マンドリン総合スレッド　part12

マンドリン総合スレッ ..

245:9
11/05/18 05:07:42.62 B5p6PNkx
>>244　いいから職探せや爺ｗｗｗ

246:名無しの笛の踊り
11/05/18 10:05:41.17 9YUNdLUU
つまんねー流れだな
もうちっとマンドリンの話しろよ

247:9
11/05/18 19:57:59.96 B5p6PNkx
>>246　いいから職探せや爺ｗｗｗ

248:名無しの笛の踊り
11/05/18 21:55:56.55 V5/J8e2P
>>247がマンドリンの話なんかしないで職探せってさ

249:9
11/05/19 05:20:41.44 L1TX5FyN
>>248　いいから職探せや爺ｗｗｗ

250:名無しの笛の踊り
11/05/19 07:50:37.56 hNtxMfbf
>>248
職探す話すればいいんじゃね？

251:名無しさん
11/05/19 15:03:09.96 t28NyXSZ
>>243-250
らっちーさんのブログ見れ。

ベラは？

252:名無しの笛の踊り
11/05/20 10:53:31.64 tL92QCJG
この職探せやってやつスクリプトだろ。
書き込みがある度に自動的に同じないようをレスするようになってる。
誰か新しいスレたてたほうがいい。それまで永遠に続くよこの職探せなんたらってのとらっちーなんたらってのは

253:名無しの笛の踊り
11/05/20 12:58:47.07 q/iU4stf
新スレ立ててもついてくんじゃね？
無視すりゃおけ。

とこれでこれから梅雨になるけど、楽器持ち運ぶときどうするのがいいの？
ケースが濡れても問題ないんかな？

254:名無しの笛の踊り
11/05/20 13:26:42.24 do9ARVp6
スクリプトなわけーだろ

255:名無しの笛の踊り
11/05/20 15:35:53.20 U5+96oDb
>>253
多少なら問題ないけどやっぱ大きめのビニールとかで覆うのがおすすめかなあ
ドラやチェロは無いけれど、マンドリンだったら確か専用の雨の日用カバーあったはず
湿度調整材も忘れずにいれておくのがおすすめ

256:名無しの笛の踊り
11/05/20 18:18:49.79 q/iU4stf
>>255
ほうほう、ありがとう。
雨の日用カバーはググっても出て来なかったけど、レインコートでも買ってケースに被せる事にするよ。

257:名無しの笛の踊り
11/05/20 22:52:22.31 59pN13jP
もうマンドリンやめて何年もたつけど、未だに街中でマンドリンケース提げてるの見ると懐かしく思うよ。

258:名無しの笛の踊り
11/05/20 23:18:34.86 f/jP3Kwv
このスレはもう落としますから、まともな人は書き込まないでください
もし書き込んだら、>>9のように自演とみなします

つまり荒らすために>>9のように書き込み、>>243のような行為を
延々と続けているということ。

259:名無しの笛の踊り
11/05/21 07:27:29.68 TVeZGF8X
ゴミ袋にくるんで無問題

260:253
11/05/21 11:10:23.93 X59iY59k
>>259
それは気分的に嫌だなぁ…。

261:9
11/05/21 14:25:11.83 fuZ/BD4S
>>250-252　いいから職探せや爺ｗｗｗ

262:9
11/05/21 14:26:05.89 fuZ/BD4S
>>258　いいから職探せや爺ｗｗｗ

263:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:54:47.91 RNK7cBda
スクリプトとからっちーさんに失礼だろ！

264:9
11/05/21 22:56:16.44 fuZ/BD4S
>>263　いいから職探せや爺ｗｗｗ

265:名無しの笛の踊り
11/05/21 23:16:19.94 RNK7cBda
>>264
お前こそ無職だろ？
オレは勝ち組の公務員なんだよ！

266:名無しの笛の踊り
11/05/22 07:45:51.43 xYDB1OjI
公務員で勝ち組とはやはり不景気だな…
そりゃマンドリン含む音楽業界も衰退するわ

267:名無しの笛の踊り
11/05/22 09:50:49.26 IiMEZJa3
俺公務員だけど勝ち組感なんてまるでないな。
>>259
ゴミ袋提げて街中歩けないでしょ。
「マンドリニストは街中をゴミ袋提げて歩いている」なんて定義は嫌だなあ。

268:9
11/05/22 10:34:44.15 yW8K+Xfz
>>265　いいから職探せや爺ｗｗｗ

269:名無しの笛の踊り
11/05/22 10:58:21.17 IFHw5QvQ
まあでも背中に背負ったり肩にかけれたりするタイプのケースなら普通に傘で問題ないよな
いずれにせよ除湿剤は必要ってこった

270:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:06:41.23 S5ttu9yu
>>266-267
だからマンオケとは、公務員である。

なぜなら、なにも新しいことをしないのが、良いとされる。

271:名無しの笛の踊り
11/05/22 15:04:50.18 l8OhhneM
お前がいなくなるという選択肢もあるんだけど

272:9
11/05/22 17:19:28.29 yW8K+Xfz
>>270-271　いいから職探せや爺ｗｗｗ

273:名無しの笛の踊り
11/05/22 23:18:59.85 siWJTDgg
>>269
除湿剤はアランフェスみたいな気密性の高いケースじゃないとイミナイ

274:名無しの笛の踊り
11/05/23 07:59:29.14 2dLDx9zr
スーパーライトケースじゃ意味ないんかな
雨対策にモノピアのケース買おうか迷ってる
小物入れるスペースも大きそうだし

275: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ◆VIVALDInSA
11/05/23 08:13:19.27 kCSk8W2l
もうとっくに既出だろうけど、ヴィヴァルディのマンドリン協奏曲はいいよね。
ヴァイオリン版だとあのなんとも可愛らしいピッツィカートの響きがいい。
マンドリン版の方も好きだけど、ヴァイオリン版は聴いたこと無いって人は、
是非聴いてみてください。お勧めの盤とかは特にありません。
そういえばあの曲ダスティン・ホフマンの「クレイマー、クレイマー」の
主題歌にもなってたね。

276:名無しの笛の踊り
11/05/23 22:29:27.59 5VnPBzYx
>>275　×：主題歌　→　○：テーマ音楽

たしか歌詞は付いてなかったと思うがｗ

277:名無しの笛の踊り
11/05/24 19:47:26.84 t9Yqgs/+
▲

278:9
11/05/24 20:19:28.46 7yjpmwXs
>>277　いいから職探せや爺ｗｗｗ

279: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/05/25 17:56:15.03 VWYCeMCO
>>276
そうでした。失敬、失敬。

