/03/02 06:38:55.86 BVPDH9d6
その結果がこの体たらくかw
200:名無しの笛の踊り
11/03/02 06:48:43.56 5qE16vZB
このスレのピークが>>120だったか
201:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:02:55.18 89tYOLSc
閑古鳥 ああ閑古鳥 閑古鳥
友蔵
202:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:17:25.32 VU1rvqkI
アーリー本格派、弟子。
アーリー崩れ、生徒。
一般レイト、生徒
レイト崩れ、客
203:名無しの笛の踊り
11/03/02 09:43:37.90 xXvdb8pg
自分の師匠も、本気の人には大人でも教える。
本気という意味は、プロになるならないという選別ではなく、
ヴァイオリンをとことん極めるつもりがあるかどうかということだけど。
だから、とりあえず弾ければ楽しきゃいいという、曲数こなし型で
先生をサービス業と考えて、生徒は客として扱え的な、某レイトスレに何人かいるような
タイプの生徒は辞めさせる。それで生徒が減ってもかまわんとさえ言っている。
レベルが初心者か上級者かという問題じゃないんだな、取り組み方というか。
でも、結果として門下は子供か、大人はこのスレレベルの人間しか残っていないわけだけど。
204:名無しの笛の踊り
11/03/02 09:48:06.40 L+WYp/3y
そりゃ東大院の授業とFラン教養の授業じゃ違って当然
205:名無しの笛の踊り
11/03/02 10:02:31.34 xXvdb8pg
結局、アーリーとして育った大人は、大人になって再開しても
レイトの教室に行くより、子供がいるスタンダードな教室に
戻ったほうが気持ち的にもしっくりくるんだよね。
世界が違うんだと思う。
レイトにはそもそも子供が通うスタンダードな教室のレッスン内容が
わからないわけで、ある意味、レイトは独自の新しい分野を作ってしまったわけだ。
206:名無しの笛の踊り
11/03/02 10:11:31.34 SigzjKJE
>>203
だいたい同意
ヴァイオリンと音楽が大好きで、限られた時間で必死にさらって成長する生徒なら
アマでもプロ志望でも年齢関係なく教え甲斐がある
教師は、弟子の成長を後押しするために教えるものだよ
207:名無しの笛の踊り
11/03/02 12:45:20.96 Lt3O2bwt
でもそういう必死のひと最初はいいけれどある程度弾けるようになったら
自分の限界にぶちあたってやめるひと多いのよね。以外とのらりくらり
やってるひとが長続きして最終的には上手になってたりするし。
なんんお世界もそうじゃない？
208:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:42:31.64 PtOL1aPL
207はレイト的発想だな。
きちんと極めることが必ずしもキュウキュウに練習することではない。
曲の完成度をどのあたりに持って行くかの考え方の違いだよ。
時間がなければ、少ない曲数、短い曲、簡単な曲で完成度をあげることを考えるから
限界にぶちあたるとか、そういう窮屈な気持ちではないね。
レイトから見れば、ここの住人は厳しい練習をさせられてかわいそう、
つまらないだろう的なことを言う人もいるだろうけど、それは違う。
最初から完成度の目標の置き方が違うから、おのずと練習の仕方も違う。
忙しかったら、どこをどう省略するか、どこを少なくするかなど、
根本的にレイトとは考え方が違う。
だからここの住人であっても、ダラダラやって楽しんでいて完成度を保つ人もいるわけ。
極端にいえば、レイトはつっかえつっかえ音程外しながら背伸びして
ベートーヴェンの「春」を何年で弾いたとか自慢するけど、
ここの住人は、練習時間が毎日とれなければ、ゴセックのガボットを美しく弾くことを考える、
という違いだ。
そして、レイトに自分は「春」が弾けるのにおまえはゴセックかとバカにされても、
悔しくも何ともない。そもそもそういう比較がバカバカしいと思っているから。
209:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:57:56.55 EEs6t6tU
覗いたら、なんか昼間から必死な長文。暇なﾁｭﾌﾟ？学生？
極めるとか精神がとか必死でさらってとか、どうでもいいと思うよ。
上手く弾ければ。
210:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:05:45.80 D5sx5J2m
ここはレイトの来る場所じゃないよ。巣にお帰りなさい。
211:名無しの笛の踊り
11/03/02 18:37:11.84 ALWlK66z
＞以外とのらりくらりやってるひとが長続きして最終的には上手になってたりするし
ほんっと、こういう都合のいい妄想が大好きだよなｗ
212:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:54:57.62 w7OLFhRD
レイトスレからアーリーを追い出してくれたらここには来ないよ
213:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:57:24.27 OPUBO6Sl
