フレデリック・フランソワ・ショパン 14

フレデリック・フラン ..

97:名無しの笛の踊り
11/02/17 23:38:25 lejDbw8G
ショパンの曲が流れるかどうかは分かりませんけど。

世界ふれあい街歩き「ワルシャワ（ポーランド）」
　総合/デジタル総合　2011年 2月18日（金）
　午後10:00～午後10:45（45分）
ショパンゆかりの街、ポーランドの首都・ワルシャワ。
美しい王宮前広場や旧市街広場、市民の生活の場を歩き、
戦火から復活した人々の誇りと願いに触れる。
語り：牧瀬里穂

98:名無しの笛の踊り
11/02/18 08:48:33 qiLnaPLY
>>97
まず、間違いなくショパンの曲は流れるでしょう。
「ショパンゆかりの街」なんだから。
シマノフスキーやヴィニアフスキーばっかり流したりして。

99:名無しの笛の踊り
11/02/18 09:49:18 lUkBDRB4
>>97
ありがと

100:名無しの笛の踊り
11/02/18 11:08:57 /ekwuxoG
223 名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/02/17(木) 17:46:59 ID:pgpYqZG4
拾い物だけど、Olga SchepsのChopinのアルバムが落ちてたので、
興味があれば、どうぞ。

DLK: chopin
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

101:名無しの笛の踊り
11/02/18 21:23:04 iWxhGf09
にわかだけどユリアンナ聞いてみました
吐き気がしたのはなんで？

102:名無しの笛の踊り
11/02/18 22:46:56 QviV6JiM
流れを停滞させる演奏してるから。
それと、ソナタ2番を聴けば分かるが、メカが弱い。

103:名無しの笛の踊り
11/02/19 07:58:41 eWd/HWRu
>>100
だめだ、なんというつまらない演奏してるんだろう。

104:名無しの笛の踊り
11/02/19 12:07:06 zymdcX8g
>>100
Thanks.
喫茶店で流れているときっとよいね。

105:名無しの笛の踊り
11/02/20 11:35:15.76 HK/l/ZAp
Van Cliburn Piano Competition 2009
Gold Medalist Haochen Zhang

Final Solo
Brahms: Variations and Fugue on a Theme by Handel, Op.24
Ravel: Gaspard de la Nuit
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

Semi-Final Solo
Chopin: 24 Preludes, Op.28
Bates: White Lies for Lomax
Liszt: Spanish Rhapsody
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

Preliminary
Beethoven: Sonata in A-flat Major, Op.110
Chopin: Polonaise-Fantaisie in A-flat major, Op. 61
Stravinsky: Trois Mouvements de Petrouchka
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

パス：haochen

106:名無しの笛の踊り
11/02/22 02:17:48.60 0TZMvVuj
生誕200周年が終わってさすがにショパンプログラムのコンサート減ったなぁ

107:名無しの笛の踊り
11/02/22 07:16:15.33 MAM+HTij
今更ショパコンの意味ってあんの？どう考えてもショパンは弾かれ過ぎてる訳で・・・
しかもショパコンに入れ込んだピアニスト達は総じてレパートリーの幅が狭いし、
聴衆もほとんどショパンしか聴かない人だろうから、それがいかに大きな問題なのかってことに気がつかないし。
ショパンは確かに凄いけど、今更、そして今後もショパコンはね、と正直思うよ。
だってコンクール自体悪影響の塊なのに、ショパンだけ弾いていっちょあがりのコンクールなんだもん。

こんな考えじゃダメなんですかね？

108:名無しの笛の踊り
11/02/22 09:55:43.69 ZCFZo/JC
何より伝統だからねえ
それにひとつの登竜門なんだし、実際の実力どうこうはおいといても
5年ごとにスターを輩出してるわけだから、層の厚さも保たれるし、
メディアに取り上げられればピアノ界への注目も高まっていいんじゃないかな

