クラシックギター総合 ..
511:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:36:41 K6yeHodn
>>486
それは真っ当な意見だと思うね。
だんだん寂れてきてる音楽だからいつまでもこのままでは良くないと思う。
若い人で危機感を持つ人はいるが根本的な問題はキャリアを積んでる人達の心だね。
クラギの伝統的な形が崩れると他のギターとの差別化が無くなってしまう。
これで一番困るのは教えることで食べてる人達。つまりキャリアを積んだ人達ね。
結局は芸術伝承ではなく教える事で食う人達の為に守ってる伝統だとも言えるよね。
512:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:40:34 +LwWdpCa
みんなこの位の時間はやっぱり弾かないの?
俺アパートだから絶対無理。でも夜の方が気分良く弾けるよね。
513:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:40:48 PbxGY6nv
なんか自作自演してる人いないか?たまに外で見かけるよ。聞き手と語り手を一人でやってる人。
心の病んだ人を作り出すご時世なんだね。
514:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:42:40 OvK4wkQj
先人が積み上げてきた技術を軽視しすぎじゃね
伝統批判するならよりよい形を己の才能でもって示せばいいじゃん
本当にいいものだったらクラシックギタリスト全員にそっぽ向かれても
誰かが絶対拾い上げてくれると思うよ
515:あえて意見
11/01/29 00:50:40 PbxGY6nv
>>486
に賛成意見て、みんな文章構成同じにみえない?IDもみんな一回かぎり。今日一日見てきたけど
このクラギに批判的なトピックスがでると急に賛成意見がくっついて現れる。クラシックギターのスレでだよ。
反対意見はID複数回出てるのに。いつもこのパターンだけどなんかへんじゃない?
516:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:56:27 +j3qpKCy
>>512
夜はいいよね
クラシックギターは夜が似合うよね
寒く張り詰めた空気に響きわたるよね
でも ご近所から苦情がくるよね
517:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:59:22 +LwWdpCa
>>516 うん。ギターは夜がいいね。ジャズ弾くのも夜が良い。
ピアノは電子ピアノだからヘッドフォン使えばまだ良いけど、ギターは難しいよ。
でも、ギター弾きたくなるんだよ。でもそれ以前に胃が痛くてダメだ
518:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:01:25 OvK4wkQj
URLリンク(www.ariaguitars.com)
URLリンク(jp.yamaha.com)
これ買えばいいと思うよ
519:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:03:07 +LwWdpCa
考えた事あるんだけどね。なんか別物な感じしちゃってさ。
520:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:15:24 cP7xvpJ5
>>502
プレリュード7番はキーがA、つまり胃腸調だからさ。
サッポロ一番も昔のCMではミソラーメンの音程がミソラーソラだったが、
今は長二度下がってレファソーファソになってしまった。
CM制作家のセンスが無くなってしまったね。
521:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:20:23 PbxGY6nv
>>486
>>491 >>493 >>508 >>511
これ>>486のいつものクラギ批判のあとにつづき「そうだ、そうだ」の意見を順番に
並べたんだけど、全部ID一回きり。会話の仕方もそっくり。ギターという単語をアコギと
同意語で使用し「ギターの世界ではクラギは」という使い方をする。そして、かならず年配者批判が
背景に読み取れる。一人ぐらいは別人がいるかもしれないが、ほかは同一人物なんじゃないかな。
活発な議論はいいが、演出ならしらけるな。
522:名無しの笛の踊り
11/01/29 02:16:57 EUqkVx09
バリオス\(^o^)/
523:名無しの笛の踊り
11/01/29 03:13:16 Zm4diwFa
>>521
まあ、いいじゃないか。にぎやかになって楽しいんだからさ。
524:名無しの笛の踊り
11/01/29 06:39:40 KCOCKbsk
>>523
何もわからない奴が適当な事を言うな
このキチガイのせいで、このスレ自体消えかかった事が何度もある
こいつについて意見を言うなら過去スレ読んでからにしろ
>>521の言っている事、心配している事が正しい事がわかるはす
525:名無しの笛の踊り
11/01/29 09:41:32 Zm4diwFa
>>524
そんなにむきになるなよ。
スレが消えたらまたたてればいい。
クラギファンが少ないのは確かだし、クラシック限定となるとさらに少数。
ああいう書き込みもそんなに見当違いとも思えない。
ちょっとしたときに実際にあれに近いことを言われた経験がある人も多いんじゃないか?