2ちゃんねるで「このスレに来るな」って言うのって、
うんこに臭いって文句言うくらい無駄なことだと思うな
214:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:57:59.82 w7OLFhRD
レイトスレからアーリーを追い出してくれたらもうここには来ないよ
もともとアーリーの行いが問題だと言うことを理解したほうがいいな
215:名無しの笛の踊り
11/03/02 21:33:47.48 5LsVasvJ
レイトにはあきれる。
ヴァイオリンの腕の問題より、もう人間性というか育ちの問題だ。
216:名無しの笛の踊り
11/03/02 22:09:51.96 7SkoSrLP
アーリーの人間性が問題だろどう考えても
レイトスレのアーリーの書き込み見れば一目瞭然
217:名無しの笛の踊り
11/03/02 22:51:20.54 ch4Vi9sv
レイトの自演じゃないの？
本当のアーリーってレイトに興味ないと思うよ。
218:名無しの笛の踊り
11/03/02 22:58:21.83 5LsVasvJ
>216
だからさ、もう来ないでよ。
おまえのそういう書き込みで何もいいことなんかないんだよ。
219:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:01:42.85 4xdeHBAn
168 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 00:10:11.02 ID:ch4Vi9sv [1/7]
五ヶ月がうpすると単発IDの絶賛レスが何故か増えるが偶然だろうねきっと
198 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 15:58:05.47 ID:ch4Vi9sv [2/7]
なるほど、レイトってそんな活動もしてたのね…
208 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:32:44.61 ID:ch4Vi9sv [3/7]
年齢を重ねてからでは絶対に上達しないバイオリンという楽器を大人になってから始め、
自分は上達出来るという根拠の無い希望を抱いちゃう人たちにはある程度似通った性質があるとは思う
人の話を聞かないとか妄想ばかりしているとか、ある種の宗教にハマりやすい人種に近いよね
209 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:34:45.58 ID:ch4Vi9sv [4/7]
普通は無理だからやめよう、時間の無駄だって一発で判断できるから
213 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:46:25.99 ID:ch4Vi9sv [5/7]
その下手くそアーリーにも絶対勝てないんだから残酷な話だよな
224 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:49:17.37 ID:ch4Vi9sv [6/7]
レイトってうpする前に保険かけるよなw
五ヶ月だけどー、怪我したけどー
226 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:55:58.12 ID:ch4Vi9sv [7/7]
レイトさんにはその辺の教室の中学生の演奏で充分じゃない？
その子がどんなに落ちこぼれだとしてもレイトとのテクニックの違いは明らかだから。
220:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:02:02.65 OPUBO6Sl
そんなに特定の書き込みが嫌だってなら削除依頼でも出せばいいと思うんだ
221:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:17:10.26 4xdeHBAn
>>220
お前らもぜひそうする事だな
230 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/03/02(水) 23:14:03.73 ID:sW+iGT+V [1/2]
219 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:01:42.85 ID:4xdeHBAn
168 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 00:10:11.02 ID:ch4Vi9sv [1/7]
五ヶ月がうpすると単発IDの絶賛レスが何故か増えるが偶然だろうねきっと
198 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 15:58:05.47 ID:ch4Vi9sv [2/7]
なるほど、レイトってそんな活動もしてたのね…
208 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:32:44.61 ID:ch4Vi9sv [3/7]
年齢を重ねてからでは絶対に上達しないバイオリンという楽器を大人になってから始め、
自分は上達出来るという根拠の無い希望を抱いちゃう人たちにはある程度似通った性質があるとは思う
