クラシックギター総合スレpart53

クラシックギター総合 ..

2:名無しの笛の踊り
10/12/15 13:56:56 jmfD42Ey
セゴビアのチェロ１のプレはポンセのケバい編曲がなあ
個人的にはそういったものも好きだが・・・
純粋にバッハのギター版を聴くには味付けが濃すぎるなあ

デュアルテだろ？

3:名無しの笛の踊り
10/12/15 15:29:04 HpoUq9ko
>>1おつ

一時期デュアルテ版と思われていたが
実際に楽譜が輸入できるようになってそれを以前見たことがあるが
もっとあっさりした編曲だった
記憶が定かでないが・・・
以前、現代ギターでポンセの記事があってセゴビア版の編曲ことを指摘していたが
ポンセは、例の偽ヴァイスの組曲をセゴビアと組んで発表してしたしその一環ではないかという記事だったような

4:名無しの笛の踊り
10/12/15 17:05:13 +XOWN6f6
セゴビアの弾いてるのは、チェロ組曲一番がポンセ編で
三番がデュアルテ編だったと思うが

5:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:09:48 DJmAk2Wb
いいねーいいねいいね
私はセゴビアのひ孫だけど今だに人気があるみたいで嬉しいぞい

6:名無しの笛の踊り
10/12/16 02:16:46 UcG0/iPu
日本語話せるんかい

7:名無しの笛の踊り
10/12/16 02:44:43 r2j5DOPe
曾孫弟子
ってことじゃね？

8:名無しの笛の踊り
10/12/16 02:57:00 r2j5DOPe
上も下も同じものになってるよ
それはともかく、
動画でみれば弾き方はかなりハードで上手い（スゴイ）のは分かるんだけども
よくこんなひどい音で人前に出そうとしたなぁって思える音楽ではあるね・・・

もっとも売りは音楽としてではなくて、このテクニックを見せたいだけなんだろうけども、何かが違う・・・
>>990
テクニック？
酷い音？

ギターらしい音をちゃんと出せている立派な演奏だと思うけど。
一体どんな音だといい音なのかｗ
録音状態で和音が割れているように聴こえたりしているが
単音部分などはギターでないと表現できない美音の極致が出ている。
ちょっと演歌っぽくなりそうなギリギリだけど

9:名無しの笛の踊り
10/12/16 03:01:52 r2j5DOPe
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じもののグレングールドのものがあったので聴き比べてみたい人はどうぞ

個人的に>>985のような雑な弾き方をするならギターのほうを好んで聴くことはなさそう
ギターのよさが出てるバッハもたくさんあるけど、これは違うんじゃないかな

グールド崇拜してる時点で．．．．ｗ

10:名無しの笛の踊り
10/12/16 09:51:52 NVJhrAYF
ルケ弾けてないじゃんw ショパンもひどい音だし

11:名無しの笛の踊り
10/12/16 09:58:00 MThA3GFu
>曾孫弟子
TKもそんなようなこと書いてたな

12:名無しの笛の踊り
10/12/16 11:10:39 Hagp+ZqK
>>11

彼の師匠は松田晃演の弟子だからねぇ。あながち間違いではないはな。だからと
言って、彼の演奏、言っていることがどうかと言うと……、以下省略としか言い
ようがないが(^^;。
それに、オレ的には松田の演奏はセゴビアの劣化コピーにしか感じられなくて気
持ち悪い。あまりにも「セゴビアの弟子」（だけ）を売りにし過ぎて、思いっ
切り引いてしまう。

まあ、1、2度マスタークラスを受けただけで弟子と称しているのもいるからねえ。
その系統で孫弟子、曾孫弟子と言うよりはマシかな。
マスタークラスに選抜されるにはそれなりに力がなければいけないから、それ自
体は大したものだと思うけど。

13:名無しの笛の踊り
10/12/16 11:11:44 TScNYZzI
どの楽器でもバッハは難しいらしいが、ギターで弾くのもとても難しい。
オリジナル楽器と同等以上によさが出ていると思えるギターの演奏は少ない。
それにギターソロで平均律曲集を弾くのはもともと無理があるんじゃないだろうか。

14:名無しの笛の踊り
10/12/16 12:05:03 1pW0AH7Y
ホセルイスはセゴビアの弟子で、80年代後半から90年代にかけてアルコイには
全室店子は日本人っていうアパートが存在したくらいだから、ホセルイスの弟子が
やってるギター教室は日本中に相当数あるだろうし、そこで習ってる/た人数は
かなりのもんなんじゃないかな?
かく言う俺もその一人なんだが、セゴビアの曾孫弟子だとかホセルイスの孫弟子
だとか自称したことは一度も無いな。

15:名無しの笛の踊り
10/12/16 13:38:15 4XjuW1U4
誰々の弟子とか世界平和or環境がうんたらとか強調する演奏家て
自分の音楽に自信がないんだろうな

16:名無しの笛の踊り
10/12/16 14:13:33 qKMPf/0g
>>13
ほとんどに無理があるとは言わないけど、明らかにピアノが美しいものをギターで弾いてるものはかなりあるね
それはギターのほうが素敵な音楽になるからというよりは、ギタリストとしてのテクニックの開拓やプライドに起因するものが多いと思う
前スレでも言われていたが、バッハ851なんかもその典型かもしれないね
客観的なクラシックファンがギターの演奏のほうを聴くっていうケースは少ない楽曲でしょう
ただ、ギターにアレンジしてすばらしいと素直に思えるものも割りとあると思います

ギターとは、一般の嗜好では古い楽譜を出してきてガチガチに勉強して弾くクラシックというよりは、
頭の中に残っている（自分の聴いてきた）メロディーなどを、楽譜をみずにポロローンと鳴らせるところが素敵な楽器だと思います
クラシックというカテゴリにもってきたのは商売上の都合以外のなにものでもなくて、
本来は自由にあらゆるジャンルの曲を演奏して楽しむべきだと思いますね
　バッハが好きならバッハを奏でてみるのもいいし、ジョンレノンが好きならそれを奏でていいでしょう
ピアノにはない良さを楽しむためにも、「クラシック」というカテゴリに雁字搦めになることが一番危険かと思います

