クラシックギター総合スレpart54

クラシックギター総合 ..

116:名無しの笛の踊り
11/01/19 21:39:54 cf//UxlS
>>115
面白いなｗｗ
一応弾いてるよな、音は合成だけども

117:名無しの笛の踊り
11/01/19 21:44:41 +48J8p4Q
金にユトリのある団塊さんが河野でもプレゼントしたらどうだろう。無理か。
オフオクラミレスは3日たった本日ラストあと2時間。返事なし。入札してる人
知ってるのかな。

118:名無しの笛の踊り
11/01/20 01:10:36 Dj2lsgEV
ここはクラシックギターの雑談会？意味よく分からない。右手の奏法についていろいろ議論がされてましたが
斜めって右手まっすぐ弦に対して斜めということでしょうか。
最近思いますが右手、固定することなく楽曲に合わせてどんどん変えていってもいいのでは。
自分自身は様々な形にして弾いています。それにしても指って都市とともに動かなくなるのですね。
特に、右手の甲に力が入ってしまって。指がつるような感覚。

119:名無しの笛の踊り
11/01/20 01:29:35 OHgg1wVl
>>118
形より音で判断したほうがいい
この音が出てれば大丈夫みたいなね
形はあくまで、その人がその音をだすときの一例にすぎないわけで形を真似るのはあまり意味がないよ、音を真似てください

120:名無しの笛の踊り
11/01/20 01:46:27 QXrlcnsd
>>118

> 特に、右手の甲に力が入ってしまって。指がつるような感覚。

甲側に力が入って、と言うことは弾いた後に力任せに指を準備位置に戻してない？
力を抜く事によって指を準備位置に戻し、同時に筋肉を休ませた方が良い。
また、手の筋肉より腕、上腕、肩、背筋を協調させたり、手や腕の重みを使って、
楽に弾けるようにした方が良いと思う。

それに、常に力が入っていると、疲労が溜まる。故障につながるから気を付けな
いといけない。指がつるような感覚の弾くのは危険だと思う。

121:名無しの笛の踊り
11/01/20 02:43:44 KAYn2ezE
トレモロの順番ってpamiなんだけど、これってpimaの方が自然じゃないですか。
アルペジオもpimaとpamiではpimaの方がスピードでるし安定してる機がするんですが、私だけでしょぅか。

122:名無しの笛の踊り
11/01/20 03:30:53 OHgg1wVl
>>121
トレモロのpamiがpimaでも何の問題もない、音が大事
同じ理屈でラスゲアードもamiが一般だが、imaでも何の問題もない。
強調させる音によって使い分けてもいいし、同じ指使いで複数の表現力があるならそれでも良し。

だけどもアルペジオでimaよりamiが安定しないのは要練習かと

123:名無しの笛の踊り
11/01/20 08:40:46 KAYn2ezE
エキスバートなみなさんはpimaとpamiとではどちらが自然だと感じますか。

124:名無しの笛の踊り
11/01/20 09:23:36 khmn9q0t
p↑a↓a↑a↓ p↑a↑a↓a↑

125:名無しの笛の踊り
11/01/20 09:33:56 KAYn2ezE
右手の指を動かしてやってみてしまった¨¨¨

126:名無しの笛の踊り
11/01/20 12:22:40 Vl8umw82
piでは神経が近いから筋肉がぶつかるから
paの方が楽でしょ。

127:名無しの笛の踊り
11/01/20 12:35:55 KAYn2ezE
いわゆるプランティングを利用したトレモロの練習。しかし、どうもこのトレモロの
難しいところはある指ではじいたすぐ後に次の指で弦を止めてしまいがちなことでは
ないでしょぅか。そう考えるとプランティングよりもむしろ指を離した状態で弾く練習を
すべきなのかと思ってしまいます。なにかいい練習法はないでしょぅか。pmiaが一番
指が独立としてるように感じます。

128:名無しの笛の踊り
11/01/20 13:02:13 wUfmccou
ニュートラルポジションは、愛＝3弦、笑む＝2弦、A＝1弦のため、
この基準に従って右手運指を組み立てるケースが多い。

トレモロの場合は、同一弦をタッチするため、Aを最初に弾いたほうが
多元を弾いてしまうなどのミスタッチを防げる。

指の独立的には、トレモロ自身が、スケールと違いそれほどの独立性を必要と
するほどでもない。

トレモロは、1音一音しっかりとしたタッチで弾くこと特に愛が弱くなり易い。
3レンプにならないように、音を良く聴くこが涵養

129:名無しの笛の踊り
11/01/20 13:16:56 khmn9q0t
禁じられた遊びをiだけで弾いてみるか

130:名無しの笛の踊り
11/01/20 16:07:55 KAYn2ezE
なるほど、ミスタッチ防止なのですか。youtubeみるとギタリストによって形がいくかあることに気づきました。
村治氏の1弦トレモロでiの振りが大きいパターン、ロメロ氏のimaすべて一列に第二間接中心に曲がって弾くパターン、
ギリア氏の指第三間接の付け根から振り動くパターンです。もっとも効率的なトレモロはどれでしょうか。あと
ひとつ気づきましたがウィリアムス氏のトレモロはaを弾くときにpがプランティングされているのを発見しました。

131:名無しの笛の踊り
11/01/20 20:03:35 OHgg1wVl
>>130
そこまで気にする人なら村治は参考にしないほうがいいぞｗ
村治の場合は考えてそうしてるというよりは、子供のころから教えられたものを素直に吸収してるだけであまり理屈は考えてない
いわゆる英才教育だから、自分で考えるよりは伝統的とされてるスタイルを身につけた形
もっと効率がよかったり理にかなった方法を考えてるなら個性のある奏者を参考にしたほうがいいだろう

132:名無しの笛の踊り
11/01/20 21:29:19 sbsI5G0Y
たとえばどんな人がいいでしょうか。トレモロが上手いので有名なギタリスト
ってだれかいるんですか。ぜひ参考にしたいです。テンポはギャロップになら
ないんですが、つー・たー・たー・たーというトレモロにしたいのに、
つー・たっ・たー・たーか、つっ・たっ・たっ・たっ、っていう感じに
なっちゃうんですよ。