さっきスッキリでやってたけど今日はショパンの誕生日らしいね、おめでとうございます

109:名無しの笛の踊り
11/02/22 10:27:33.79 DRQ3S8vC
真面目で批判的な聴衆の前で弾く機会が与えられるのはいいことだ、と考えた方がいいかもね。
ボコボコに貶された人もいるだろうけど、
どこかのホテルのショーに出てｵｼﾞｻﾏｵﾊﾞｻﾏに
ｲｲｺｲｲｺされるのとどっちが芸術家としていいかと言うと。。

110:名無しの笛の踊り
11/02/22 13:50:09.15 xoia02jY
ショパンの誕生日は謎なのだよ

111:名無しの笛の踊り
11/02/22 15:16:31.43 JKFyYg70
誕生日３月１日って説もあるしね

112:名無しの笛の踊り
11/02/22 23:38:35.67 Z417x59M

横山のショパン良かったよ。

113:名無しの笛の踊り
11/02/23 14:08:13.23 f0ooEhNX
ショパンって捨て曲ないと思うのは自分だけかな？

114:名無しの笛の踊り
11/02/23 14:32:56.47 VysreJQr
>>113
いや、同意。
リストはもちろん、シューマンやシューベルトに比べても格段に打率はいい。

もっとも作品数が少ないわけで、自分の審美眼にかなわかったいくつもの
曲を破棄したのかもしれない。でも、幻想即興曲や別れのワルツも遺作なんだから、
非常に自作に関して厳しい目で見ていたんだと思う。

115:名無しの笛の踊り
11/02/23 17:12:55.11 f0ooEhNX
完璧主義者なのは間違いないですね
地味でぱっとしない曲さえも、完成度の高さには驚きますね
同じCDでも聞く度に良さが増すのも楽曲が素晴らしいからかな

116:名無しの笛の踊り
11/02/23 17:38:18.42 oLhczdZM
実際にショパンと同等もしくはそれ以上の作曲家は存在したわけだしな。

117:名無しの笛の踊り
11/02/23 19:39:00.82 SyyNALri
シューマンやシューベルトはなかなか自分から聴く気にならないね

118:名無しの笛の踊り
11/02/24 20:42:14.35 e/eqN70p
シューマンはショパン大好きなんだけどね
ショパンはいろんな人に曲を送ってるけど、リストやシューマンが
ショパンに何か送った曲ってないんですか？

119:名無しの笛の踊り
11/02/24 22:39:35.43 89HJE7U8
>>118
シューマンからショパンに献呈されたのはかのクライスレリアーナ。
リストがショパンに献呈したのは、今の超絶技巧練習曲の前のバージョン。
ちなみにシューマンはリストに幻想曲（作品１７）を、リストはシューマン
に彼の代表作のソナタロ短調を献呈してます。
というわけで、この3人は相互にかなり重要なピアノ曲を献呈しあっているわけ。
（ショパン⇒シューマンはバラード2番、ショパン⇒リストは練習曲集作品10ですね）

120:名無しの笛の踊り
11/02/25 10:15:07.03 14ebDTFa
>>119
シューマンもリストも傑作をショパンに送っているんですね
ショパンはこの２曲を気に入っていたのかな？

121:名無しの笛の踊り
11/02/25 16:19:00.15 qdGJcXAL
先日ユリアンナ・アブデーエワがN響と共演したショパンのピアノ協奏曲第1番が放送されたけど、俺はユリアンナ・アブデーエワだけ見てた。
みんなはオケも気になってしまうかもしれないけど俺はオケの音は全く気にせずユリアンナ・アブデーエワのピアノの音だけに注目して見てた。
なぜならショパコン優勝というコイツの実力がどんなものか何者かを見極める為に。
みんなにはわからないかもしれないけど俺みたいな通はこういう見方聴き方をするもんなんだよ。

122:名無しの笛の踊り
11/02/25 19:40:29.52 e1Rr0fVI
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ―
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123:名無しの笛の踊り
11/02/25 20:52:47.63 BRdPA9Nq
>>120
気に入ってなかった

124:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:20:02.04 14ebDTFa
才能はお互いに認めてるけど作風の違いでやっぱりショパンの趣味じゃないのかな？
ラカンパネラ辺りは結構好きそうだけど・・
ショパンが好きそうな作曲家って誰？

125:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:25:40.75 /tKc3SaU
>>124
バッハとモツ？

126:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:33:46.65 14ebDTFa
バッハとモーツアルトは好きだったみたいだね
もしずっと生きていたとしたらと仮定してみると・・・
ドビュッシー、ラフマニノフ辺り？意外にフォーレの全盛期の頃の作品は好きそうだと
勝手に思う

127:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:42:41.36 BRdPA9Nq
もしずっと生きてても誰の作品も褒めないと思う
そういう性格じゃないのショパンって

128:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:44:39.35 /tKc3SaU
>>126
ドビュッシーは好きになっても、ラフマニノフは、好きにならなかったような気がするなぁ。

ちなみに俺は、鍵盤の歴史は、バッハ⇒ショパン⇒ドビュッシーの流れがその時代時代の主流かなと思ってる。

129:名無しの笛の踊り
11/02/26 02:33:38.02 SSCJCbHF
クラシック界の大物？は
バッハ、モーツアルト、ベートベン、ショパン、
現代だと、ドビュッシー、ラフマニノフ辺りだと思っている。

ピアノを習っていた頃、バッハが苦手だった。
先生がショパン好きだったらしく、ショパンをたくさん弾かせてくれたのはラッキーだった。
そんなショパンの音楽の基礎はバッハなんだよなぁ。

130:名無しの笛の踊り
11/02/26 09:27:15.64 dJEBt5N1
ラフマニノフの幾つかの曲はショパン好きそうやな

131:名無しの笛の踊り
11/02/26 10:25:24.95 qxi8Ef/b
>>129
ピアノ限定で？

バロック期のピアノがよく分からないんだよな
平均律クラヴィーアって今のピアノとは多分別物だよね？

132:名無しの笛の踊り
11/02/26 15:16:34.75 Lwk+aWbI
>>127
ショパンは前の時代のバッハ、モーツァルトの作品に対しては神のように
尊敬していたし、ヘンデル、ハイドンも高く評価していたけど、同時代の
音楽となると、なかなか手厳しい。ロッシーニやベリーニのイタリアオペラ
には夢中だったようだけどね。
確かにシューマンやリストよりも、フォーレやドビュッシーあたりの感性が
あったかもしれない。
いや、以外にブラームスあたりを評価したりして。でも、ピアノ弾きとしての
ショパンはブラームスのピアノ作品には我慢がならなかったか、やはり。

133:名無しの笛の踊り
11/02/26 18:02:08.84 QFKhbE9d
ニュージーランド「諸君、脱帽せよ、天災だ」

134:名無しの笛の踊り
11/03/01 15:57:43.35 D/4SuVgY
久しぶりに覗いたらショピニストの掲示板消えててﾜﾛﾀw

135:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:37:24.97 J4vaGi0Q
ショパン誕生日あげ

136:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:41:36.40 ykvHMh2J
２０１歳おめでとう！今頃祖国では演奏会をやってるんだろうね

137:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:39:00.56 aUhBOgnq
ショパンの作品について、かねてから気になっているものがある。
Wikipediaの作品リストに、
「3声のカノンのコントラバス・パート（F.メンデルスゾーンによる）
1832年4月に作曲」
とある。以前ショパンの伝記でこの自筆楽譜の一部を見た記憶もあるのだけど、
この作品について記載してあるものを他に見たことがない。
楽譜を見た記憶がある以上、たとえ断片とはいえ出版や演奏された可能性も
あると思うのだけど、何か知っている人いませんか？
いったい、どういう経緯でショパンとメンデルスゾーンの共作（！？）が
行われたのか、そもそもショパンがバスのパートを書いて、カノンにしたの
はメンデルスゾーンということなのか……　はたまたこの話は本当なのかどうか。