師にも言われましたが、クラシックなギターであって、クラシック音楽を弾くギターというわけではない　これが大事です

17:名無しの笛の踊り
10/12/16 14:30:09 qKMPf/0g
長く書いてしまいましたが、つまりはあらゆるジャンルの音楽をたくさん聴いて好きだと思った曲を弾くべきであるということです
クラシックファンでもないのにクラシックの楽曲の中から選曲する必要は全くありません
日ごろ街に流れてる音楽でも、昔から聴いてきたクラシックでも、頭の中に沸いた旋律でも、なんでもいいんです
音楽として自分のギターの音色が出せたとき、それが最高の幸せです
他人の真似をして練習してもその人を超えることはありません
テクニックについても同様で、基本は自由です　その中で人のテクニックを盗んだり、独自の奏法を開拓したり、試行錯誤しながら弾けばいいのです
今でこそセゴビアの奏法がクラシックの基礎のように定着されていますが、もともとはセゴビア自身が考えてギターの良さを引き出した弾き方なわけです
彼自身がギターという田舎楽器をクラシック音楽と同等の地位に引き上げたと言われていますが、それが彼の音楽の信念だったわけですね
必ずしも一般の演奏家（音楽家）がセゴビアの真似をすることはありません
自分の奏でたい楽曲を自分の感性で弾くこと、それが他人に評価されれば感無量です、評価されなくても自分が満足できればそれが音楽です

これも師の言葉ですが、音楽とは自分の心である、そこに規則や制限はない、わが道を進め　です

18:名無しの笛の踊り
10/12/16 14:34:33 NNXi6Cw1
>>14
先生をたどればピアニストはみんなベートーヴェンの弟子というのを思い出した

19:名無しの笛の踊り
10/12/16 14:57:28 5HJgwk4R
バッハは楽器を選ばないというが、ピアノにしろバイオリンにしろ原調のままだだろう。
そこがギターと違うところ。

20:名無しの笛の踊り
10/12/16 15:25:56 cg8kxQcd
バッハはロ短調が多いからな、ギターでは不可能

21:名無しの笛の踊り
10/12/16 15:39:01 4XjuW1U4
展覧会の絵以降ピアノやバイオリンのオハコをギターで
やる人が増えたけど殆どが残念な出来だった
いろいろあったよ、一人アランフェスとかスゲーと思った
けど音楽として何度も味わおうなんて全然おもえなかった
その点山下の絵には音楽を前に進める閃きが漲ってて
聴くたびにひきこまれた（俺は安置だけど）
そういう弾く側の必然みたいのがなくて
荒い音でがしゃがしゃ弾いて、喜ぶのはクラギオタばかり
普通のクラオタにはそっぽ向かれてさ
弾くほうも弾くほうだが聞くほうもきくほうだぜ

22:名無しの笛の踊り
10/12/16 16:36:14 1pW0AH7Y
>>15
直接の師匠の名前を出すのは問題ないと言うか、必ず出すべきだと思うよ。
俺がプロフィール欄を見ていただけないなと思うのは、留学歴とか海外で師事した
先生、日本人でもいわゆる大物の名前だけを出してる人だな。
最初の師匠の導きがあって今の自分があるんだろうに、そういうのを見てると経歴欄を
綺麗に飾ことだけ考えて、師事した先生へ感謝を忘れてるように見えて残念だ。
その最たるもんはセゴビアの直弟子を自称してる彼だけど彼に関してはここでは
あれなんでやめとく。
福田進一が日本のギター界では傍流だった最初の先生の名前をずっとプロフィールに
載せつづけるのは立派だと思うよ。

23:名無しの笛の踊り
10/12/16 16:53:49 pXElVNk5
>>19
おいおい、何言ってんだ
バッハ自身自分の曲を他楽器の性能に合わせて移調して編曲したりしてるだろう
チェロ組曲→リュート組曲とか

24:名無しの笛の踊り
10/12/16 17:05:39 4XjuW1U4
>>22
なるほど、そうですね

25:名無しの笛の踊り
10/12/16 17:49:25 I23tLECc
>>22でもそうなるとかなりの有名ギタリストがN堀さんが初めてだったりしないか？
それを考えるとあそこの功績は大きいな。

26:名無しの笛の踊り
10/12/16 17:52:52 E4ADoIf5
>>25
かなりの、って具体的に誰さ？そんなに多くはないだろう？

27:名無しの笛の踊り
10/12/16 17:55:57 1pW0AH7Y
>>25
最近の若い人は結構書いてるんじゃないかなぁ?
コンクール入賞者の経歴を見て最初の先生が全然知らない名前なんでぐぐったら
Nの学校の教職員リストにヒットしたりとかってことがあった。
むしろ中堅以上に元Nを隠してる人が多いように思う。
ベテランとなると、、、、喧嘩別れした人も多いだろうからそういう人が書かないのは
仕方ないかな？

28:名無しの笛の踊り
10/12/16 18:11:50 Hagp+ZqK
>>19

　オレは「バッハの曲は楽器を選ばない」という考えには懐疑的だな。現在使
われている楽器の癖、特性を活かしたような楽曲はないと思うが。
　バッハに使われた楽器の多くは現在存在しない。バイオリン属やフルートの
ように生き残っている楽器も全く性格が変わっている。書いたときに想定した
特性の楽器がなくなったため、結果的に「楽器を選ばない」ように見えるだけ
じゃないかと思う。

　バッハの声楽曲やオルガン曲って結構その特性を活かして書かれているよう
にも思える。バッハ自身は曲を書いているときに楽器の事は考えて書いている
んじゃないのかなぁ。

　あんまりこの論を進めてゆくとピリオド楽器マンセー論が出てくるから、あ
まり深入りはしたくないんだが(^^;。

29:名無しの笛の踊り
10/12/16 18:46:56 MThA3GFu
演奏がよければ楽器なんてなんでも構わん。
しかし>>19は全く意味不明。日本語にすらなっとらんわ

30:名無しの笛の踊り
10/12/16 20:38:37 NVJhrAYF
富田靖子と芳志戸は似てるね

31:名無しの笛の踊り
10/12/16 22:46:22 Hagp+ZqK
訂正

「バッハに使われた楽器」→「バッハの時代に使われた楽器」

32:名無しの笛の踊り
10/12/17 01:27:40 TyJ1RvY9
誰に師事したかなんてことが重要かなあ？
相手によっては多少の権威付けになるかもしれないが、演奏を聴いてしまえばそれまでだし。
来日演奏家なんかで出身校を書いてるのはあるけど、誰に師事したってのはあまり見たことない気がする。

ヨーロッパ音楽の表現なんて個人のものだから、誰に教わったかはどうでもいいんじゃないか？
もちろん日本の伝統音楽は同じ形の中で独自性を出すという、独特？の表現方法だからどの派かは重要になると思うが。

33:名無しの笛の踊り
10/12/17 01:39:57 TyJ1RvY9
>>22
感謝を言うなら、習わせてくれた親や音楽を楽しむきっかけを与えてくれた？幼稚園の先生にだって必要だろ。
妙な倫理観を持ち出さないほうがいいと思う。
かえって不純になるよ。

34:名無しの笛の踊り
10/12/17 04:11:53 jlAD9G8G
流れをぶった切ってすみませんが・・・クラシックギター総合スレなので聞いてみます、スレチでなければご助言を

