オットー・クレンペラー 21

オットー・クレンペラ ..

75:名無しの笛の踊り
10/12/22 22:49:42 evGQ+uyr
>>74

ステレオ全集からなんでベト５とベト７をとるかなあ？
「特に傑出」じゃなくて「特に出来が悪い」だぞ。

76:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:04:07 iyGu5pVt
アンドロメダの音質は心配だ。

77:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:13:02 k0ms074g
SACDにしろや！

78:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:33:03 9hri95WD
【解説書の内容】
若きウィリアム・スタインバーグはクレンペラーのアシスタントを務めていましたが、その時の回想録「私はクレンペラーにクビを切られた」の一部を抜粋し、掲載します。（以上、平林直哉）

79:名無しの笛の踊り
10/12/23 04:21:03 n5dB19qK
>>75
「特に傑出」じゃなくて「特に宇野先生がほめている」では？

80:名無しの笛の踊り
10/12/23 10:12:43 tGX74Zat
テープがそれしかなかったんだろ
つーかテープは劣化うんぬん言ってたんだから最後まで貫き通せよ

81:名無しの笛の踊り
10/12/23 10:56:38 yyI6Woaj
市販の4トラック・テープなら、EMIのオリジナルの方が
絶対いい音がするだろ。
こんなものをどうして有り難がって買うんだろうねえ。

82:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:31:15 mdemrmJ4
大掃除してたら行方不明だった北ドイツ(ハンブルク)ライブが出てきた！

ベト7はこれが一番好きだわ。解説もこの演奏を絶賛しつつ60年スタジオの悪口言ってる。
ブル7は石部金吉のスタジオと異なり熱くて雄弁。
それに66年モツ40番の深沈たる演奏が聴ける。

お掃除ｱﾘｶﾞﾄﾝ

83:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:57:58 9IKlOAM0
ブル７スタジオはあれはあれでヒンヤリと結晶度が高い演奏、クレヲタ向き

84:名無しの笛の踊り
10/12/26 05:05:12 2Ju6D6O3
クレソのブルと言えばNPOとの5番が好きだなぁ
なんというか聴き通した後の満足感がある。

85:名無しの笛の踊り
10/12/26 09:52:01 ePCVCVdI
ようつべの70年ベトチクルスの映像は市販されてないのかい？(･∀･)

86:名無しの笛の踊り
10/12/26 15:13:22 YAIaiIah
クラシカで放送してたけど正規盤はない。TestamentはＤＶＤも出してる（トスカニーニのシリーズ）から、
いつかこれも出してくれるんじゃないかと期待してるんだが。

87:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:30:54 cRwbHE/B
EMIとBBC Legendsが発売しようとしたけど、権利関係でもめて発売に至らなかった。
著作権が切れたら発売されるんじゃないかな。

88:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:41:29 muCWwG+6
>>85
俺も、それすげえ気になってた。出てないのか！！！

あの最晩年様式の止まりそうなテンポを聴くと、ＥＭＩのスタジオ全集なんて聴いてられない。

89:87
10/12/26 17:52:50 cRwbHE/B
ちなみにBBCとEMIのやりとりはこんな感じ

BBC「クレンペラーのビデオ出したいから許可頂戴。」
EMI「じゃあ○○ポンド（法外な金額）頂戴。」
BBC「そんなに払えないから発売は諦めるよ。」
EMI「じゃあ、うちから発売するから○○ポンド（安い金額）でテープ貸して。」
BBC「ふざけんな！！」

これ以来、BBCはクレンペラーの音源を発売していないし、
EMIは別会社等の仲介無しにBBCの音源を発売していない。
（もちろん例外はあるだろうけど）

>>85, 88
海賊盤でもいいなら
URLﾘﾝｸ(www.classicalvideorarities.com)

90:名無しの笛の踊り
10/12/27 21:18:31 YI1f+GuH
>>42
1960年のチクルスだけど、ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲もあったはず。
できればこれも含めて欲しかった。

91:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:56:44 u0FA4Mcu
70年ベトチクルスの再放送をクラシカ・ジャパンに要請しようぜ

92:名無しの笛の踊り
10/12/29 22:26:38 cx1Y7qr/
割り込み失礼。
輸入盤GROCの復活の入手ルートをきいた者です。
ダメもとだったまさかの尼(マーケットプライスの中の尼)で
ゲット(天使ではなく犬)できました。
お世話になりありがとうございました。
引き続きベトチク談議ﾄﾞｿﾞｰ

93:名無しの笛の踊り
10/12/31 19:51:42 M7s7mIL6
大好きなクレだけど、ここんとこあまり聴いてなかった
久しぶりにクレの第九で越すかな...

94:名無しの笛の踊り
10/12/31 20:07:46 L6zxjv7q
シラー痔らすぃーたこらすたこらスーサイド

95:名無しの笛の踊り
11/01/01 11:39:34 iEwzEi9J
厨房以来クレソ先生のヲタやってるわけ。
だけど、センセの第9の終楽章はどうもいまいちつーか乗れない。
たぶん古便のアレが嘘っぽいこと通り越してあまりにも強烈だから、
最後まで煽らないセンセの印象が薄くなってしまうのかなっと。
しかしながら、3楽章まではベストパーフォーマンスとはいえない
64動画でも圧倒されまっせ。

96:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:43:55 yrUqoPNz
大きな石を一つ一つ積み重ねていくようなクレンペラーの音楽に
その場のノリを求めたところで

97:名無しの笛の踊り
11/01/01 22:30:21 ACJurQht
You're very gifted, but you do everything wrong.