138:名無しの笛の踊り
11/03/02 17:50:04.75 EUJ4DH7K
メンデルスゾーンって肖像画がかっこいいよな
ショパンはメンデルさんとは趣味が違うけど、才能は認めていて
リストらとよく一緒にいたみたいなこと読んだけどね
共作ってショパンの性格からいってあまりなさそうだけど、
オーギュスト・フランショームとの合作あるしね
実在すると思うな
ショパンの未発表の楽譜が屋根裏部屋から発見とかあったら面白いのになあって
想像するよ

139:名無しの笛の踊り
11/03/02 19:32:13.31 SUSXa/MJ
肖像画と言えばモーツァルトなんかかなり修正があるそうだよ
なんとなくゴーマニズムの漫画家の実物と自画像を思い出す

140:名無しの笛の踊り
11/03/04 12:28:26.53 pIRv0oTb
ショパンの曲ってピアノ以外でも弦楽器とも合うし、意外とサックスとの
相性もいいですね
そんで不思議と古臭くない
ショパンはクラシックじゃねーよって言う人がいるのもこの辺に原因があるのかね？

141:名無しの笛の踊り
11/03/04 13:54:45.48 29IVsBYZ
>>140
そういう要素は確かにあると思う。
とにかくブルックナーなんかとは正反対で、とっつきやすくてクラシックを
あまり普段聞かない人の感性もちょこっとゆさぶるところがある。
20世紀のポピュラー音楽に割合近い距離にあるんだと思う。

でも、それだけで終わらないのがショパンのすごさで、19世紀から20世紀初頭
あたりまでうじゃうじゃと山のようにいたはずの「ピアノ独奏曲を中心とした
サロン風小品の作曲家」からは遥か遠くの存在。作った曲の種類やタイプは
さほど彼らと違わないはずなのにね。
まあ、彼らの多くはショパンの影響を受けた人たちなんだろうけど。

142:名無しの笛の踊り
11/03/04 19:35:28.11 Zo2C1UHu
そうだったか・・・
ショパンの201歳の誕生日にシェバノワは逝ったんだな。
こういうのも縁なのか。
でも58歳は若すぎたね。彼女の美しい音楽を惜しみつつ、合掌。

143:名無しの笛の踊り
11/03/04 20:04:07.06 pIRv0oTb
>>142
そうなの・・・
知らずに今日も聞いていた

144:名無しの笛の踊り
11/03/04 20:23:54.16 OSOD4+ZX
>>142

ほんまかよorz

URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)

長い間闘病って癌かなんかだったのかorz？

145:名無しの笛の踊り
11/03/06 01:41:38.33 YN6+IOKT
>>144
癌で手術したんだけど、再発しちゃったんだよ・・・

思い出と言えば、俺は、やはりこのCDだな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

146: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/03/06 06:47:29.16 0RSp2SlH
>>145

そうかorz。　癌というとアルゲしぶといが。

でも何で遺作完成する前に死んでしまっただorz。
安くはないけど、相当良かったのにorz。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

147:名無しの笛の踊り
11/03/09 22:07:33.29 kSxM73xS
そうね誕生石ならルビーなの
そんな言葉が頭に渦巻くよ
あれは八月目映い陽の中で
誓った愛の幻

そして二年の月日が流れ去り
街でベージュのコートを見かけると
指にルビーのリングを探すのさ
貴女を失ってから

切ないぜ。

148:名無しの笛の踊り
11/03/10 09:26:53.38 ji55Btc0
>>147
その歌詞はなんでしょうか？

149:名無しの笛の踊り
11/03/10 14:37:43.71 PJhlsKyG
ベストテン連続一位記録を作った名曲を知らないのかw

150:名無しの笛の踊り
11/03/10 15:25:25.82 dpxgm1bh
俺生まれてねーｗ

151:名無しの笛の踊り
11/03/11 02:08:49.49 ZcjSddgl
>>149
本当に名曲だよね（しみじみ）
12週連続1位って本当に凄い記録。

152:名無しの笛の踊り
11/03/11 02:11:51.16 T7rAI5x8
初代　バッハ
二代目　シュトックハウゼン
三代目　バッハウゼン
四代目　ショパン
五代目　稲垣吾郎
六代目　スタニスラフ・ブー忍