280:名無しの笛の踊り
11/05/28 21:22:10.29 7XzkLhHN
今日同志社大の定演だったみたいだね
上手い上手いとは聞くけど、一度も演奏を聴いた事はない
一度聴いてみたいな

281:名無しの笛の踊り
11/05/28 23:08:31.94 rrX0UCVB
>>280
イタオリや石村クラ編で難易度の高い曲をやるのは事実だが別に上手くはないと思う。

関東育ちのおいらが聞くとアルテなど関西団体特有のガサツさないし荒っぽさみたいなものの
源流が同志社にあるということが実感できるんだが･･･

282:名無しの笛の踊り
11/05/28 23:18:53.71 ruKjdirP
年によってだいぶ違うよ

283:名無しの笛の踊り
11/05/29 12:25:01.06 cqzAgEq7
弦楽器は素人です、
ギターとマンドリンではどちらがいいでしょうか
小柄で手も小さいのでマンドリンをと考えたのですが…

284:名無しの笛の踊り
11/05/29 17:58:56.07 T+3aaMFt
>>283
マンドリンオーケストラでの合奏しかするつもりがないならマンドリンの方が簡単だしメロディもたくさん弾ける
独奏するつもりならギターの方がノウハウも楽譜も豊富
値段はギターの方が安く入手できる
手の大きさはよっぽど小さいかよっぽど難しい曲じゃないかぎりあんま関係ないんじゃないかな

285:名無しの笛の踊り
11/06/01 20:22:59.09 LUPA/BkL
>>284
れす、さんくす
簡単ならマンドリンにします

286:名無しの笛の踊り
11/06/02 11:52:55.35 O7wAw147
九州で上手い団体ってある？
個人的には、北九州のキエロ？って団体に期待してるんだけど。
20～30くらいの編成で曲目もイタリアオリジナルだけ。丁寧な曲作りが印象的だった。

アルテみたいに大人数で大迫力で曲を作るよりも、各パート数名ずつで小さくしっかりと曲を作るのがマンドリンのあるべき姿と最近感じてきた。

287:名無しの笛の踊り
11/06/02 12:25:47.03 EN56NMT+
そういや関東や関西の楽団の話題はよくあるけど、それ以外の地域ってあんま話題にならないよね。
九州とか広島とか静岡とか盛んなイメージがあるけど。

288:名無しの笛の踊り
11/06/02 16:31:40.94 O7wAw147
>>287
広島は女学院があるからね。静岡盛んなのは知らんかった。
九州も本州ぐらい盛んになってほしいもんだけど。

289:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:10:01.85 CXcNjCb3
いや、かんたんなわけでは…

290:9
11/06/03 11:50:56.77 3Y8fGuBP
>>289　いいから職探せや爺ｗｗｗ

291:名無しの笛の踊り
11/06/04 09:14:26.34 8/TDFxhQ
いや、かんたんなわけでは…

292:名無しの笛の踊り
11/06/04 12:39:36.49 sfc2B7oD
もうすぐARTE TOKYO結成公演か

マネンテ、ファルボにボッタキアリといい選曲だし楽しみだな
マネンテのマンドリン芸術(ARTE MANDOLINISTICA)はどうして今までアルテで演奏されなかったんだろうか？

293:名無しの笛の踊り
11/06/04 12:49:35.85 RPvladXK
>>292
邦人もなかなかまぁいずれも子供好みの曲だがな

ARSNOVA組曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Planetarium
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

294:9
11/06/04 22:13:13.74 LUtb+kXy
>>291　いいから職探せや爺ｗｗｗ

295:名無しの笛の踊り
11/06/05 22:11:08.22 xIFekPXd
>>293はツンデレ

アルテは好き嫌いの別れる団体だな。
ま、俺もあの人は嫌いだけど演奏は好きだ。
大合奏はマンドリンには…みたいな意見はよく聞くし実際小編成の方が合ってるとは思うけど、
あの大人数の演奏を聞いたら迫力に圧倒される。
吹奏楽や交響楽やってる人からすれば大した事ないのかもしれないけどね。

296:名無しの笛の踊り
11/06/06 10:52:18.76 3sQYun99
まあ俺自身は明治ファンとして、東京を侵略されてるみたいで気持ち良くはない。

297:名無しの笛の踊り
11/06/06 11:20:41.89 NI930DiH
「みたい」じゃなく、まさに侵略するつもりなんだろ
でなきゃわざわざ新団体立ち上げずに東京公演すればいいわけで
上でも言われてるけど、新たな信者獲得と権力拡大のためだろ

298:名無しの笛の踊り
11/06/06 22:41:36.30 hzxH8ZMz
>>297
自称「今後の活動に注目される新スタイルの実力派マンドリンオーケストラ」だからな

299:名無しの笛の踊り
11/06/07 00:26:54.05 C/mvlX4e
なんでそんなムキになって叩いてるの？団体が増えることは純粋に喜んで、いいと、思いますがね～(￣◇￣;)

300:名無しの笛の踊り
11/06/07 08:11:01.95 E9U8gYyD
ギターの時間にインタビュー載ってるけど、普通にいいと思うよ
ARTE関係者ではないが、ARTEは技術的には上手い団体だと思う。そりゃー上手くない人もいるだろうけど
叩いてる人らは実際には演奏や知識に関してもARTEの第一線で活躍してる人達に比べたら断然劣るような気がする
コンクールとかの感想やら評価を偉そうに書いてるブログとかって大抵あのえんそくだったこの人がそんな事言えるのか笑
てのばっかだしなあ

301:名無しの笛の踊り
11/06/07 08:18:18.77 W8NcsEQq
>>300
えんそく→演奏じゃないか？

いずれにせよ当たってる
みんな弾く側も楽しみながら、自己満足にならないよう一生懸命マンドリン音楽と向き合ってるんだろうなあと思うよ

実際多くの若者の心を動かせるのは凄い事で、現状では他の団体にはできないと思う

それだけで十分素晴らしいと思うよ
それを応援できず嫉妬やらずれた批判をやたら繰り返すのはマンドリン界を広めることの妨げになる気すらするな

まつまり貢献してるのは事実だから認めなくちゃ

302:名無しの笛の踊り
11/06/07 14:03:25.77 ATSVDs5T
アルテが叩かれるのは、演奏云々じゃなく、あの人の個人的な振る舞いに原因があるんだろ。