98:名無しの笛の踊り
11/01/02 01:46:41 pR6gZgcy
マゼールも漸く 80 歳か
彼の指揮した演奏が素晴らしくないのは全く同意できる

99:名無しの笛の踊り
11/01/02 08:35:26 GOMN2EDj
まぜるな危険

なんてな。

100:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:45:49 s25dz4cq
ビルギット・ニルソンの自伝読んでたらエグモント組曲の録音秘話が
演奏を開始するために腕を振り上げたOKがBNの方へ向き直して、

OK「結婚してるの？」
BN「･･･（頷く）」
OK「残念。」

101:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:49:49 enI3Amxw

　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　
　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　 ┏v'┳_━━ ｒ､　　　　|　
　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/. 　　「ワルターはモラリストだ。だが、私は断じて違う」
　　　("　 ` !　　　　　＿/　　
　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　
　　　／|~　　　／　￣　　　　＼　

102:名無しの笛の踊り
11/01/04 01:56:15 mlB7jzO3
>>100
当時男ヤモメになったばかりだからかなw

103:名無しの笛の踊り
11/01/04 22:22:30 i1Qmnamp
いや、これは緊張した現場を和ませるためのジョーク、のハズw
あと本文に「指揮棒」とあったけど、39年～67年の間は使ってないので、
この点はニルソンの記憶違いか。

104:名無しの笛の踊り
11/01/10 16:05:15 Yiy6VCLh
クレとバッハは相性がいい
モノの管弦楽組曲が好きだ

105:名無しの笛の踊り
11/01/12 12:19:51 2EAp8DeM
>>103
ビルギットそれ指揮棒やない、クレのチンポや

106:名無しの笛の踊り
11/01/15 22:07:20 R2b4P0fF
なんという残酷な沈黙

107:名無しの笛の踊り
11/01/21 08:02:22 0CUgDHJd
アルカディアのベートーヴェン、すでに入手された方はおられますか？
音質等いかがですか？

108:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:01:46 eFcW49k1
HQCDシリーズ、ようやく聴いたけどだいぶ音質良くなってるな
でも高いから好きな演奏だけ買えばいいや

109:名無しの笛の踊り
11/01/22 00:09:32 C1yJesiB
>>107
アルカディアではなく、アンドロメダでしょう。
HMVに注文はしたが、一緒に注文した別商品が入荷してないので、
まだ発送されていない。

110:名無しの笛の踊り
11/01/22 09:37:10 WK6TeIMJ
HQCDって、「音がいい」という理屈が理解出来ないんだが。
マスタリングも違うのかな？

111:名無しの笛の踊り
11/01/22 10:01:23 2H15p+CF
音質の話になると？しかないけど、そんなに良くなってるなら、
クレンペラー氏最晩年の至高のブルックナー8番と9番を買おうかな。
よれよれだろうとボロボロだろうと一番深いんだぞ　うのこーほー。

112:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:23:42 SDkUaWeQ
ANDROMEDAのベト全到着。
あけてビックリ。
ＣＤが３枚しか入っていない orπ
と思ったら、裏にそれぞれい枚ずつ。

まだ聞いてません。

113:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:43:53 S8RxJ3s3
>>112
とりあえず全部聞き終わってから感想よろしく
数日後期待してます

114:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:45:22 S8RxJ3s3
>>112
書き忘れた

到着したCDの盤面の具合はそうですか？
傷とかありますか？光にかざすと微かな傷も確認できるはずです

115:名無しの笛の踊り
11/01/22 12:06:22 65x3M5+b
なんだこいつ

116:名無しの笛の踊り
11/01/22 14:00:13 kXC6bXDs
そうか、再発されてるのか、CD屋に行ってみようっと。

117:名無しの笛の踊り
11/01/22 16:45:57 SDkUaWeQ
1，3番聞きました。
こりゃええわ！
音質はバッチシです。迫力満点、音のしまり満点。
ただ、P,PPの時、弦楽器は前列数プルトの音しか聞こえない感じ。
でも、慣れると気になりません。
トランペットが遠いけど、木管ははっきり、くっきり聞こえます。
どこかの疑似ステレオとはまるで違う演奏に聞こえます。

118:名無しの笛の踊り
11/01/22 16:48:32 yPQNNqmd
英文科の人にてびいてもらってやっとの思い出メールしたんだが
フンガー博士にお返事もらえないorπ
英語できなくてもarchiphonから購入する方法教えて
とりあえずブルクとE.A.Tストーリーだけでも・・・

119:名無しの笛の踊り
11/01/22 21:14:00 AaX34aSQ
アンドロメダって他盤のコピー出してるとこでしょ。
正規の音源使ったCD出るまで気長に待つわ。

120:名無しの笛の踊り
11/01/23 07:27:25 rTnLcyfP
>>118
いつ出したか知らないけどもうちょっと待ってみれば？

アリアＣＤで一年に一度くらいで発注かけてるよ（去年は10月辺り）
直接買うより高いけど

121:名無しの笛の踊り
11/01/23 08:13:40 WbFwsVZB
>>119
アンドロメダって、やっぱりそうなんだ。
要するに、「板起こし」ってやつ？
音質はその分、劣化するよね。

122:名無しの笛の踊り
11/01/23 11:49:03 w1xRMxoj
>>121
頭悪いの？

123:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:00:19 wWSxazEI
アンドロメダの全集、楽章間の間隔が短いです。
まるでアタッカみたい。
これってもともとこうなんですか？

５番の４楽章で木管を出すために弦を抑えるのは
ステレオの全集以上ですね。

124:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:03:47 wWSxazEI
４楽章再現部前、３拍子で静かになるところの前で珍しく
オケをまいています。ついてこれない数人がアンサンブルを乱している。

でも、これ、興奮しますね。

125:121
11/01/23 13:37:12 WbFwsVZB
>>122
どう頭が悪いって？
板起こしかどうか訊いてるんだが？
知らないならスルーしろ。

126:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:40:04 aklADzHJ
>>119さん
みんなそう願っているのですが不思議に出ないのですよ。
去年はみんな気体していたのですが。

127:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:08:15 RqIBd4R4
>>122じゃないが、>>125は板起こしとパイレーツやカウンターフィットをごっちゃにしている気がする

128:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:14:27 3wl2kxWD
>>120
レスありがとう。
英語もできない低脳に廃人御用達は不要だと門前払い覚悟でしたから（笑）
メールは去クリスマス頃に出したのでちょうど1ヶ月ですね。無理でしょうか。
会員制ショップなんですね、あとは向こうに問い合わせてみます。
でも10月まで待つのかぁ～（笑）

129:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:17:37 w1xRMxoj
>>125

馬鹿に何を教えたらいいの？

130:121
11/01/23 17:39:28 WbFwsVZB
>>127
>パイレーツやカウンターフィット
すまん。この意味がわからない。
他社のCDのまるまるコピーって意味？
もしそうなら、おれはそれを「板起こし」に含めてたんだが。

131:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:07:19 RqIBd4R4
板起こしは基本的にLP、SPソースのものをCD化する際に使われる言葉じゃね？
CDtoCDを板起こしと呼ぶ人はあまりいないと思う

132:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:44:48 2LQOMZD2
>>121 >>パイレーツやカウンターフィット
この辺りの定義はWikipediaの「ブートレグ」の項あたりをどうぞ。

