☆★☆ワーグナー総合スレ　第１８チクルス☆★☆

☆★☆ワーグナー総合 ..

185:名無しの笛の踊り
11/01/23 07:33:57 WdF0CaS0
やっぱりワーグナーはベームやなあ

186:名無しの笛の踊り
11/01/23 07:46:18 /+kYZsTB
クリュイタンスだよ、クリュイタンス
マジで一聴の価値あるよ

187:名無しの笛の踊り
11/01/23 07:47:14 /+kYZsTB
あとサヴァリッシュもいい

188:名無しの笛の踊り
11/01/23 09:28:15 ot5M07ZI
ネルソンのバイロイト収録は買ったほうがいい
フリードリヒ演出だし
オペラコレクションなら１９９０円だ

189:名無しの笛の踊り
11/01/23 09:50:38 /Fdu6ikX
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
WAGNER:LOHENGRIN (10/26/1985) (+BT:VERDI:DON CARLO):
THEODOR GUSCHLBAUER(cond)/OPERA DU RHIN/HEIKKI SIUKOLA(T)/EVELYN BRUNNER(S)/ETC

ClassicalOpera
輸入 CD
セール価格：￥1,878

グシェルバウワーのローエングリン安いな。
シウコラって旧東時代のリンデンオペラの来日公演でトリスタンうたったよな。

190:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:35:31 wu29Ro+8
>>583
お前が言っているのは、おそらくこの動画だろ？　
URLﾘﾝｸ(www.xhamster.com)

191:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:36:27 wu29Ro+8
あ、見事に誤爆った・・・・ごめん。

192:名無しの笛の踊り
11/01/24 09:35:20 3k94kb8X
175
179

193:名無しの笛の踊り
11/01/25 03:22:34 9YEzVubf
ストームオブラグナロクの宣伝ＢＧＭがかっこいい

194:名無しの笛の踊り
11/01/25 07:55:10 PdsT5JOH
URLﾘﾝｸ(tower.jp)

Wagner: Lohengrin
Ben Heppner, Deborah Voigt, Deborah Polaski, Hans-Joachim Ketelsen, Eric Halfvarson
March 21, 1998

これほしいがいらないのが多すぎるｗ

195:名無しの笛の踊り
11/01/25 19:52:06 b0+5eULy
MET Playerに登録して聴きゃいいじゃん。

196:名無しの笛の踊り
11/01/26 22:41:33 FFbeGt6m
METライブビューイングが気になるけど、ラインの黄金見逃した
ワルキューレだけ見ても大丈夫ですか？

197:名無しの笛の踊り
11/01/27 10:58:22 AGKz3hB+
何が大丈夫じゃないのかがわからない

198:名無しの笛の踊り
11/01/27 16:03:49 Ai54Khcu
起承転結の承の部分だけ見ても楽しめますか？

199:名無しの笛の踊り
11/01/27 16:06:32 pK5Aemfs
ワーグナーは無理

200:名無しの笛の踊り
11/01/27 16:08:16 VgbGlaOJ
ＭＥＴ、ラインからの装置を神々まで使うらしいんだが、
あれを見た限りじゃあ演出などないに等しい。

可動壁がダイナミックそうに見えて、
実は登場人物の動きが制限されまくっている件。

前の演出のように長持ちはしないだろう。

201:名無しの笛の踊り
11/01/27 16:37:25 GyVyDAWj
>>198
ラインの黄金の内容も第二幕の長台詞で語ってたりするのでたぶん問題ない
ただやはりＤＶＤでもいいので全容は見ておいたほうがよりわかりやすいだろうと思う

202:名無しの笛の踊り
11/01/27 17:16:02 21bld/AS
むしろワーグナーの書いたお話を楽しめますか？　と訊ねたいｗ

203:名無しの笛の踊り
11/01/27 17:34:57 T0fPQc9p
ワーグナーは、無神論の時代の宗教というか。そんな内容だから、ひねた現代人には
好適

204:名無しの笛の踊り
11/01/28 03:11:10 lCAQXrPO
私は富野作品とワーグナーがあれば、
宗教なんかいらんわ。

205:名無しの笛の踊り
11/01/28 09:38:45 K5eC727W
>>196
ルパージュの演出は舞台装置は大掛かりだけど読み替えとかは全くない舞台みたいだからワルキューレだけ見ても問題ないだろう。

>>197
あほかお前ｗ
トーキョーリングみたいな演出はワルキューレだけ見てもチンプンカンプンだろｗ

206:名無しの笛の踊り
11/01/28 09:40:09 lhK0NgIS
>>205
トーキョーは糞演出だから正直どうでもいい

207:名無しの笛の踊り
11/01/28 13:47:16 PH1bUnXG
頭狂演出だけにどうでもいい

208:名無しの笛の踊り
11/01/28 21:12:21 obZsQiTO
まあ、ラインの黄金を見る限りメトの新演出はトーキョーリングの
足元にも及ばない糞演出だ。あの装置で４つやるなら演出家は馬鹿！

209:名無しの笛の踊り
11/01/28 22:51:23 6kCWqrbU
チンコ切りのような変な読み替えがないだけマシ

210:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:44:27 N9ktbyxq
>>209
はあ？
自分で去勢するのは良く考えられた秀逸な演出だよ。
愛を断念するというの行為を判りやすく視覚的に見せてる。
ワーグナーオペラを少しでも知ってる人間ならだれでも自分で去勢する＝クリングゾールを思い浮かべるだろう。
それと指環の中にパルジファルという次回作を連想させる事で作品の広がりを感じさせる。
そういやバイロイトのフリム演出では初年度に終幕でパルジファルを登場させたらしいな。
指環の解決法にパルジファルを使うのは上手い解決法だと思うが観客が理解不能ですぐ止めたとか。
あれもトウキョウリングみたいにパルジファルを連想させる演出が伏線としてあればあればもっと理解されたかもな。

211:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:14:36 tALfrm0y
＞愛を断念するというの行為を判りやすく視覚的に見せてる。

愛＝性欲というのが短絡でバカらしすぎる

＞指環の中にパルジファルという次回作を連想させる

明らかにやりすぎで不必要な読み替え

やっぱトーキョーリングは糞だわ

212:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:33:09 VVtKPzQG
姦計はもう無理ですよっていうことじゃないの?