303:名無しの笛の踊り
11/06/07 20:50:21.75 FBsI40Og
あれは性格で損してるよな。
まぁ、ああいう感じだからこそ上手くいった所もあるんだろうが。

304:名無しの笛の踊り
11/06/08 17:55:41.94 stj+fWXw
音楽と宗教のコラボが新しいスタイル

305:名無しの笛の踊り
11/06/08 18:20:37.02 pOq/Kkf8
なんかこのままアルテの話題してたらどんどん荒れていきそうだな。
まぁ荒れてこその2ちゃんねるという気もするが。
最近はいろんなSNSサイトでマンドリン界（）に関する議論がされたりするけど、
馴れ合いが酷いから、こういう個人や団体の問題点とか荒れそうな話題はされないんだよな。

306:名無しの笛の踊り
11/06/08 18:46:18.15 PGdDWmZV
なんかこのままアルテの話題してたらどんどん荒れていきそうだな。
まぁ荒れてこその2ちゃんねるという気もするが。
最近はいろんなSNSサイトでマンドリン界（）に関する議論がされたりするけど、
馴れ合いが酷いから、こういう個人や団体の問題点とか荒れそうな話題はされないんだよな。

307:9
11/06/09 06:18:32.90 73rSnZE3
>>305-306　いいから職探せや爺ｗｗｗ

308:名無しの笛の踊り
11/06/09 10:02:18.59 WpDatS/Y
ここはマンドリン総合スレなんだから特定の団体の話題くらいあって普通
技術的な話題より文字にして話しやすいだろうしね

そういえば、以前の会誌で小指を表面板に付けるのは振動を止めてしまうからよくないとかいう独奏コンクールの講評があったけど、実際ほとんど変わらなくねえか

そんな講評するならもっと音色やら技術的なこと言えば良いのにな

309:名無しの笛の踊り
11/06/09 21:56:57.21 XHWP+kUM
上手いマンドリンオケなんてないだろ
上手い擦弦のアマオケと比べてもマンドリンオケは全く及ばない

310:名無しの笛の踊り
11/06/09 22:20:23.03 A/stywzK
マンドリンのプロはいても音楽のプロはいない

311:名無しの笛の踊り
11/06/10 12:43:00.76 bjNFfLd7
まーた始まった

312:名無しの笛の踊り
11/06/10 14:56:53.71 wnwBVdLU
音楽に関する収入だけで食べてたら立派なプロだろ。
レッスンとか無しで演奏だけで食べてるような人は確かにマンドリン奏者にはいないけど、
そんな人はポップスとかを除いた音楽業界全体でも極一握りしかいないし。

313:名無しの笛の踊り
11/06/11 00:36:47.27 2eagEBtA
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
ヴィナッチャがオークションにかけられてるぞ。
とても手の出ない値段になってる

314:名無しの笛の踊り
11/06/11 19:55:10.87 2eagEBtA
百万越えたな。

オールドは年月の経過と共に音がどんどん良くなっていき、
国内新作はどんどん悪くなってゆく。
長く付き合うならオールドで、即戦力になるのは新作。

って話をどっかで聞いたんだけど、本当かねぇ。
オールドは弾いた事ないからわからん

315:名無しの笛の踊り
11/06/11 22:17:37.32 5KORA2Y9
>>314
逆じゃないの？

ちゃんと整備されたオールドは、音色も材質も安定してるから
即戦力になる。
新作は音質が落ち着いてなくて、合奏では悪目立ちして使えない
ことも多い。
逆に最初から落ち着いた音がする新作は、伸びしろが無い印象。

国内の新作だって質の良いものはあるよ。
ただ安いものほど経年変化による当たり外れが激しい。
その点オールドは高い金を払わなきゃならないが、確実に望み通りの
音を手に入れられる。
高いばっかりで質が悪いものもあるが、それを購入するかどうかは
自分の耳次第。

個人的には、成長を見届けられる新作のほうが面白いと思う。

316:名無しの笛の踊り
11/06/11 22:21:32.08 1JZ8F6rn
>>314　>オールドは年月の経過と共に音がどんどん良くなっていき、

それバイオリンの話や。マンドリンはちゃうで。
鈴木や国島のオールドがどうなってるかみてみなはれ。
狸痔懲とかに騙されたらあきまへん。

317:名無しの笛の踊り
11/06/11 23:55:32.44 QhTwSUz2
ということで>>292に戻る。

318:名無しの笛の踊り
11/06/12 01:11:23.64 nnYvb3+y
>>315-316
なるほどぉー。
ところでヴァイオリンとマンドリンはどこで差がつくんだろ。同じ木の楽器なのに。
職人の質？それとも良い素材がマンドリンには回ってこないのか？

319:名無しの笛の踊り
11/06/12 03:22:06.35 tGaceJhS
>>316
木材であれば必ず経年変化は起こるけどなーー。素材の善し悪しに関わらず。
沢山の部材で構成されてるかそうでないかの違いなのかな？

320:名無しの笛の踊り
11/06/13 00:36:53.38 bFZPcnzS
>>318、319
木材の音響性能ってのは、時間経過と共に向上してく。
細胞壁の結晶化が起こって、より軽く、丈夫になっていく。
だからより効率的に振動するようになって、音は良く鳴るようになる。

一方楽器の機械性能は、完成時をほぼピークにして必ず低下していく。
マンドリンだとフレットやギヤが減ったり、表面板が落ちたり、ネックが反ったり、
ボディが割れたり…。
（続く）

321:名無しの笛の踊り
11/06/13 00:55:05.84 qjl0Cnw5
（続き）
造りが良い楽器はこの機械性能の低下が少ないけど、時間が経って
完成時より良くなることはない。
そこで適当なタイミングで適切な修理をして性能を戻してやると、
楽器の寿命が延びていき、オールド楽器として生き延びることになる。

前出の鈴木・国島に代表される工場製品は、粗製な上に元々安価なせいで、
適切なメンテナンスを受けてない可能性が極めて高い。
つまり、木が良くなる前に楽器の構造がダメになってるってこと。

322:名無しの笛の踊り
11/06/13 17:08:29.16 96W189OJ
なるほど納得だなあ

じゃあ、時間が経っていわゆる良い状態になった木だけで新しい楽器を作るというのはどうなんだろうか？
やっぱ楽器のかたちになってからでないと響きやすくはならないのかな
でも木が乾燥してるのは確かだからやはり良い楽器ができるのでは？

詳しくない人間の素朴な疑問として

323:名無しの笛の踊り
11/06/13 19:39:44.79 4OwYfZhM
日本の湿気に晒されては、良いオールドに育つ気がしないんだが。。
ヨーロッパの乾燥あってこそ、うまく枯れていくと個人的に思ってるんだけど、どんなもんなの？