引っ越してきてばかりなんですが、
大阪でクラシックギター（その他雑貨も）の品揃えが多い楽器店だとどのへんでしょう？
関西でご存知のかた居ますかね
週末に弦など消耗品も買いたいので価格や品揃え重視でいくつか候補おしえていただけたら助かります

35:名無しの笛の踊り
10/12/17 07:08:01 QlYY3vIq
>>34

あまり詳しくないけど、関西のギターショップで名前をよく聞くのは

・フレット楽器オザキ
・中川弦楽器店
・ファナ大阪店

あたりかな？

36:名無しの笛の踊り
10/12/17 08:47:15 wyOlLsBj
GG大阪の跡地はもうないんだっけか

37:名無しの笛の踊り
10/12/17 10:15:52 RfcyeVuR
>>17
セゴビアの個人的志向ではなく，タレガ以来の一つの伝統の流れなのですし，私もそれが
非常に好きなのです。
それだけの話しですが

38:名無しの笛の踊り
10/12/17 11:29:55 tG9skjgI
>>37
同意
クラシック音楽用の楽器としてのギターの地位を確固たるものにしたのがセゴビアの
功績であることに間違えは無いが、それ以前にもギターでクラシック音楽を奏でる伝統が
あったこともこれまた事実だと思う。

39:名無しの笛の踊り
10/12/17 12:28:05 k3e3tNO9
セゴビアはあの音で当時　驚愕させたと思う。
古い録音でもppの凄さはわかるもんね。

40:名無しの笛の踊り
10/12/17 14:19:14 9aj+Le0Z
アルバロ・ピエッリのＣＤ
評判がいいのでネットで注文してたのに
製造中止による注文キャンセルのお知らせ
が来マスタ

41:名無しの笛の踊り
10/12/17 19:33:49 tG9skjgI
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:901番)
こんなこと書き込んで喜んでるエロ野郎にバッハを語れてもねぇw
ID:5HJgwk4R

42:名無しの笛の踊り
10/12/17 20:01:08 33CR+hs/
もし「俺のバッハちゃんｳﾎ」なら分からんでもないが
その程度なら人としての本質を見れただけでどうでもいいじゃない

43:名無しの笛の踊り
10/12/17 21:33:33 aCF3SgBA
俺もなんでみんなロングスカートなのかなと思ってた。
ミニとまでいかなくてもホットパンツとかＯＬの制服とか
どうだろう。ゴクリ。

44:名無しの笛の踊り
10/12/18 01:04:02 Y/8iNK0v
>>35
ありがとうございます、結構あるんですね
マンドリンオーケストラからクラシックギターをはじめたのでそういった専門店は是非のぞいてみたいと思います

45:名無しの笛の踊り
10/12/18 04:19:44 TgwMAg/K
マンドリンとギター両方弾けると楽しそう
ギター買ったらパガのmoto perpetuo多重録音してうｐ

46:名無しの笛の踊り
10/12/18 08:28:35 T2WzsaMG
知ってるか？
大阪国際ギターコンクールってのがあってだなー、
天才ギタリスト木村大が堂々たる演奏でぶっち切りの優勝かと思いきや、あっと驚く４位。
１～３位は皆、主催者の「身内」で、全員が賞金を運営に全額寄付、ってのがあった。
つまり他の参加者からエントリーフィーを騙し取ったというわけよ。
もちろん非難轟々で新聞沙汰にもなり、開催されたのは初回のそれだけｗ　翌年からなくなった。

47:名無しの笛の踊り
10/12/18 09:01:51 C2f+varD
>>46
コピペだが、それ考えたら水嶋ヒロはひどい奴だな
コンクールの主催者にしたら、木村が出ていたのが不運だったな
誰がみてもおかしいとなるし、木村の名前が残る限り、語り次がれ
そうだな

48:名無しの笛の踊り
10/12/18 09:23:16 Ov5AO2pu
>>46

本筋と関係ないレスで申し訳ないが、このスレって木村大をやたら評価するヤツ
がいるよね。個人の好みだから好き嫌いはあっても良いけど、天才とか衝撃的と
言うセリフが相応しいギタリストとは1ミリ足りとも思えないんだが。

大阪国際の件は有名な話なので、今さら話題にするほどの事もない。過去に詰ま
らん事件があったと言うだけのこと。

49:名無しの笛の踊り
10/12/18 09:59:27 wWVxnjJT
大阪国際の話はしつこく定期的に出す必要あると思うけどなぁ

50:名無しの笛の踊り
10/12/18 10:12:32 K7PiM6GR
生で見てたけど凄い迫力だった表彰式が・・・
クラギファンも怒ったら怖いと思いました。

51:名無しの笛の踊り
10/12/18 10:17:04 K2RC2Nn1
名前ださないんだもん

52:48
10/12/18 11:14:45 Ov5AO2pu
>>49

過去に下らない事をやったバカがいた、それだけの事。そんなバカを相手にした
ら自分までバカになっちゃうよ。バカを相手にする方がバカとよく言うじゃない。

ずっと語り継ぐ必要があると言うのなら、批判サイトでも立ち上げて書き残した
方が良い。脈絡もなく2chに書くよりずっとパブリシティがあると思うけど、
いかが？

53:名無しの笛の踊り
10/12/18 11:38:28 K7PiM6GR
>>51
何回もでてるよ、ＨＰもあるし
ﾌﾟロフィールに大阪国際GC優勝は消してるけどね

54:名無しの笛の踊り
10/12/18 11:50:43 Hhxnohch
木村大、鈴木大介、村治奏一に共通しているのはガラスの弦を弾いているような無機質な音色だということだ。

55:名無しの笛の踊り
10/12/18 11:58:32 BUSqxCk8
無機質な音色はよくわからんが、共通してるのは
もう一回聴きたいと思わないことかな。でもそれはこの三人だけじゃなくて
殆どがそうかも。その人の録音物なら全部聴きたい、遠方でコンサートやっても
聴きに行きたい。そういう人がいなくなった。

56:名無しの笛の踊り
10/12/18 12:43:21 K2RC2Nn1
キムはテク85で表現意欲0
鈴大はテク70で表現意欲50
村奏はテク55で表現意欲65

57:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:09:07 Ov5AO2pu
>>56

キム・ヨンテ？

間違っても木村大がテク85と言うことはない。もっと下。
弾けてない速弾きを弾けているように胡麻化す技をちょっとだけ持っているだ
け。他は何もなし。

58:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:18:19 wWVxnjJT
ほんとにクラオタ、とりわけクラギオタって偉そうだよね。
他人の演奏を酷評してなにがしたいのかな。
プロ演奏家をdisっても自分の演奏の質が上がるわけではないよ。

59:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:27:44 Ov5AO2pu
>>58

> プロ演奏家をdisっても自分の演奏の質が上がるわけではないよ。

　プロ演奏家をdisって自分の演奏の質が高いようなことを言っているヤツが
いるのかね？だれも言っていないことをでっち上げて批判するもんじゃない。

　したり顔で偉そうなことを言う割には筋が悪いね。

60:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:47:31 wWVxnjJT
>>59
便所の落書きにムキになった僕が悪かったですね。ごめんなさい。

61:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:54:59 Ov5AO2pu
>>58

クラギファンだけの事かな？

クラシックファン、ポップスファンにも相当いると思うけど、プロの演奏をくそ
みそにこき下ろすヤツ。クラギ特有の現象じゃないと思うが。

一方で、「プロを否定したところで自分の演奏レベルが上がる訳じゃない」なん
てピント外れな事を言い出すヤツも、その楽器を弾くヤツが多いスレッドで
よく見るな。クラシック／ポップス問わず、楽器問わず。

62:名無しの笛の踊り
10/12/18 16:15:59 qyK3Tg8N
>>57
まあ
こゆンババの例のところと
たけしの番組でのフォーコは凄いんじゃね？
あんたが同等以上に（メカだけ）弾けるんならいいんだけど

63:名無しの笛の踊り
10/12/18 16:23:01 Y/8iNK0v
>>45
いえいえ、マンドリノーケストラでギターパートをやっていたのでマンドリンは弾けませんね・・・
一応クラシックギター一筋です。マンドリンオケの団体に所属できたらマンドリンを触れる機会は増えそうですが。

64:名無しの笛の踊り
10/12/18 16:24:15 K2RC2Nn1
鈴大はヨツベで異様に下手な演奏聞いて以来
評価がた落ち。よくあれで国際とれたもんだ
たまたま調子悪かったんかなあ
毒にも薬にもならん音楽だけどテクだけは確かだったのに。

奏一はクレバーで自分でもうだめだと分かってるぽい
テクもセンスも中途半端なんだよ
これからもっと弾けなくなるぞ

だからキムが上の3人のうちじゃ一番将来性があるよ
やっぱり弾けてなんぼなんだよクラギは

65:名無しの笛の踊り
10/12/18 18:14:15 wYlOvWNH
松尾俊介さんはどうですかね？

22日のチケットがあれば聴きに行こうかしら。

66:名無しの笛の踊り
10/12/18 20:40:43 BUSqxCk8
CD聴く限りは、超が付く安全運転で全くつまらない。が、
以前なんかのガラコンサートでフジモトの後に弾いたバロックは
神だった。

67:名無しの笛の踊り
10/12/18 21:06:17 wYlOvWNH
そうなんですか、生で聴くのは良さそうですね。

鈴木大介さんの演奏をようつべで探してみたんですが、これはなかなか好きです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ただこの演奏はなんだかなぁと思いました。一言で言うと眠くなる演奏ですかね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

シューベルトってこんな感じ？とかメルツってこんなんだっけ？？とか不思議な気持ちになりました。
原曲と比べるとテンポが相当遅いんですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

まぁ、原曲聴けばなんとか聴けるかも。

68:名無しの笛の踊り
10/12/18 23:42:32 Y/8iNK0v
>>67
松尾さんは生で聞いたことがないのですが、鈴木大介さんは面識があるので少し書かせていただきます
上でも書きましたが以前あるマンドリンオーケストラに所属していたのですが、当時ギター制作家の水原洋さんがわが楽団をヒイキしていてくれていてよく出入りしてました
残念ながら水原さんは若くして亡くなってしまったのですが、当時水原さんのギターを愛器としていた鈴木大介さんも何度か顔をだしてくれて一緒に雑談や練習をしたことがあります
私の知る限り水原さんや鈴木大介さんの方向性は、古典としてのバロックやリュートに通じたものがあって、楽器も当時のものやレプリカも使うといった感じでおふたりともとても研究熱心でしたね
マンドリンもその延長で通ずるものがあったのだと思います
近年の作曲家がつくる楽曲はわかりませんが、鈴木大介さんの古典を誠実に弾くギターは近くでみていてすばらしかったです

69:名無しの笛の踊り
10/12/19 00:37:45 P/APiFvH
>>68
取り留めのない事を長々と書きやがって

何が言いたいんだよー。
鈴木と面識があることを自慢したいのか。
鈴木がどれだけ古典を研究してるのか知らないが、実際の演奏がダメなら、それまでじゃない。

鈴木もこれから年月を経る事に劣化していくよ。

70:名無しの笛の踊り
10/12/19 00:49:11 nWgkQYsK
なにこいつｗ

71:名無しの笛の踊り
10/12/19 01:02:57 BDdg099D
>>67
２つめひでーな。その辺の学生でももう少しうまく弾くぜ

72:名無しの笛の踊り
10/12/19 01:03:24 xXWubFqu
さすがに>>68に文句つけたらおかしいだろ。こういう具体的な話ならもっと聞きたい
まあ、アンチ鈴木にしたら面白くないだろうが。俺も演奏している時のドヤ顔がむかつくし
以前やっていたラジオも印象が悪いのでアンチが出るのも理解できるが

73:名無しの笛の踊り
10/12/19 02:16:34 7zASX9fr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

これ聴くと鈴大の聴けないよ

74:名無しの笛の踊り
10/12/19 03:50:26 MXamqLzX
>>73
親指の爪がきら～い

75:名無しの笛の踊り
10/12/19 06:00:59 YfQqLXSu
鈴木大介さんの演奏も同じ曲がUPされてますね。

色々聴き比べると面白いです。

曲のよさがだんだん分かってきた気がします。
演奏を聴くのに自分の耳が慣れていないということも感じました。

一言で言うと眠いとか書いてすいませんでした。

76:名無しの笛の踊り
10/12/19 06:46:04 Qon6goUH
下手とか書いたけど
昔、海外のコンクールとった頃は見事な
演奏してたし早稲田でしゃべりもうまくて
いろいろ博識ですごいなあと思ってた
12の歌のシークレットラブは大ちゃんのが一番綺麗だったよ
なんであんなんなっちゃったのか

77:名無しの笛の踊り
10/12/19 09:41:35 TRH6c40x
言葉は悪いが>>69に同意だなぁ俺も。>>68は俺も知り合い自慢かと思ったわ

78:名無しの笛の踊り
10/12/19 10:10:16 xXWubFqu
演奏に関係ない悪口は書くなとか、個人情報は遠慮しろとかならわかるが
この程度の事を身内自慢だから書くなって、何なんだ
よほどひがみ根性が染みついた連中なのか
演奏家が真面目に音楽に取り組んでいるといった情報なら誰にとっても有益だろうし