213:名無しの笛の踊り
11/01/29 02:56:36 3eVn6IDP
>>210
google.com で検索した結果
"トウキョウリング"
About 235 results (0.09 seconds)

ちなみに
"謹製おせち"
About 184,000 results (0.09 seconds)

ということで、マイナー過ぎる話題は私設掲示板かなんかでやればいいと思うよ

ちなみに、世界中の人が知っているワーグナーの「ニーベルングの指輪」では
アルベリヒはグリムヒルデという女に、息子ハーゲンを産まさせているんよ
だから、その「チンコ切り」とかいうふざけたのは、もはや全く語るに値しないわけ

214:名無しの笛の踊り
11/01/29 03:20:14 rjOuLf0+
『リエンツィ』全曲　クリップス＆ウィーン響、スヴァンホルム、ルートヴィヒ、他（１９６０　モノラル）（２ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

『ニュルンベルクのマイスタージンガー』全曲　クナッパーツブッシュ＆バイロイト、グラインドル、ヴィントガッセン、他（１９６０　モノラル）（４ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

『ローエングリン』全曲　マゼール＆バイロイト、ヴィントガッセン、ノルドモ＝レーヴベリ、他（１９６０　モノラル）（３ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

『パルジファル』全曲　クナッパーツブッシュ＆バイロイト、バイラー、クレスパン、他（１９６０　モノラル）（４ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

『タンホイザー』全曲　ショルティ＆メトロポリタン歌劇場、ホップ、プライ、リザネク、他（１９６０　モノラル）（３ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

215:名無しの笛の踊り
11/01/29 08:00:25 fvC8Ekgy
>>213
普通は“トーキョーリング”って言うんだよ。

google.com で検索した結果
“トーキョーリング”
約 202,000 件（0.21 秒）

＞google.com で検索した結果
＞"トウキョウリング"
＞About 235 results (0.09 seconds)

＞ちなみに
＞"謹製おせち"
＞About 184,000 results (0.09 seconds)

216:名無しの笛の踊り
11/01/29 08:58:21 VVtKPzQG
>>214
沢山来たね、
全部初出盤?

217:名無しの笛の踊り
11/01/29 12:57:22 N9ktbyxq
>>211
> ＞愛を断念するというの行為を判りやすく視覚的に見せてる。
>
> 愛＝性欲というのが短絡でバカらしすぎる

お前が馬鹿。
ガキじゃあるまいし愛というのは愛欲もセックスも込みなのは当たり前だろうが。

> ＞指環の中にパルジファルという次回作を連想させる
>
> 明らかにやりすぎで不必要な読み替え

「読み替え」の意味もわからんのかお前は？
あれは表現の範囲だ。
元々ラインの黄金は原作からして辻褄が合わない。
アルベリヒが世界を支配する指環を持っているならあんなにあっさりとヴォータンにお騙し取られるなんてあり得ない。
指環の力でヴォータンもローゲを従えて巨人も倒してアルベリヒが世界の王になってるわな。
なぜそうしなかったか？
つまりしなかったんじゃなく出来なかったと考えれば納得できる。
ウォーナー演出ではアルベリヒはラインの黄金から指環を鍛える事は出来たが愛を断念はしてなかった（だからアルベリヒに妻（愛人？）がいる）。
だから指環は魔力を持たず「眠ったまま」だった。
しかしヴォータンに指環を取られた怒りと絶望でアルベリヒは自分の男根を切り落ととす（愛を断念）。
そうする事で初めて指環は「目覚め」て魔力を持ったという事だ。
これこそ原作の矛盾を一気に解決する上手い演出だよ。

まあお前みたいなリテラシーない奴には全く理解できなかったみたいだがｗ

218:名無しの笛の踊り
11/01/29 13:06:18 tALfrm0y
>>217
＞愛というのは愛欲もセックスも込みなのは当たり前だろうが

バカはお前
ワーグナーが描いた愛はそこまで単純とは全く思えない
愛欲は愛の一側面に過ぎないし
そこばかり無闇に強調したあの演出はやり過ぎ

＞指環を鍛える事は出来たが愛を断念はしてなかった

台詞と激しく矛盾
だからハーゲンをミーメの種で生まれたかとも取れる強引な演出で誤魔化してる

219:名無しの笛の踊り
11/01/29 13:07:56 N9ktbyxq
>>213
> ちなみに、世界中の人が知っているワーグナーの「ニーベルングの指輪」では
> アルベリヒはグリムヒルデという女に、息子ハーゲンを産まさせているんよ
> だから、その「チンコ切り」とかいうふざけたのは、もはや全く語るに値しないわけ

お前こ浅墓すぎｗ
大体お前ウォーナー演出見てないだろ？
あの演出ではアルベリヒの妻(愛人）とミーメが浮気をする場面を描いているよ。
つまりハーゲンはミーメの子供だとほのめかしている。
ジークムントがフンディングの妻のジークリンデを略奪してジークフリートを産ませたようにミーメも他人の妻を寝とってハーゲンを産ませた。
とすれば正義の英雄のジークフリートと悪の英雄のハーゲンは全く同じように浮気の間の子という事になる。
凄い皮肉だｗ

220:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:38:48 Jsl2wTvR
そういえば、ミーメがジークフリートに過去のいきさつを話しているときに、

回想という設定で、
ミーメが歌いながらジークリンデ（しかもそれがダッチワイフみたいな人形ｗ）を
抱えてベットインする演出もあったなｗ
あとハーゲンがグートルーネの体を触りまくるやつもｗ
最近の現代演出はちょっと方向性が変だよね。

221:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:40:13 Jsl2wTvR
訂正
ベットイン→ベッドイン

222:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:43:18 OHyd8SzY
ID:tALfrm0yはMETのシェンク演出でも見てれば？

223:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:47:47 4I2cHDLb
>>220
同意
最近はごちゃごちゃと余計なことやりすぎだわ

>>222
結局
そういう反論しか出来ないんだなｗ

224:名無しの笛の踊り
11/01/29 18:18:37 gYmb2488
テスト

225:名無しの笛の踊り
11/01/29 20:20:08 g6dLORua
まぁウォーナーの演出は、「こんなお話にマジになっちゃって、どうすんの？」ってのを地で行ってるからなあ笑
本人も確か言ってたように、情報を氾濫させておいて、あとは見る人に適当に解釈させる、っていうのが狙い。
でもあの演出、よくよく考えてみるとやってることは結構オーソドックスで、自分にはそこが少しがっかりするところではあった。

しかし初演から１０年近くたってるのに、まだ話題に出してもらえるなんて、ウォーナーはある意味幸せな演出家だなｗ
他の演目じゃなかなかそうはいかないぞｗ

226:名無しの笛の踊り
11/01/29 21:10:54 xz6K9bqb
フルヴェン・ローマの指環。俺はダメだったわ。
ただし、短絡的に駄盤とは決め付けない。
５年後に聴きなおしたら、気に入るかもしれない。
なんとなく、覇気がないというか。
一聴すると立派に聴こえなくはないんだけど、テンポが遅いだけで
音楽が自然に流れず、堅いんだよね。クナの才能をを改めて痛感した。
一部では晩年のクレンペラーかよと思いたくなる箇所もある。
だいたい最初から怪しかったもんなあ。
冒頭のラインの娘たちの歌い方がママさんコーラスを彷彿させるような感じでさ。
凄く違和感あったんだよね。アルベリヒを弄ぶところでもまだママさんやってるし・・・。