ぺんぺん君がほんとにクラギ嫌いなのかどうかはわからないが、そんなにひどい内容とは思えない。
ただ、俺はギターしか弾けないし、クラギの音が好きだ。
だから、そうだね、でもしかたないよね、と思って微笑んでるんだ。
526:名無しの笛の踊り
11/01/29 10:06:28 pahHKT8x
みんなぺんぺん君に遊ばれてるね。釣られすぎw
ここはちょっとクラギ批判するとムキになって反論してくる人が
多いから、小馬鹿にしてストレス解消するには最高の場所だ。
実は彼はクラギ大好き人間だよw
527:名無しの笛の踊り
11/01/29 10:12:02 bIKD6+I+
どこかのスレにここは2chでも有数の釣堀だって書かれてたぞ。
528:名無しの笛の踊り
11/01/29 11:31:25 zclJ95+I
w
529:名無しの笛の踊り
11/01/29 11:51:24 NcFNbQay
マリオ鈴木はいいよ
530:名無しの笛の踊り
11/01/29 12:23:19 2XW8kSlO
現代ギターの電子書籍版購読してるひといますか?
ギタードリームも電子書籍してくれればいいのに
531:名無しの笛の踊り
11/01/29 12:37:44 Mqwb8ytT
村上春樹もブリーム好きみたいだね
532:名無しの笛の踊り
11/01/29 12:49:56 PbxGY6nv
今日はぺんぺん君いつ登場するかな?
>>486彼はアコギが最高といいたいんだろう。ぺんぺん君の主張は裏返しを並列すれば
×ギターは左足におく→〇足台使わず右足におく
×PAは絶対使わない→〇PA、内臓マイク、ピックアプ
×ナイロン弦しか使わない→〇スチール弦
×レッスンプロに師事する→〇独学
つまり、アコギファンなんだよ。アコギのスレで語ってればいいのに、クラシックギター
のスレにきてクラシックギターと混同として荒らしまくる。彼のコンプレックスの最たるものは
おそらく教室に通うことができなかったことだろう。独学はバイオリンのスレじゃ入室さえお断りだ。
だいたいクラシックがどうこうけど、バイオリンPAがいいとか、姿勢はどうでもいいなんていったら
底辺どころか虫けらあつかいだよ。その点、クラシックギターの人たちは心が広いよ。たぶん、アコギのスレでも
似たようなことして荒らしまくって居場所がないんだろう。そろそろ消えて欲しいがな。
533:名無しの笛の踊り
11/01/29 13:56:40 Zm4diwFa
>>532
ぺんぺん君への反論を否定する気はないんだが、スチール弦以外はクラギでもありじゃないだろうか?
足台の使用を含めた演奏スタイルは昔からずいぶん変わっているようだし、これからも変わるかもしれない。
PAは大きなホールや他楽器との合奏では必ずしも否定できない。
他の楽器のことは知らないがクラギの独学がそんなに悪いかなあ?
と、つい思ってしまうんだが。
534:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:09:14 PbxGY6nv
独学を否定もしないし、PAも足台も否定されるものじゃないよ。ただぺんぺ君は
「レッスンプロ」がお気に召さないらしい。ひょっとしたらアコギをやり出した
しばらくあとでギター教室に通い始め、先生に姿勢やら手のフォームやらいろいろ言われて
ショックだったのかもしれない。きつい言い方かもしれないがアコギの自己流程度の腕前で
ほめてくれるような教室だったらお金出していく意味ないよ。そういう演奏でかまわないなら
クラシックギターに世界に顔をつっこまないことだね。いちいち先生にケチつけてたらレッスン
にきている意味ないよ。最初のうちは愚直にいわれたことをするのが上達の秘訣だと「オレ」は
思うけどね。
535:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:14:48 p3Q5lfM0
レッスンプロは上と下の差が激しすぎる上に、
性格が合う合わないもあるしな・・・
536:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:31:14 nCbTWqsl
>>458
八度上のハーモニックスはアポヤンドで弾くとこもった音になるし、弦に触れる人差し指もぶれやすくなる。
アルアイレだとシャープな音だし人差し指も安定するが音が小さくなってしまう。
537:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:55:37 iNGG0WWP
ギターで音の大きなハーモニクスって雰囲気ぶち壊しのような気がする
538:名無しの笛の踊り
11/01/29 15:20:10 XpL6dZWw
話し代わるが荘村さんの《郷愁のショーロ》良いね。情熱を叩きつける歌い回しだw
539:名無しの笛の踊り
11/01/29 15:48:18 t8n0UkIA
>>530
そんなのあるん?