153:名無しの笛の踊り
11/03/11 09:56:40.53 lFlYpPrB
>>151
まあヒット曲ほとんどそれだけだがな。
それに比べてショパンは、、

154:名無しの笛の踊り
11/03/11 10:00:53.52 q9xUau9V
>>147-153
くだらねぇイタチが！
荒らすなあほたれ

155:名無しの笛の踊り
11/03/11 10:21:54.53 TmCJbsEv
煽りや釣りよりマシだろ。
ちょっと脱線したくらいでいちいち目くじらたてんな。
文句言う前に話題提供しろ！

156:名無しの笛の踊り
11/03/11 13:23:58.77 GcSPCX23
ショパンの写真発見
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)

157:名無しの笛の踊り
11/03/11 15:56:11.53 gZCzWkXI
ふー
みなさん地震大丈夫でしたか？まだ揺れてますが・・・・
>>156
めっちゃかこええ～

158:名無しの笛の踊り
11/03/11 20:35:46.12 AjurjKEg
関東だけどエチュード10-8かけた直後に揺れだしたよ
しばらくはこの曲がトラウマになりそうだｏｒｚ

159:名無しの笛の踊り
11/03/16 10:30:12.21 od1/grLn
ショパン聞いて落ち着こう

160:名無しの笛の踊り
11/03/17 21:20:55.64 QGHgflTv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

161:名無しの笛の踊り
11/03/18 07:11:00.29 j69XiYa9
>>159
第２ソナタ第３楽章ですかそうですか。

162:名無しの笛の踊り
11/03/25 23:28:11.98 0UQ2LqG8
最高のショパン弾きって誰なの　やっぱソフロニツキー？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50

163:名無しの笛の踊り
11/03/26 07:37:24.01 w73wR63t
>>162
釣り乙

164:mizuho4107
11/03/26 20:10:11.70 m/osx2yj
エチュード「革命」

長富彩の演奏、日本よりアメリカで有名みたい

http;//www.youtube.com/watch?v=6aQpi9-RBkM

165:mizuho4107
11/03/26 20:12:03.31 m/osx2yj
間違えました、やりなおします

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

166:名無しの笛の踊り
11/03/27 12:55:32.18 lPbXhm7o
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)

167:名無しの笛の踊り
11/04/04 02:07:15.22 wTMLepYX
すみません、質問です。

ペルルミュテールのショパンの前奏曲
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
15曲しか入ってなくて、「雨だれ」で終わります。
もともとこれだけだったんでしょうか？
抜粋にしてもすごく不自然に思うんですが、
このへんの事情、ご存知の方教えてください。

168: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】【東電 62.0 %】
11/04/04 06:14:09.91 j1KcDwfQ
>>167

本当はこうなんだけど

URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)

169:名無しの笛の踊り
11/04/04 09:01:57.08 9b/zaBVk
>>168
ありがとうございます。
あの後、元になったと思われるLPのジャケットをネットで見つけて、
どうも24曲全曲じゃなかったかと思ってました。
他の販売サイトやブログを見たけど、この変な切り方について、
断り書きも抗議してる人も見つからず。
演奏も音質も結構いいんで（しかも二枚目に十分余白あるのに）
とても残念。

170:名無しの笛の踊り
11/04/04 12:33:17.56 /HCN3Pm/
いまさらなんですけど、
モーツァルトとショパンって時代そんな離れてないんですね。
ショパンの曲ってあまりにポピュラーだから200年も前って感じがしない。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 19:55:48.37 1Ph4usfc
分かりやすく言うと生まれ年に200年足して
モーツァルトを桑田佳祐とすると
ショパンは去年（2010年）生まれって思えばいい

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 20:09:55.47 1Ph4usfc
ちなみに70年生まれのベートーヴェンは河村隆一
97年生まれのシューベルトはアヤカ・ウィルソン
03年生まれのベルリーズはソフトバンクのお父さんことカイくん

173:名無しの笛の踊り
11/04/05 11:44:44.38 C/EOgvG7
浅田真央がエキシビションで使っているバラード１番の
演奏者って誰か分かりますか？