227:名無しの笛の踊り
11/01/29 21:39:09 8W7VXQnE
>>226
こないだ、gebhart?のを通しで聴いたときにはひどく感動した。
クナみたいに8割休んで（ためてと好意的に解釈する人もいる）
うまい具合に山をつくるという演奏がしばらく受け付けなくなった。
フルヴェンは、山とか考えずに最初から最後まで、理詰めで決め付けて、
最後まで息つく暇なく、すべての音に意味づけして、すごく濃いドラマが
できてるなと思った。

昨日、EMIのが届いたので、聴いてみた。すごく、音がいいのに感心した。
gebhartのは、古いテープをそのままでCDにしたという音でバリバリ雑音みたいな
音なんだけど、フルヴェンの意思みたいなのはすごく伝わった。

EMIの音は、すごく聴きやすくなっており、同じ音源からつくったとは思えない
違いだった。神々のたそがれの最後の一枚を聴いたわけだけど、印象は
悪くなかった。ただ、少しおとなしいようにも感じた。

フルヴェンのボックスのフィデリオが、ちょうど同じ頃の（オケ以外）同じメンバーの
録音だから、本来の音を考える参考になるかも。

228:名無しの笛の踊り
11/01/29 22:40:46 VVtKPzQG
>>226
VPOとのワルキューレはもう少ししまった演奏だよ。
スカラ座の荒れ具合（ギアチェンジがもうね…）はフルベンの戦前様式の極地、共通項は音だけ。

ＥＭＩ指環はトリスタンの、あのテンションで指環を振った感じといった印象、もちろん例外はあるけど。全部つなげようとしたんじゃない?

クナは５６年だけ持ってるけど、ワルキューレ三幕で、

前半「ためキタキタｗｗｗアクセントｗｗｗクナ臭パネェｗｗｗ」
後半「（ﾟдﾟ）・・・これ以上巨大な告別があるだろうか・・・」

って感じだったわ。稚拙ですまん。
減速とクレシェンドを扱わせたら、クナの右に出る者はいないんじゃないか?

蛇足だけど、ティーレマンのワルキューレ三幕の音楽の作り方は、クナの演奏を意識していると思う。

229:名無しの笛の踊り
11/01/29 22:47:46 8W7VXQnE
俺も、ティーレマンと、クナとはよく似ていると思う。

濃いって言うのはフルヴェンの芸風なんですよ。

230:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:23:51 lk2dOn5c
クナは苦手なんだよな
なんか変にもったいぶった感じが気分的に受け付けない

231:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:54:49 rWmVPAJh
>>230
わっしも苦手じゃ。56，57，58年聴いたがな。
フルヴェンの方がおけが今ひとつなのが残念だが、
素晴らしい、とりわけスカラの方はフラグスタートが素晴らしい、
多少声の衰えは隠さないが、その分神々しさが増している。

232:名無しの笛の踊り
11/01/30 13:29:31 qZx1RSKl
クナ派とフルヴェン派にわかれるもんなんだな・・・。

233:名無しの笛の踊り
11/01/30 13:33:08 9WKGcU4+
どっちも嫌いなベーム派のおれはどうすれば？ｗ

234:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:19:03 rWmVPAJh
>>233
ベームも悪くないが少々淡泊かな？
ただ、ジークフリートに関してはフルヴェン以上のベスト盤だと思っている

235:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:03:32 zQXATe3Q
>>234
嫌いな人は「淡白」って思うだろうね＞ベーム
でもクナのもったいぶったところが嫌いなおれには
ああいうスタイルが一番好きなんだよ

236:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:18:50 018PaJ8q
>>235
金管がチョット…
音楽づくりは好きだけどね、特に追い上げるような盛り上げ方とか息をのんでしまう。

237:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:39:34 6w3w24Ps
ここでショルティ派が登場↓

238:名無しの笛の踊り
11/01/30 18:00:52 x6mMB1jp
ホルスト・シュタイン派のわたしが通りますおっおっ

239:名無しの笛の踊り
11/01/30 18:40:55 y2WtvvGu
カラヤン派が草葉の影から何かを言いたげです。
↓耳を澄ましてみてください。

240:名無しの笛の踊り
11/01/30 19:55:02 /fqqCqzF
ブラボー‼

241:名無しの笛の踊り
11/01/30 20:18:44 wsmT4ss1
>>239
（美しい演奏が好きじゃ）いかんのか？

242:名無しの笛の踊り
11/01/30 21:36:07 1FZ4Y0Lo
カラヤンは好きな演奏もあるけど
指環は好きじゃないなぁ
歌手陣が納得いかない
やろうとしたことはわかるんだけど
共感はできないんだよな

243:名無しの笛の踊り
11/01/30 22:13:52 018PaJ8q
個人的にはカラヤンが一番個性的なきがする。

244:名無しの笛の踊り
11/01/30 22:38:59 wsmT4ss1
>>242
シュトルツェとトーマスはあの録音が一番いいんじゃないか？

カラヤンは当たり外れが大きいと思うんだが、
「やろうとしていたこと」が個性的で面白いので結構聴いてるな

245:名無しの笛の踊り
11/01/31 03:13:58 j0tzegCl
クレンペラーがリングを残してくれていれば・・・
ってわけで、最高のリングのCDはティーレマンです。

246:名無しの笛の踊り
11/01/31 03:29:38 2foB9HSB
そういえば、以前にこのスレで
ティーレマンを手に入れたら、
クナなどのＣＤを全部売却したって人がいたね。

247:名無しの笛の踊り
11/01/31 07:28:17 dUTRbDC5
古いニュースでごめん。
マーガレット・プライスも死んだらしいね。
クライバーのＤＧトリスタン
もちろん賛否はあるけど、
ワグネリアンには大切な遺産だから。

248:名無しの笛の踊り
11/01/31 07:54:25 gS+1QzHP
69歳か、まだ若いな、合掌……

249:名無しの笛の踊り
11/01/31 08:45:01 lZduLQYt
>>217

記憶違いだったらｽﾏｿ。
切り落としたのは、呪った後ではなかったっけ？

250:名無しの笛の踊り
11/01/31 09:05:53 EYo1DESv
>>249
そう。だからミーメとビキニのおねえちゃんの件は暗示しただけ。
それ以前の時点でハーゲンはアルベリヒの種としてビキニねえちゃんの中へ。

勘違いしてる奴、誤解してる奴が多いんだなあ。

251:名無しの笛の踊り
11/01/31 09:26:46 vadTQKK5
カラヤンで、たしかにラインの黄金とジークフリートはいいね

252:名無しの笛の踊り
11/01/31 09:56:43 QTVwKVjl
>>247
マーガレット・プライスはリリコだから本来はイゾルデを歌える歌手じゃない。
クライバーだって事で役覚えたんだろうな。
しかしレコーディングだけの為にトリスタンみたいな長いオペラをマスターするんだから凄い努力だ。