雑誌溜まるのが困ってた。
電子なら保存も楽々
検索も出来る?
540:河野賢Proffesional-J
11/01/29 16:06:02 PbxGY6nv
名前に使ってる楽器名いれたら判別しやすくならない?
541:ヤマハC−200
11/01/29 17:36:53 101STKMs
>>540
流行るかどうかわからないけどいいアイデアだね。
ついでに相手があるときはアンカーもつけてくれると読みやすい。
542:名無しの笛の踊り
11/01/29 18:53:55 2XW8kSlO
>>539
>月刊現代ギター(電子版)!
>添付楽譜や一部連載記事などを除いたite版ですが、逆に本誌で紙面の
>関係で、モノクロとなっていたページも、可能な範囲でカラーにしました。
>定価は600円です!通勤、通学、その他あなたの手元にいつでも現代ギター!
URLリンク(www.gendaiguitar.com)
電子版、普通に検索はできるけど、楽譜ページがないのが致命的だね
現代ギターは手元に20年分くらいためてるけど自炊しようか思案中
543:河野賢Proffesional-J
11/01/29 19:24:49 PbxGY6nv
なんで楽譜ページ無いの?電子版使ってみた実感どう?紙に印刷して雑誌になってないと
お金もったえない気がする。今後電子版になっていくんだったら切り替えるけど。途中で
終了になる可能性はない?
544:名無しの笛の踊り
11/01/29 20:45:05 LecUwfDo
現代ギターもギタードリームも楽譜代と思って買ってる人多いんじゃないかな
545:名無しの笛の踊り
11/01/29 22:13:17 101STKMs
>>542
すごいなあ。それ電子版にして検索もできるようにしたらクラギ博士だよね。
俺たちの質問に小出しでいいから答えてくれるとうれしい。
弦の測定で一番狂いが少なかったのはどれ? とか。
もちろん、答えてくれなくてもいいんだが。
546:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:35:56 Jk5WWd/4
>>536
「アメリアの遺言」の
オクターブ・ハーモニクスを大きな音で弾く必要はないと思う。
前のメロディーの繰り返しな上に、和音も薄め(ハーモニクスだから和音を薄くした
と見るべきだろうけど)だから、指定がなくてもピアノで弾く方が普通じゃないか
なあ。
547:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:48:59 1LgP4oWP
ギターってしばらく弾かないと音出なくなり逆に弾いてると鳴ってくるって本当?
548:名無しの笛の踊り
11/01/30 03:07:14 4t+WzkAK
みんな〜
__ __
`∠__\ /__\
‖・ω・`|| / |・ω・||
/ ̄ ̄ ̄ V/|  ̄⊂二)
L二⊃ |∪ | |
ヽ_⊃ ノ | /\_ノ
__(_/ _丶ノ_
549:名無しの笛の踊り
11/01/30 09:21:38 1LgP4oWP
名器5本以上持っている人いる?
550:名無しの笛の踊り
11/01/30 09:52:22 Jk5WWd/4
>>547
しばらく弾かないと鳴りが固くなるとか、渋くなるとか、そんな感じはある。ただ、
鳴らないと言うのとはちょっと違う。うまく言い表せなくて済まんが。
551:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:00:51 I2E2xa7m
村上春樹は、大萩じゃないの
552:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:45:07 NMkll+zS
>>546
瀕死のアメリア姫がかそけき声で最後の言葉を振り絞っているところを
朗々とフォルテで弾くとなw
553:名無しの笛の踊り
11/01/30 12:24:24 D56sn6Fx
なるほど!