人の話を聞かないとか妄想ばかりしているとか、ある種の宗教にハマりやすい人種に近いよね
209 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:34:45.58 ID:ch4Vi9sv [4/7]
普通は無理だからやめよう、時間の無駄だって一発で判断できるから
213 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:46:25.99 ID:ch4Vi9sv [5/7]
その下手くそアーリーにも絶対勝てないんだから残酷な話だよな
224 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:49:17.37 ID:ch4Vi9sv [6/7]
レイトってうpする前に保険かけるよなw
五ヶ月だけどー、怪我したけどー
226 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:55:58.12 ID:ch4Vi9sv [7/7]
レイトさんにはその辺の教室の中学生の演奏で充分じゃない？
その子がどんなに落ちこぼれだとしてもレイトとのテクニックの違いは明らかだから。
222:名無しの笛の踊り
11/03/03 17:46:02.88 UduO/r56
もうレイト来るなよ。
223:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:15:19.37 Wdkxkyxn
>>1が偉そうなスレって絶対駄目になるんだよな
これ鉄則
224:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:18:38.20 qBfajRAA
だからもうレイト来るなよ。
225:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:23:27.03 Wdkxkyxn
もうそれしか言えないの？？？？？・・・
>>1の偉そうな勢いはどこへ行ったの？ｗｗｗｗｗ１１１１
226:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:28:34.19 qBfajRAA
バカと話す気はない。Wdkxkyxnはもうここへ来るなよ。
おまえが荒らすから、みんなが迷惑するんだよ。
227:じゃあID変えよう
11/03/03 21:32:51.06 YREwrrrJ
馬鹿が偉そうなこと言うなよ
お前さ、道とか歩いてて恥ずかしくないの？
あ、恥ずかしいからそんなになっちゃったのか
228:名無しの笛の踊り
11/03/04 21:30:07.28 7tLZQYb1
だが語ること無し
229:名無しの笛の踊り
11/03/05 11:44:46.43 qR+UnPI/
本気で演ってる「本格派」な人はあまり物言わないものだから、
これが本来の姿なのではないかと思う。
230:名無しの笛の踊り
11/03/05 15:43:20.38 AZUXYo6g
単に話題が無いだけでも「本格派な人は・・・」とか妄想を広げてしまう
頭のおかしい人たちのスレですね
231:名無しの笛の踊り
11/03/05 20:13:26.91 d97N2z2p
ここの本格派のひとかどうかしらないけれど昨日深夜の庄司さやかの音
スカスカって言ってるひといていろんな感想あるんだなって思った。
加藤知子のパガニーニのときもスカスカな音って書きこんでるひといたし
あれより上手く弾ける本格派日本にもいるんだって驚いた。
232:名無しの笛の踊り
11/03/05 20:15:06.47 cYYrhKNL
全てのクラヲタを否定してしまったね
233:名無しの笛の踊り
11/03/05 22:45:22.28 JxqhsyPW
過去100年のベストと比べてるわけで。
234:名無しの笛の踊り
11/03/05 23:45:17.16 dF/I3szQ
実際に聴いた奴が書き込んでるわけないだろ
・とりあえず反論
・スレの内容を読んだだけで反論
・コピペ
彼らのやることはこれだけだ
235:ねらーAZYtqrGjの華麗なる
11/03/06 00:08:46.01 EUQrBaSx
↓ほら、このとおりだ↓
325 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 00:04:23.44 ID:AZYtqrGj
他スレを荒らすのはやめろ。
234 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 23:45:17.16 ID:dF/I3szQ
実際に聴いた奴が書き込んでるわけないだろ
・とりあえず反論
・スレの内容を読んだだけで反論
・コピペ
彼らのやることはこれだけだ
236:名無しの笛の踊り
11/03/06 09:56:29.93 AAhqeWOF
コピペやってる暇があったら弾いたら。
237:名無しの笛の踊り
11/03/06 11:06:10.64 ax88lbpL
いや、コピペ猿はそもそも弾けませんから。
238:名無しの笛の踊り
11/03/07 22:31:07.06 Yz7iEdHI
あげ
239:名無しの笛の踊り
11/03/30 19:02:12.37 r5VFV2kB