133:名無しの笛の踊り
11/01/20 21:44:44 Dj2lsgEV
最近マイPCを購入しすっかり舞い上がっているパソコン歴１か月、ギター歴４０年なのに
ろくに何も弾けないギター好きなだけの田舎者です。
４０年ほとんど誰とも（クラシックギターを弾く人のことです）交流することなく
ただ一人悶々とギターを弾き続けてきた者ですが興味本位に２ｃｈをのぞいてみたら
なんとまあ、クラシックギターを語り合う場があるではないですか。話題は多種多様に富んでいて
情報量が多すぎて最近加齢とともに暗譜できなくなってしまったのと同様に
ほぼ年寄りの部類に入る私には、ついていくことのできない話題ばかりですが
トレモロのことが話題になってましたね。
私の場合、pami,pimaどちらも練習してどちらでも弾けるようになりましたが
、速さではpami,粒揃いはpimaです。
どちらかを優先させるとどちらかが犠牲になるといった、トレモロって
本当に難しい奏法だと私は思います。
アルハンブラに必死になって取り組んだ高校時代がとても懐かしいです。

134:名無しの笛の踊り
11/01/20 21:45:23 lqDjx63G
良く知らない人だけどすごい綺麗なトレモロだよ。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

135:名無しの笛の踊り
11/01/20 22:07:48 6PfIHxDa
>>134
すごくうまいトレモロだね。
だけど、ほんとに雪の中で弾いてるのかな？

136:名無しの笛の踊り
11/01/20 22:14:12 ZtE0RJoS
て言うか流石ラミレス。雪にも強いｗｗｗｗ

137:名無しの笛の踊り
11/01/20 22:37:12 wUfmccou
>>132
正確無比さを感じるのは、フェルナンデス。ただし、音がそのものが、それ程
でないため、全体として美しいとは言い切れない。
定番は、セゴビア、ぺぺ、ジョン、イエペス。
この4人では、ぺぺが一番上手いと思うが、感動的な演奏は、セゴビアが一番。
イエペスは、最も速いが、一音一音が繋がって聴こえない。
佳織ちゃんの演奏は参考になると思う。四つ打ちのスケールの感覚で弾いていると感じる。
実際に、4つ打ちのスケールの感覚で弾くと粒が揃う。
ナクソスの５－２とか、日本ではさっちゃんが美しいトレモロを弾く。
男性だと、北口さん。この人のトレモロは上手すぎ。
↑は、円のフォールホースト。瀬戸国債で優勝した人。バリオスが得意。

138:名無しの笛の踊り
11/01/20 22:47:44 2dYrFSrp
Ennoは確かに上手いね、一番上手いんじゃないかな。
日本人だと稲垣稔と山下が完璧だと思う。あと意外にも宮下祥子が上手。

139:名無しの笛の踊り
11/01/20 22:48:12 dec1Bycx
ペペのトレモロはマンドリンみたいでたまげたよ
でも歌を感じるはジョンだけだなあ

140:名無しの笛の踊り
11/01/21 00:19:11 dr6AHxJV
ヤフオクのラミレス30万3千円で落札された。トップ交換したラミレスと過去サイト
で見た記憶があるが、トップ交換してあるラミレスは見分ける方法がある。
教えたが結局最後まで質問に回答はなかった。落札者は知ってるだろうか。
今はハウザーがでている。なんかあやしい。まあ2chもいい面があるな。最近、急に
ヤフオクの文面がまともになった。このスレの貢献じゃないのか(笑)。

141:名無しの笛の踊り
11/01/21 00:22:21 c/yz1SR7
>>132
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

とりあえずテナントのを見てみては

142:名無しの笛の踊り
11/01/21 00:26:09 c/yz1SR7
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

アルハンブラだとこっちか

143:名無しの笛の踊り
11/01/21 01:06:19 Pfq6dS+v
>>140
トップの交換したものってどうやって見分けるの？

144:名無しの笛の踊り
11/01/21 01:27:49 jNyjxPtZ
>>140
ねぇねぇ。
トップ交換したのどうやって見分けるの？
どうやって見分けるのぉぉ？
おせーてねえっおせーてぇぇ。
答えてよぉぉぉぉ！！

145:名無しの笛の踊り
11/01/21 01:28:52 dr6AHxJV
全部公開すると悪用する人がいるのでとりあえず1983年ものの場合。
トップのボトムヒール近くに数字のスタンプがある。
それがなければ交換されたものの疑いあり。

146:名無しの笛の踊り
11/01/21 04:20:01 T0Rv0fIC
>>144が痛い

147:名無しの笛の踊り
11/01/21 04:28:47 iOaJbPo2
>>141
後ろのバーベルが気になる

148:名無しの笛の踊り
11/01/21 05:31:59 l7Kp5Xcw
現代にも通じる現代曲を教えてください

149:名無しの笛の踊り
11/01/21 06:24:37 c/yz1SR7
>>147
クラギ板にいるならバーベル気になるなよｗ
自分の著作本パンピングナイロンのイメージだろ、あれは

150:名無しの笛の踊り
11/01/21 08:35:04 +a1JzSCm
海外にハカランダ持って行くのになんか手続きある？
めんどくさいならローズの楽器でいいかと思ってるけど。

151:名無しの笛の踊り
11/01/21 08:46:04 dr6AHxJV
持って帰ってくるなら空港で申告用紙に書けばいいだけのことだ。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
また出品されるかもしれないので今のうちによく見ておこう。このラミレス。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

152:名無しの笛の踊り
11/01/21 09:25:29 jNyjxPtZ
>>151
教えてくれてありがとぉぉぉぉ。
ところで、
トップのボトムヒールって、
AMとかPBとかスタンプがあったところ？
ですか？

>>146
痛いってなんですか？

153:名無しの笛の踊り
11/01/21 09:56:55 R3FAQT5P
もうええんじゃボケ

154:名無しの笛の踊り
11/01/21 10:01:37 ZqGgRVex
>>151
ラミレスの水色枠ですね、赤の次だからこの値段なら買いでしょう。
当時の定価100万は赤の方ですね、水色は殆ど入ってきませんでした。

155:名無しの笛の踊り
11/01/21 10:50:15 jNyjxPtZ
>>153
よくないです。
トップのボトムヒールって、
AMとかPBとかスタンプがあったところ？
ですか？

156:名無しの笛の踊り
11/01/21 11:16:12 dr6AHxJV
当時赤ラベルは日本に輸入されてないですよ。定価百万円は平成に入ってしばらく
してからではなかったでしたっけ。自分の記憶だとおおまかですが、ラミレスの定価は1970年後半で
40万から50万1980年代は50万から70万ぐらいの定価でした。勘違いされているよう
ですが赤ラベルは2級品ですよ。セゴビアモデルというラベルで2aという場所を隠し
た問題品。それとAMなどのスタンプはネックのヒールにあるやつ。このスタンプ廃止後に
トップの見えずライトころに押されるようになったスタンプ番号のこと。今現在作られている
ラミレスにもスタンプ押されているが番号ではなく幾何学模様のスタンプ。探してみるとおもしい。