30年弾いてて気づかなかったw
554:名無しの笛の踊り
11/01/30 12:34:53 TSgv8CEB
>>536
人差し指がぶれるんじゃなくてアポヤンドだと弦が不規則に振動して思う通りに指が触れられないからだと思う。
555:名無しの笛の踊り
11/01/30 13:51:26 uwpQx4By
>>546
あんな水っぽい演奏好むかよw存在も知らんだろ
556:名無しの笛の踊り
11/01/30 13:52:43 uwpQx4By
546 ×
551 ○
557:名無しの笛の踊り
11/01/30 14:13:45 Jk5WWd/4
>>552
そんな事、誰も書いてない。
558:名無しの笛の踊り
11/01/30 14:28:55 NMkll+zS
>>557
あああ
誰かが文字で書いてないと読み取れないのか
楽譜をしっかり読み,その曲が何をいいたいのかを自分なりに
考えないから詰まらないとか飽きるとかいいだすんだな
いかに曲を理解し,感じて弾こうとしていないかがわかる。
もちろん正解は一つではないよ その楽譜から読み取れる範囲であれば
自由に想像力を羽ばたかせていい
それが演奏解釈というもの
559:557
11/01/30 14:39:27 Jk5WWd/4
>>558
> 誰かが文字で書いてないと読み取れないのか
悪いけど、>>546はオレが書いた文章だぜ。そんな意味で書いたのではない
と>>557で指摘しただけ。ちゃんとIDを読んでくれ。
560:エコール E500
11/01/30 14:54:06 1LgP4oWP
だから名前欄に使用楽器書き込むと読む方もわかりやすいよ。
561:松岡税込み\350
11/01/30 14:55:24 1LgP4oWP
楽器名がいやなら使用弦でもいいじゃん。
562:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:16:22 NMkll+zS
>>559
546がどうとか言っていない。
小さい音しかでない,という人に書いただけ
「そんな事」というのが552の内容でないのなら
関係ない話しでしたね。引用が不適切でした。
563:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:40:32 b0mesxXN
>>562
> 546がどうとか言っていない
じゃあ何で>>552で>>546にアンカーはってレスしてるんだよ。
見苦しい言い訳してんじゃねぇよ。二度と書きこむな、死ねボケ。
564:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:45:23 NMkll+zS
>>563
馬鹿は相手にせんから安心しろ
565:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:47:11 NMkll+zS
>>563
大体てめえが557で552を引用してんのが原因だってのも馬鹿には
ワカランだろうからさっさと死んでいいぞ
566:レイモンド
11/01/30 17:18:34 oeiZ0e0V
横からまとめると
>>458 ハーモニックスにも感動した。アポヤンドで弾くかアルアイレで弾くか迷った。ただ、音が小さすぎる。
(コンサート会場での話として)
>>536 アルアイレだと・・音が小さくなってしまう。
>>546 指定がなくてもピアノで弾く方が普通
>>552 朗々とフォルテで弾くとなw
>>557 そんな事、誰も書いてない
>>558 文字で書いてないと読み取れないのか
>>559 (どのレスに言ってるの?)
>>562 小さい音しかでない,という人に書いた
こんなやりとり。
アメリアのハーモニックスをフォルテで、とか書いた人はいない。
ただ、コンサート会場では音が小さかった、と書いた人がいただけ。
>>552は>>536に言いたかったんだろうが、>>536は一般的な奏法のことを説明してるだけ。
どうも読み違えたのは>>562の方のようだ。
でも>>558の >自由に想像力を羽ばたかせていい には同意。
567:名無しの笛の踊り
11/01/30 19:08:36 qMmqC/JV
音量は何ともならないものかな
他のジャンルではアンプ使用により大音量を出せるようになったギターがピアノやバンジョーを押しのけて花形となった例もあるようだが
568:名無しの笛の踊り
11/01/30 19:23:44 I2E2xa7m
たまには、こんなの如何ですか。
URLリンク(www.youtube.com)
野坂さん作「ウミガメと少年」という沖縄戦争の悲話を
吉永小百合さんが朗読したCD。
全編、三絃による伴奏だけど、朗読の最後に、このリミさんが歌う
この曲が入っている。忠英さんの控えめなら印象に残るギター伴奏。
ここ5年くらいでは、最もよく聴いたCDかもしれない。
それにしても、りみさんの天使のような歌に感動!