こちらの住人さんは、書き込みがないから、一生懸命弾いているのかな。
私はさぼってます。
240:名無しの笛の踊り
11/03/30 19:04:11.03 r5VFV2kB
あ、そもそも私は本格派以下ですが。
241:名無しの笛の踊り
11/03/30 22:43:43.98 pWG/NyCa
本格派の人であるほど自分が本格派だとは思わないだろうな
242:名無しの笛の踊り
11/03/31 18:00:13.48 08HCfIuH
どうしてこうやって荒らしにくるのか、もうよして欲しい。
前のほうにはまともなやりとりがあったのに、すぐぶち壊して何が面白いのかわからない。
大人から始めた初心者には、大人から始めた初心者同士の話題があるように、
本格的にヴァイオリンをやっていこうと思っててる人たちにも、その人たち同士の話題というものがある。
だから、大人から始めた人たちは、大人の初心者同士で話せる板に戻って、ここにはこないでほしい。
243:名無しの笛の踊り
11/04/04 02:02:31.37 UZ9He98F
沈む沈むスレたち
244:名無しの笛の踊り
11/04/05 11:16:55.76 whlFbpN0
ソロばっかしててオケに入ってオケ弾きできずに困ってるんですが
半飛ばしのやりかたをだれか教えてください
245:名無しの笛の踊り
11/04/05 11:24:52.78 6MhTJZua
>>244
つ 練習
クロイツェルの二番でも使え
246:名無しの笛の踊り
11/04/05 11:37:49.98 whlFbpN0
りょーかい
今、モーツァルトのロンドを半飛ばしの練習にしてるんだけどどうだろうか。
247:名無しの笛の踊り
11/04/09 11:13:19.07 Rv/+5O4z
楽曲で技術練習するのは…
作曲家が可哀相、遠慮するべき。
練習曲使おうよ
…
248:名無しの笛の踊り
11/04/09 20:28:07.54 fI+5Y521
以前 ブログで音階練習目的でメンコン練習している人がいたｗｗ
先生についている人が 先生の提案でだよ。
メンコンのあとは白本５→４だった。
249:名無しの笛の踊り
11/04/10 01:14:27.32 LHzqa5Ig
カイザーだって聞かせられる弾き方することはできるぞ
上手ければな
セブシックみたいのはちょっと違うとこあるけど
250:名無しの笛の踊り
11/04/10 02:39:26.70 FqdNpEiI
カイザーは普通に名曲揃い
251:名無しの笛の踊り
11/04/10 11:10:02.37 mR0AUck4
バッハはエチュードとしても最高だよね
252:名無しの笛の踊り
11/04/10 11:19:43.47 kbtU096U
ｳﾞｨﾆｬﾌｽｷの練習曲集って、使う先生あまりいないよね？？
ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆよりこっちの方がとっつき易いし便利な教材だと思うんだけど…
253:名無しの笛の踊り
11/04/10 21:52:00.37 /g23h4QN
クレモナの新作最高品とモダンのそこそこ、どっち買うか迷っています。あなたならどっち買いますか？純粋に音色の好みで別れますか？
254:名無しの笛の踊り
11/04/10 22:34:54.42 i65EyoXG
お前そこらじゅうで聞きまわってるだろ
新作とモダンどっちがいいかって
255:名無しの笛の踊り
11/04/10 23:51:45.47 n1AbacSJ
＞あなたならどっち買いますか？
弾き比べて、気に行った方
＞純粋に音色の好みで別れますか？
世の中にクレモナ新作最高品とモダンのそこそこのヴァイオリンが二台しか存在しなかったら、
分かれるだろうとは思う
256:名無しの笛の踊り
11/04/11 03:28:23.57 OOkaeLjg
クレモナ新作最高品を買うと思います。私なら。
下取りもそっちのほうが有利でしょうし。有名作家っていうのが
気持ちいいし。お金があって最高のモダンが買えるなら勿論モダンのほう
選ぶけれど、微妙なのはあとでいいわけ考えなくちゃいやだから嫌です。
257:名無しの笛の踊り
11/04/11 12:11:23.51 hB31eTmb
問題は、世の中には微妙なクレモナ新作と微妙なモダンばかりがごろごろしてることだｗ
258:名無しの笛の踊り
11/04/11 19:34:53.93 iwwa6fBu
ベニヤで作った楽器と大差ないだろ
259:名無しの笛の踊り
11/04/19 10:49:10.38 3rjlMW+2
３才からヴァイオリンを習い、小学生の時にいくつかのコンクールで入賞している娘が、
公立の中学に入学して、部活動を決めなければなりません。
ヴァイオリンに役立つ部活がいいと娘は言いますが、弦楽部やオケ部はありません。
皆さんは、どんな部活動に所属されましたか？
260:名無しの笛の踊り
11/04/19 11:02:00.64 nuZopRsT
＞ヴァイオリンに役立つ部活
帰宅部だな
261:名無しの笛の踊り
11/04/19 11:18:46.70 g2dbQBKY
>>259
合唱部のピアノ伴奏に一票
262:名無しの笛の踊り
11/04/19 12:40:13.14 wBFJP4JV
まだ国内にいるんだ……だったらもう好きな事させてやるのが一番だよ
263:名無しの笛の踊り
11/04/19 15:39:38.58 Ce/iPcrT