157:名無しの笛の踊り
11/01/21 12:58:47 MTeiqZnG
ヤクオフででてるハウザーは
番号が書いてないなら１世の可能性が高いが、
駒の象牙を使用してるところが茶色になってないし、
新しいように見える。
また
2世以降は番号が書いてあるから偽モノの可能性
は高いね。

158:名無しの笛の踊り
11/01/21 13:14:52 dr6AHxJV
もともとギターはバイオリンと比べると安価で贋作とは縁遠かった。唯一贋作がでまわ
るのがこのハウザーだ。知るひとぞしる、昔、ハウザーの贋作作る日本人一人いましたよね。

159:名無しの笛の踊り
11/01/21 13:47:43 4rKg0gqA
>>148
古酒菌の往時

160:名無しの笛の踊り
11/01/21 13:52:03 xFJvoaZk
>>156
ごめん自分の勘違いです、赤が2級品ですね、
当時の現代ギターにラベルのこと詳しく書いてあった。
しかし30万落札は20年前の買取金額だね・・・

161:名無しの笛の踊り
11/01/21 14:34:49 dr6AHxJV
1993年今から18年前、黒澤楽器でラミレス買った中古価格がジャスト30万円だったぞ。

162:名無しの笛の踊り
11/01/21 17:14:49 PLukpwoz
大昔のラミレスは使ってる人を多く見かけたが、
今のモデルはプロもアマも使ってる人はほとんど見かけないな。

163:名無しの笛の踊り
11/01/21 17:22:58 31HHXPIt
ラミレス使用者と言えば、すぐ頭に浮かぶのは山下和仁だが、
彼のラミレスはいつ頃のモデルなんでしょう？　何本かあるみたいだが。

164:名無しの笛の踊り
11/01/21 17:36:15 yUh0i2H+
割と新しいとなんかのインタビューで見たぞ。
しかしラミレスって弦高がアホみたいに高いの多いよな。
調整の余地を残して作ればいいのに、中古屋で見かけるのは
サドルをこれ以上削りようがないくらい低くしてあるのが殆ど。

165:名無しの笛の踊り
11/01/21 17:49:23 c/yz1SR7

ヤフオクみたがボッタでわろたｗ
このタイプの奴は前にも8万くらいで売れ残ってたな

166:名無しの笛の踊り
11/01/21 18:44:49 dr6AHxJV
山下のラミレスは1990年代のと2000年代のとあるが、作りは現行ラミレスと同じ。
音聞けばすぐわかる。1960-701年代のノスタルジックなラミレスがいいという人は
パークニングをすすめる。

　参考
ヒストリーチャンネルの番組がラミレスのYouTubeでみれる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このあたりから今のラミレスの音　セゴビア演奏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初の曲は今のラミレスそのもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
工房の様子はこちら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

167:名無しの笛の踊り
11/01/21 18:58:58 vFTlV6dH
30年ほど前はラミレスは絶大な人気だったけど今は影が薄くなったね。
周りで使ってる人も欲しがる人もいないな。
今はプロもアマもハウザー一世系のギターがもてはやされてるようだけど。

168:名無しの笛の踊り
11/01/21 19:10:58 eZ4vfph8
コンクールではあの音量と伸びる高音は魅力だね
ただラミレスでバッハの組曲弾いてるギターリストどうも馴染めないね

山下、イスビン、ミクルカ、なんか高音と低音のバランスがおかしいと思う。
他の曲に関しては当然素晴らしいと思うけどね

169:名無しの笛の踊り
11/01/21 19:20:37 dr6AHxJV
ラミレスって欲しがっている人いつもいませんか。確かにギターにはそのときの
流行がある。ラミレス全盛の後は、いろいろ出てきて2000年ごろに杉の再流行が
あった。今は書籍の影響でトーレス、マニュエルラミレス等のオールドスタイル
が流行。19世紀ギターブームは落ち着いてきたね。レイテスブレーシングは日本
ではあまり受け入れられていないように思うが。

170:163
11/01/21 19:35:20 31HHXPIt
さすが総合スレ、皆さん良くご存知ですね。
ありがとうございます。

171:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:11:28 SGd1sm9V
>>169
今はラミレスを欲しがる人はかなり少なくなったみたいだ。
今でも欲しがったり名前を出す人は50代60代のラミレス全盛時代に憧れてた人達。
逆に若い世代の人達からは話題にもでて来ないね。

実際に量販楽器店や地方の楽器店ではまだラミレスを置いてるけど、
クラギ専門店だと置いてなかったりするからね。

172:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:16:01 dr6AHxJV
若い世代の人達はどんなギターを欲しがっているですか。

173:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:22:55 W075U5Uo
若い人に限らないが今はロマ二やハウザーやフレタ。
これらはプロアマ問わず使いたがる人は多いね。
話題のラミレスだけど若い人で使ってるのは見ないし話題にも上がらないかな。

174:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:30:18 tJ/wcn/2
ラミレスが人気があったのは60年代から70年代の短い間じゃないかな。
80年代以降はやはり650mmが良いとスケールの長いギターは敬遠されるようになっていった。
ラミレスも時代に合わせて650mmを作るようになったけど、
評価は以前ほどでは無かったのだろうね。

175:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:31:56 dr6AHxJV
ラミレスは山下が使ってるからプロが使うと比較されちゃう。ほかのギターにするのはうなずける。
昔のあこがれからラミレスを欲しがる人はとっくにラミレスもってる。今欲しがっているのは山下の
影響。あれこれ浮気しない。かっこいいよな。フレタ、ハウザーはセゴビア、ロマニはブリーム、あれ？こっちも50代60代のラミレス全
盛時代に憧れてた人達が若い世代じゃないのか？

176:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:34:49 c/yz1SR7
いまはラミレスというとエレガットっていうイメージだな

クラプトンみたいな有名アーティストがラミレスを使用したりと、若い層だとセゴビアよりこっちで知った人が買いたがる方が多い現状
100万クラスのラミレスの需要はたしかに退職金はいった団塊世代くらいのターゲットしかないなぁ

177:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:43:35 dr6AHxJV
エレガットはラミレスブランド品ですよね。ラミレス、フレタ、ハウザーはやはり欲しい。
ただ、グラナダ一派のギターやアメリカなどの最近出てきた人たちのギターは欲しくない。仕事が
なくてギター作りをはじめたり趣味がこうじて製作家になった人が作ったギターはいずれ消えていく。
ポール・ジェーコブソン(元踏み切り監視員)だのアントニオ・マリン(元自動車工)なんかはしょせん
しろうとが転じてギターづくりになっただけ。

178:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:08:36 motWfpbi
オレみたいな人間でも知ってる、今現在の
有名ギタリストの使ってるギターは、ハン
フリー〔フィスク〕、ダマン〔ラッセル〕、
スモールマン〔ジョン、楊雪霏〕、
ラミレス〔山下,パークニング,楊雪霏〕あたり
じゃないですか。削除されたけど楊雪霏がラミレスエリート使ってる
動画あったよな。あとギタリストといっても
いろんなレベルがいるからよくわからない。詳しく教えてくれ。

179:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:09:29 +a1JzSCm
アントニオマリンは今でも値が上がってるらしいが
現物みたことないけどいいんだろうか？

180:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:14:22 KqC3WTHu
URLﾘﾝｸ(www.oocities.com)

何だかんだでラミレス持ってるプロは多いんじゃないかな?サブかもしれないけど。

181:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:18:17 motWfpbi
マリンてこの前本当の値段が30数万円って暴露されなかったっけ。てか元自動車工なんて
いいんじゃない。世界の名器Mr.Kohnoは元現代ギター社社長だぞ。

182:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:32:36 0NmizMBO
ハッキリ言って今日ここでラミレスを語ってる人そのものが年配者だろ。
若い人でラミレスの話をしてるのを聞いたことは無い。
逆にロマニ、ハウザー、フレタは年配者から若い人まで憧れてるからね。

183:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:35:09 T0Rv0fIC
>>166
セゴビア下手だなあ

184:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:38:04 qdzSyAPV
まあ初めて持つ外国製はラミレスもしくはベティキアンと言う時代はあったね

185:名無しの笛の踊り
11/01/21 21:47:53 dr6AHxJV
正直、今31歳だがラミレスが一番好きだ。3年ほど前だが手持ちのラミレスを1台
譲った、というか売った相手は20代前半の台東区有名楽器店教室の青年だった。
オルティゲスももってるといってた。特定はしないでくれよ。フレタ、ハウザー
は値段からしてまさしく年配退職金世代のギターじゃないか。若い人でフレタが
ほしいってのはあまり聞かない。ハウザー三世がよくないってのは全世代できく。

186:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:00:19 XslgTvkh
若いころのジョンは何を使ってたの？

187:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:05:10 qdzSyAPV
ジョンはアグアドが一番長かったと思う
スモールマン使ったときは驚いたな、
当時日本じゃ知られてなかった楽器だしね

188:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:07:33 CFtnsI23
>>186

若手時代はアグアド、プリンスなんて呼ばれてた頃はフレタと言うイメージがある。

189:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:08:03 dr6AHxJV
アルカンヘル、フレタ、アグアドもあったけ。ジョンはギターを変えるたびに今まで
使っていたギターは売却してしまっている。まあ、一流ギタリストをめざすわけじゃ
ないからギター教室の先生たちがよく使っているマリンもいいかもしれない。いゃ、
やはり山下が使っているラミレスがいいな。セゴビアにあこがれてラミレス買う人は
若い世代ではいないんじゃないかな。

190:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:11:15 qdzSyAPV
フレタでバッハの組曲全集出したころが最高だったね

191:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:31:12 XslgTvkh
音がすごい綺麗だった

192:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:57:54 J5dh01nX
>>189ID:dr6AHxJV

話題にもならないラミレスの話がここ最近このスレで出るようになったのは、
ラミレスマンセーの君一人で無理やり盛り上げてるだけだったんだな。

193:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:00:35 dr6AHxJV
「ラミレスマンセー」なんて韓国・北朝鮮や在日の方ををバカにしたり差別するよう
ないいかたはやめてくれよ。全然関係ないじゃないか。ここから出て行ってくれ。

194:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:02:27 0NmizMBO
>>189
アンタがラミレスが大好きなのはよく判ったよ。
でも若い人はラミレスもセゴビアも山下も興味ないのも判ってあげてね。

195:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:03:17 qdzSyAPV
>>168
イスビンは河野の間違いでした。

196:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:04:14 LR9e3pjU
>>183
ぷっ

197:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:04:40 dr6AHxJV
いや、人を差別するような議論はこちらから退場させてもらう。自分は日本人だが
「マンセー」なんていかにも挑発的で在日の人を馬鹿にしている。みなさん、失礼する。

198:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:06:32 D48LBfVd
>>193
不人気なギターを不自然に持ち上げてるからマンセーと思われるんじゃないかな？

199:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:08:08 R3FAQT5P
ここは２ｃｈだと何度言えば

200:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:28:32 0NmizMBO
＞156 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 11:16:12 ID:dr6AHxJV
＞当時赤ラベルは日本に輸入されてないですよ。定価百万円は平成に入ってしばらく
＞してからではなかったでしたっけ。自分の記憶だとおおまかですが、ラミレスの定価は1970年後半で
＞40万から50万1980年代は50万から70万ぐらいの定価でした。

＞185 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 21:47:53 ID:dr6AHxJV
＞正直、今31歳だがラミレスが一番好きだ。

2011年の今が31歳だから1982年だと2歳。お前は2歳の記憶があるんだな。
さらに生まれる遥か前の70年代後半の定価まで記憶があるのはすごい(笑)

201:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:33:41 0NmizMBO
>>200

たぶんラミレスマンセーの彼は実際には60歳は超えてるだろうな。

202:名無しの笛の踊り
11/01/22 00:20:41 thXAlQFe
ジョンの演奏はハマったな、ｃｄが出るまで１７歳とはわからなかった

203:名無しの笛の踊り
11/01/22 01:00:00 w4g+C/sK
マンセーか。オレ出て行くよ。在日コリアンいるぞ。

204:名無しの笛の踊り
11/01/22 01:37:37 Qb+Uzi/t
>>203
おたくはID:dr6AHxJVだろ。バレバレだけど。

205:名無しの笛の踊り
11/01/22 01:47:03 QECRaKWD
>>204
グーテンアーベント
在日コリアンも在日チャイニーズも在日アメリカンも在日フレンチも、いろいろいるんじゃないか？

206:名無しの笛の踊り
11/01/22 01:48:37 QECRaKWD
>>205は>>204じゃなくて>>203あてね

207:名無しの笛の踊り
11/01/22 02:05:15 6gLTP75G
しかし在日コリアンの人でもマンセーで怒る人はいないだろ。
ラミレス大好き爺さんはご自慢のギターについて、
人気が無いとの指摘に怒ったのだと察するが。