253:名無しの笛の踊り
11/01/31 10:10:05 jiHmPJ6N
マーガレット・プライスの当たり役はやっぱりモーツァルトのヒロインだな
クライバーは可憐なイゾルデ像というのを目指したんだろうけど
個人的にはちょっと受け付けないものがあった

254:名無しの笛の踊り
11/01/31 13:05:52 uaDVhlaI
プライスも他界したのか。
(*￣ﾉ￣)/Ωﾁｰﾝ (*￣-￣)人 i~ 合掌

255:名無しの笛の踊り
11/01/31 19:03:20 ibU8ptcB
>>215
検索語をダブルクォーテーションで括らないと
関係ないのが入りまくりで意味無いよ

ちゃんと google.com で検索した結果
"トーキョーリング"　About 3,670 results (0.05 seconds)

>>219
世界中の人が知っているワーグナーの「ニーベルングの指輪」では
アルベリヒはギービヒの妻、グリームヒルデを寝取って
ハーゲンを産ませたということだから、最初から不倫の子と思われ
_URLﾘﾝｸ(www.nazi.org.uk)

256:名無しの笛の踊り
11/02/01 05:03:10 w/nThjDc
Janowski and Pentatone to record all ten major Wagner operas
URLﾘﾝｸ(www.gramophone.co.uk)

Conductor Marek Janowski and the Pentatone label are releasing new recordings of the ten major Wagner operas over the next two years.
The Ring cycle, Tannhauser, Lohengrin, Tristan und Isolde, The Flying Dutchman, Parsifal and Die Meistersinger will all be recorded during
concert performances, and released by the 200th anniversary of the composer’s birth in 2013. The orchestra will be the Berlin Radio Symphony Orchestra,
of which Janowski is the artistic director.
First to be issued, in the autumn, will be The Flying Dutchman, featuring bass-baritone Albert Dohmen and bass Matti Salminen. Parsifal will follow by the
end of the year.
Pentatone revealed the news to Gramophone at Midem, the annual music industry conference currently taking place in Cannes. The label also announced
that conductor and pianist Mikhail Pletnev will be returning to the complete Tchaikovsky Symphonies with the Russian National Orchestra ? he had previously
recorded them for the Deutsche Grammophon label back in 1995.

257:名無しの笛の踊り
11/02/01 09:04:39 6J2LUx+g
選択肢が増えることは、いいことだ。

258:名無しの笛の踊り
11/02/01 15:10:33 gq9Q1Rdn
なになに、英語が弱い俺の訳によると、ヤノフスキも死亡したって？

259:名無しの笛の踊り
11/02/01 15:34:48 Dvy8lG4A
ヤノフスキがベルリン放送交響楽団とワーグナーの主要十曲を
ライブ録音して売り出す。2013年のワーグナーの生誕200年にあわせ。

260:名無しの笛の踊り
11/02/01 17:11:09 yvyZhKK7
てことはひょっとすると、ヤノフスキはショルティに次ぐワーグナー主要全作録音者となるのかｗ

ヤノフスキのリングはお気に入りだから、嬉しいっちゃ嬉しいけど、もうワーグナーの新録音にはイマイチ魅力を感じないのも実際のところ。
ベートーヴェンやハイドン演奏みたいに、新解釈が誕生しそうな気配はないし。

261:名無しの笛の踊り
11/02/01 17:28:40 QAShcLNq
>>260

同一オケを使ってというならカラヤンだって。バレンボイムもベルリンとバイロイトで主要録音しているはずだから
珍しいことではなかろう。手元に資料がないからもっといるんじゃないのかな。

262:名無しの笛の踊り
11/02/01 18:00:58 yvyZhKK7
カラヤンはどれか欠けてなかったっけ？　そういや確かにバレンボイムはいつの間にか全部録音してるんだな

263:名無しの笛の踊り
11/02/01 18:30:11 zCHa2YTl
カラヤンはタンホイザーが欠けている

264:名無しの笛の踊り
11/02/01 18:33:03 u8zui2ro
頼むから「内容も欠けている」とは言わないでくれたまえ。

265:名無しの笛の踊り
11/02/01 19:05:47 6J2LUx+g
クナはローエングリンが欠けてたっけ?

ベームは全部録音してたよね。

266:名無しの笛の踊り
11/02/01 22:17:44 5ZeJj00m
クナのタンホイザーなんてあったか？
ベームのタンホイザー、ローエングリン、パルジファルの正規録音なんてあったか？

267:名無しの笛の踊り
11/02/01 22:26:23 7AkdRTCK
サヴァリッシュは初期作や交響曲も含めた文字通りの「全曲」を達成してたな

268:名無しの笛の踊り
11/02/01 22:33:39 MlqpjO/L
>>263
ライブであるよん。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

269:名無しの笛の踊り
11/02/02 00:47:50 HlLIDTKE
クライバーのトリスタンって、なんであんなに録音レベル
低くて、スカスカなの？

何回も「これは、あのクライバーで、コロなんだから
聴かなくっちゃ…」

と思うけれども、全然陶酔できなくて止めてしまう。
i-poｄからも消してしまったｗ

270:名無しの笛の踊り
11/02/02 01:30:50 gyniOijD
今のとこ、主要10作品を正規録音で全部出してるのはショルティとバレンボイムだけじゃない？
（カラヤンも、タンホイザーがDGから出てるので一応全部正規盤といえるけど）
サヴァリッシュはトリスタンとパルジファルが海賊しかないし、ベームはパルジファルの録音が
そもそもない。クナはタンホイザーとローエングリンがない。

271:名無しの笛の踊り
11/02/02 06:25:37 dajDMCFV
>>269
それが、クライバーの意図した事だそう。
枯れて記憶の底から流れてくるようなトリスタンの音楽。
その意味でも、デルモータや旬を過ぎた年老いたクルベナール(ディースカウ)を頼み込んで引っ張り出した。

録音も徹底した「オフマイク」録音。
死に魅入られた二人がその絶望によりひっそりと消え去りゆくような終局。

272:名無しの笛の踊り
11/02/02 06:47:19 ok9y6oto
だね
イゾルデをわざわざ”モーツァルト歌い”に依頼したのもそのためでしょうな

273:名無しの笛の踊り
11/02/02 09:21:32 aD0E4qd4
個人的には一番生命力にあふれた録音だと思ってる。前奏曲とかすごいじゃない。
また、ねっとりとした沈み方、たまりません。

274:名無しの笛の踊り
11/02/02 10:16:45 XjCwVPkq
ＤＧとトリスタンの録音では何で対立したのか
具体的にわかりますか？

271で云ってることが実現できていたんなら対立する必要はなかったということになるし

275:名無しの笛の踊り
11/02/02 10:51:05 aD0E4qd4
>>274
周りが「何でだめなの？」って感じみたいだから本人にしかわからんのじゃない?