Testamentのブルックナー７番、国内は2/28発売らしいけど、本国では去年の
12月始めにもう発売済なんだよね。なんというタイムラグ。

133:121
11/01/23 21:04:49 WbFwsVZB
>>132
なるほど。じゃあ、アンドロメダ盤は海賊版と同等という解釈でいいのかな？

ID:w1xRMxoj
は死ね。
どうせお前も知らなかったんだろう（ニヤニヤ）。

134:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:18:13 RqIBd4R4
あんたも2chで煽られたぐらいで熱くなりなさんな

135:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:52:58 w1xRMxoj
>>133

馬鹿には解釈なんて無理だろ。
下等生物は反射しかできないんだよ。

136:名無しの笛の踊り
11/01/23 23:02:11 2LQOMZD2
あんたも2chで煽られたぐらいで熱くなりなさんな

137:名無しの笛の踊り
11/01/24 00:49:55 XOhUCkV1
>>126
「去年期待した」というのは、どういうことでしょうか？

1960年録音の音源の著作隣接権が切れるのは、今年1/1。
だからアンドロメダが、堂々と発売したわけだ。
そういう意味では、今回のアンドロメダ盤は、
関係者の許諾は得ていないが、非合法ではない。

138:名無しの笛の踊り
11/01/24 10:47:50 hw6cdzDC
おい、オレ昔海賊版全部集めたけど、第9をちょこっと聴いたきり埃だらけになってたぞｗ
喧嘩しとらんで新しいの聴いた香具師、ちゃんとレポお願いします。

139:121
11/01/24 12:56:38 9s+q386V
>>137
ご教示、有り難うございました。
そういうことだったんですね。
よく判りました。

140:名無しの笛の踊り
11/01/24 23:34:39 VaC46SDR
EMI MASTERS
バレンボイム、クレンペラー／ベートーヴェン：ピアノ協奏曲全集（３ＣＤ）

ＥＭＩクラシックスの主力カタログ・シリーズ「EMI MASTERS」の第３回発売（２０点）。
いずれも定評高い名盤揃い、価格もお手ごろなお薦めシリーズです。
マルチパック、20ページ・ブックレット。（ＥＭＩ）

【収録情報】
CD1
ベートーヴェン：
・ピアノ協奏曲第1番ハ長調作品15（録音時期：1967年10月）
・ピアノ協奏曲第2番変ロ長調作品19（録音時期：1967年11月）
CD2
・ピアノ協奏曲第3番ハ短調作品37（録音時期：1967年10月）
・ピアノ協奏曲第4番ト長調作品58（録音時期：1967年10月）
CD3
・ピアノ協奏曲第5番変ホ長調作品73『皇帝』（録音時期：1967年10月）
・合唱幻想曲ハ短調作品80（録音時期：1967年11月、1968年6月）

　ダニエル・バレンボイム（ピアノ）
　ジョン・オールディス合唱団（合唱幻想曲）
　ニュー・フィルハーモニア管弦楽団
　オットー・クレンペラー（指揮）

　録音場所：ロンドン、アビー・ロード第1スタジオ
　録音方式：ステレオ（セッション）
　2006 Digital Remaster

141:名無しの笛の踊り
11/01/25 23:34:06 q4Iw5Psm
>>140
これ、アナログレコードの海外盤で持っているんだけども、
もうアナログプレーヤーは手元にない・・・・。

142:名無しの笛の踊り
11/01/26 18:05:36 7eHiGS+k
アンドロメダの60年ベトチクルスいいじゃん
変な疑似ステにもなってないし、自然に聴ける

このチクルスのうちの第九のCDなんか、
変な疑似ステついてて聞けたもんじゃないのもあったからなあ

143:名無しの笛の踊り
11/01/26 19:15:00 KwmyjTHA
俺も聴いたが、なかなか良くなってるよな
まあ、俺が持ってるM&A盤(多分>>152と同じ)が疑似ステかかってて糞だったんだが

144:名無しの笛の踊り
11/01/26 20:24:39 pwxdQvAf
じゃCETRAかARKADIAのコピーってとこか。
上によると楽章間はカットされてるみたいだけど。

145:名無しの笛の踊り
11/01/26 21:09:18 7eHiGS+k
>>143
だよな
超優秀録音とは言わないけど、まあ十分楽しめるって感じで
フルヴェンの録音聴いてる人間だったら十分合格盤だし、
そもそも音のつくりが疑似ステとかかかってなくて、自然に仕上げてるから、聴きやすい

楽章感はカットされてるっぽいけど

>>144の言う通りじゃないかな
個人的には評判のよかったCETRAのコピーじゃないかって推測してるんだけど

146:名無しの笛の踊り
11/01/27 18:06:15 F3IyHFWg
ワグナー糞杉ﾜﾛﾀ

147:名無しの笛の踊り
11/01/28 13:44:52 ztcGEJW1
>>145
CETRA系ならとりあえずかいます

148:名無しの笛の踊り
11/01/30 17:10:12 h3VAWNMm
BBC Radio3の深夜帯の番組で
ハスキルとのモーツァルトピアノ協奏曲27番が再放送されました

スイスロマンド放送からの提供音源なので年代相応の音質にアップしてます

URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
↑1週間後までネットで聴けます

149:名無しの笛の踊り
11/02/05 10:21:26 hq+rCeQi
ベト全届いたので聴いてるよ。
一音一音の探究者と化した微速前進の70年とぜんぜん違って物凄い推進力だ。
巨大な造形はいつも通り。
音も格段に良い。クレンペラー嫌いにもこれはお勧めできるのでは。

150:名無しの笛の踊り
11/02/10 16:04:19 Az5RjAuD
おい、おまいら、ちょっと教えてくれ。
先日、ユニオンの神保町店に行ったんだ。ここはクレソが充実して穴場だからさ。

で、ビックリしたのが、バイエルン放響とのマーラー「復活」に、６０００円近い値段が
ついてたのさ。まあ、たしかに廃盤だし、レア盤としての価値は十分あるんだろうけど、
なんとそれ、国内盤なんだよ。しかも、例の某Okazaki氏のリマスター。

ところが、さらに驚いたのは、「だからこそ良いんだ」みたいなことがコメントしてあったの。
正直、意味わかんない。バイエルンの「復活」（国内盤）が珍重される理由ってなに？
誰か教えて、エロイ人。ちなみに俺は買いませんでした。６Kは手が出ない。orz