208:名無しの笛の踊り
11/01/22 05:50:41 vrKLJB1y
＞正直、今31歳だがラミレスが一番好きだ。3年ほど前だが手持ちのラミレスを1台
＞譲った、というか売った相手は20代前半の台東区有名楽器店教室の青年だった。

31歳の人が20代前半の人を青年と言うかな？言わないわな。
このラミレスを持ち上げてる人は60歳以上のおじさんだろうね。

209:名無しの笛の踊り
11/01/22 06:28:41 4QzFvVV6
言いたい事を言いやがって。どうせ俺はジジイだ。
しょせん若造の君らにはラミレスの良さなど何を言っても分からないんだろう。
ギターを長く弾いてる人なら当然周知だがラミレスは世界一、いや地球一のギターなんだよ。
こんな事も分からない浅い知識ならギターの評価など語る立場ではない。

210:名無しの笛の踊り
11/01/22 06:39:24 xx1uqW/H
まあ、いかにも掲示板とかに書き慣れていない様な改行だしね

211:名無しの笛の踊り
11/01/22 08:04:40 8A676k+w
ゆとりは一人っ子が多くて協調性がない。それに派遣だのギター教師だので
ほそぼそと生活ているから、大企業に活躍してた団塊にコンプレックス持ってる。
ギター教師ってけっこうみじめなんだよ。大目に見てくれ。

212:名無しの笛の踊り
11/01/22 08:40:22 CAD7SP6P
今はケビンアラムが最高だろう

213:名無しの笛の踊り
11/01/22 09:18:40 8A676k+w
団塊も金があるからって高級ギターの話ばかりするな。買えないゆとりの
気持ちも考えろ。。伊達直人になって就職もまともにできない連中にアントニオ・マリンでも
プレゼントしてやれ。さっさとスペイン行って３５万で新品買って来い。そしてラミレスみたいな
ひどいギターはオレにあげちゃえ。

214:名無しの笛の踊り
11/01/22 10:02:46 Ri+sFnyD
>>197　「マンセー」なんていかにも挑発的で在日の人を馬鹿にしている。

逆差別的というか、この辺でなんとなく年齢層がわかるな。
ハイル！だったらドイツ人を馬鹿にしてるって言うのか？？
差別区別してるのは自分だと気が付けよ、腐れ団塊。

215:名無しの笛の踊り
11/01/22 10:20:07 8A676k+w
オレは新堀のセゴビアトーンを基本にした斜めタッチだ。団塊は新堀の人多いんで
ラミレス好きも多いんだろう。でも他のスペインのギターも1度弾いてみても
いいんじゃない？弦長短いから弾きやすいと思うよ。ラミレス以外だったら
３、４十万で買えるんだから団塊の小遣い程度で買えるしスペインに旅行がてらに
行ってきたらどう？ラミレスはオレにあげちゃいなよ。大事に使うから。

216:名無しの笛の踊り
11/01/22 10:23:15 n+JL47bl
>新堀のセゴビアトーン
>新堀のセゴビアトーン
>新堀のセゴビアトーン
ネタ・・・だよな？ｗ

217:名無しの笛の踊り
11/01/22 10:34:28 8A676k+w
新堀の悪口はとりあえず言うな。おまえに新堀に入れとは言わない。おまえ
のやり方にケチつけてないだろう？それとも新堀に嫉妬してんのか？

218:名無しの笛の踊り
11/01/22 10:51:18 8A676k+w
新堀の批判する前にオマエは新堀についてどれだけ知ってるんだよ？
町の先生の自宅のお教室でチメチメお稽古ごとしてるからってケチつけんなよ。
まともな設備や環境、仲間がいてはじめて音楽が学べるんだよ。貧弱なお部屋
教室でチメチメ弾いてろよ。

219:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:31:28 LyJlzOoN
>>216は、
どっかの国とかなんかの宗教団体の名前見ただけで脊髄反射的に
同じ反応する奴
で、それが２ちゃんで洗脳されたものということに気づいてない

220:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:35:15 cNLA+M68
>>214
文脈と使い方だよ。
唐突に韓国語がでてくるのには違和感はあるよ。
普通、日常会話では使わないからね。

＞腐れ団塊　　とか、くだらないことを書き込む連中がよく「マンセー」とか使ってるようだ。
「そのことに固執して他が見えていない」といった否定的な意味でね。

221:名無しの笛の踊り
11/01/22 12:02:04 s7RO7JxS
nて二束三文のギター、高く売りつけるんでしょ？

222:名無しの笛の踊り
11/01/22 12:33:59 8A676k+w
新堀はクラギ専門店よりもぜんぜん安いよ。東京のギターショップなんて教室
とつるんでえらい高っけー値段で生徒に売りつけてるらしいじゃん。
アントニオ・マリンが250万だっけ？ボロ儲けだな。

223:名無しの笛の踊り
11/01/22 13:20:25 LyJlzOoN
都内周辺のギター専門ショップはつるんで価格統制してる（させられてる）
牛耳っているゴッドファーザーはあのショップ

224:名無しの笛の踊り
11/01/22 13:37:17 BGIoNHkT
単に仕入れ価格だけみてボッタクリとはあさはか過ぎ。
クラギ専門店を維持するには利益率を高くしないと厳しいんだよ。

225:名無しの笛の踊り
11/01/22 14:22:52 Hm7WqFyV
お尋ねしたい事があるのですが。
１月３日放送の「世界まる見え新春スペシャル」で、安いギターとハウザーを聞き比べる
目利きクイズコーナーに若手ギタリスト岡本拓也さんが出演されたんですが、
その時彼が演奏した曲目をご存知の方はいらっしゃいませんか？
だいぶググったのですが判りませんでした。

226:名無しの笛の踊り
11/01/22 14:53:01 iPzTYEVe
ここに書き込みしているクラシックギター愛好者の皆さんは、
１日どれくらいギター弾いてますか。
私は、サラリーマンなので週日は全くダメ。週末に２時間程度です。
小品を中心に難しい曲はほとんど弾けませんが。