324:名無しの笛の踊り
11/06/13 20:07:32.02 t4xkFC1D
木材の経年変化による良化と関係あるのかどうか分からないけど、
楽器を「弾いて育てる」とも言われるよね。
いい音で弾くことで楽器が育つ、みたいな。
その辺はどうなんだろう。

325:名無しの笛の踊り
11/06/13 20:19:38.07 QzC0opK1
うん、日本は湿気がね。
バイオリニストは、専用の乾燥部屋で経年変化を管理してるよ。

326:名無しの笛の踊り
11/06/13 20:31:02.27 XIxqthU6
良いピアノも温度、湿度を管理した部屋で保管されるよね。
湿度は50～60％くらいが最適と聞いた。
人間が快適に感じる湿度が40～60％らしいから、梅雨とか蒸し暑い日本の夏はやっぱ楽器には適さないのか。

>>324
それも聞いたことある。
ずっとケースに入れてると楽器が眠ってしまうとかなんとか

327:名無しの笛の踊り
11/06/13 22:28:54.76 j0cPAoZK
ヴァイオリンもある程度の年数が経つと劣化していくという話もきいたことがある。
ストラディバリウスとかはそろそろ微妙な年数なんだとか。

328:名無しの笛の踊り
11/06/13 22:29:13.60 l3ZYDdUQ
正直、そこまでメンテなんかに神経も金も使ってられないから、
数万円程度の安い楽器買って使いつぶしたほうがコスパいいよね。

329:名無しの笛の踊り
11/06/13 23:57:09.43 l19lH0b7
タイムレス・ティンバーって聞いたことないのか
最初から破格の完成度を誇る木材ってのはあるんだよ
それで作れば新品でもオールドに近い鳴りがある

330:名無しの笛の踊り
11/06/13 23:58:18.21 qjl0Cnw5
>>322
基本的にはそういうことで合ってると思う。
ただそういう材はなかなか無いし、あっても恐ろしく高額だから
マンドリンの価格帯では採算取れなくて使えないだろうね。

老舗の工房の強みのひとつは、そこにあったりする。
長年寝かせた材料のストック。
だから造りが雑でも音が良い、みたいなこともある。

331:名無しの笛の踊り
11/06/14 00:18:43.90 bfBKLDRp
>>324
「弾き込むと良くなる」って話は、都市伝説というか、眉唾な話だと思う。
おれの知る限り、科学的に証明した実験は無いはず。
(存在を知ってる人がいたらぜひ教えてほしい)

そもそも例えばマンドリンなら約200～3200Hzという広範囲の音の
振動があるわけで、それに木材が満遍なく順応するとは考えにくい。
(続く)

332:名無しの笛の踊り
11/06/14 00:25:56.91 bfBKLDRp
(続き)
それより、
・弾き続けることで自分の技術が上達する
・だんだん耳が慣れて良い音に感じる
・定期的に使われることで楽器が新鮮な空気に触れて、
良い状態で経年変化が進む
といったことの影響のほうが大きいんじゃないかな。

333:名無しの笛の踊り
11/06/14 00:36:11.66 kbk8F1Gk
接着剤の経年劣化が音に与える影響はないのかな。

ニカワとか楽器用ボンドみたいな脂肪族樹脂系接着剤は
湿気で徐々に加水分解していくと思うけど、
音自体にはとくに影響はないんでしょうか？

334:名無しの笛の踊り
11/06/14 09:29:16.26 +xXfy+By
弾き込みを科学的に検証した例はあるよ。極々少ないけど。
眉唾だとは思わない。科学的に説明は付けられる

335:名無しの笛の踊り
11/06/14 09:37:55.18 A1NpP48i
>>323
水分が潤沢にあると木材成分の軟化温度が下がるから、変質（結晶化や分解）はより進むんじゃなかろうか。確かめたわけじゃないけど。
水分が良くないというよりも、楽器の作られた環境と異なる環境に置くのが良くない。だから、外国の楽器は日本の風土に合わないと言われる。

336:名無しの笛の踊り
11/06/14 09:43:10.26 A1NpP48i
>>327
正確には、劣化速度が良化速度？を上回る。非晶領域において劣化は最初から進んでいるよ。
だから、古い楽器はせん断が支配的に影響する高周波の振動が弱まる。つまり倍音が減る。

337:名無しの笛の踊り
11/06/14 09:52:14.30 bfBKLDRp
>>334
そうなの？
おれは寡聞にして知らないなぁ。

短期的な意味で、弦が環境に馴染んで良く鳴るようになることは
あると思う。
長期的には、振動によって楽器の構造がミクロの部分で変化する
だろうけど、それが音に必ず好影響を与えるとは限らないと考えてる。
木材の多様性(全く同じ木材はひとつとしてない)と、楽器自体の
ムラを考えると、データを取るのは極めて困難だと思うんだけど。

自分でもちょっと調べてみる。
もし情報の出所があったら教えて下さい。

338:名無しの笛の踊り
11/06/14 09:52:53.71 A1NpP48i
>>331
>>334
弾き込みに関する研究は確かに存在する。1992年刊行の「材料」41巻の木材特集みたいなやつと、小野理学研究所の60年くらい前の報告。他にもある？

ただ、>>332の影響も大いにある、というよりその方が大きいかな？
振動による変化は微小だし。

339:名無しの笛の踊り
11/06/14 11:38:42.97 iG/ieAiq
弾きこみ、という点はひとつの視点では断定できなさそうじゃないかな？

話題に出てるように、弾き手が慣れてくるというのもありきで、やはり木も振動しやすい形状にミクロの世界で変異が起こってるんじゃなかろうか。
つまり振動させ続けることで振動しやすくなる、と。
水分が抜け、響きやすくなるというのもあるだろうし。

いずれにせよ、弾き込んでくと楽器が良くなるって思えるのは気持ち的にも嬉しいというか、夢があるからいいよね

340:名無しの笛の踊り
11/06/14 11:54:05.13 D7xmjl08
理論的な事は全然わかんないけど、弾き込んでると音が良くなる（というより大きく芯のある音が出やすくなる）のは身をもって体感したぜ。
同じ時期に買った同じ年代、同じ型番の楽器でも、たくさん練習した人の楽器は誰が弾いても良い音がなって、
あまり練習してない人の方は上手い人が弾いても軽い音しか出なかったり。
あとあまり弾き込まれてない楽器は弦を張り替えても死ぬのも早い気がする。