569:名無しの笛の踊り
11/01/30 19:31:38 1LgP4oWP
>>567電気ギターのソロってあるの
Youtubeいいのあったら紹介して
570:名無しの笛の踊り
11/01/30 19:33:08 1LgP4oWP
連続でスマンが19世紀ギターもってる人いたら感想きかせて。小さな部屋で弾くには
こっちの方がいいんじゃないかと買い替え検討中。
571:名無しの笛の踊り
11/01/30 19:49:25 oeiZ0e0V
>>567 >>568
一応ここはクラシック板だから、そういう話はナイロン弦スレがいいと思う。
スレリンク(compose板)
このスレでギターの音量が話題になるのは
大きなホールでの演奏
バイオリンとかフルートとかの他楽器やオーケストラとの協演
のときのことでしょう。
572:名無しの笛の踊り
11/01/30 20:01:05 OTz85saY
>>570
録音になると19世紀ギターってしょぼいよね
弾いているほうは気持ちいいのかもしれないが
573:名無しの笛の踊り
11/01/30 20:13:54 1LgP4oWP
>>572
低音はどうでしょう。モダンギターは低音大きめな分だけ倍音が多いですよね。
ラウドネス効果でホールではいいかもしれませんが、直接音を聞ける演奏者には
ラウドネスのかかっていない19世紀ギターの方が輪郭がはっきりしていいと思ったんですけど
どうでしょう。CDは福田さんの一応買ってきて聞きましたが古い楽器のらしく判断しかねます。
574:名無しの笛の踊り
11/01/30 23:00:36 UboDcZyZ
荘村さんや福田さんのように個性的な若手が出ると良いね。(^.^)
575:名無しの笛の踊り
11/01/31 02:02:15 8TFjzxBs
>>567
リゾネーターみたいなのを付けたクラギがあるらしいがどんな音かは知らない
576:名無しの笛の踊り
11/01/31 02:53:43 xql4Kpor
>>570
自分で持ってはいないけど以前ラコートを触らせてもらったことがあって
ソルとかコストとか弾く分にはマジ最高だと思ったけどw 例えば現代曲だとどうだろうね
買い換えじゃなくて買い足せればそれが一番良いのだろうけど
577:名無しの笛の踊り
11/01/31 09:43:10 boZJBRqe
低音弦は押さえ気味でナイロン弦はピンピンなるようなギターありますか。
578:名無しの笛の踊り
11/01/31 10:13:40 DMA5u5kz
>>577
1 19世紀風ギター
2 低音ライト弦 高音超ハード弦
3 禁じ手だが、アルトギター
579:名無しの笛の踊り
11/01/31 10:44:37 boZJBRqe
>>578
3 禁じ手だが、アルトギター<<
なるほど!でもアルトギターって弾いたことないんですけど、例えば
普通のギターの1弦2弦音域比較したらアルトギターの方がよく鳴りますか?いゃ
アルトギターの1弦って黒い弦張ってませんでしたっけ?