レッスン・練習・塾・勉強ってやってたら
部活してる時間はないと思う。
264:名無しの笛の踊り
11/04/19 18:08:21.08 N7mvklgg
>259
サボッても何か言われないようなゆるい部がいいね。
でも、音楽系の部活でいいのがないなら、美術部がいいよ。
視覚イメージを作ったり色彩感覚のイメージを作ることが育てば、音楽に役立つし、
西洋美術は西洋音楽と密接に関係あるから。
265:名無しの笛の踊り
11/04/19 23:30:14.14 nuZopRsT
中学の部活ごときで何かが学べるとかどんだけレベル低いんだよ
日本の学校なんて行くだけ無駄なんだから、鼻で笑い飛ばしてさぼってればおｋ
266:名無しの笛の踊り
11/04/20 05:48:58.37 4r1VH1E/
なんだ、不登校のひきこもりか。
267:名無しの笛の踊り
11/04/20 07:13:15.06 3CwMIzNt
いや、265に同意だけどな。
俺は水泳部だったよ。文化部には高校出るまで所属したことがないのが自慢。
いや、だってレベルが低すぎだろう。
でもまあ、親が「○○部がいいよ」なんていうのは、そろそろ
やめる時期じゃないかな。自分で創造する人間になるんだろう。
268:名無しの笛の踊り
11/04/20 09:56:36.22 NALFwY5p
部活は何かに入らなければならないって決まっている学校もあるから、
259の場合は、とりあえず何か選ばなければならないんだと思うよ。
ヴァイオリンに関係ない部活の是非はこのスレには関係ないから、
とりあえずもうやめにしよう。
269:名無しの笛の踊り
11/04/21 11:20:07.78 IXBurEKN
3rjlMW+2です。ありがとうございます。
部活見学体験の時期で、今は陸上部の筋トレやジョギングに参加しているようです。
「集中力や体力作りはヴァイオリンに役立つかも？でもエネルギーと時間とられすぎちゃうかな。」
なんて悩んでました。やるなら幅跳びがいい気がしたけど、、、とも言ってました。
ハイフェッツがフェンシングをやって集中力を高めたとか読んだらしく、また
日本のヴァイオリニストでもジョギングやマラソンで体力持久力を高める人もいるときいたようです。
先生に言われてのぞいた吹奏楽部では、全員での半音階練習を聴いて、
耳に良くないと思って慌てて外に出た、と言ってました。
合唱部はないそうです。
270:名無しの笛の踊り
11/04/21 13:33:54.68 m9o4K+Pk
>>269
＞先生に言われてのぞいた吹奏楽部では、全員での半音階練習を聴いて、
＞耳に良くないと思って慌てて外に出た、と言ってました。
ああそれよく分かる。
自分も、小・中学校で一番困ったのが、「音楽」の時間だった。
小学校はもちろん、中学は一応音楽専任の先生だったのに超ヘタクソな
ピアノに合わせて愚にもつかない歌とかクラスの他の生徒と一緒に
歌わないといけなかったり。
たまりかねて、「俺はプロのヴァイオリニストを目指してるんです。
こんな超低レベルの「音楽」の授業に出るのは時間の無駄です。」
と音楽の先生に言ったら、「中学校は義務教育」とか訳の分からんこと
言い返された上に逆ギレされ、校長にタレコミされて、校長室で
長々と説教食らったことあった。
まさに日本の学校教育は個人の才能をつぶして集団に適応させる
ためにやってるんだなとよく分かったよ。
271:名無しの笛の踊り
11/04/21 13:57:02.21 elQrgebt
災難でしたな。
＞中学校は義務教育
やっぱこんな大間違いのこと言ってるバカ教師っているんだねえ。
義務教育の「義務」は
『教育を受けたいと思っている子どもに、それを受けさせる周囲の大人の義務』であって
子どもが学校に行かなきゃいけない義務などではない。
憲法のどこにもそんなことは書いていない。
272:名無しの笛の踊り
11/04/21 14:34:08.89 v/WSWz6z
で、プロのバイオリニストにはなれたの？
273:名無しの笛の踊り
11/04/21 14:42:34.37 1/1Rak94
>>270
がまんしろよ
頭のイイヤツは教科の授業中同じことをおもってるんだ。
274:名無しの笛の踊り
11/04/21 17:50:04.90 2DfVAEwz
普通の授業中は寝てればいいけど、音楽はそうはいかん
275:名無しの笛の踊り
11/04/21 20:39:45.74 17rJw3Bp
ゆとり教育の真の目的は本当にデキる人を下らない授業に拘束しないことだったのに。
276:名無しの笛の踊り
11/04/21 23:16:44.87 JjoSl3nL
で、プロのバイオリニストにはなれたの？
277:名無しの笛の踊り
11/04/21 23:32:28.47 e5S8FTIS
なれた。
278:277
11/04/22 05:55:25.57 B8NEKRu+
だけど仕事は、ない。
279:名無しの笛の踊り
11/04/22 10:50:29.38 Dl1vHPmO
>>253
>クレモナの新作最高品
これがそもそも怪しい。
クレモナっていうブランドに騙されてるんじゃない？
この情報化社会で、クレモナ「だけ」楽器作りが優れてるわけもない。
じっさい、新作なら世界中に（もちろん日本にも）腕のいい職人はいるし
その腕前はクレモナの職人と比べてもぜんぜん差がないか、むしろ上。
おなじレベルの楽器なのに、クレモナ製というだけでかなり割高だよ。