341:名無しの笛の踊り
11/06/14 14:25:47.99 h/hpcghc
>>340
弾き込みが物理やら材料の科学的に観たらどういう仕組みなのかってのが話題だ

まあ、体感してる人がたくさんいるのは当然だよな

あと常識的に考えて、弦の死ぬはやさは弾く量や強さ、楽器の弦長(テンションの強さ)や、楽器のまわりの環境で決まるだろうに

342:名無しの笛の踊り
11/06/14 17:01:07.26 bfBKLDRp
>>338
ありがとう、そのうち見てみる。
この荒んだ2chマンドリンスレでまさか有益な情報が得られるとは
思ってなかったからちょっと嬉しい。

>>340
経験を無闇に否定する気も無いんだけどね、
それ以外の不確定要素が多過ぎると思うんだ。
単純な経年変化とか、管理とか、愛着とか、慣れとか色々あるから。

弦は、使ってから油脂を拭き取らずに長期間放置しておくと、
酸化が進行して劣化するということも考えられる。
弾き込まれてない≒愛着を持たれてないってことで、
管理も雑なことが多いからね。

343:名無しの笛の踊り
11/06/14 17:25:54.85 bfBKLDRp
>>333
接着技術が確かであれば、接着剤の層は非常に薄くなるし、
木が呼吸するから、単純に加水分解が進行するということは
ないんじゃないか。
ニカワで言うと、だいたい湿度100％で30℃あたりから融解するが、
普通に風通しのあるところならそんな環境にはならないでしょう。
夏に車中に放置したりしたらアウトだけど。
ニカワ自体の寿命も数百年と聞いたな。

接着が下手だと層が厚くなって吸湿し、接着面がズレたり割れたりする。
こういう楽器はたいてい他の部分の作りも未熟だから、
経年変化云々というところまで生き残れない。

344:名無しの笛の踊り
11/06/15 11:15:41.57 AelC2MDM
ニカワが30℃で溶けるとは知らなんだ

やはりこれからの時期楽器の環境には気をつけないとな

345:名無しの笛の踊り
11/06/15 22:16:24.46 T0tgNU4X
使い回ししてた楽器だったけど、他のやつが数日弾いた後だと明らかに音色が変わる。
で、自分でしばらく弾いてるとようやく好みの音色になる。
で、他のやつがまたぶつぶつ言いながらそいつの好みの音にして、（以下くりかえし）

弾き手によって楽器自体の音色が変わるのは確実だと思ってるし、それによる経年変化の影響も少なからずあると思うの。
科学的かって言われたら、ごめんなさいですが。

346:名無しの笛の踊り
11/06/15 23:16:20.69 lIy5QzO9
>>345
そういう気がするだけってかもしれないけれど、なんだかいいですね

とはいえ音色の類は弾く人によってかなり違うのは間違いないなそれが楽器にまで染み付くことはないだろうけれど

347:名無しの笛の踊り
11/06/15 23:30:58.66 XZdUMCyz
オカルトだけど、音色が楽器に染み込む事もある気がするよ
後輩に半日楽器貸して返ってきたら、明らかに音が変わってた
んで翌日自分で弾いてるうちに、徐々にいつもの音色に戻った

348:名無しの笛の踊り
11/06/16 00:09:30.69 KeB4EGfb
扱い方が人それぞれだから、それが楽器本体に非常に小さい軋みやゆがみを与えて
その部分に若干の違和感を感じてしまったのかもしれない。
自分好みになったというより、それに慣れてしまったんだとおもう。

349:名無しの笛の踊り
11/06/16 00:43:59.31 lXRFXEhB
>>345
自分も、それは実感としてある。
音色ってつまるところ周波数の分布と強度に因るものだから。
固い音色、柔らかい音色、明るい音暗い音、全部周波数の強度分布が異なることで区別される。

人によって出す音色は違うわけで、高周波が支配的な振動を起こせば木材がそれに順応し、低周波が支配的な振動を起こせば木材がそれに順応する、
というような、振動の仕方が木材の微視的な構造に影響を与えても不思議ではないと思う。

オカルトではないと思うよ。ただ、自分の知る限り研究されていないし、やるとしても厳密に行うのは困難だろうけど。

350:名無しの笛の踊り
11/06/16 12:52:51.94 KMRdvFr6
色々な要因はあれど、弾きこみ効果は感じられるしあるってことに落ち着きそうだな
もちろん今までですでに分かってたことだし、細かく研究しようとした人もいるだろうけど

それよりも音色といえばピックの材質について気になるところ
近年一般化してきたナイロン製、そしてプラスチックのものまである
べっこう派もたくさんいることだろうし

厚さや形状が一緒だとしたら音量は
べっこう＞プラスチック＞ナイロン　かな
弾き手にもよるが雑音が鳴りやすいのがその逆かなという感じもする

厚過ぎても薄すぎてもバリバリとかペチペチとかなるから厚さも非常に重要だな

351:名無しの笛の踊り
11/06/16 13:07:25.15 SYN5o+68
マンドリンに金属的な響きを求める人はべっこう等硬いピックを、
木の音を求める人はナイロン等柔らかいピックを使う傾向にある気がする。
その中間にあるのがセルロイドかな。

あと音色といえば弦の種類にも因るよね。
今季号の奏でるマンドリンにそんな記事が載ってるらしいけど、読んだ人いる？

352:名無しの笛の踊り
11/06/16 13:19:47.37 SYN5o+68
あとちょっと木材の話に戻るけど、駒も木で出来てるよね。
駒は弦の震度をボディに伝える大事な部品だけど、これも経年変化で音に影響あるんかな。
経年変化する前に形が歪んで上手く楽器にフィットしなくなってしまうんだろうか。

353:名無しの笛の踊り
11/06/16 14:03:09.68 qYQP2eu9
>>352
駒(ブリッジ)は、材質も大事そうだけどやっぱり劣化していく面が多いんじゃないでしょうか
木材が良くなっていっても、常に弦によって押さえつけられているわけだから削れたり歪んだり、経年劣化のほうが勝る気もします

現にオールド楽器を輸入し、再調整や修理する場合はブリッジは必ずといっていいほど作り直したり交換されるのでは
指板やフレットもそうですがブリッジは替える場合がほとんどな気がします

354:名無しの笛の踊り
11/06/16 22:33:00.43 lG1ewihA
>>352
重要なのは、
「現代の楽器は、現代の弦を張らなければならない」
という点。
昔の弦とは材質も張力も異なっているから、それに合わせた
形のブリッジが必要になる、というのが最も大きな理由でしょう。
ぶっちゃけ、オプティマ赤を想定して作り直すということ。