276:名無しの笛の踊り
11/02/02 11:22:34 PMpjCozS
クライバーのトリスタンは、何故か２幕のコロが不調っぽくて声が出てないのが痛い。
演奏もちょっと不燃焼に感じるし。１幕と３幕はとっても素晴らしいんだけど。

277:名無しの笛の踊り
11/02/02 11:25:08 kGRLmV2c
あれが不燃焼とか
ラジカセで聴いてるの？

278:名無しの笛の踊り
11/02/02 11:34:22 kGfHvZKi
>>269
> クライバーのトリスタンって、なんであんなに録音レベル
> 低くて、スカスカなの？

それDGオリジナルズだからじゃないのか？
俺は初期盤だが別段音は悪くない。

>>274
対立とかいうよりトリスタンはやってる内にクライバーが自分で演奏に満足できなくなったらしいな。
あいつは天才って言われてるけど天才と紙一重＝キチガイだからｗ
でもトリスタンは完成して発売されただけましだな。
ボエームは1幕だか録音したところでクライバーが逃げ出して未完成になったｗ
そのままじゃ大損なのでスケジュールの空いたドミンゴを連れてレコード作った。
それがジュリーニとのアリア集らしい。

279:名無しの笛の踊り
11/02/02 15:42:34 e3InGL7p
ソニーの次世代PSP、『NGP』の性能は『iPhone 4』の約4倍
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)

任豚ちゃんは、10年間ハード性能を話題に出来ないだろう！！

280:名無しの笛の踊り
11/02/02 20:14:58 KAfM8Mb1
>>278
ＬＰの時はクライバー氏の意向で面切り部分がFade-In Outになってたね。

281:名無しの笛の踊り
11/02/03 03:12:10 P53yayie
そうそう。
そこがまた儚くありつつも、一つの生きた音楽として一途につながっていく「生命力」を感じさせた演奏になって

282:名無しの笛の踊り
11/02/03 08:13:38 5CGzpeeb
つかそれ以前にいちいち持ち上げて拭き拭きやってるうちに興ざめ＞ＬＰ

283:名無しの笛の踊り
11/02/03 11:56:46 YovEdViW
LP出たときのSPに対する心証もそーだったのかねえ。

ショルティの指輪のアナログディスクDMM盤が比較的片面長く入れてなかった？
50hz以下がない、との評価もあったけど。

284:名無しの笛の踊り
11/02/03 19:04:43 P53yayie
>>282
だから、終わったところの少し前からフェードイン始めてたじゃない。

285:名無しの笛の踊り
11/02/03 22:31:25 4jceSMtJ
>>284
それがうざかった
盤面裏返すというウンザリする作業の疲労感倍増って感じ

286:名無しの笛の踊り
11/02/04 05:26:29 JGVLQdUL
Parsifal: Goodall / Welsh National Opera Mcintyre W.meier Joll (+cd-rom)
マルチバイ特価(税込) : ￥2,272

レーベル : Emi Home Of Opera
発売日 : 2011年03月07日

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

287:名無しの笛の踊り
11/02/05 07:48:55 H5f+LN1r
クライバーのトリスタンについて教えてくれて
どうもありがとうございます。

そういう観点から聴くのであれば、楽しめるかも
知れません。努力してみます。

288:名無しの笛の踊り
11/02/05 07:56:34 LscsaDBZ
努力して聴くものでもないだろｗｗ
気に入らないなら聴かなきゃいい

289:名無しの笛の踊り
11/02/05 08:23:47 8yzF9vqg
なんと馬鹿な発言
KARAのファンですか？

290:名無しの笛の踊り
11/02/05 09:54:29 XXKx/GEe
ワーグナーは我慢の音楽と誰か言ってなかった？
我慢し続けると、最後のほうで至福が訪れると。苦行を乗り越えたものしか
体感できない天国があるという・・・。そんな話だったはず。

291:名無しの笛の踊り
11/02/05 11:20:38 hxILinYP
苦行ねぇ・・・
ワグネリアンの大半は人生損しているということか。

292:名無しの笛の踊り
11/02/05 12:36:32 E3M1F/w4
「ワーグナーの毒」だろ

URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

293:名無しの笛の踊り
11/02/05 13:14:17 5qbBVwCb
>>289
別にトリスタンの名盤はクライバーだけじゃないし
おれもクライバー盤は好きじゃない

294:名無しの笛の踊り
11/02/05 14:20:02 gvgQj4wU
努力して聴くなんて有り得ないのには
全く同意の言った本人ですが、どうにもこうにも
クライバー盤だけは…

295:名無しの笛の踊り
11/02/05 14:24:38 YD92XuK5
トリスタンはフルヴェン一択でしょ。
ベームやバーンスタインは極端だしな。

296:名無しの笛の踊り
11/02/05 14:25:43 5qbBVwCb
悪いがフルヴェンは無い。古すぎるし。

297:名無しの笛の踊り
11/02/05 15:09:32 eQGFg1wD
フルヴェンも十分極端だろ

298:名無しの笛の踊り
11/02/05 15:38:50 xEZfMwNp
今の時代は、一択ならティーレマンらしいね。
確かに、フルヴェン、ベーム、クライバーなどは時代遅れ。

299:名無しの笛の踊り
11/02/05 15:42:25 TJ7fOOBS
140年ほど前の作品の、ここ60年ほどの間の演奏に対して、
時代遅れとはこれ如何に？

300:名無しの笛の踊り
11/02/05 16:25:19 OXuCavKv
>>299
馬鹿なのか？ｗ
この間に演奏スタイルが変化してるんだから昔の演奏は時代遅れになるに決まってるだろ。
歌手なんか今の歌手は全然違うしな。

301:名無しの笛の踊り
11/02/05 16:25:45 3wTGFehR
>>298
ティーレマンは復古趣味だろ

302:名無しの笛の踊り
11/02/05 17:29:26 g2gb5pbo
トリスタンなら、ベーム/ORTFのオーランジュ音楽祭ライヴ73年って「と盤」だよね。
1幕冒頭はフランス人やかましく、シー、シーってさらにやかましくあちこちから上がってるし、
2幕3幕の弱音部は虫の音が凄まじい。
全編にわたって風の音。

303:名無しの笛の踊り
11/02/05 19:19:02 E0/sw1zT
ティーレマンは音質が…２０１５年にバイロイトで振るらしいんで、再録音してほしい。

304:名無しの笛の踊り
11/02/05 19:30:59 3wTGFehR
>>303
音量上げると多少は良くなるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だとなかなかの内容だから、２０１５年はやってくれるでしょう。

305:名無しの笛の踊り
11/02/05 21:50:02 bYXC1ymL
尖○諸島の衝突ビデオ流出よりも新○○劇場のト○○○○リングの
映像記録が流出して欲しい今日この頃（あくまでも願望です）