（ま、リセールバリューもそれなりに高くはあるが）
というわけで、おれなら絶対にモダンを選ぶね。
新作なら、むしろクレモナを避けて
日本か中国の腕に定評ある職人さんに、好みのモデルで作ってもらう。
クレモナはたしかにストラッドやガルネリが活躍した町だが
楽器作りの伝統はいったん完全に途絶えてたんだぜ。
クレモナの弦楽器作りは20世紀にムッソリーニが復興しただけのもの。
典型的なブランド商法だよ。
280:名無しの笛の踊り
11/04/22 11:12:55.15 X3mDBPQO
誰でも知ってることを。。。
281:名無しの笛の踊り
11/04/22 11:41:46.03 FtXOa4qd
２５９の3rjlMW+2です。答えて下さった方、ありがとうございます。
水泳部だった方、ヴァイオリンや勉強との両立は大丈夫でしたか？
きっと体力ついて、全楽章弾いても最後までパワフルでしょうね〜♪>267
282:名無しの笛の踊り
11/04/23 21:49:17.39 pHwna/R1
>>281
水泳部のシーズンである夏は、音楽の方もユースオケの合宿だとか多忙だったので、
音楽とスポーツの両立するので精一杯でしたよw
でもまあ、他の時期はサボれるので（というか、水泳が遅いくせに
陸上トレーニングが得意な奴が偉そうにしていたりして不本意だった）、
音楽に打ち込めましたよ。
スポーツも音楽も有名ではない、進学で有名な学校の話ですが。
283:名無しの笛の踊り
11/04/23 22:05:18.72 pHwna/R1
あ、ちょっと教育的なことを補足すると、
陸上は、水泳と同じある観点から良いと思いますよ。
それは、筋金入りの価値観、「モノサシ」を体感できるから。
世の中って沢山のモノサシがあるでしょう。
ここでは主に音楽と勉強だと思いますが。
ヴァイオリン弾きは全員、コレルリの末裔なんです。
これって、時間と空間の軸を考えたら途方もない気持ちになるでしょう。
教室の隣の席にいじめっ子が座っていても、存在を吹き飛ばせる力がある。
コンクールに出たら隣の県の同世代の人と戦える。いや、そんなものじゃなく
世界の人と共通の音楽言語で語り合える。
陸上競技や競泳も一緒で、今、100mを1分で泳げるとしたら、
その倍のスピードで泳げれば世界新記録なんですね。
世界につながる一直線のモノサシが手に入るのです。
勉強以外の、いくつのモノサシを手に入れることができるかが、
その子の心の豊かさ、精神の安定をもたらすと思うのです。
一本の木の上に立つよりも、三本四本の木で椅子を作った方が
安定するでしょう。親の仕事の関係で幼少期から転校が多く、
馴染めない学校もあったけれど、音楽とスポーツにどれだけ救われた
ことかわからないです。
でもまあ、こういうことは自分で気づくべきことですが。長文失礼
284:名無しの笛の踊り
11/04/25 13:06:35.98 VZokXJlU
259です。
本当にありがとうございます。鳥肌が立ちました！>282, 283
一直線の丈夫なモノサシ。。。
実は私自身は、周囲から音楽の道に進むように説得を受けながら、芸大音大を受けず、
勉強の道に進みました。今は大学で教員をしています。
でも、これまでの人生でどれほど音楽のモノサシに救われてきたことか。きっとこれからも。
中１の娘は実際にはヴァイオリン中心の生活を送っていて、専門家を目指しているようですが、
勉強も両方がんばることで自分のバランスがとれると言います。
様々な経験や様々な学びによって、ヴァイオリンの世界も広がるんだと言います。
陸上の短距離が得意で、これまでにも代表で大会に出ていました。（コンクールの合間などに）
でも、大会前にだけ練習する小学校の時と違って、部活では時間が取られることを恐れていました。
部活で得られるものも失うものもあるのかもしれませんが、よくわからないので、
ここでヴァイオリニストの方々のご意見を伺いたいと思った次第です。
285:名無しの笛の踊り
11/04/25 13:09:41.45 VZokXJlU
259、続きです。
282,283の言われる通り、
娘がヴァイオリンを通して揺るぎない自分の世界を持っていることは確かで、
そのおかげで様々なことが頑張れてうまくいっているようには感じます。
そのような揺るぎない『モノサシ』は、たしかにいくつもあった方がより素晴らしいことです。
でも、二兎・三兎を追うもの一兎をも得ず、にならないかと心配もしたのでした・・・臆病かしら？
本人は、陸上の練習がヴァイオリニストの行うボディトレーニングの代わりのようなものになるのかな？
とか、知りたがっていました。 ＞どなたか教えて下さい。
あくまでもヴァイオリンに役立てたい様子です。
水泳や陸上に共通する自分との戦いの『モノサシ』は、ヴァイオリンにも共通する気がしますね。
ありがとうございます。
286:名無しの笛の踊り
11/04/25 19:01:41.24 mRaJ7jVd
陸上でやる柔軟体操は役に立つと思う。
体の柔軟性ってバイオリン弾く上でかなり重要。
体柔らかいと使うエネルギーも減って、持久力上がるし。
桐朋のメンタルトレーニングの矢野教授は陸上界出身の人で
陸上選手の体の使い方を、楽器を弾く人に応用して音大の学生に教えているよ。
ナンバ式骨体操でぐぐると、矢野先生の本がいくつか出てくるから読んで見るといいかも。
私も講習会受けた事あるけれど、体が柔軟になると1日弾いていても疲れない体になってびっくり。