オールドはたいがい表面板が沈んでいるから、ブリッジを
高くする必要がある。
嵩上げも可能だけど、手持ちの材料で新たに作ってしまう方が
楽だし簡単。
ほとんど作り直されるのは、大部分の業界人が
「ほぼ影響が無い」
と判断してるということじゃないかな。

355:名無しの笛の踊り
11/06/16 22:53:19.31 lG1ewihA
誤解が無いように補足すると、
現在の黒檀＋牛骨のブリッジが、費用対効果の面で最も優秀
と判断されてるということ。

ブリッジは調整が簡単なことも重要。
チタンが良いとか、象牙が良いとかいう話もあるけど、
普及しないのはそれが理由でしょう。

356:名無しの笛の踊り
11/06/17 09:39:44.30 +Dt7QUyC
ナイロン等以外でピック1.00mm以上の厚さを使ってるやつは大体雑音出しまくり
そして自覚がない弾き手にはわかりにくいからな
普段、周りはそんな事指摘しにくいから言われないが、たまに指摘されると「そうかな？」なんて言う

周りから思われてるの気づいてないんだろうな若干気の毒

結構こういう人多いよな

合奏はおろかアンサンブルとかでやられるとバツバツ音が目立って仕方ない

357:名無しの笛の踊り
11/06/17 09:52:59.06 0akOkcdR
>>356
1ミリ以上とか断定はできないと思うけど、悲しい事に同意できてしまう

そういう人がパートリーダーだったりコンマスだったりする事が多い、そういう立場の人はやはり周りから指摘されることが少ないから自分で気付いてない
ピック随分厚いですね、とか少し遠まわしに言われると「音量出すために使ってます」
プラスチック系統の1.4ミリとか使ってる人の音色聞くと、
あぁ・・・となる

カチカチカチカチやめてくれえええええ
自分自身もよく聞く話なので、多くの団体にいるんでしょうね

358:名無しの笛の踊り
11/06/17 10:38:34.50 rEa1cmGZ
コンサートマスターのような人が自分の雑音に気付かないという点、正直的を射てる
厚くても柔らかい素材はそうでもないが、硬いものはおぞましい薄くて柔らかいものも凄い雑音が鳴る

359:名無しの笛の踊り
11/06/17 15:19:38.43 MFBS4pAj
うちの団体だけじゃなかったのか。
使うピックによる雑音の類は社会人になると余計指摘されなくなる、日本人の気質なのか皆言えない。

極厚で堅いモノでガリガリと弾き散らす、挙げ句の果てに本人は自覚なくて、音量の確保のためとか言うもんだ
「このピックのほうが音が飛ぶ(キリッ」
綺麗に弾けてから音を遠くに伝えることを意識したほうが良い。

360:名無しの笛の踊り
11/06/17 21:06:27.28 61iY7xPE
>>354
>オールドはたいがい表面板が沈んでいるから

いわゆるトップ落ちで楽器として死んでいるのでは？

361:名無しの笛の踊り
11/06/17 22:17:16.96 LnTWx6D0
>>360
100年前後のオールドで、完成時から表面板が全く落ちてない楽器なんて滅多にないと思うよ。

落ちてる程度の問題で、酷いものを死んでると言う。

362:名無しの笛の踊り
11/06/17 23:23:30.55 uPy26UaJ
ひさびさに弾きたくなって中古のマンドラ買ったぞー
ケースが無い・・・！ケース意外と高いね・・・(´・ω・｀)
難しい話はやめようや(^O^)／

363:9
11/06/18 03:45:52.94 aBmCZoIc
>>362　いいから職探せや爺ｗｗｗ

364:名無しの笛の踊り
11/06/18 07:59:44.79 5Rr8kIM1
ちょっと気が早いけど、次スレからはテンプレに「荒らしはスルー」と付け加えておこうぜ

365:名無しの笛の踊り
11/06/18 09:39:06.14 6iEtlfhQ
>>362
うわぁ・・・

366:9
11/06/18 09:40:26.53 aBmCZoIc
>>364-365　いいから職探せや爺ｗｗｗ

367:名無しの笛の踊り
11/06/18 10:50:08.72 +vnpF6iR
>>357
ネックをぎゅっと握って音程でないようにして、小さな音でトレモロをしてみる

「玉を転がすような」と形容される奇麗な音の奏者だと、カタカタという音がする

パサパサ音がする場合は、弦に対してピックが垂直に当たっていないとか、
ピックが柔らかすぎるとか
そういう奏者が集まったオケのトレモロは雑音のj塊

368:名無しの笛の踊り
11/06/18 10:55:44.50 6iEtlfhQ
>>367
同意
ミュートした状態でトレモロしてみるとすぐ分かるな
雑音の自覚が無い人はそれでも自分の出してる音に気づかないかもしれんが

369:名無しの笛の踊り
11/06/18 15:11:48.01 s2xRcLWu
個人的にはべっこうは割れるししならないから使いにくく感じる。
ダンロップのオレンジ色の０．６ｍｍティアドロップが標準装備。

370:名無しの笛の踊り
11/06/19 00:31:10.05 nCl5DOXD
>>369
柔らかすぎる
マンドリンならいけるのか？
ドラや、チェロは雑音出る

371:名無しの笛の踊り
11/06/19 17:05:59.42 JBhD7xkg
アルテ東京行った人いる？
仕事の都合で行けなかったんだけど、新曲とかどんな感じだったのか気になる

372:名無しの笛の踊り
11/06/19 18:59:41.06 Z5Z0GY9H
行って来ました。新曲は、ドラクエっぽいけど、聞きやすかったとおもいます。万人には受けると思う。

373:名無しの笛の踊り
11/06/19 22:30:26.41 wYDoC/7m
ということで>>292に戻る。

374:名無しの笛の踊り
11/06/19 23:56:30.34 qmCK330N
新曲、超絶技巧を期待してたのにしっとりだった。
ただあれならソリスト呼んでこなくてもいろんな団体で弾けそう

375:371
11/06/20 00:39:10.76 ga7f1MOC
協奏曲の二楽章は緩徐楽章であるのが一般的だからね
ところでドラクエっぽいとは、どういうこと？
バロックっぽかったのか、ゲーム音楽っぽかったのか
正直ゲーム音楽みたいな邦人曲は嫌いなので