227:名無しの笛の踊り
11/01/22 15:42:17 8A676k+w
ここで相談するのはやめとけ。すぐリーマンとか言い出す軽音万歳さんがいるから。

228:名無しの笛の踊り
11/01/22 17:05:21 LyJlzOoN
>>225
見てないのでわかりません
録画してるなら音だけでもアップしてよ

229:名無しの笛の踊り
11/01/22 17:42:24 CAD7SP6P
弾きゃわかるよね

230:名無しの笛の踊り
11/01/22 17:58:53 xEJwwj3W

さっそく韓国をライバル視する輩が多く、反韓みたいなカキコしてるが理解できんｗ

そこまで韓国って脅威か？？

俺的にはあそこは日本の一部のつもりだし、喧嘩をする気もさらさらないんだがなぁｗ　
弟分の韓国を悪く言うなって

とりあえずイランに我が弟たちが勝ってくれることを祈るだけさ！

今日は応援しようぜ！！！！

231:軽音万歳さんへ
11/01/22 18:17:40 8A676k+w
軽音万歳さんはその汚い言葉使いや文体ですぐわかる。気に入らない人間を
団塊ジジーとか腐れ団塊という。家庭環境の問題つまり団塊である親父さま
と小さい頃からうまくいかずに育ってんだろうか。まともに就職もできず失業者と
して社会人をスタートしたのかもしれない。アコギ好きの軽音オタクさんだが
ここで威張り散らすことで自分探しをしているのです。彼の居場所はここだけ
なのです。暖かい目で見守ってやってください。

232:名無しの笛の踊り
11/01/22 18:24:20 7BVNIXzR
>>122
ラスゲアード逆でも良かったのか…
そりゃimaの方がメチャ簡単に開くけど

233:名無しの笛の踊り
11/01/22 18:25:46 fVExwCfG
>>232
俺は出来ん

234:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:43:15 LyJlzOoN
>>232
指の構造がおかしいとしか思えん

235:名無しの笛の踊り
11/01/23 00:14:48 Ula2uNbi
上三つはすべて>219のニーボリ君ですね。ばれはれですよ。

236:名無しの笛の踊り
11/01/23 00:53:48 iXkEVboe
こないだTVで新堀先生見た。
まだまだ元気そうね。
もうギターは弾けないんだって。

237:名無しの笛の踊り
11/01/23 00:54:02 HGhMcFWt
と書いてる>>235のIDが　ウラムニーボリ　みたいで

238:名無しの笛の踊り
11/01/23 00:59:29 HGhMcFWt
>>235
ところで　　＞上三つ　　って、ラスギの話題が出るとニーボリ君なの？
意味わかんない

239:名無しの笛の踊り
11/01/23 01:11:47 Ula2uNbi
もう弾けないんじゃなくて、はじめからひけないじゃない

240:名無しの笛の踊り
11/01/23 06:37:22 P3005XFd
毎度毎度クラギ弾き達はキャリアの違いで優劣を付けたがるが、
習った所がどうであれクラシックギターなんてどれも一緒。
世間からすればどれも陰気でぱっとしない音楽に変わりないんだよ。

241:名無しの笛の踊り
11/01/23 07:23:25 Ey3GCXYB
>>240
「クラギ弾き達は」　っておまえは何者なんだよｗ
世間からすれば君も陰気でぱっとしない人間に変わりないんだよ。

242:名無しの笛の踊り
11/01/23 08:29:31 Ula2uNbi
常連のクラギ嫌い君登場ですね。
>どうであれ<
>クラシックギターなんて<
>どれも<
この3つは彼の口ぐせですね。part53でも頻発してましたね。

243:名無しの笛の踊り
11/01/23 08:37:02 JSYUP8FH
>>225

ディアンスのフェリシダージ

244:名無しの笛の踊り
11/01/23 09:02:35 iBO4Y3tl
>>242
53スレ見てきたけど、どうであれ、クラシックギターなんて
っていう単語は検索に引っかからなかったんですけど

245:名無しの笛の踊り
11/01/23 09:04:23 iBO4Y3tl
51、52スレも調べてきたけど無かったですよ・・・
脳内に仮想敵作るのはよくないことですよ・・・

246:名無しの笛の踊り
11/01/23 09:15:42 Ula2uNbi
釣られましたね。

247:名無しの笛の踊り
11/01/23 10:55:34 +OIvneCJ
>>240
＞クラシックギターなんてどれも一緒
＞世間からすればどれも陰気でぱっとしない音楽に変わりない

反論する内容じゃないよね。そのとおりだから。
マニアックな人たちからすればクラギにもいろいろあるんだ、ということだろうが

音楽に興味がない人たち　＝　古賀メロディー
普通の音楽ファン　＝　村治はすごいと思うけど、それだけ
クラファン　＝　オケじゃ使えない難しすぎる特殊な楽器

こんなとこだろ。
でも、そういうクラギがたまらなく好きな人たちもいるんだよね。

248:名無しの笛の踊り
11/01/23 11:37:53 5NXzbF20
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

249:247
11/01/23 12:04:15 +OIvneCJ
誤解されるといけないから書いとくね。俺はクラギ嫌い君じゃないよ。

一般世間の人たちからクラギが楽しいと思われてないのは確か。
たとえば結婚式の余興でクラギを弾いたってほとんど関心を示されない。

それでも自分で弾いているととても楽しい。
自己満足だが音楽は弾くのも聴くのもすべて自己満足の世界なんだから。

音が小さいからアピールしない。でも音が小さいから家で練習できる。

クラギ嫌い君の書いてることは特に変だと思わないけど、なんで執着するのかがわからない。

250:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:06:51 x04cIb0d
今更だがセゴビアを聴けばいいと思うよ、うん。

251:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:25:58 Ula2uNbi
そもそも
クラギ<<<アコギの世界で使われる言葉。アコギからスタートした20歳代の人たちが持ち込んだ用語。
このような高校生ぐらいからアコギをスタートしたレイト君たちが、小さいこからクラシックギターを
始めたアーリーさんたとを恨めしくおもって軽蔑的に「クラギなんて・・・」などという形で使用する。
言う風に使う。

252:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:56:20 v/eR5GSc
>>251
＞このような高校生ぐらいからアコギをスタートしたレイト君たちが、小さいこからクラシックギターを
＞始めたアーリーさんたとを恨めしくおもって軽蔑的に

それは無い無い。
ギター弾いてる人は多いけどクラギなど全く関心無いさ。
聞きたいとも弾きたいとも思ってないしね。
クラギを弾く人以外からすれば存在感すらない感じだよ。

253:名無しの笛の踊り
11/01/23 13:01:55 Ula2uNbi
くやしさが文章からにじみ出てるぞ。関心がないとか存在感がないなんていっておきながら
一生懸命ここで書き込みしてるところが正直だな。

254:252
11/01/23 13:31:03 P3005XFd
>>253
＞一生懸命ここで書き込みしてるところが正直だな。

あんた誰かと間違ってるよ。それ俺じゃないし。
俺はクラギを長く弾いてきた思いを率直に書いただけ。
例えば初対面の人にギターを弾いてますと言えば感心を持ってくれるけど、
それは100％エレキギターの事だと思ってるから。
実はクラシックギターですと言うと、途端に無関心になってしまう。