287:名無しの笛の踊り
11/04/26 08:37:55.44 brWvyX7X
>>284-285
お子さん本人も、いろんなことが良く見えているようですので、
まあ細かいところは気になされなくても良いかもしれませんよ。
>でも、二兎・三兎を追うもの一兎をも得ず、にならないか
ものすごく高いレベルで両者に秀でている場合以外は、無問題だと思う。
ありがちなのは、浪人してから志望大学にいくハメになる程度でしょう。
私も結局音楽についてはアマチュアで、同業者ですよw
288:名無しの笛の踊り
11/04/26 11:13:56.22 YyGU5yUF
親ってのはこれだからよう
馬鹿すぎる
289:名無しの笛の踊り
11/04/27 15:09:26.13 MC+Qv5uE
>>288
実際のとこ馬鹿かどうかは知らないけど
大学の教官って
自分の中でだけ偉くなってるような
変な人が結構多いからねえ・・・
290:名無しの笛の踊り
11/04/28 00:01:37.89 zMt4aNhQ
>>288
あなたは何も分かってないわ。親っていうのは愚かで馬鹿なものなのよ。
291:名無しの笛の踊り
11/04/28 02:11:09.75 06HUDSO6
馬鹿で愚かなのは勝手にしろだが
巻き込まれる子どもはたまらんな
292:名無しの笛の踊り
11/04/28 06:42:29.16 N4h33/Dg
>>290
松坂慶子のセリフですな
293:名無しの笛の踊り
11/04/28 06:51:44.25 BGRXduSv
まあ、「本格派」の大半は巻き込まれた人々なのであるが。
294:名無しの笛の踊り
11/04/28 20:33:13.93 9MFNR4N8
泣いて嫌がっても辞めさせてくれなかった親に感謝してるよ。今は。
295:名無しの笛の踊り
11/04/29 00:57:41.09 ySRf0StY
松坂慶子にドヤ顔されても困るわい
296:名無しの笛の踊り
11/04/29 01:33:56.73 mWqPQukg
自分の場合
練習嫌い
→ 練習しないんならやめなさい
→ なぜかやめたくない
→ 仕方ないから練習
というパターン。無理強いはされなかったから嫌いになったことはないな。
297:名無しの笛の踊り
11/04/29 21:17:44.99 nLwuGHKk
みんなどんな順番でロマン派以降のコンチェルト弾きましたか？
どんなパターンがあるのか知りたい。
ちなみに私はブルッフ→ラロ→メンコン→シベリウス→サン=サーンス3→ウィニャフスキ2
→ブラームス→ハチャトリアン→チャイコ…
ソナタとか小品を間に挟みつつ。
ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆとﾍﾞｰﾄｳﾞｪﾝやっておきたかったな。
大人になってからだと本当に練習しても身に付かなくて嫌になる。
298:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:07:39.28 KAsK44ab
このスレの住人さんはこのくらいは弾けるのかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:40:10.15 +B/N25i6
面白くもない動画をあちこちに貼って回るな。マルチうぜぇんだよ。
300:名無しの笛の踊り
11/05/22 19:11:48.63 KAsK44ab
はい、3カ所に貼りました。
うざいとお思いになってしまったのなら、すみません。
301:名無しの笛の踊り
11/05/22 21:17:46.81 gobVbOd3
>>299
過疎スレに来ていただけるだけ有り難いと思え
302:名無しの笛の踊り
11/05/29 11:28:57.07 5aUASP5l
>>298
こういうセンスというか趣味というか、どうかと思う・・・
303:名無しの笛の踊り
11/05/29 16:32:30.62 Z8YIB6zW
302とは永遠に話が合いそうにない
304:名無しの笛の踊り
11/06/03 14:26:55.52 BM5AOKdO
youtubeでパールマンがフィオッコのアレグロを弾いてる動画をみたんだが
あんなスズキの象徴みたいな曲でも、名手が弾くとりっぱな音楽になるもんだな。
で、スズキ育ちのおれとしては懐かしくなって、
何十年かぶりでフィオッコのアレグロを弾いてみたんだが
5度の移弦が多くて、どうしてなかなか、意外に難しい曲ではないか。
くやしくなって、しゃかりきにフィオッコ練習しちゃったぜ。
305:名無しの笛の踊り
11/06/03 14:43:07.99 qS4CPrJE
スズキで本格派になれるんだｗ
306:名無しの笛の踊り
11/06/03 15:51:55.39 BM5AOKdO
ヒラリー・ハーンもさいしょはスズキメソッドだぜ？
307:名無しの笛の踊り
11/06/03 19:31:08.92 FzswJpLN
三浦文彰君もな。
308:名無しの笛の踊り
11/06/04 02:15:22.59 Lo1cbeiv
フィオッコって白本4巻ぐらいにも載ってたような気がする。
やっぱsuzuki教本と言えばキラキラ星だね。
タカタカタッタ タカタカタッタ タカタカタッタ タカタカタッタ
ほら、音程が聞こえてくるだろう？
309:名無しの笛の踊り
11/06/04 14:23:59.66 lmEHUERd
フィオッコは白本3巻