376:名無しの笛の踊り
11/06/20 22:47:00.25 kfsnFvqt
花の讃歌　な雰囲気だったかな？
誰か解説頼む。

三楽章に期待。

377:名無しの笛の踊り
11/06/21 10:32:45.34 TwnfXgKT
三拍子で、カデンツァ含めて暖かい雰囲気の緩やかな曲でした

378:名無しの笛の踊り
11/06/23 17:15:57.47 HUZRu0qe
オプティマの緑ってすぐ錆びる気がするんだけど、気のせい？特にD
弦によって錆びやすかったりそうじゃなかったりするんかな

379:名無しの笛の踊り
11/06/24 00:24:36.09 v0TOFDSe
昔、団体によっては「弦を煮ている人もいる」なんて話を聞いたことがあります。

私には到底理解できない世界だと思いましたが、今でも弦を煮ている人なんているんでしょうか？

380:名無しの笛の踊り
11/06/24 10:57:39.75 tA6PsG1Q
>>378
オプティマ緑が錆びやすいと思った経験も無いないが、緑は芯線が
六角形だから、内部に隙間が多いために汚れが溜まり易いと
ということはあるかも。
体質によって違いはあるけれど、基本的には演奏毎にしっかり弦を
カラ拭きするようにすれば、劣化より前に錆びることはあまり
無いと思うよ。

381:名無しの笛の踊り
11/06/24 11:06:22.67 tA6PsG1Q
>>379
自分はやったことはないけど、弦は指からの水分や油脂が溜まって
劣化が進行するから、酸化が進んでいない時点では、煮沸によって
多少復活することは有り得るかもしれない。
オプティマあたりは全部金属だし、乾燥さえしっかりすれば
使えるだろうね。
まぁケチらないで交換することを薦めるが。

382:名無しの笛の踊り
11/06/24 14:27:30.48 HyTzVu2F
柴田高明と共演する本田って何者?

383:名無しの笛の踊り
11/06/24 20:41:58.22 0N/zFfaM
>>379
ﾉｼ
GDだけ10分くらい煮ると、新弦に近い音が出るようになるよ。
しかも結構持続する。煮た後はもちろんちゃんと水分を拭きとってね。
新弦張れるならそっちの方が良いけど、そんな金ないって人は一度煮てみたら。

384:本田
11/06/24 21:53:26.20 tmMOM0Mn
>>382　俺、俺だよ。
らっちーさんのブログ見れ。
ベラは？

385:9
11/06/25 07:50:01.75 5JBADWCE
>>384　いいから職探せや爺ｗｗｗ

386:9
11/06/25 07:50:36.82 5JBADWCE
>>382　いいから職探せや爺ｗｗｗ

387:名無しの笛の踊り
11/06/26 21:24:07.46 GRGdLxze
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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谷亮子が大胆に⁈

388:名無しの笛の踊り
11/06/26 22:27:26.20 oYbfaWpG
なんと美しい・・・癒される・・・

389:9
11/06/26 22:48:52.03 /bAFZHAe
>>387　いいから職探せや爺ｗｗｗ

390:9
11/06/26 22:49:14.56 /bAFZHAe
>>388　いいから職探せや爺ｗｗｗ

391:名無しの笛の踊り
11/06/27 18:43:41.15 Zw+f89Y5
>>390
マンドリン経験を生かせる職はありますか？
ハロワに行ってもなかなか見つからなくて・・・

392:9
11/06/27 18:57:27.44 403Hrx1V
>>391　いいから職探せや爺ｗｗｗ

393:名無しの笛の踊り
11/07/05 19:26:47.46 VMCoV3wU
誰かアルテの新曲のこと、書いてください。

394:名無しの笛の踊り
11/07/07 16:55:38.22 Kfo5Nwx2
アルテに入るにはどうしたらいいのですか？

ちなみに関西在住です。

395:名無しの笛の踊り
11/07/07 21:44:56.27 Z6znc9Ew
京都の中心で愛を叫ぶ

396:名無しの笛の踊り
11/07/08 01:48:52.03 whgz91d1
京都の中心で入信を誓いお布施を納めお勤めに励む

397:9
11/07/08 06:45:36.81 t8MS6nd7
>>393-396　いいから職探せや爺ｗｗｗ

398:名無しの笛の踊り
11/07/08 10:34:48.23 cVjtebO5
本人に連絡とってみりゃええやん
若くて上手かったら入れるでしょ

399:名無しの笛の踊り
11/07/08 11:12:04.07 MwxNMHm9
何が？

400:名無しの笛の踊り
11/07/08 17:27:16.75 +lSpMCvs
ヨイショが

401:9
11/07/08 21:09:38.61 t8MS6nd7
>>398-400　いいから職探せや爺ｗｗｗ

402:名無しの笛の踊り
11/07/10 08:46:00.51 t6K4Sv9k
フェラが

403:9
11/07/10 20:16:56.92 kIurBsHO
>>402　いいから職探せや爺ｗｗｗ

404:名無しの笛の踊り
11/07/10 23:52:55.35 +EipO+Pb
すいません>>905をお願いします。

405:9
11/07/11 07:07:46.88 1DibMssm
>>404　いいから職探せや爺ｗｗｗ

406:名無しの笛の踊り
11/07/11 19:54:45.60 jOTrJPRe
楽器いっぱいあるじゃん最近。
野口、大野、落合、カラーチェ、ビナッチャくらいだったじゃん前は。
今は宮野とか安い割に丈夫で音もなかなかなやつが出てきたし、なんか変なのもあるし。
楽しいねえ

407:名無しの笛の踊り
11/07/11 20:20:44.54 gSvIvJWj
楽器いっぱいあるじゃん最近。
野口、大野、落合、カラーチェ、ビナッチャくらいだったじゃん前は。
今は宮野とか安い割に丈夫で音もなかなかなやつが出てきたし、なんか変なのもあるし。
楽しいねえ

408:名無しの笛の踊り
11/07/11 23:35:13.65 X7chbibf
楽器いっぱいあるじゃん最近。
野口、大野、落合、カラーチェ、ビナッチャくらいだったじゃん前は。
今は宮野とか安い割に丈夫で音もなかなかなやつが出てきたし、なんか変なのもあるし。
楽しいねえ

409:9
11/07/12 06:11:04.08 6+gMtnfJ
>>406-408　いいから職探せや爺ｗｗｗ

410:ま
11/07/12 10:23:53.59 MUbA8tE4
こんにちはー。
会話の流れぶった切ってすみません。
マンドリン初めて半年になります。
前回中古のマンドリンを個人から買って失敗しました。
で、今回新調したいと考えてます。
50年もののオールドマンドリンってちゃんと弾けるんですかね?
ちなみにドイツから個人輸入したいんですが、
日本で湿度でネックが反ってしまうとか、
ありえますか？
オールドを買うとき、業者にはどういった質問をすればいいのでしょうか?
どなたかご存知の方よろしくお願いいたしますm(_ _)m