151:名無しの笛の踊り
11/02/10 18:03:01 tuaovxrI
買う奴がいるからだろ

152:名無しの笛の踊り
11/02/11 01:00:42 /iCOU+Yw
そこによく行く客の中に、Okazakiリマスタが大好きな奴がいるんだろ

153:名無しの笛の踊り
11/02/11 13:56:22 835EDQg4
Ｏがどうのこうのの話は知らんが、バイエルンは出だしのユルフンがすかん。
しなやかさと高揚感は流石ながら、全編吟味され尽くしたPO盤をもってればよろし。

154:名無しの笛の踊り
11/02/11 15:48:49 6f3VCLST
廃盤と言うだけで有り難がる奴等がいるから高値になるんだよ。
演奏内容なんて殆ど関係ない。
売る方も買う方も持ちつ持たれつ。

155:名無しの笛の踊り
11/02/11 21:31:36 oWHcZQYt
クレンペラー＆バイエルン放送響の復活って、「Klemperer Legacy」シリーズでしょ？
復活なら青いジャケットになる。
あれって国内盤だと岡崎リマスタなの？

156:名無しの笛の踊り
11/02/11 21:41:17 lVTndUpA
あれに限らず、レガシーの国内盤はHS2088のOkazakiリマスタだよ

157:名無しの笛の踊り
11/02/12 00:12:01 Bfc+gXop
>>156
そうなんだ、ならメンデルスゾーン（クレンペラー改変）も
ベト４＆５も、国内盤なら岡崎なんだね。
ジャケットが同じだから中身も同じだと思ってた。
もっともレガシーの国内盤なんて持ってないし買う理由もないけどｗ

158:名無しの笛の踊り
11/02/12 00:26:45 zQXaiqt4
裏に小さくHS2088とOkazakiの名が書いてある

159:名無しの笛の踊り
11/02/12 10:34:43 RbB7OgYy
某が無価値と貶すvox録音ってほとんど聴いてなかったけど素晴らしいじゃん。
超高速ブル4と大地の唯一神ぶりにはぶったまげた。逆にイタリアなどはスタンダードな名演ともいえる。
今聴いてるベト5だって後年の違和感かなりありの演奏と比べてすんなり入っていける、
おまけにだんだんはまってくる。
筋骨隆々の50年半ばから60年初期が最盛期と言われているが、50年初期のかっとんだ凄演も必聴多数と痛感した。

160:名無しの笛の踊り
11/02/13 10:03:02 RjcsG2Az
You Tubeでブラームス交響曲を発見。
自分の持っている古いCDとは別物のような生々しい響きに驚き。
あらためてクレンペラーのブラームスの素晴らしさに感激しました。
向こうの評価はこちらより高いね。

161:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:02:50 TUOFmxVK
クレンペラーのブラームス（特に交響曲）は、日本では意図的に無視されているような
気がしないでもない。「いやいやアレ普通にダメでしょ」みたいな・・・

162:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:03:49 TUOFmxVK
あ、私はクレンペラーのブラームスは大好きなのでお間違いなきよう

163:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:11:48 su6B1lGz
160さんが発見したクレンペラーのブラームスは、CDじゃ
聞けないものなんでしょうか？
是非聞いてみたい。

164:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:40:42 uP/Cabb1
少しは調べてみたらどうですか？

165:名無しの笛の踊り
11/02/13 15:30:44 su6B1lGz
>>164
調べた上で伺ってるんですが……。

166:名無しの笛の踊り
11/02/13 17:36:46 jeltqEkI
【ＨＭＶのＨＰより】
クレンペラーというと、VOX時代のあまりにも速くドライ過ぎるセッション録音のイメージが
強いようです。しかしクレンペラーは、モントリオール空港でタラップから転落して大怪我を
してからは、椅子に座って指揮をするようになり、結果として、1954年以降はかつてのような
快速アプローチは影を潜め、その芸風は冷静なコントロールの効いたバランスの良い
スタイルに変化しています。

　そのため、力強さや緊張感のいっそうの向上が認められ、造形的な打ち出しの強さも比類が
無いという、まさに精神面・体力面でベストと思われる状態に達するのですが、これも長くは
続かず、1958年には、例の「寝タバコ全身大やけど重体事件」を起こしてしまい、しばらくは
指揮棒も持てなくなるなどという困難な状況に追い込まれてしまいます。

　つまり、1954年から1958年までの５年間は、クレンペラーにとって、たいへんバランスの
取れた演奏をすることが可能だった時期にあたるわけです。

　　　＊＊＊＊

ブラームスの交響曲と序曲の録音は1956＆57年。悪かろうはずがない。

167:名無しの笛の踊り
11/02/13 18:17:53 su6B1lGz
>>166
そのサイトは見ました。
で、このVOXのウィーン交響楽団との録音なのか、
フィルハーモニアとの録音の、輸入盤のリマスターの
音がいいのか、それが判らなくてご教示いただきたいのです。

168:名無しの笛の踊り
11/02/13 20:01:30 r+809IXP
>>160が言っているYoutubeのページを自分で聴いてみればわかるじゃん
ウィーン交響楽団とのブラームス交響曲は３番だけだし

169:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:20:17 hlIaZaaq
知る人ぞ知るぐらいの認知度では怪しからぬ名演、
ルートヴィヒと共演したアルト・ラプソディも
こんなに音良かったかいな、つー鮮明なのがアップされてる。

170:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:23:49 PaGd0ddZ
>>169
それって、音を弄ってるってこと？

171:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:35:38 xU9C29zt
聴いてないけど、板おこしとかオープンリール復刻とか？

172:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:38:51 hlIaZaaq
どうなんかね？もしかしていじってるのか？詳しい人教えて。

173:名無しの笛の踊り
11/02/14 11:06:09 c3RX8CKO
いじってるんでしょ
H林のオープンリール復刻も既存のCDの音をいじっただけっぽいし

174:名無しの笛の踊り
11/02/14 11:54:59 PaGd0ddZ
まあ、高域を持ち上げてやれば、鮮明な感じは増すし。
ということは、音源自体はEMIの正規盤と同じってことかな？

175:名無しの笛の踊り
11/02/14 23:32:56 WwDDLlYr
同じでしょう。
別のテイクをわざわざ持ち出すこともないだろうし。

176:名無しの笛の踊り
11/02/18 17:17:08 j/CKHg1R
ｓ

177:名無しの笛の踊り
11/02/22 23:25:12.39 MUZk1vN5
フルヴェン・ビーチャムときたし、そろそろ大型ボックスの順番がまわってくるか

178:名無しの笛の踊り
11/02/22 23:34:05.82 7Da5EZ11
EMIの例の赤箱か。
バルビローリ、ビーチャム、フルトヴェングラーと来たら、もうそろそろだね。
時間の問題だと思う。