310:名無しの笛の踊り
11/06/04 19:16:25.08 SKCjjC35
>>306
まあ「最初の一年」と書いてあるけどな。
俺も個人レッスンだったけど鈴木の1巻はやった。
311:名無しの笛の踊り
11/06/04 19:33:38.61 d+KuDjx4
ハーンは鈴木式レッスンが楽しそうだったのでヴァイオリンを始めることにしたそうだ。
312:名無しの笛の踊り
11/06/04 22:08:10.06 pi9hfwLN
さいごまで才能教育でプロになったひとはめったにいないだろうが
才能教育でヴァイオリンをはじめて
見込みがありそうだからべつの先生に就いて
その後、音大、プロという人は掃いて捨てるほどいるじゃん。
>>305はそんなことも知らない素人でしょ。
313:名無しの笛の踊り
11/06/04 22:27:24.17 d+KuDjx4
最後までの意味がわからんが江藤俊哉などは留学するまで鈴木門下だろう。
314:名無しの笛の踊り
11/06/05 07:33:47.08 9+dQes1E
まああれは一種の宗教だな。
集団でキラキラ星を弾く映像を見たけどキモイ。
315:名無しの笛の踊り
11/06/05 07:49:27.15 LZ68kub7
宗教ではなく子供の柔軟な言語取得能力(子供のうちは正確にイントネーションを擦り込める)を利用した教育メソッドだよ。
316:名無しの笛の踊り
11/06/05 08:06:36.70 ff4JLXMb
>>314−315
典型的に荒れる展開だからよそでやれや！
といいたいところだが、このスレも過疎だからべつにいいか。
↓ では、スズキと非スズキの不毛な罵り合いをどうぞ！
317:名無しの笛の踊り
11/06/05 08:30:51.89 LZ68kub7
ちなみに今の鈴木メソードのトップは元東京外国語大学長の中嶋嶺雄。
318:名無しの笛の踊り
11/06/05 09:21:53.56 YztOfHQD
ここはメソッド卒業レベルが来るところ。
鈴木の是非の論争はここでしないでほしい。
やりたかったら、自分たちで専用のスレを立ててくれ。
ここを違う目的で荒らすな。
319:名無しの笛の踊り
11/06/06 12:11:43.78 Zep5PqIP
触発されておれもフィオッコ弾いてみたが、たしかにけっこう難しい。
メトロノーム通りのアレグロで弾くのはかなり大変だな。
子供のころは弾けた気になってたけど、
たぶんもっと遅いテンポで弾いてたんだろうな。
弾きやすいけど音程の粗が目立ちやすいG-durだし、
５度の移弦も多いし、エチュードとしてすごくいい曲だわ。
爽快感があって楽しいしね。
320:名無しの笛の踊り
11/06/07 14:35:00.67 GLzs72ma
パールマンのフィオッコ観てみた。すごい。
練習しよう・・・
321:名無しの笛の踊り
11/06/08 01:24:33.51 BJg1GAE5
これだね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パールマンもすごいが、ピアノもうめぇぇぇぇぇぇぇ！！
322:名無しの笛の踊り
11/06/08 08:04:05.13 /h6qH8TJ
>>321
これもしかして分数楽器？
なんか違和感がある
323:名無しの笛の踊り
11/06/08 09:41:01.49 ghSAZled
ちがうよ、パールマンが顔大きくて指が太いから楽器が小さく見えるんだよ。
324:名無しの笛の踊り
11/06/08 13:32:29.54 BJg1GAE5
甥っ子の１／２の楽器を弾いたら
パールマン気分になったぜ。
325:名無しの笛の踊り
11/06/09 09:28:37.28 ebpPtjU3
ついでに、分数楽器でチャルダッシュも弾いてみよう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名無しの笛の踊り
11/06/09 10:53:56.85 owuX7IHr
>>321
手も顔もでかいんだな
馬場と同じ病気か
327:名無しの笛の踊り
11/06/09 14:18:55.18 mqpqqLWG
ヴァイオリン弾いていてパールマンの演奏を知っている人は、
326みたいなひどいことは言わないよ。
328:名無しの笛の踊り
11/06/09 14:28:32.76 MUorKDD1
手が大きいというのはほんとうにうらやましい。
パールマンなんて手首を動かすだけで弓の1/3くらい
前腕を動かせば弓のほとんどを使えるんだもんな。
おれなんか必死でバランスとりながら右腕全体を使って弾いてるが
なんだか馬鹿馬鹿しくなってくる。
329:名無しの笛の踊り
11/06/09 15:24:54.83 d7b9yiSX
10度が楽々届きそうでうらやましい。
330:名無しの笛の踊り
11/06/10 01:51:48.48 InPxvN7b
あのふくよかな指から繰り出すヴィヴラートがうらやますい
331:名無しの笛の踊り
11/06/10 02:35:32.29 tYcUknw1
パールマンのように手の大きなヴァイオリン弾きをうらやましいと思い、
いっぽうでハーンや庄司紗矢香のようにおれよりずっと手のちいさい女性が
10度の和音を完璧に取ってるのをみて、なんでおれはできないのかと凹む毎日。
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