79:名無しの笛の踊り
10/12/19 10:12:02 9RwzEUP5
自慢なの？

80:名無しの笛の踊り
10/12/19 10:41:53 oxyCLbqa
有名人と知り合いだと、なんか自慢になるの？

まあ、何年もクラギやって、有名なプロに教わったり、出くわしたりしない人を探すほうが難しいんじゃないか。
狭い世界だからね。

81:名無しの笛の踊り
10/12/19 12:02:22 Qon6goUH
自分には自慢に思えんし面白かったよ

さっきお塩が超高級マンションのペントハウスに住んでて
緑のスポーツカーにのってる夢をみたよ
ありえんよなあ。Nならあるかも

82:名無しの笛の踊り
10/12/19 16:47:52 P/APiFvH
鈴木なんかと知り合いになったからといって、自慢にもならないだろう。
ブサイク顔で引き立て役になってくれるのがせいぜい。
村治佳織と知り合いだというんなら鼻高々だけどね。
かおりちゃんとかカオリンとか呼んだりしてね。
もっと昵懇になって、かおりと呼び捨てにしたりして。
それで、弟との二重奏はやめた方がいいよとか寝物語りで語ったりして…それから第二ラウンドへ。

83:名無しの笛の踊り
10/12/19 18:43:57 nWgkQYsK
なにこいつｗ

84:名無しの笛の踊り
10/12/19 18:53:39 nWgkQYsK
一通り読んでみたが、だいたいマンドリンてｗｗ　なんだよって話しだよなｗｗ

せっかくクラシックギターやってんだから、セッションするにしてもエリッククラプトンみたいなバンドとかジャズとかにしとけよｗｗ
マンドリンて頭沸いてるやろｗｗ
商売下手かい！ｗ　誰もそんなんきかねーだろｗ　楽器売るほうにはマンドリンセッションって都合よさそうだけどｗ

85:名無しの笛の踊り
10/12/19 20:34:14 7p/rY9su
>>82
こいつマジｷﾓｗ　「昵懇」ってｗ

86:名無しの笛の踊り
10/12/19 20:35:18 xneuZT1j
ここに来てる人はバンドとか嫌いみたいだおｗ

87:名無しの笛の踊り
10/12/20 01:24:02 9NGQZIm3
村冶佳織さんと村冶奏一さんのデュオはあまり良くないのですか？

ソロだけでなく、デュオ等の重奏の仕事もあってプロのギタリストはほんと大変そうですね。
若手で「いちむじん」というギターデュオがいますが評判はどうなんでしょうか？
龍馬伝がらみで演奏が少し使われてたみたいですね。

あと、村冶佳織さんの愛称はカオリンでいいのでしょうか？

88:名無しの笛の踊り
10/12/20 01:56:08 iR8zDVap
人の評判どんだけ聞いてもしょーがねーだろ
自分で判断しろっつの

89:名無しの笛の踊り
10/12/20 02:47:59 TdKyt4GA
自分が気がつかないことを知るかもしれないからそれはそれでいいじゃないかな
あと、そういう発見は楽しいよ

90:名無しの笛の踊り
10/12/20 02:49:55 dEzCim1n
>>87
子供のころから親に強制的に一緒に練習させられてきた仲なわけだし、聴きにいけばなにか感じるものはあるんじゃないかね
素直にそれを受け入れてまっすぐな姉と、客観的な見方ができて独自の道を選んだ弟、それでも2人の共通するなにかがあってデュオがあるわけだし
音楽を聴くっていうのとはまた違った見方の楽しさはあるかもね

ところで今日クラギのメンテしてて思ったんだけど、糸巻きの象牙部かな？の黄ばみはどうやって手入れしてる？
うすめた漂白剤に漬けとけばで白くなるらしいけど気楽にはずせるもんでもないし、とりあえず軽く拭くだけにして弦巻いたんだが

91:名無しの笛の踊り
10/12/20 04:24:08 SahOFeVC
>>84 さん：変？
せっかくクラギやってんだったら、
エレキの話は異様なもの、
リュートや　ウクレレや　マンドリンの話だったら
クラギの延長として考えられるのに。

92:名無しの笛の踊り
10/12/20 06:38:03 kC8DBMCn
色物だけどロスインディオスタバハラスというデュオはセミクラを
なかなかいい語り口で弾いてたよ。村姉弟もこんぐらい聞かせれるように
なりゃたいしたもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

93:名無しの笛の踊り
10/12/20 07:48:05 PLXQFVul
>>88

演奏っていつでも聴けるものじゃない。ある程度は他人の評価を参考にせざるを
得ないのでは？

94:名無しの笛の踊り
10/12/20 08:56:42 5nOZpJGP
>>90
二人は音大若しくは一般大学出てるの？
普通クラシックで出てない人はあり得ないけどギターではその方が普通かな

95:名無しの笛の踊り
10/12/20 09:11:15 n0g77/FH
>>93
なにより聴けるといいよね。
>>92のように視聴できるサイトを紹介してくれるのがいちばんうれしい。

96:名無しの笛の踊り
10/12/20 09:17:08 TiQyR8+Z
村治弟は曲をなぞることに終始しているだけで、歌わせることなど思いもよらない。
これは音楽家として致命的な欠陥で、潔く身を退いた方が良いと思う。

97:名無しの笛の踊り
10/12/20 09:46:29 BUQeBXpy
重奏やデュオってのは、例えばリアルで仲が悪かったり、仲が悪い過去が
あったり、あるいはまったく違うタイプの２人や数人が出す音が異化効果
を産みだしていい音楽になることがある。

逆に似たタイプで円満なデュオやグループの演奏は退屈で聴けなかったり
する。

よね。

>>90
表面の黄ばみじゃないからしょうがないんじゃないの。

98:名無しの笛の踊り
10/12/20 09:49:12 95ni/46s
>>94
姉→エコールノルマル(フランス)
弟→マンハッタン音楽院（US)

彼らぐらい(30歳前後)を境にそれより上の世代は私塾(ギター教室)出身が多く
下の世代から音大行く人が増えてるって感じかな?

99:名無しの笛の踊り
10/12/20 13:37:13 1XlWMO2D
>>94
そうだねえ、きちんとした教育は必要だよね。
話はそれるけど、リズムと感性だけみたいな50年代のモダンジャズ奏者だって、実はほとんどの人が音楽学校でかなりの教育を受けてる。
ほんとの独学あるいは師弟だけでの練習では、よほどの天才しか一流にはなれないんだろう。
クラギも教えてくれるいい音楽学校が増えるといいよね。

100:名無しの笛の踊り
10/12/20 13:48:20 raVRx3p9
>>90
本物の象牙なら放置の方がいい
ピアノの鍵盤なんかは漂白するのに過酸化水素と紫外線を使うけど、荒れる

101:名無しの笛の踊り
10/12/20 18:08:27 kC8DBMCn
芸大にギター科できたらすごいね

102:名無しの笛の踊り
10/12/20 18:32:14 6j9A0Kou
30年位前からの理想だね、一時私大に増加傾向ありだったのだけど
結局この有様です。

ギター教師でも音大でて音楽の基礎的な持った人だけが教えるべき
資格が必要だと思います。

この点ギターは昔とまったく変っていない外国で勉強するしかない
淋しい現状です。

103:名無しの笛の踊り
10/12/20 19:19:42 TiQyR8+Z
前、芳志戸が日芸で講師やってたけど

104:名無しの笛の踊り
10/12/20 19:26:13 95ni/46s
> この点ギターは昔とまったく変っていない

???