179:名無しの笛の踊り
11/02/23 09:43:56.07 bfbXXOu/
果たして英国の恥を、集大成するかな？

180:名無しの笛の踊り
11/02/23 10:58:53.89 LSq+bCnz
集大成するならまずRIASレコーディングを
お願いしますaudite様

181:名無しの笛の踊り
11/02/23 11:17:25.56 pJ+pqALw
>>178
次はクリュイタンスだよ

182:名無しの笛の踊り
11/02/24 15:44:11.92 FLmdFVg3
意外にボールトあたりが出たりしてな。
ブラ全あたりが含まれて。

無論、クレソが第一希望だが。

183:名無しの笛の踊り
11/02/25 07:07:25.00 BN6E/ink
クレは出ないでしょ。
バルビーは別だけど基本的に著作権切れ間近にやっている企画だし。

出て欲しいけど。

184:名無しの笛の踊り
11/02/25 08:31:24.19 v9O6U7b2
s

185:名無しの笛の踊り
11/02/25 11:55:46.74 P9j5MkKr
プラッソン箱とか最近はもう著作権切れとか関係なくなってきてるっぽい

186:名無しの笛の踊り
11/02/25 21:56:05.10 ZauTVWIq
SWRの朝の番組Musikstundeで今週はクレンペラーを取り上げるようです
２８日から５日連続です

"Ich bin Immoralist"
Otto Klemperer dirigiert sich durchs 20. Jahrhundert
URLﾘﾝｸ(www.swr.de)

187:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:00:10.39 6OsROog5
>>186
>"Ich bin Immoralist"

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:19:10.77 Ppm2FdGE
>>183
うん、出して欲しいね。何年か前に、Ｘマスボックスで
ベートーヴェンだったから、残り（バッハからマーラー
まで）を幾つかに分割して企画して欲しいところです。

189:名無しの笛の踊り
11/02/25 23:24:25.42 Sl1fDmGy
カラヤンみたいな器楽篇とオペラ・声楽篇の２分割希望

190:名無しの笛の踊り
11/02/26 00:59:37.07 CGyHLXuo
クレンペラー指揮のバッハ、ミサ曲が今は９８０円で売られててびっくり。

191:名無しの笛の踊り
11/02/26 09:39:48.03 Gywl4DRn
そんな価値も無いのにね
正にボッタクリ

192:名無しの笛の踊り
11/02/26 10:15:25.44 NoW5zcgm
まあ、クレソに限らず、いずれ音源の権利が切れる。
（すでに権利切れてるものもある）

そういうものは共用の財産として、無料で提供される。
板起こしと称して、堂々とネットに音源をアップしたりしてね。
その意味では、価値はゼロと言えるかもしれない。

実質的に無料で楽しめる。素晴らしいことだと思う。

193:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:04:17.18 J8EIt5zf
テスタからウィーンとのブル７が出ましたね。

194:名無しの笛の踊り
11/03/06 22:04:52.62 /t3qmKfQ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

あいかわらずのクレソ人気に嫉妬。

てかこれ最近、再発されたんだけどな。
どうなってんのよ。

195:名無しの笛の踊り
11/03/06 22:13:15.48 8VDVIS/x
チェトラとアンドロメダ両方持ってるけど、チェトラの方がずっと音が良いのよ。（M&Aは最悪。）

196:名無しの笛の踊り
11/03/06 23:56:24.19 9v6GlAUJ
Cetraを高値で買ってしまった人はそう思って自らを慰めねば心が保てない･･･
俺のように安く買えた人は虚心坦懐にどちらも変わらないと言える

197:名無しの笛の踊り
11/03/07 00:35:21.70 IKnDA4tf
まぁ、人それぞれですね。

198:名無しの笛の踊り
11/03/07 10:46:50.82 J5e/4iDX
>>194
クレソに人気なぞ無いよ
キチガイ同士が奪い合ってるだけ

人気があると認めざるを得ない人とは、モノラルでもSACD化される様な人。

199:名無しの笛の踊り
11/03/07 11:00:30.29 kMm7X8E0
>>198
フルヴェンにもキチガイは群がってるけどな。
だから商売になるんだし。

200:名無しの笛の踊り
11/03/07 16:11:41.42 CfZm495d
おれにとっての最重要曲ベスト10のトップスリーに必ず登場する大魔神。

おれは大衆だから大衆的人気もあるじゃろ、つまりアイドルだよアイドル、。

201:名無しの笛の踊り
11/03/07 20:05:11.06 MVgsesxj
>>194
「このジャケットのが欲しくてたまらない」のかもよｗ
同じ演奏でも全部そろえたい、ってｗ

202:名無しの笛の踊り
11/03/08 21:34:31.91 qesoC9es
う～んその気持ちは分かる･･･

203:名無しの笛の踊り
11/03/10 21:00:07.65 tpTGjKSj
>>199
常駐荒らしに相手すんなよ

204:名無しの笛の踊り
11/03/12 21:11:33.34 y4H+d8KQ
VSOとのブル7ライブの日付って1958年2月23日と1958年2月26日のどっちが正しいんでしょう？

205:名無しの笛の踊り
11/03/12 23:41:41.42 GgBn8PFo
URLﾘﾝｸ(www.wiener-symphoniker.at)

VSOはコンサート記録公開してるので見てみたら
２６日が正しいっぽいね

２３日はコンサートした記録なし

206:名無しの笛の踊り
11/03/13 11:15:41.65 4FA8WMBc
>>205氏の情報通りですね。

私も気になったので確認しました。
HMVの紹介には23日と書いてありますが、
今回発売されたTESTAMENTのブックレットには26日と書いてあります。

207:名無しの笛の踊り
11/03/23 20:38:01.04 9PNcmhga
レコ芸に山崎浩太郎氏が、アンドロメダ盤のベートーヴェンに
ついて書いているらしいのですが、読んだ方はおられますか？

208:名無しの笛の踊り
11/03/23 20:50:24.10 Jqf9vkfI
コータローさんの文章は、勘違いかでたらめが多い

209:名無しの笛の踊り
11/03/23 20:57:19.56 PMJZ2KK9
チェトラ盤とアンドロメダ盤を比較できる御仁はいないのか

210:名無しの笛の踊り
11/03/23 22:59:05.62 qZrM5V3K
>>209
>>196

211:名無しの笛の踊り
11/03/23 23:44:46.70 PMJZ2KK9
しかし>>195
あと海外ではLIVING STAGEと同じという意見もある