淋しい事だがクラシック音楽が好きな人にもギターが好きな人にも、
ジョンやセゴビアの名前すら知られてない。
これが現実だからね。

255:名無しの笛の踊り
11/01/23 14:39:56 Ula2uNbi
そう怒るなよ。クラシック音楽好き＝クラシックギター音楽を知っているべき、と考える方がおかしい。

>>>>>>淋しい事だがクラシック音楽が好きな人にもギターが好きな人にも、
>>>>>>ジョンやセゴビアの名前すら知られてない。

そりゃそうだろう。弦楽が好きな人がなんでクラシックギター知ってなきゃいけないの。
エレキやアコギやってるやつはジョンやセゴビアを知る前にまず楽譜を読めるようになれ。
よくクラギの演奏会はクラギやってる身内ばかりしかこないっていう人いるけど、オケだっていつもおなじみの身内さんばかりだよ。
一度目はチケットなんとか買ってくれと頼む。二度目は時間がないと断られる。三度目はただでいいから誰かにあげてくれという。
一般人が弦楽聞きにいくなって皆無に等しいよ。
　でもまあ、ほんと君は無関心といっときながらほんとクラシックギターがきになってしょうがないんだね。いいことだよ。

256:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:02:05 NlU7ILNf
聴き専は知らんが、楽器演奏者ならセゴビアや山下の名前や演奏を知らない奴の方が稀だけどな

257:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:18:21 aNgYTNcB
>>256
楽器演奏をする人でも知ってる方が稀だよ。
音大に行った人で何人か知り合いが居るけど、ジョンもセゴビアも知らなかったけど。

258:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:27:04 iBO4Y3tl
そもそもクラシックギターの存在すら知らない人も結構いると思う
いやまじで

259:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:32:45 Ula2uNbi
257<<そういう底辺音大生がいたっていいじゃないか。お塩、言父ぐらい知ってれば十分だよ。
アコギ専攻なら♪神田川♪は必須だぞ。

260:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:36:10 P3005XFd
>>255
＞エレキやアコギやってるやつはジョンやセゴビアを知る前にまず楽譜を読めるようになれ。

楽譜が読める事に優越感を持ってても仕方ないぞ。
リスナーからすれば演奏者が楽譜が読める読めないなど関係ない。
ただ良い演奏をしてくれるかどうか重要なんだがね。
もっとも楽譜など誰でも勉強すれば読めるようになるけどな。
ギター弾きは楽譜が読めなくても耳コピ出来る人で良い演奏をする人がかなり居るし、
逆に楽譜が読めても駄目演奏しか出来ない人も多い。特にクラギの人。

261:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:40:29 2LCayylq
>>259
底辺って？君は勘違いしてるよ。
音大行くような人からはクラギこそ底辺に思われてる。

262:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:52:50 Ula2uNbi
タブ譜が読めることに優越感を持っていても仕方ないぞ。耳コピの演奏程度で誉めてもらえるのは
アコギの世界だけだぞ。まあアコギにクラギレベルを期待するのは間違っているが。アコギ弾きは
演奏以前の問題の人が多いからな。でもそこをビジュアルチックな面でカバーするのがアコギの
いいところだ。ピックでお手軽に弾き、といれのぉかみさまやでぇ♪と歌う。そこがアコギの魅力なんだ。
ジョンやセゴビアなんて知らなくたって気にするな。聞くほうも演奏するほうも知らないだろうから。

263:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:48:05 iBO4Y3tl
クラシックギターの世界で結構有名な人でも
堂々と楽譜を読み間違ってたりするのが不思議
ヨークとかポップス寄りの曲だったら、アレンジかなとも思えるんだけど
バッハとかでも普通に読み間違ってたりするから、やっぱり特殊な世界だなと思う

264:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:54:23 Ia/bv7so
底辺とか高尚とか他人に評価してもらうためにギター弾いてるの？

265:名無しの笛の踊り
11/01/23 17:07:17 JSYUP8FH
>>263

> バッハとかでも普通に読み間違ってたりするから、

　バッハの場合は新バッハ全集と旧バッハ全集で音が違うケースがあるから、
注意が必要。例えば、リュート組曲１番プレリュードの前半部は「旧」と「新」
で微妙に違う。
　耳慣れたアレンジは「旧」に基づいているけど、「新」で弾くギタリストも
いる(セルシェル等)。その場合はどの版に基づいた演奏なのかの違いで、読み
間違いではない。

266:名無しの笛の踊り
11/01/23 17:20:30 iBO4Y3tl
>>265
間違ってる部分の拍子が変わっているというか、小節に収まりきらない謎の音を余分に弾いてたから
そういうタイプのものじゃなかったと思う。

267:名無しの笛の踊り
11/01/23 17:21:26 Ula2uNbi
アコギ弾きはセゴビアやジョンの前にまず一般教養としてベートベンやシューベルトの
名前をおぼえましょう。名前だけでOKです。知ってるっていう顔ができればいいんです。
一般社会人程度の教養ができたら、セゴビアという人の名前ぐらいは覚えてください。
そしたらアコギ世界のレベルをちょっとで上げるようがんばってください。

268:名無しの笛の踊り
11/01/23 17:43:31 qCX9pJ5L
>>266
そんな演奏があるのか？
バッハのころには拍子の概念も確立してるんじゃないかと思ってるんだが。
別に調べたわけじゃないが。
そういう演奏の例があるなら教えてくれ。

269:名無しの笛の踊り
11/01/23 18:54:52 /0/dPv0d
>>265
ブリームが1965年録音のバッハのフーガBWV1000で、
64小節1拍裏から2拍にかけての上声部ソソソをラララで
弾いてるのなんかはどうなんだろう？

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
問題の箇所は5:01。

バイオリン（BWV1001）でもギター（1000、1001両方あり）でも、
他にラララでの演奏を聴いたことが無いし、
読み間違いだろうと思ってきたけど、そういう版があるのかな。

270:名無しの笛の踊り
11/01/23 19:24:08 Ula2uNbi
音大は東京芸大が別格。音大六大学の残り以外はギター界でいうところのアコギ・エレキ扱い。
ゆとり教育のもと薄っぺらい教科書でのびのび育ってきたのでセゴビアを知らなくて当たり前。
それを「知らない」とおもいっきり自分のバカさ加減を口に出してしまうところが、まあ素直と
言えば素直。しかし、こんな底辺音大もレイト君に入学の機会を与えてる点では社会的貢献をして
いることも忘れてはいけない。たちあがれ!アコギ・レイト君。