30年前って言ったらまだ日芸のギターコースも無くて上野学園(女子大)くらいしか
無かった頃でしょ?
今は(俺の知る限りでも)日大のほか昭和、東京音大洗足あと大阪とか広島にも
あるから状況は一変したと思うけど?

105:名無しの笛の踊り
10/12/20 21:16:17 DprFEhmh
現東京国際ギターコンクールで以前優勝した人に
芸大の理論科の人いたね、ブリテン見事に弾いたよね

106:名無しの笛の踊り
10/12/20 22:17:08 mkZfpBfK
> 芸大の理論科 ???

107:名無しの笛の踊り
10/12/20 22:21:40 ajHryzqV
>>104

そう言や、昭和音大と東音大洗足にギター科が出来てから、神奈川オーディショ
ンのレベルが上がり出したな。教室でちょっと上手いくらいじゃ太刀打ち出来な
くなりつつある。

108:名無しの笛の踊り
10/12/20 22:25:26 DprFEhmh
>>106
はいごめんね、楽理科の間違いね、馬鹿ですから許してね

いちいち　???　するな、ボケ、氏ね

109:名無しの笛の踊り
10/12/20 23:39:59 NssCAf5s
切れんなよ

110:名無しの笛の踊り
10/12/20 23:41:27 YpLrR/yr
>>107
昭和→神奈川に立地
洗足→神奈川に立地、講師が神奈川協会員
日芸→講師が神奈川協会員

だから、この3大学ギター科在学生は全員参加資格を有することになるからねぇ
彼等にしてみりゃ全国規模のコンクールを受けるまえの腕試しでしょ?

それでも今年は4人中3人は音大生だったけど1人は一般から、去年までは
2004/2007年にそれぞれ1人音大生(OB含む)が入ってるくらいだから
”太刀打ち出来ない"って程じゃないと思う。

子供から中高年のベテランまでバラエティに富んでて聴いてて面白いよ。

111:名無しの笛の踊り
10/12/21 00:04:04 cyDEHJ4y
高っ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)

112:名無しの笛の踊り
10/12/21 00:36:22 ex49Jp2a
音大で教えてる先生方は個人のギター教室でも教えてるのでしょうか？

113:名無しの笛の踊り
10/12/21 00:48:20 583IJdQH
昔は日本トップのギタリストが留学するのは国内にちゃんとしたギター科がなかったからって言うね
音大で学ぶとギターだけじゃなくて音楽の知識をより高度に学べるメリットがあるんだろうけど
やっぱり選定の一番の基準は自分の目指すものと同じ音楽性をもったコーチ（指導者やお手本やチェックしてくれる人）がいるかなんだろうなぁ
国内にそういう人がいたら必ずしも留学したり音大に入るのが大事ってわけでもなさそうだけど、プロは競い合う環境にいないと難しいのかもね

114:名無しの笛の踊り
10/12/21 07:25:10 exQhmMDW
今からでも音大にいこうか迷ってる。

115:名無しの笛の踊り
10/12/21 08:21:10 xVcws7PV
ギタリストだけがライバルなのと他の楽器演奏者もライバルなのとでは
演奏の磨かれ方が変わってくる

116:名無しの笛の踊り
10/12/21 09:04:54 jvx6+ZnB
>>114
迷ったらたいへんな方の選択をするといいらしいよ

117:107
10/12/21 11:34:30 t9xS8N+P
>>110

　現状はそうなんだけどね。オレの感想は、なりつつあると書いたように、こ
れからのこと。

　来年、再来年をターゲットに入れている昭和音大生、東音大生の情報が入っ
てきていているんよ。だから、一般参加者には厳しくなりつつあるのかなぁと
思っている。
　神奈川は埼玉の魅力である、小学生からベテラン・アマチュアまでのバラエ
ティに富んだ参加者が見られるのはそう長い事ではないのかなぁと思ってる。
そうすると、アマチュア・コンクールや八郷がその受け皿になるのかもしれな
いけど、歴史の重みと言うことを考えるとねぇ。

118:名無しの笛の踊り
10/12/21 22:57:43 YFmSkYAt
偏ったイメージだけど学校出のギタリストって型にはまった演奏、機械的な演奏ってイメージがなんとなくあるな。
単なる偏見だろうけど。

119:名無しの笛の踊り
10/12/21 23:17:11 5ndKxqtK
>>118

ちゃんとした教師なら、型が身に付いた生徒には枠内に留まらないような指導を
すると思うんだけど。少なくとも、オレが通っている教室の上級の生徒へのレッ
スンや、今まで見てきた公開レッスンはそんな感じなんだが。

120:名無しの笛の踊り
10/12/22 00:47:31 14guG7jP

ギターが上手くなって観客を感動させる演奏ができるようになることと、プロとしてお金が稼げるようになることは全く別だしな

知り合いのプロやアマを見てきてつくずく思う、クラシックギター界は閉鎖すぎて○○先生に認められないと世に出れないしコネも必要だしで嫌になることもあるね
現代ギター社設立の河野ギターが神様扱いされてきたのもそういう背景だし、製作家も演奏家も1個人で認められるのは困難極まりない現状だな
海外の音大にいくとしても日本の先生とパイプやコネのあるところに行かないと、帰国しても現代ギターなんかに取り上げられることはまずないわけで
プロで食ってくことが目的なら選択肢はおのずと限られるんだよね

121:名無しの笛の踊り
10/12/22 02:54:06 KFojLxsm
>>120
> 海外の音大にいくとしても日本の先生とパイプやコネのあるところに行かないと、帰国しても現代ギターなんかに取り上げられることはまずない

？？？？

日本の先生とパイプや子音のあるところってどこ?
俺の知る限りでは村治姉と大萩が師匠福田の母校エコールノルマルに留学したくらいであとは留学先はバラバラだぞ。
実弟の奏一出さえ姉とはは違うUS(マンハッタン)に留学してその後もUSをベースに活動してるし他に思いつく限りでも

木村大→王立音学院(イギリス)
國松竜次→ルティエール芸術音楽学校(スペイン)
富川勝智→ルティエール音楽院(スペイン)
日渡奈那→バーゼル音楽院(スイス)
藤井眞吾→オスカルエスプラ王立音楽院(スペイン)
益田正洋→ジュリアード音楽院（US)

国も留学先もてんでバラバラ。
日本の先生ってこんなに多岐に亘ってコネやらパイプやらを持ってるのか?