212:名無しの笛の踊り
11/03/24 01:10:45.75 blLRQyJH
どうでもいいよ
どっちにしろ鑑賞には何ら支障ないレベル＜アンドロメダ

213:名無しの笛の踊り
11/03/24 01:22:21.35 vaVMr5Qm
どうでもいいならレスしなくていい
違いを知りたい奴が語れ

214:名無しの笛の踊り
11/03/24 03:00:53.66 5DmBoIWm
どうでもいいよ。

215:名無しの笛の踊り
11/03/24 15:37:02.65 L5fetBjf
どうでもいいですね。

216:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:33:24.54 Oax+XvXU
どうでもいいね。

217:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:03:36.50 /48zmtc4
>>209

カトーさんが書いていましたよ

218:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:16:00.11 WKkAqM5P
そのカトーさんは、今回の地震の影響でＨＰが全然更新できてない。

【フルトヴェングラーのディスク音質比較ｽﾚ】
12 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/12(土) 15:56:13.96 ID:s/Docp3h
加藤さんってどの辺に住んでるの？

14 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 16:18:17.71 ID:1UiPjKlo
>>12 確か、今の南三陸町だったと思います・・・

15 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 16:57:26.43 ID:4xjQDSH2
>>10 Twitterも11日正午頃で途絶えてるな・・・

219:名無しの笛の踊り
11/03/24 23:22:22.15 0/Qg7Z/e
ＶＰＯとの68年のブル５のＴＯＰＡＺＩＯ盤ってエアチェックみたいだけど
良い音だな。

220:名無しの笛の踊り
11/03/25 00:32:25.00 7OS2gbpk
売れ残って大変だな。

221:名無しの笛の踊り
11/03/25 08:23:54.17 d9tcPmR4
>>218

8.加藤の家の者です。 2011/03/16 08:58

皆さん，ご心配いただきありがとうございます。
自宅については本棚が倒れたり，
部屋の中はひっくり返したようになっていますが，
現在は電気も付き，
ネットにもつなげる状態になりました。

加藤は職場にずっと泊まり込んでいたため，
みなさまにお返事できずにおりました。
昨夜の遅くにいったん帰宅しましたが，
今朝，出勤し，
またしばらく戻れないと思います。

でも，加藤の家族，親族とも皆無事でおります。

コメントをくださったみなさま，ありがとうございます。

被災地で大変な日々を過ごしていらっしゃるみなさまに
お見舞い申し上げます。
お互い，声を掛け合いながら頑張りましょう。

222:名無しの笛の踊り
11/03/25 08:38:15.26 T2TrEerY
そりゃ良かった。しばらくはＨＰやらツイッターどころじゃなさそうだね。

223:名無しの笛の踊り
11/03/30 01:52:07.10 qs1akeZr
>>196
チェトラの長所は、序曲「献堂式」が聞けることだと思う。

チェトラは全部でCD７枚で、交響曲9曲の他、序曲4曲が聞ける。
アルカディアはCD５枚で、序曲は3曲のみ。
LIVING STAGEは５枚だけど、カップリングが違って序曲は2曲だけ。
アンドロメダは、カップリングからいくとアルカディアのコピーと思われる。

224:名無しの笛の踊り
11/03/30 02:00:44.90 J+dwdgKk
>>196
今回でたのが安いから買って比べたけど、まあかなり違うと結論付けていい
低音というか音の重心に大分差があるのと、今回の方が膜が張ったような音質
コピー元は明らかに違うと言える
ちなみにチェトラはタワーでワゴン売りしてたときに買ったもの

225:名無しの笛の踊り
11/03/30 22:06:14.80 mc0Ls6K7
音質に一部定評のあるIstituto Discograficレーベルから1,3と2,5が出るみたい
だけどこれはどうかな？　>1960ウィーン

226:名無しの笛の踊り
11/04/01 19:36:59.08 TVzrvRwg
おいおい、テンシュテットにまで先越されちまったぞorz
やっぱりボックス出ないかもしれんなあ

227:名無しの笛の踊り
11/04/01 21:20:45.46 //yIu3ZM
出ないよ

228:名無しの笛の踊り
11/04/01 22:15:49.10 xbxNXJvt
逆に考えるんだ
テンシュテットが出たということはあとはもうクレンペラーしか残っていない

229:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:09:47.43 qu0wsqpu
エディションやレガシーシリーズがあって既に優遇されまくったのにまだやるの？

230:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:28:29.72 zkwK8TXE
BOX化はまだだからでしょ。
でも、EMIだけでCD100枚分以上の録音数だから、出たとしても選集かな

231:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:34:11.73 YFKHa+Nv
クレソの録音は無駄に多いよなｗ
カラヤンの次くらい？

232:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:37:05.68 zkwK8TXE
>CD100枚分以上

自己レス。70枚強の間違いでした。
でも、お蔵入り音源とかないかな。

233:名無しの笛の踊り
11/04/02 06:34:17.88 J0EdTu3g
>>228
クリュイタンスは？あとはムーティもあるか

234:名無しの笛の踊り
11/04/02 10:11:52.80 tbK0nqC7
未CD化のプロメテウスの音楽なんてBOXに
入らないかねぇ。

235:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:34:47.26 6ZzMP/Lb
ｚ

236:名無しの笛の踊り
11/04/09 19:26:12.48 PheqhChM
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
M&Aからも60年ベトチクルス出すんだな
えらい金額高いが、トスカニーニの39年ベト全のように他を圧倒するような音質なんかな

237:名無しの笛の踊り
11/04/09 21:22:43.39 BOUQSmC3
>>236
再発臭いな。例の擬似ステの。

238:名無しの笛の踊り
11/04/11 21:59:42.66 737PQDKB
>アーロン・Z.スナイダーによるデジタル修復・マスタリング

とのこと

期待大？

239:名無しの笛の踊り
11/04/11 23:15:22.45 5CgES714
問題なのは使用するマスターテープの出所なのでM&Aはスルーの可能性大。

240:名無しの笛の踊り
11/04/12 22:37:53.37 L0szQgEL
アーロン・Z.スナイダーって誰やねん

マーク・オーバートソーンみたいに有名な人なんか？

241:名無しの笛の踊り
11/04/12 23:30:03.76 hTkZtHfy
まずはいくつかの人柱報告聞いてからだな

242:名無しの笛の踊り
11/04/12 23:44:45.02 U039NWgt
チェトラのをデジタルコピーしたら売れるだろうにやるとこがでてこないってことはわりと良心があるのかね