271:名無しの笛の踊り
11/01/23 19:46:19 0Jxfs4vO
>>256
オーケストラ楽器のアンサンブルの人ではジョンはともかくセゴビアト山下と村治は知ってたな，たいていの人が
名前程度だけど
だからどうってこたあないけど

272:名無しの笛の踊り
11/01/23 19:47:44 0Jxfs4vO
>>268
リュート組曲１番のプレリュードは楽譜はシャレだから音価通りには弾けんぞｗ

273:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:36:28 Ula2uNbi
まあ、クラギ嫌いのアコギ・レイト君はクラシック通や底辺音大の交友関係をひけらかしている
つもりらしいが、こういうのに限って弦楽四重奏を聞きながらタクトを振るマネをしちゃったり
するんだよな。いゃそれはオレのことか？

274:名無しの笛の踊り
11/01/23 21:08:43 uVUeI8wT
オマエだよオマエ

275:名無しの笛の踊り
11/01/23 21:13:50 wkDOt6OV
ブリームのバッハは低音がぽこぽこしてる

276:名無しの笛の踊り
11/01/23 21:30:37 Ula2uNbi
御間枝代？バカそうな名前だな。まあマジな話するとクラシックにも極右、極左、中道左派なんて言い方を
するやつがいる。クラギでいうならジョンは左派、ギリアは極右なんて感じでね。無調音楽に入り込んでる
音楽に傾倒する武満を褒め称えるヤツもいれば、吉松は調性に頼りすぎと批判するやつもいる。いろいろ意見は
あるが、クラシックファンなら武満や吉松を知らないヤツはまれだし、武満や吉松のギター作品も知ってるよ。
そして山下献呈、ブリーム献呈作品あるんだから、クラシックファンでクラシックギター全然しらないというのは
ありえないね。アコギを全然知らないってのは当然あるけど。

277:名無しの笛の踊り
11/01/23 21:37:14 Q3AiDye9
>>276
武満で一番知られている曲はなんでしょうか。（ギターに関係なく）
この前ノベンバーステップスを聞いて退屈でしょうがなかった。

278:名無しの笛の踊り
11/01/23 21:52:58 Ula2uNbi
オレは武満好きじゃないよ。なんていうか作品すべてが同じ傾向じゃないけど前衛音楽みたいなのも多くてチンプンカンプン。
でも、それが好きって人もいるんだよ。大げさに言うと世界の武満がクラシックギターの作品書いてるんだよ。まあ、
フォークソングも手がけていたらしいのでその意味ではアコギにもブがあるね。

279:225
11/01/23 22:04:46 3AIjhjdm
>>228
録画してなく残念です
>>243
有難うございます。ほんと感謝します！

280:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:15:52 Q3AiDye9
>>278
世界の武満なのかなー？
世界中で知ってるのかなー？
俺代表曲知らん。

281:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:21:33 Ula2uNbi
オレだってしらねーよ。じゃあなんで武満、武満って言うかって。オレの祖父は武満の父親
とおさななじみだ。これはマジだ。これ以上はいえないがな。

282:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:47:06 JSYUP8FH
>>277

サーカスの「燃える秋」とか石川セリがカバーした「翼」は個人的には好きだな。
クラシックでは「カトレーン」とか。

ただ、好みがあるから、お気に召すかどうか…。

283:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:54:30 wkDOt6OV
夢千代日記の音楽も良かった

284:名無しの笛の踊り
11/01/23 23:06:35 8qV0zRZI
>>281
死ぬほどどうでもいい自慢だな

285:名無しの笛の踊り
11/01/24 04:03:50 ms4ic+Ho
>>281
奇遇だな、俺のいとこも武満のおいとおさななじみだ

286:名無しの笛の踊り
11/01/24 06:54:09 2Zz85Jpa
武満の文はつまらない。
大変な読書家だったらしいけど、文章は全くダメ。
外国語にも翻訳されてるみたいだけど、恥ずかしいな。

287:名無しの笛の踊り
11/01/24 10:36:06 bFPsftXq
>>254

ジョン・ウィリアムズ＝「ジョン」だったら、
アンドレス・セゴビア＝「アンドレス」ではないのか？

若しくは、「ウィリアムズ」と「セゴビア」
この辺のことは一体どうなっとるのか？

288:名無しの笛の踊り
11/01/24 10:42:10 2fpoNwqD
>>287
ヒント　通称

289:名無しの笛の踊り
11/01/24 10:45:57 sclSNpn7
>>287
10BASEはテンベース、なのに100BASEはヒャクベース
1LDKはワンエルディーケー、3LDKはサンエルディーケー
統一性がない日常語なんざ腐るほどある。「一体どうなっとるのか？」って
ネタだよな？

290:名無しの笛の踊り
11/01/24 11:01:55 bFPsftXq
>>289
人名はそれではイカン気がした・・・
が、通じればどうでもいいか・・・。

291:名無しの笛の踊り
11/01/24 13:33:46 2fpoNwqD
ラッセルのスパニッシュ・フェイバリッツ
久し振りに聴いた。
ある意味全部完璧なのにどうしてこんなに糞つまらんのだろう

逆に不思議だ

292:名無しの笛の踊り
11/01/24 13:43:14 sclSNpn7
立体感がないからだと思う
音もやたら人工的だし、MIDI聴いてるみたいな感じ
でもこの人、こないだのコンサートはみんな絶賛してるんだよな・・・
生はイイっちゅーことかね

293:名無しの笛の踊り
11/01/24 14:02:12 zHX3ky7+
生が嫌いな人はいるのかな

294:名無しの笛の踊り
11/01/24 14:46:39 0oeTFGNt
>>243
時々はトムジョビンのことも思い出してあげてください

295:名無しの笛の踊り
11/01/24 16:18:24 PhLNt2hr
>>295
なんで？

296:名無しの笛の踊り
11/01/24 16:19:16 PhLNt2hr
>>294　あての間違い

297:名無しの笛の踊り
11/01/24 18:30:28 9QDJacWK
>>281
おれ武満が芸大落ちて落ち込んでたころよく飲みに連れてっておごって
やったよ。音楽の未来についてよく語ってたっけ。実験工房に入って
からはそっちに夢中になって遊ばなくなったけど。

298:名無しの笛の踊り
11/01/24 19:01:35 0QygD2mk
>>291
音楽性が無いんだよ
ギターを弾きこなすのと音楽を表現するのは別だから
ブリームがラッセルのテク持ってればねえ

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