122:名無しの笛の踊り
10/12/22 04:18:32 U8a+Gk6a
意外と持ってますよ。

123:名無しの笛の踊り
10/12/22 04:27:16 14guG7jP
>>121
本当にてんでバラバラかは知ってる人なら分かると思う
ちなみに奏一君のアメリカ留学も姉からの紹介でもちろん日本の先生方と繋がってますよ
現代ギターでとりあげられる奏者は基本的にこの派閥と良い付き合いをしてる
完全に独自のスタイルで個人でマスコミやらに評価されるような凄腕が現れたらこういった構図も変わってくるんだろうけど、クラシックギター自体がマイナーだから厳しいかな・・・
クラシックギター界の押尾コータローみたいな若手が現れたら色んな逸材にチャンスも生まれそうなんだけども

124:名無しの笛の踊り
10/12/22 07:13:16 Au/otBVm
＞クラシックギター界の押尾コータローみたいな若手が現れたら色んな逸材にチャンスも生まれそうなんだけども

クラギ弾きが型にはまった閉鎖的な世界で殻に閉じ籠ってる現状ではタレントが生まれるワケがないわな。
せいぜいベッピンやイケメンが多少日向に出られるくらいのこと。けして音楽で注目されてるワケではない。
そもそもクラシックギター界ってなんだ？世間からすれば全てまとめてギター弾きだぞ。
ジャンル分けで聞いてないしジャンル分けで評価してるワケでもいない。
ただ押尾はセンスの良いギタリストだから多くの人に聞いてもらえて評価もされてる。
逆にクラギ弾きは眠たい演奏しかしないから評価以前に聞いてももらえないのが現実だ。

ハッキリ言うが演奏で食えてない人が堂々とプロギタリストと名乗ってられる世界では駄目。
その演奏で食えてない人が教えて批評して、それが絶対の価値観だとしてるようでは駄目。
世間からはその演奏で食えてない人はギタリストでもなんでもなく、ただのギター教室を開いてる人なのだから。

125:名無しの笛の踊り
10/12/22 08:00:03 lRM2UE0E
　そりゃ留学するんだから、習いたい先生の知り合いを見つけて紹介状を書い
てもらったりするのは当たり前のこと。福田進一のような、あちこちの海外の
フェスティバルに参加している人は、知己も多いから紹介の依頼や留学に関す
る相談が集まるのは当然だと思うよ。
　それに、留学先と言ったって主だったところはそれほど多いわけではない。
>>121に挙がっているところも含めても10か20と言ったところじゃないの？そ
う言ったところの講師やギタリストの交流を考えれば、つながりがあっても不
思議ではない。

　でも、そう言ったこと＝派閥というのはちょっと違うと思うよ。まあ、紹介
状を書いてもらえるような人との関係が良くないところが不利になると言うこ
とはあると思うけど。

　それにしても、>>122みたいに具体的なことを言わない、印象操作だけで書
くヤツを見ると突き回して苛めたくなるなぁ(^^;

126:名無しの笛の踊り
10/12/22 08:25:37 U8a+Gk6a
125の方と同じようなことを書こうかと思いましたけど、長くなりそうなのでやめました。
印象操作ってなんですか？

127:名無しの笛の踊り
10/12/22 08:53:08 14guG7jP
>>125
煽りではなく、そう思いたい気持ちも本当に分かる
だけども、たとえば福田進一が好きならそれ例に
かつてしばらくの間、櫻井ギターを手にしていたことがあったのは覚えてるでしょうか？
福田進一は私も尊敬していてすばらしい奏者ですが、彼がなぜ櫻井のようなギターを持たなくてはならなかったのか
当時、クラシックギター関係者の間では少し古い体質を懸念されていたよ
残念だけどクラシックギター界は日本においてまだ囲われた一部の人で動かしてるのが本当に現状です
コンクールにも多大に影響してしまって、こういうのが嫌でやめていった仲間を何人も知ってる
２世３世が活躍しやすい現状も悪いとは言えないのかもしれないけど、もうすこし自由な広がりをみせる業界になってほしいとかつてから思ってる

128:名無しの笛の踊り
10/12/22 09:44:44 YgYE5krL
そうはいっても、とんでもなくうまいやつがいて、
そいつが無視・削除されるほど度量の狭い世界ではないよｗ

同レベルだったら身内ひいきしたりするのはギターの世界に限らんでしょｗ

コネだのパイプぶっとぶぐらいの演奏してみろよ、っつー話でしょｗ

129:名無しの笛の踊り
10/12/22 10:51:40 14guG7jP
>>128
そうは言っても肩書きのない人の演奏会を聴きに行くなんて人はほとんどいなくて食っていけないんだよね
インディーズで出したらクチこみで売れていくような人気ジャンルならいいんだろうけど難しいんだろうな
実際に知り合いのプロに引けをとらないかそれ以上と思った若手を何人か見てきたけどほとんどがコンクールでは認められずに諦めていったよ
そのうち2人は無冠のままCD製作に付き合ったけども、それはまるで売れなかったな

130:名無しの笛の踊り
10/12/22 11:06:21 YgYE5krL
>>129
コンクールで認められないから諦めていったやつなんて最初からギターに
愛情持ってないんだから話にならんね。そりゃＣＤも売れないだろうよ。

肩書きってのは何も「誰の弟子」だとか「○○コンクール優勝」とか
関係ねーの。

「こいつはあまりにうますぎるからクラギの世界から抹殺しよう」なんて
考えるやつはいくらなんでもいないだろうよ、ってことを言いたかった
だけなわけで。死ぬほどうまきゃの話だよ。

クラギ界がいくらなんでも北朝鮮とか中国みたいなもんじゃないだろってことですよ。

それなら実力で話題になってみろと。

131:名無しの笛の踊り
10/12/22 11:39:42 aFCC8Ew7
何にも知らないアホが妄想で書いてるだけ。

現在福田がGG派を仕切っているのは事実だが、GGが影響力を及ぼしてるコンクールなん
て皆無。東京国際を主催してるギ連一派とはかつて犬猿だったくらい。

関西はもうちょっとフクザツな事情があるみたいだけど、少なくとも関東では派閥は融和の
方向にある。GG派だけがちょっと別行動って感じになってるけど、それは福田個人の人気・
プロデュース力更には機関紙まで出してる強みがあるんで
他とつるむ必要が無いからで、初代同士がガタガタやってた時代から比べればずいぶん融和の
方向に向かってる。

132:名無しの笛の踊り
10/12/22 12:02:46 aFCC8Ew7
ついでに書いとくと、
最近の国内主要コンクールで河野・桜井で優勝した人っている？
福田一門が多くのコンクールに入賞者を出しているのは確かだけど、
(関東では)このところ高田一門に遅れをとっている様に感じるのは俺だけ？