243:名無しの笛の踊り
11/04/13 00:37:17.14 vCDpBz9h
M&Aの持つ音源が、変な疑似ステをしなかったら十分優良、というなら、
期待は出来るんだけどなあ

値段が値段だけに迷うな

244:名無しの笛の踊り
11/04/13 00:58:26.93 pdsD3Hdn
URLﾘﾝｸ(www.pristineclassical.com)

245:名無しの笛の踊り
11/04/15 20:51:21.94 UrC7C8MW
チェトラ盤は異常に高値で取引されてるけど音質が良いの？
それとも「音色が失われてないw」の？

246:名無しの笛の踊り
11/04/15 21:42:33.13 vuZSecjD
知らんがな

247:名無しの笛の踊り
11/04/22 04:07:21.62 CYg94l3R
1924年のベト8が好きれす
1926年のほうはあまり知らない

248:名無しの笛の踊り
11/04/28 12:18:57.17 vdIEyrwE
しらない

249:名無しの笛の踊り
11/04/30 03:06:25.81 c4goFm31
ベートベン第５番の第１楽章に致命的なタイミングのずれによる
演奏ミスがあると感じるのは俺だけ？(たしかホルンの演奏あたり
だったと思う)

250:名無しの笛の踊り
11/04/30 03:49:23.57 vz/hl0q0
他の曲でも盛大にズレてるとこある
フィルハーモニアの団員によれば、御大は縦の線を揃えることには全く関心がなかったそうだ
ま、それでもズレ過ぎだろってとこはあるが

251:名無しの笛の踊り
11/05/01 03:06:37.75 mb44qLxW
荘厳ミサのジャケ絵の詳細を教えてください

252:名無しの笛の踊り
11/05/07 00:19:47.43 uOQyVoyG
もうすぐ出るM&Aの６０年チクルス買う予定のあるひといる？

253:名無しの笛の踊り
11/05/07 08:24:40.86 1BJ1rfWy
はい

254:名無しの笛の踊り
11/05/07 08:36:57.42 ALWjlZJV
こちらも気になります

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

255:名無しの笛の踊り
11/05/10 20:10:47.47 hFdNsOA0
発売日、5月20日に変わっている

256:名無しの笛の踊り
11/05/10 22:38:01.01 dIetPRwT
M&Aのはマスターは前と同じでリマスターする人が変わっただけでしょ？
あんまり期待できんなあ
どこがオリジナルテープ持ってるのだろう
テスタメントかMediciの引継ぎのIcaあたりで正規として出る可能性はあるんだろうか

257:名無しの笛の踊り
11/05/11 08:56:14.99 ky+QLhdu
5/20での出荷困難メールがさらに来た。
なめんなよ

258:名無しの笛の踊り
11/05/11 09:10:46.18 1l9gbVPS
>>254も予約してたけど発売日過ぎても入荷待ちだ
なめんなよ

259:名無しの笛の踊り
11/05/11 22:52:41.94 SKAte79/
なめたらあかん

260:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:04:28.07 TUANx2uS
今晩、スイスロマンド放送ラジオで
1.ヒンデミット: 組曲「気高い幻想」

2.バッハ: 管弦楽組曲第3番ニ長調 BWV 1068

3.ベートーヴェン: 交響曲第7番イ長調 op. 92
(管弦楽) スイス・ロマンド管弦楽団
(指揮) Otto Klemperer
1967年03月06日　ジュネーヴ、ヴィクトリア・ホール
ってあるけど、既出？

261:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:25:49.91 Jx5/i9cy
>>306
サンクス！
ベートーヴェン以外は出回ってるの見ないね

でも、1967年じゃなくて1957年だよねこれ

262:名無しの笛の踊り
11/05/12 00:48:03.31 30mGCjSM
>>259
クレンペラー先生レベルになると天童よしみもイケるのかな？

263:名無しの笛の踊り
11/05/12 01:00:07.26 9vkaOk7l
いや若い美人が好きだから無理だろ

264:名無しの笛の踊り
11/05/12 01:06:37.18 30mGCjSM
>>263
あらそうなんだ。残念。
歌謡コンサートの指揮もそこそこに天童よしみの手を引いて楽屋で、という展開を想像していた。

265:名無しの笛の踊り
11/05/13 01:00:42.78 cKALzm3B
クレンペラーはAKB48とか好きそう

266:名無しの笛の踊り
11/05/13 20:39:42.19 OCflx+fh
>>258
塔の店頭で>>254をゲットしました

267:名無しの笛の踊り
11/05/13 23:50:44.97 V6INPYae
もう聴いた？どうだった

268:名無しの笛の踊り
11/05/14 04:16:22.06 25PuJaqY
諸君、本日生誕126周年ですぞ。

>>261
1957年でしょう。55年説もありましたが。
ヒンデミット取り上げてたのもその頃ですしね(54年EMIとケルン)

269:名無しの笛の踊り
11/05/19 22:02:57.08 40uEBiQ5
>>266
vol.2 も出ていましたね。２番と５番のカップリング。
でも買ってはいません。

270:名無しの笛の踊り
11/05/20 01:41:22.00 l9HRZOsr
買った報告はいい
内容に触れろよ

271:名無しの笛の踊り
11/05/21 19:29:31.47 2ai+Byih
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　クレンペラーのベートーヴェンの交響曲第8番の映像作品。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　クレンペラーのベートーヴェンの交響曲第7番の第4楽章の映像。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

272:名無しの笛の踊り
11/05/21 19:54:07.79 lFLerJw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　クレンペラーのベートーヴェンの第9の1970年のライブの映像。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　第1楽章をはった。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第2楽章　クレンペラーのベートーヴェン第9の1970年のライブ

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第2楽章続き

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　第3楽章前半

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　第3楽章後半

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　第4楽章　クレンペラーのベートーヴェンの第9の1970年のライブ。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

273:名無しの笛の踊り
11/05/21 19:55:07.84 lFLerJw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　クレンペラーの田園の映像。指揮姿がみられるだけありがたい。

274:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:15:52.97 RkxP+g75
つべならちょっと前ロングジャーニーが丸々上げられてたけど
今見たら削除してあって残念

275:名無しの笛の踊り
11/05/22 20:56:07.63 6AOHiIk9
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
M&Aも入荷しましたね