306:名無しの笛の踊り
11/02/05 22:37:21 C18KsZuB
チンコ切り？だいぶ前にテレビでやったじゃん
視聴率は散々なものだったらしいがｗ

307:名無しの笛の踊り
11/02/06 01:45:10 RFS7HJDK
>>306
見もしないで適当な事言うな低脳ｗ
ジークフリートだろが。
そもそも教育TVのクラシックが視聴率取れるわけねえだろｗ

308:名無しの笛の踊り
11/02/06 06:21:05 KTAeIeC3
正しく低脳の書き込みですね

309:名無しの笛の踊り
11/02/06 09:48:03 Pfiu/ond
コロやペーター・ホフマンの全盛期の
ワーグナー全作品の映像が残ってないのは
後に歴史家と、ワーグナーファンからボロクソに言われるとｵﾓ

出演料がバカ高いにせよ、なんでクソみたいな歌手のＤＶＤを
見ないといけないのか…

310:名無しの笛の踊り
11/02/06 09:52:06 s4+i1kiY
ホフマン基地外
朝から布教活動おつかれです
ホフマンの映像はローエングリンだけで十分です
ガス欠起こしてｇｄｇｄになってるトリスタンなんて発売したら
末代までの恥になるだけでしょうｗ

311:名無しの笛の踊り
11/02/06 11:12:32 Pfiu/ond
バイロイト1987年のホフマンのトリスタンが
i-podに入ってるので、それは真っ赤なウソであると
言っておきまふ。

コロとホフマンのトリスタンはどっちが良いとか
優劣付けれるものじゃなく、互角だと思うぜい。

ワーグナーファンの宝だと思うし、
二人のトリスタンは、これからの100年、200年先の世代の歌手まで
果てしない理想へと導いていくものだと思う。

パルジファルとヴァルターの映像は残って欲しかった。
メトのTV放送が残ってるはずだとも聞いたけど。

後、私が張ったホフマンのようつべのリンク先が
殆ど消えてる。

保存しておいて良かったｗ
WILD AND LONELY HEARTに最近ハマってますｗ

312:名無しの笛の踊り
11/02/06 11:18:05 xnoDWsAC
＞二人のトリスタンは、これからの100年、200年先の世代の歌手まで果てしない理想へと導いていくものだと思う。

ホフマンは１００％そうなりませんｗ
現にほとんど忘れられてるしｗｗ

313:名無しの笛の踊り
11/02/06 11:19:45 xnoDWsAC
ホフマンはあれだな
８０年代の谷間の世代に顔だけで売れた一発屋ｗ

314:名無しの笛の踊り
11/02/06 12:23:17 RNx2XjWf
>>309
おっと、ボータの悪口はそこまでだ

315:名無しの笛の踊り
11/02/06 13:28:56 ++GzMTlc
>>314
いや、病み上がりなのに、アバドのgdgdの指揮でボロボロにされた不名誉な映像が残された、ドミンゴのローエングリンのことを言っているのだろう。

316:名無しの笛の踊り
11/02/06 13:30:57 xnoDWsAC
アバドのワーグナーは嫌いじゃないけどなぁ

317:名無しの笛の踊り
11/02/06 13:57:02 RAo8J85E
>>314
ボータは音だけで聴く分にはホフマンなんて足元にも寄れない見事なジークムントだね。
映像付だとガッカリだけどｗ

318:名無しの笛の踊り
11/02/06 23:15:12 /EjLkXTv
↑
大馬鹿決定。
ホフマンがよくはないが、ボータを見事と感じている時点でワーグナーを聴く資格なしｗ

319:名無しの笛の踊り
11/02/06 23:17:30 /EjLkXTv
↑
大馬鹿決定。
ホフマンがよくはないが、ボータを見事と感じている時点でワーグナーを聴く資格なしｗ

320:名無しの笛の踊り
11/02/06 23:19:24 Act19iYk
ホフマン基地外の布教活動乙

321:名無しの笛の踊り
11/02/07 03:29:42 ynb6xCEG
ホフマンは顔はいいけど、髪の毛は禿げかけていた。
ファンにとってはあのアンバランスさがいいのかもしれない。
ただ、シェローの映像でのジークムント。
ズラを施さない時点で、意図した演出だったのだろうけど、
ジークムントは薄毛だったという設定なのはちょっと・・・ね・・・。
まあ、これはシェローが悪いのであって、薄毛ホフマンは別に悪くないのだが。

322:名無しの笛の踊り
11/02/07 06:39:09 GnDZOgtm
そもそもシェローはジークムントやジークフリートを
あえて「情けない男」として取り扱っているから仕方ない。

323:名無しの笛の踊り
11/02/07 09:03:05 xBSpmOOn
>>322
シェロー演出ではジークフリートは労働者代表って感じだけどジークムントはカッコよく描いてるよ。
情けなく見えるのはホフマンが出がらしみたいな声だからだろｗ

324:名無しの笛の踊り
11/02/07 09:43:48 8/kYg1rD
たしかにホフマンは何をやってもダメだな・・・・・・

325:名無しの笛の踊り
11/02/07 11:23:31 /GEshMBp
>323
そう言う演出だろ。
ジークリンデとグートルーネを同じ歌手にした理由を考えてみ。

326:名無しの笛の踊り
11/02/07 11:44:59 /HXWipEu
あのヘナヘナな歌声はどう考えても演出ではないｗｗ

327:名無しの笛の踊り
11/02/07 12:30:54 8LD/xBME
>>324
タミーノはなかなか

328:名無しの笛の踊り
11/02/07 14:02:22 YEk32JIc
歌唱はどうあれちゃんと双子のきょうだいに見える映像は貴重

329:名無しの笛の踊り
11/02/07 14:08:51 YaXkAYkA
二卵性だから顔が特に似て無くてもそれなりの説得力はあると思うけどな
まあ、メトみたいに肌の色が違うというのはやりすぎだと思うけど

330:名無しの笛の踊り
11/02/07 19:36:49 eLpTXuu2
>>328
メットのジェシー・ノーマンとゲイリー・レイクスも瓜二つだよ。
体型だけは、だけどｗｗｗ

331:名無しの笛の踊り
11/02/07 19:39:54 uxEQJLQP
一方ボータはなぜかブリュンヒルデのリンダ・ワトソンと（ｒｙ

332:名無しの笛の踊り
11/02/07 20:58:36 TInKIL0h
2013年からのバイロイトリングの演出、ヴィム・ヴェンダースにオファーが来ているそうな…うーん、どうなることやら

333:名無しの笛の踊り
11/02/07 21:54:47 MgklSNXd
ボータのジークムントの最初
「wess herd die auch sei, hier muss ich rasten」