133:名無しの笛の踊り
10/12/22 18:57:04 Dn4tivAv
福田さんと高田さんは別に派閥で対立してるわけじゃないっしょ。
福田さんは「拾ってやったのは自分だ」と思ってるかもしれないけど。

高田さんは教える素養もあったんだろうな。
東洋人が南米の音大でギター科の教授として受け入れられるって、
ただ演奏上手いってだけじゃ無理だもの。

134:名無しの笛の踊り
10/12/22 19:14:35 nT+8QeLC
人間のやることだから派閥や好き嫌いはあるだろ。
だけどクラギ見たいな小さな市場で足を引っ張り合ってもしょうがないことぐらい皆わかってる。

ギター連盟と河野ギターが仲が悪かったっていうのは知らなかった。
小原氏の時代だって渡辺門下がたくさん優勝（入賞）してるようだしね。
コンクールを目指す人達はどうしても実績のあるところにいきたがるから、それぞれの年代で偏るよ。

このスレには河野桜井嫌いがいるのかな？
僕は河野ギターは好きだな。

135:名無しの笛の踊り
10/12/22 19:20:31 aFCC8Ew7
>>133
＞福田さんと高田さんは別に派閥で対立してるわけじゃない

それはその通りだが、福田・GG派閥がそんなに力を持ってるんなら、
メジャーなコンクールは福田一門が独占してもおかしくないだろうに
最近はむしろ高田一門の方が勢いがあるんじゃないかな？と言う意味。

＞高田さんは教える素養もあったんだろうな。
＞東洋人が南米の音大でギター科の教授として受け入れられるって、
＞ただ演奏上手いってだけじゃ無理

それは同意。

136:名無しの笛の踊り
10/12/22 19:53:25 nT+8QeLC
>>133
そういえば中峰秀雄さんも南米の音大の主任教授だったんじゃなかったっけ？
ヨーロッパの音大ギター科にも日本人教師が結構いるようだし、日本のクラギも水準高いんだね。

137:名無しの笛の踊り
10/12/22 20:09:00 woiBDQyc
GFAを獲るような奴が出てくると変わると思うんだがなぁ。
そうすると、派閥とういか既定路線の上に乗っていれば、みたいな構図が崩れて、
若手の間にも波が起こってくるような気がする。

138:名無しの笛の踊り
10/12/22 20:22:06 Dn4tivAv
音大やコンクールがなくてもてっぺんの水準の天才は現れるんだろうけど
ＧＦＡランクの奏者が安定して出てくるくらい層が厚くなると面白いな。

139:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:26:20 fYsXMtcR
キムは留学するならバークリーでもいってりゃよかったんだよ
王立なんかいったって付いてけないのは目にみえてた
村姉は音楽がどうのより楽しい留学生活を送ったみたいだね

140:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:29:54 mY9SgIq/
山下神みたいな人が急にでてきたら面白いのになあ

141:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:08:47 R8WFZYOC
>>140
彼は、異次元の天才だけに、第二のセゴビアの出現が不可能なように
第二の山下の出現は、不可能だと思う。

142:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:56:06 zyvQ6bPn
天才は突然現れる。
誰も予言出来ない。
だから天才なのだ。

143:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:58:19 uWqkaGe4
その突然は明日かもしれないし、200年先かもしれない、と。

144:名無しの笛の踊り
10/12/23 02:08:16 XxV18nkI

まあ現代ギターがクズっていうだけだな
実績があったり評判が良いのに掲載されていない先生もいる

GGに名前のらないプロで第一線の活躍をしてる奴なんていたっけ？　知りたいわｗ

145:名無しの笛の踊り
10/12/23 07:26:27 XxV18nkI
ぶっちゃけコンクールとかどうでもいいんだよな、聴衆としては。
何も知らずにクラギの演奏をちょっと聴いてみようかって奴が肩書きを参考にしたり、金稼ぎとして奏者を商品にするためのものに過ぎないのかもしれんｗ

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

こういうクラギ一本で自分で作曲して演じるアーティストと呼べるような人が日本にももう少し出てくるといいな
そうなれば若い奴が純粋に憧れて音楽として親しまれるようになるかもしれん
今の日本の若手ギタリストはギター道をやってるだけでギターオタクにすぎない暗すぎるのが多すぎる
クラシックを演奏する専門家なスタイルも否定はしないが、クラギを音楽の道具として使ってる人の演奏がもっとみたいぜ

146:名無しの笛の踊り
10/12/23 08:17:37 XxV18nkI
たとえばこのへんも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

このスレにいるような人ならパンピングナイロンも1回くらいは目を通した人がほとんどだと思うけど
その著者のScott Tennantも上のヨークと元LAGQの仲間だな

このおっさんはコンークールもとってるし、ヨークよりクラシックよりなクラギ道みたいのも若干持ってしまってるけど、
それでもクラギをあくまで楽器として感性で弾いてる点では一般人でも共感者は多いと思う　一般受けしやすいとも言うか
まあLAGQも嫌いじゃないがクラシック色が強いメンバーが多くて型から抜け出せない演奏になりがちでヨークは脱退してるんだがねｗ
そうはいっても日本で名前が挙がるクラシックギタリストは、習い事の教室ギターの延長みたいなのしかおらん

147:名無しの笛の踊り
10/12/23 08:21:58 XxV18nkI
変り種だとタウナーみたいなのもいるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

好き好きは完全に分かれると思うが、このくらい冒険できるクラシックギター奏者が日本でも評価されたらいいのにな
こんなのが評価されたら日本の古臭いクラシックギター教室やコンクール主催者、ＧＧみたいなお抱え出版社の仕事がなくなるのかねｗ

148:名無しの笛の踊り
10/12/23 09:24:53 iIuufYfn
俺には、>>146は単に演奏が雑なだけ。と感じるのだが。

149:125
10/12/23 09:41:27 xC8GtF38
>>127

　なんか、櫻井、河野がギター界を支配しているという幻想に囚われているね。
そんなものは想像の世界のものでしかない。その手の「裏社会」的なものがあ
れば面白いかもしれないけどねぇ。

　オレには櫻井やＧＧ／福田がギター界の巨大な派閥で…的な存在には思えな
いなぁ。櫻井や福田がそんなに蜜月だったりどちらに囲い込まれているような
関係には見えないし。ビジネス的に他のグループより多めのチャンスを得てい
るとは思うけど、その程度。そこに関連しなくてもちゃんとやっている連中は
いる。

　少数の人間に…、なんて言っているけど、芸術やエンターテインメントの世
界ではよく見られること。業界の関係者と良い関係を築くことがその業界で生
きることに必要なのは当然でしょ。一般社会だって多少なりともそう言った要
素はあるし。ごく一部の例外を除けば、それを拒否してやって行けるヤツはい
ないと思うけどなぁ。

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