411:名無しの笛の踊り
11/07/12 12:22:19.18 YUqaMiGD
>>410
>>314あたりから読んでみれば

412:名無しの笛の踊り
11/07/12 21:02:57.86 noiVyqNf

>>410-411　いいから職探せや爺ｗｗｗ

413:9
11/07/13 06:15:07.37 QnZK/XHQ
>>412　いいから職探せや爺ｗｗｗ

414:9
11/07/13 06:15:27.34 QnZK/XHQ
>>412　いいから職探せや爺ｗｗｗ

415:9
11/07/13 06:16:02.04 QnZK/XHQ
>>412　いいから職探せや爺ｗｗｗ

416:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:15:03.92 2LOnuGVU
>>413-415
らっちーさんのブログ見れ。

ベラは？

417:名無しの笛の踊り
11/07/13 22:01:45.44 2J1pSXRl

>>413-416　いいから職探せや爺ｗｗｗ

418:名無しの笛の踊り
11/07/14 01:28:47.72 PyOijTD3
そーれそれそれそれ、お祭りだー♪

419:9
11/07/14 05:44:59.14 dn+V+QXA
>>416　いいから職探せや爺ｗｗｗ

420:9
11/07/14 05:45:36.21 dn+V+QXA
>>417　いいから職探せや爺ｗｗｗ

421:9
11/07/14 05:46:18.98 dn+V+QXA
>>418　いいから職探せや爺ｗｗｗ

422:名無しさん
11/07/14 09:44:27.61 tHbnz60p
>>384
らっちーさんのブログ見れ。

ベラは？

423:名無しさん
11/07/14 09:46:15.42 tHbnz60p
>>416
らっちーさんのブログ見れ。

ベラは？

424:名無しの笛の踊り
11/07/14 18:29:41.07 ZG7uxzAU
こうしたマンドリン・ギター合奏団の実態にも気付かずに指導を引き受ける「プロ」というのは、
プロフェッショナルの名に値しない無能力な人間か、
それともマンドリン・ギター合奏団が払う微々たる金も痛ましいほど売れない人間か、
いずれにしても音楽界ではどこからも相手にされない下々の下の下の音楽家であろう。
そんなことにも気付かないマンドリン・ギター関係者の音楽性の欠如には暗澹たる気持ちに
ならざるを得ない。
滑稽なのは、たった数回、プロの指揮で練習したマンドリン・ギター奏者が
「私は××先生に師事した」と称して得意満面になっているばかりか、
プロが講釈する「当たり前のこと」を聞いて「すごい、さすがプロだ」と信者になってしまうことである。
プロというものは、いってみればアマチュアを食い物にして生きている。
そして、どの世界でもそうだが、そのプロの芸の評価はアマチュアが決めているのである。
マンドリン・ギター関係者にプロの優劣を見分ける力がないのは、いうまでもない。
ここまで書けば、業界関係者なら、私が一体、どの団体のことを指し、
誰のことを批判しているのかが分かるであろう。

425:名無しの笛の踊り
11/07/14 18:30:43.90 ZG7uxzAU
実は、北海道のマンドリン・ギター合奏は、音楽として評価に足るすばらしい演奏をする団体（指揮者）と
大正時代の演奏からほとんど進歩のない論評の対象外の団体とに二分されており、
無論、後者の方が主流ではあるが、一部の指揮者や団体においては世界的にみても、
また洋楽の他のジャンルと比較しても、十分に高水準の演奏をしていたのである。
そこに悪質な伝染病を持ち込んだのは、明らかに２００４年８月２８日に札幌公演を行なった
アルテマンドリニスティカであろう。
この団体の演奏（というか騒音？）は、楽器の物理的限界を超えた狂気の沙汰というべきものであった。
各奏者の楽器を観察すると、酷使により表面板がベコベコに落ち込んでおり、
振動入力に対する楽器の運動能力は完全に失われていたものと推定される。
その哀れな楽器を力ずくで、全力で掻き鳴らし、こじり弾き、断末魔の悲鳴のような
汚らしい音色を搾り出して、おぞましい地獄の狂宴を繰り広げていたのである。
また、とにかくひたすらに音量のみを追求して、どの作品を演奏しても、まったく同じに
聴こえたのも特筆すべきことであった。

426:名無しの笛の踊り
11/07/14 18:32:07.87 ZG7uxzAU
「速い速い病」の感染源についても、私は最初、クボタ･フィロマンドリーネン・オルケスターの
ＣＤの悪影響によるものとみていたが、どうやら、アルテマンドリニスティカが元凶らしい。
ただ、北海道のマンドリン・ギター奏者は馬鹿で判断能力が欠如していたので、
あたかも新興宗教の教祖の演説に洗脳されるかのように、音楽的な内容があるのか否かに
考えを及ぼすことなく、迫力をすごい（すごくよい）ことだと思い込んでしまった。
久保田孝氏の「クボタメソッド」については、いずれ科学的にたっぷりと叩く予定であるが、
アルテマンドリニスティカを北海道に呼び込んだ人物（複数いる）、
それらが北海道のマンドリン･ギター合奏を危機に陥れた張本人達であり、
極刑に値するＡ級戦犯だといえよう。

・・・この文を書いた本井理はそれほどの実力者なのか？

427:名無しの笛の踊り
11/07/14 19:37:51.74 3Qq3WVW1
ググって原文全部読んできた
俺もアルテ嫌いだからなかなか痛快だけど、そもそもこういう奴はマンドリンやってて楽しいのかと疑問
たかが音楽なんだから気楽に構えればいいのに
あとマンドリンのプロをディスってたけど、音楽で飯食ってる人じゃないとプロの苦労は分からないんじゃないかな

428:9
11/07/14 21:50:21.19 dn+V+QXA
>>422-423　いいから職探せや爺ｗｗｗ

429:名無しの笛の踊り
11/07/14 22:01:04.33 yPUpXzdG
エレキマンドリンに興味があって、↓の動画で使われてるようなやつが欲しいんだけど、
ぐぐっても普通のマンドリンにピックアップ乗せてるようなのしか出てこないんだが…
似たような感じのエレキマンドリンでおすすめのやつがあったら教えてください。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

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