って、第1声からして、明らかに
不恰好で若々しさの無い、官能性のかけらも無い声なのだが…
あんなのカッコ良いと思う人は、どうかしてるＹＯ！

ボータのヴェルゼ！ヴェルゼ！も張りが無くて
声が引き伸ばされてるだけの典型的なイケテナイ歌い手のものだし。

ホフマンって、ヘルデンテノールというか
テノーレ・ロブストの系統でありつつも、
ひどくリリックな要素も持っていて、
そのどちらにも、張りの強い気迫が
篭っていて伸びがあるのが魅力で、
過去にもあまり例のない声質で
興味深い、聴くたびに発見にある
スルメのような存在だと思うんだけどなぁ…。

334:名無しの笛の踊り
11/02/07 21:57:11 uxEQJLQP
そのボータにオテロ歌わせる欧州楽壇はアカンわな
こればっかりはホフマンばばぁと同じ意見だｗ

335:名無しの笛の踊り
11/02/07 22:18:37 IH/BhKvH
なんかホフマンが嫌いになったわ

336:名無しの笛の踊り
11/02/07 22:51:01 YnZhfCDr
>>333
Wes Herd dies auch sei, hier muß ich rasten.

wes （古）wessen じゃまいか？

337:名無しの笛の踊り
11/02/07 22:53:56 hmJdgbi1
だな
ホフマンの顔しか見てないのがわかるレスだｗｗｗｗ

338:名無しの笛の踊り
11/02/07 23:25:07 UjSEPsl9
現役のワーグナーを歌うテノールで、誰がホフマンに勝てるのかな。
もちろんルックス以外でな。

339:名無しの笛の踊り
11/02/07 23:50:56 9WV7vnWg
俺も、現役ワーグナーテノールでホフマンに勝てるほどの歌手がいるとは思えないな。
瞬間風速的に上回ることはあるかもしれないけどね。
ボータ、グールド、スミス、ヘップナー、フランツ・・・

340:名無しの笛の踊り
11/02/08 08:59:31 zL7TNCIR
以降、濃厚なホフマンスレになります

341:名無しの笛の踊り
11/02/08 10:55:43 hb3Uc83X
少なくともボータはホフマンよりも上だと思うが
ホフマンはワーグナーを歌うにはスタミナが無さ過ぎて話しにならんよ

342:名無しの笛の踊り
11/02/08 13:27:04 XRUP9yI9
>>341までにホフマンの文字が１つでもあったレスが２７。

343:名無しの笛の踊り
11/02/08 18:24:51 8FTy+Ieq
ということは>>1-3を除くと、
実質１２レスに１度の割合でホフマンの文字を見るという
高頻出ということか。

344:名無しの笛の踊り
11/02/08 18:54:43 kL0p+7Zi
ショルティに代わって新たなNGワード誕生ということだなｗ

345:名無しの笛の踊り
11/02/08 20:04:59 tvzaIKSV
ホフマン最高
まじで
デアゴ買って良かった♪

346:名無しの笛の踊り
11/02/08 21:17:49 RFJPlzSR
それってローエングリンだろ。
あれこそ、金髪ヅラに感謝しないとなｗ

347:名無しの笛の踊り
11/02/08 23:21:56 HDP2N9Ll
ホフマンのスタミナが無いとか何の根拠で？

コロでさえ、ジークフリート録画なのに
第3幕とか苦しそうだし、もっと言えば
いつも苦しそうな時あるじゃんｗ
でも、コロがスタミナ無いとか誰も言わないし、
私もそんな事言わないｗ
コロ様大好きだし。

調子悪い一つを上げて、いちゃもん付けても仕方ない。

ホフマンは、バイロイトの1986、1987年のトリスタンを
見事にフルヴォイスで歌いきり、その純粋な発声能力を証明してるわけで。

つうか、ホフマンのパルジファルとヴァルターの映像出てこんかいｗ

本当に、おかしいで…ワーグナー業界さん。
ホフマンのパルジファルとマイスタージンガー売ってないとかさ…

いつもＤＶＤ売り場で、
「こんなしょうもないＤＶＤ誰が買うねん！」
と、憤ってる私。

ドミンゴのＤＶＤとか、触るだけで虫唾が走るｗ

348:名無しの笛の踊り
11/02/08 23:40:18 RWsr49Cn
>>347
バーンスタインのトリスタン三幕のことだろ。

いい加減他の歌手をけなして好きな歌手を立てる手法はやめてくれないか

349:名無しの笛の踊り
11/02/09 05:38:09 7DWFGILC
このおばちゃんはもう駄目だｗ
どうしてこうなっちゃったんだろう・・・

350:名無しの笛の踊り
11/02/09 09:15:23 NwoqHexU
ホフマンのチンコでも見たんだろｗ
夢でかも知れんが

351:名無しの笛の踊り
11/02/09 11:22:38 NfP+ZwVd
>>345
このバイロイト実況はお世辞抜きでいい
画像が古いのは残念だが

352:名無しの笛の踊り
11/02/09 11:54:41 g+S8pcDG
ホフマンのローエングリンってMETとバイロイトとどちらがいいの？

353:名無しの笛の踊り
11/02/09 13:58:53 H4gF2+ss
>>351
画質でしか価値がはかれないＨＤ信者はメータの組体操リングでも見てろｗ

>>352
断然バイロイト
ＭＥＴはホフマンも相手役のマルトンも微妙な出来
映像もアップ多用しすぎでかなり微妙

354:名無しの笛の踊り
11/02/09 15:25:55 yYVlIr4E
>>347
コロは、ベルリンドイツオペラン日本公演の指環は、楽勝だったよ　＞　ジークフリート
トリスタンも絶好調で３幕でも全然落ちなかった。３幕から絶叫が始まった。

355:名無しの笛の踊り
11/02/09 17:04:17 KVI77LSs
コロとホフマン
コロとホフマン
コロとホフマン

356:名無しの笛の踊り
11/02/09 20:28:15 vr598+S9
今になってもバイロイト合否の通知がこないってことは
だめってこと？

357:名無しの笛の踊り
11/02/10 02:17:40 H2lOx3zk
コロがチーマーにからまれてフルボっこされてニュースは衝撃だった。
あれでコロが嫌日家にならなかったのが奇跡だ

358:名無しの笛の踊り
11/02/10 02:39:09 HrZVnwJ6
今'78年のNHKのエアチェックしたジークフリートを聞いているんだが、
ひょっとしてジークフリートは、ルネコロか？

359:名無しの笛の踊り
11/02/10 05:17:30 RHv6Shor
コロは76年だけじゃなかた？

360:名無しの笛の踊り
11/02/10 05:25:20 oqHrnChT
>>356
今年から落選通知は来なくなったみたい。音楽祭のサイトにそう書いてあったかと。