580:名無しの笛の踊り
11/01/31 12:43:39 8XzfSm9c
昔はアルトやソプラノの専用弦がないので釣り糸使ってたとか聞いたけど
今はどうなんだろう
ところで今のひとはレキントギターなんて見たことも聞いたこともないんだるうな
581:名無しの笛の踊り
11/01/31 13:14:10 6UMnpDOo
昔ギター合奏やっていたが、俺のタッチが悪いせいもあって
かなり鳴らないし、弾きにくかった
左手もかなり変わるし、独奏でプライム(普通のギター)の代わりに使うのは無理
ただ本当に上手い人、タッチのできている人が弾くと、プライム以上にきれいに響いていた
582:名無しの笛の踊り
11/01/31 16:41:31 boZJBRqe
アルトやソプラノギターは慣れるまで練習が必要そうですね。自分の知る限りたしか
ギターは楽譜の音より1オクターブ低いんですよね。独奏楽器として考えた場合
もっと音域は高い方がいいんでしょうか。ピアノの独奏曲と比べると、ギターの
方が全体的に低い音域で演奏してることになるんでしょぅか。
583:名無しの笛の踊り
11/01/31 18:05:12 rVIQUgyQ
ピアノに比べたら低めになっている事が多いだろう。低音もピアノに比べて出ないが
独奏楽器としたら、ピアノやヴァイオリンが理想だろうから、ギターは低い事になるが、それもギターの個性
ギターの音を高くしたら、音が伸びない、細くなる、
技術的に旋律と低音を同時に演奏することが難しくなる、などの問題が出ると思われる
ギターの音が好きになれるかどうかなら、CDでも聴いてみればいいし
高音が好きだというなら、ギターより(電子)ピアノでもやった方がいいのではないかな
584:名無しの笛の踊り
11/01/31 19:18:06 svQCQntS
>>583
>ギターより(電子)ピアノでもやった方がいい
それを言っちゃあ・・
ギターには
ピアノの自在さはない
バイオリンの歌はない
チェロの迫力はない
管楽器の大らかさはない
ないないづくし。
だから青島氏のような正統派の音楽家に嫌われる?こともある。
ただ、その音色と不自由さが武満氏のような超一流の音楽家たちの琴線に触れたのも事実のようだ。
これから楽器を始めるんなら音の好みはもちろんだが、練習しやく、購入しやすいのもがいいんじゃないだろうか。
585:名無しの笛の踊り
11/01/31 19:43:57 XBxz2kYB
福しんのブロコン素晴らしいな
586:名無しの笛の踊り
11/01/31 21:18:01 qTvg1AHF
アルミロンのアラールはその時代にしては良く弾けてるよ。
587:名無しの笛の踊り
11/01/31 21:33:24 CEwe5nFV
ピアノは市民の楽器
バイオリンは貴族の楽器
ギターは庶民の楽器
588:名無しの笛の踊り
11/01/31 21:43:24 WM1/iVCv
まぁそんなに喧嘩しなくてもw
ギターのいいところは独奏も伴奏もできる。
持ち運びが便利。
電気も要らない。
弾き語りが出来る。
うるさくない。
と言ったとこでしょうか。
589:名無しの笛の踊り
11/01/31 21:53:10 3Mc2fOqj
福しんにバッハのアルバムだしてほしいな
590:名無しの笛の踊り
11/01/31 22:22:13 svQCQntS
>>588
??
どのレスがけんかしてるの?
591:名無しの笛の踊り
11/02/01 01:33:36 O3KeJolj
フォークギターは団塊富裕層の楽器
アコギはニートなゆとりの楽器
592:名無しの笛の踊り
11/02/01 08:06:13 343oN8cU
リコーダーは小学生の楽器
ハーモニカはじじいの楽器
ハープは皇后様の楽器
593:名無しの笛の踊り
11/02/01 09:03:17 5LX1FcJW
>>592
ハープの弦は一式8万円だったな10位前で
594:名無しの笛の踊り
11/02/01 09:15:17 O3KeJolj
柾目木材にセラック塗装されているものがクラシックギター
裏横合板でラッカー塗装されているものがクラギ
ベニヤにペンキ塗ってあるのがアコギ
コンサートで使うものがクラシックギター
初心者がとりあえず練習用に使うがクラギ
ギターを弾けると自慢するために飾っておくのがアコギ
100万円と聞いて「安物だな」と思われるのがクラシックギター
30万円と聞いて「まーまーじゃん」と思われるのがクラギ
5万円と聞いて「すっげーいいのもってんじゃん」と思われるのがアコギ
595:名無しの笛の踊り
11/02/01 09:42:12 O3KeJolj
Williams,Segovia,Yamashita,Yepesが弾いているのがクラシックギター
木村大、鈴木大介がひいているがクラギ
ジャニーズタレントが弾いているフリをするのがアコギ
596:名無しの笛の踊り
11/02/01 11:41:32 343oN8cU
ギターの落ちこぼれが弾くのがウクレレ
バイオリンの落ちこぼれが弾くのがビオラ
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5494日前に更新/178 KB
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