276:名無しの笛の踊り
11/05/23 00:55:13.69 yKyTITM3
>>271-273
サンクス
絶賛保存中

277:名無しの笛の踊り
11/05/23 03:03:58.66 yKyTITM3
いや～堪能した
それにしても田園のコメントに笑った
サッチャーってｗ

278:名無しの笛の踊り
11/05/23 22:04:17.48 2cJ9VEyz
あのクレンペラーのベートーヴェン・チクルスが、Ｍ＆Ａ盤もリマスタリング
して新装発売。以前のは疑似ＣＤ風で少し濁った響きだったが、どうなるか。
同社のリマスタリングはおおむね好結果なので、これもとにかく聴いてみる。
このチクルスは、ほかにIDISからも順次分売中。
なお海外サイトと国内サイトでは、かなり価格が異なるので要注意。

279:名無しの笛の踊り
11/05/23 22:40:57.57 VdSmbMkP
CD屋が宣伝に必死な件

280:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:22:34.43 yVZBvxHY
>>278
>疑似ＣＤ風
意味不明。

281:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:33:39.43 3nK7lH7T
>>280
疑似ステレオ風って言いたかったんじゃないか？

282:名無しの笛の踊り
11/05/27 22:29:59.46 vtE6dQVK
クレソのベト全60年、M&A、instituto, andromeda,
JPCにちょっとだけ試聴ファイルがあるが、
M&A、 andromedaのは同じような感じで、M&Aが若干いい感じ。
Institutoのはこれら2つとはっきりわかるほど音が出てるな。
それとも、単にハイに仕上げて、聴くのがしんどいタイプなのかな？
誰か購入者おらんの？

283:名無しの笛の踊り
11/05/28 05:26:31.97 GUXcCK7a
すまんが日本語で書いてくれ
意味が分からん

284:名無しの笛の踊り
11/05/28 11:34:10.37 UqoAINCH
上向いて口開けているだけの豚に餌を恵んでください　という事

285:名無しの笛の踊り
11/05/28 11:37:56.19 8oTuBzrG
まあそうなんだが、あんたも口が悪いなｗ

286:名無しの笛の踊り
11/05/29 13:58:45.29 4YJiT6NS
idisのベトチクルス、リマスター状態はどうかな？
値段が安いので買うか買わないか迷っている。
andromedaは持っているんだが。

287:名無しの笛の踊り
11/05/29 14:01:06.87 zTZDmFIZ
>>282=>>286

288:名無しの笛の踊り
11/05/29 22:48:27.69 iWoMMVfd
クレソのベト全60年、M&Aリマスター買ったけど音の質感はかなり良い
人工的にならずにノイズ除去してる感じで低音もしっかり出てる、

Cetra盤持ってるのがバカらしく思えたのでオクで売った。
今後は相場は下がると思われ

289:名無しの笛の踊り
11/05/29 23:40:37.92 QZlafL5+
宣伝乙

290:名無しの笛の踊り
11/05/30 23:16:12.75 nhafaCaM
Ｍ＆ＡとAndromedaと比較しますと、おおむね>>288さんに同意です。
Andromedaだけ聴いていると不満を感じませんが、Ｍ＆Ａを聴くと
整理されすぎているのに気がつきます。
擬似ステや濁った音とは感じませんでした。
高価ですが、ブックレットなどもきっちりしているし、まあ値段に
見合ったものかなあというところでしょうか。

なおCetra盤は聴いたことがありません。

もひとつ>>278はコーターローさんです。

291:名無しの笛の踊り
11/05/31 02:09:37.63 5LeuhQtY
M&Aかなり良さそうだね、Cetraは手が出なかったがこの値段なら買っとくかな

292:名無しの笛の踊り
11/05/31 07:37:13.27 LNwMssyr
CETRA持ってるけどM&Aはこれに比べるとかなり音が遠い
前の擬似ステレオより大分マシになったが、アンドロメダよりマシ、LIVING STAGEと同じくらいって程度
もともとのマスターの素性が違うと思う

293:名無しの笛の踊り
11/05/31 10:24:50.01 oOFjyyND
idis盤はどうかな？
290氏の言うとおり、andromdedaだけを聴くと、音質は定番よりはもちろん劣るが、
そんなに不満は感じない。
しかし、試聴ファイルるを聴くと、新装のM&Aの方がいい。
ただ、292氏の言うとおり、もっともcetra盤ではないのだが（現在入手困難だし）、
idis盤の3番はM&Aにくらべるとかなり音が前に響いている。
しかし、9番などはどちらかと言えば、idisよりもM&Aの方が若干良さそうにも聞こえる。
idis盤購入者の方、感想お願いします。

294:名無しの笛の踊り
11/05/31 20:57:22.84 eUlmwmuL
Living Stageは、音が濁っていた印象がある。
LSと比べるなら今回のMAを採りたい。
そもそもLSは再生できないし。

295:名無しの笛の踊り
11/05/31 21:17:53.66 8jAKFem5
4，5，9は普通に再生できるので比較したが、4番なんかはM&Aの方が濁ってる
擬似ステと同じマスターらしいからあんまり期待してなかったがやっぱ元の音がそんなに良くない

296:名無しの笛の踊り
11/05/31 21:37:20.68 x6PXR+5o
やっぱりか・・・

297:名無しの笛の踊り
11/05/31 21:45:36.13 9r9pziAp
M&Aは6,000円もするのか
50年過ぎた音源なんだから正規待ってればいいと個人的には思うけど
色んな考えがあるだろうから別にいいや

298:名無しの笛の踊り
11/06/01 01:25:04.69 tplWRr0E
まー演奏自体が・・・

299:名無しの笛の踊り
11/06/02 19:28:54.26 egH+rbdp
演奏は文句をつけようが無い

俺はIDIS盤で揃えてみるぜ安いし
海外では3枚目がもう売ってるみたいだが、9番とプロメテウスらしい
演奏された序曲等は全部収録して欲しいが

300:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:04:54.35 BOvmGFDm
ここの書き込みの割にはM&AもIDISも犬レヴュー誰一人書いてないじゃん
やっぱ釣りだったか？

301:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:10:50.68 fqONfE+4
じゃあ、犬にレスをコピペしてくれば？

302:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:29:05.95 oLrcuppo
犬はレビュー検閲してるから書く気が起きん・・・

303:名無しの笛の踊り
11/06/03 08:16:38.41 E4uoyJG3
>>297
英尼が安いかな？送料込みで3800円ぐらいかな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
idisで集めるよりも安いかな？idisはどういう訳か、HMVのマルチバイが一番安い。
要はリマスターのでき次第なんだがこの2つの比較できる人を待つわ。

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