361:名無しの笛の踊り
11/02/10 06:22:32 MVmaROhn
>>358
バイロイトのアーカイブ見ると、コロみたいだね

362:名無しの笛の踊り
11/02/10 07:17:30 Vu+SYUFp
>>360
ありがとう

363:名無しの笛の踊り
11/02/10 15:54:15 y1LN25SC
さすらい人がゾーティンのやつだね
彼のヴォータンは78年（のジークフリート）しかないので貴重

364:358
11/02/10 20:30:23 Mr2VDm1Q
>361,363
どうもありがとう。

365:名無しの笛の踊り
11/02/11 10:13:52 9PLMSDRC
新潮のマゼール68年バイロイトの解説読んだが、
「ラインの黄金」は休憩なしで2時間半通しで演奏されるので、ビールなどを沢山呑んではいけません」
とか書いててワロタ

366:名無しの笛の踊り
11/02/11 10:16:51 Sqq2bRhu
パルジファルでカラヤンのスタジオ録音以外でスネアドラムが
ちゃんと聴こえるCDってありますか？

とりあえずカラヤン以外の手持ちは、
クナ51,62,63、ブーレーズ66,70、ケーゲルしか持ってないです。

367:名無しの笛の踊り
11/02/11 10:20:06 9m9IaLn/
>>365
浅里がバイロイト引っ越し公演の時に、上野文化の精養軒でビール飲んじゃって
2幕で七転八倒だったらしい。

368:名無しの笛の踊り
11/02/11 10:39:36 9PLMSDRC
>>367
そんな逸話があったのね？　知りませんでした。
編集部による文章だけど、当て擦りや冷やかしの類だったりしてｗ

この編集部の解説、他にも狙って書いてるようなとこもあって笑えるわ。
ワーグナーは聴衆の理解力をほとんど信用していませんでしたから、ストーリーの復習のような会話が続きます。乗り切ってください。
みたいな＞ジークフリート。

確かにジークフリートは苦手だけどｗ

369:名無しの笛の踊り
11/02/11 11:01:49 b7lCfqNX
ジークフリートはコロの声だけ聴いていますｗ

ミーメとヴォータンのやりとりとか、エルダとヴォータンとか
よっぽどヒマな時しか聴かない。

370:名無しの笛の踊り
11/02/11 12:17:16 y3g2L55Y
>>367
「バイロイト」の引っ越し公演はオーチャードでのタンホイザーだったと思うが、なぜに上野の精養軒？
どこか違ってないか？それに「ラインゴールト」は2幕はないが、どの公演のことを言ってるのか？

371:名無しの笛の踊り
11/02/11 12:47:10 u5W8F5CR
>>366
どこの音楽？

第一幕の場面転換の音楽の所ならバレンボイム。

372:名無しの笛の踊り
11/02/11 14:42:59 Sqq2bRhu
>>371
バレンボイムですか。ありがとうございます。
ご指摘のとおり第一幕の場面転換の音楽の所です。

373:名無しの笛の踊り
11/02/11 14:49:04 I45RPs3K
ジークフリートは指環の中でも一番好きだなぁ
第一幕の剣を作る場面とか、森の中で下手糞な笛吹くところとか、かなり好き。
第三幕も前奏曲は指環の中では一番好きな部類に入る。
エルダとヴォータンのやり取りが退屈とか言ってるのいるけど
この４部作のテーマがわかってないんじゃないの？

374:名無しの笛の踊り
11/02/11 15:23:01 qjlyMfmi
>>373
> エルダとヴォータンのやり取りが退屈とか言ってるのいるけど
誰が言っているの？

375:名無しの笛の踊り
11/02/11 15:40:44 9m9IaLn/
>>370
ごめん。引越しの初回（オケなし）の時。演目はワルキューレと聞いたが違ったかな？

376:名無しの笛の踊り
11/02/11 15:45:27 9m9IaLn/
ググったら、大阪フェスティバルホールですね。重ね重ねすみません。

377:名無しの笛の踊り
11/02/11 22:50:12 b7lCfqNX
退屈じゃない。神秘的な雰囲気とかかなり好き
でも、それ以上にコロが好きというだけの事でつ

378:名無しの笛の踊り
11/02/11 23:40:52 UCBOvj2x
>>373
ジークフリートがいちばん面白いよな
好きなところも同じだな

ただ、最後のデュエットだけはﾁｮﾄ長すぐるかも

379:名無しの笛の踊り
11/02/12 23:10:00 xnif1ZHr
ジークフリートは孤独を癒してくれます。
後、中ニ病を満たしてくれるｗ

380:名無しの笛の踊り
11/02/13 00:10:38 2X3U5jw+
明日はラジオでホフマン追悼特集。

全部持ってる音源だけども

381:名無しの笛の踊り
11/02/13 00:21:23 2X3U5jw+
Peter Hofmann A wild and lonely heart 1991.flv
Peter Hofmann Take your time (1989).flv
Peter Hofmann Country Roads.flv

これ、消えてしまってる。
欲しい人いる？

382:名無しの笛の踊り
11/02/13 03:10:25 rELpofUf
ここにもなんかあるね、何だろう？
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)

383:名無しの笛の踊り
11/02/13 19:38:57 jS1+ymmn
こいつマジでホフマンホフマン言ってるわけじゃないよね？
なんかの冗談というか、悪質ないやがらせかなんかだよね？

384:名無しの笛の踊り
11/02/13 19:59:24 2X3U5jw+
？
382は私、ホフマンばばぁ(だから、俺オトコだっつうのｗ)ではありません。
ホフマンファンは沢山おられます。
ディアゴのローエングリンのホフマン、カッコイイ！
って、喜んでた人もいましたやん。

私はいわゆるアンチスレとかに入り浸る性質の人間ではありません。
好きなものにしか興味ありません。

ワーグナーテノール好きだったら、コロとホフマンが好きとか
圧倒的多数に過ぎないと思いますが…

…というか381の動画いる人いないの？

385:名無しの笛の踊り
11/02/13 20:05:09 jS1+ymmn
もうなんも言えねえ・・・

386:名無しの笛の踊り
11/02/13 20:22:31 YRxlB/TX
北島康介か、お前は。

387:名無しの笛の踊り
11/02/13 20:23:43 f1jKqJMz
ラジオって録音できんの？

388:名無しの笛の踊り
11/02/13 23:10:54 2X3U5jw+
まさか、ようつべに上がってた動画を
やりとりする事について、法律的な問題を
ごにょごにょ言うてるわけ？

ホフマンファンがこの3つの動画落として、
アルバムをインターネットで発注する事があれば
宣伝になっていいかなと。

アカンか？
どや、なんとかいうてみ

389:名無しの笛の踊り
11/02/13 23:11:27 G1N2XcD7
>>384
きめえんだよネナベ婆ｗ
男がそんな文章書くかアホｗ

390:名無しの笛の踊り
11/02/13 23:24:19 GHxbdSSW
ティーレマンのワルキューレがＢＤ，DVDで出るみたいですね。

URLﾘﾝｸ(www.opusarte.com)

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