174:名無しの笛の踊り
11/04/05 13:47:17.28 pKNgJrlb
>>171
すごく…分かりやすいです…

175:名無しの笛の踊り
11/04/11 13:09:45.73 tPviwtgK
ピリス来日中止orz

まあ仕方がないよな・・・・・

176:名無しの笛の踊り
11/04/11 18:02:00.52 UJeSbeSA
正直、今の日本にはみんな来てほしくない
停電だの地震だの危なくてしょうがない

177:名無しの笛の踊り
11/04/12 16:19:47.67 dN7nxyOu
>>134
ショピニストに何かあったの？
やる気なくなっちゃったのかな？

178:名無しの笛の踊り
11/04/14 12:19:22.58 i7E0kte7
やっとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

と言ってもこの時期にこの面子でこの値段では
買う気せん罠orz

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

179:名無しの笛の踊り
11/04/16 23:26:49.28 QqPFwgqP
ショピニストの掲示板、なんだか凄く荒らされてましたよ。
なので多分、一時的な閉鎖かと・・・・

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 11:55:14.76 wM0D4qV0
荒らされてたっつうかただのスパムじゃん。
あそこの常連馬鹿だからスパムに「止めろ！」とか「なんでそんなことするんだ」とか
律儀に返事してたから荒らされてるように見えてたけどw
管理人がちゃんと管理してなかっただけだろ。
アフィで定期的にお小遣い入るしもういいやって感じなんじゃね？

181:名無しの笛の踊り
11/04/23 23:42:57.08 7HKXcNw3
>>180
あれは笑ったｗ
ああいう宣伝目的の投稿をいちいち人間が書いてると思ってるんだよねｗ

182:名無しの笛の踊り
11/04/24 19:11:55.16 UXQlPgJk
本日 NHK第2
21:00 文化講演会「ショパンとその時代」中山博之

183:名無しの笛の踊り
11/04/25 08:16:00.07 2PZJKlRM

音楽都市散歩のパリ編で英雄ポロネーズ弾いてるのって誰だろう？
調べても出てこないしＮＨＫに聞いても分からないって
検索してたらＹＡＨＯＯ知恵袋でまったく同じ事質問した人見つけて
（自分以外にも気になってた人いるんだね）そこには、ブーニンが弾いてるって書いてあるんだけど
ブーニンぽくない。ブーニンはもっと荒っぽい気がする

184:名無しの笛の踊り
11/04/29 00:43:08.10 Dsna4iy5
>ツィマーマン聞き飽きた人向け
>MADみたいなやつ
>
>Krystian Zimerman Shreds
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>Krystian Zimerman Shreds 2
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ほんとにZimermanが好きな人は見ない方がいいかも・・・・
コメしてる人の中には本気で怒ってる人もいるｗ

185:名無しの笛の踊り
11/05/03 17:33:55.93 vdsCpQBm
横山幸雄ショパン・ピアノソロ全212曲演奏会ライブ配信中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)

只今116曲目。。。凄い、凄すぎる。

186:名無しの笛の踊り
11/05/04 02:30:44.29 Q9P2DKXn
横山幸雄さんお疲れ様。素晴らしい演奏をありがとう。

187:あ
11/05/04 02:58:53.19 NTRzczx5
横山さん素晴らしい演奏でした。私からもありがとう

188:名無しの笛の踊り
11/05/06 13:36:39.72 sbuCOcAe
「映画ショパン愛と哀しみの旋律」
URLﾘﾝｸ(www.chopin-movie.com)

この映画を観た方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃったら、子供のと観ても大丈夫でしょうか？（エッチな場面があるかどうか。）

189:名無しの笛の踊り
11/05/06 23:14:11.21 VcCHbX1s
>>188　問題ないと思います。ベッドインしてるとこをモーリスに見られる場面はありますが、たいした事ないです。
それより、「僕が結核だからキスを拒むのか！」とショパンがサンドに詰め寄るシーンがあるのですが、
子供さんの年齢や医学知識の程度によっては無用な誤解を生じさせるかもしれません。
親が適切にフォローするべきでしょう。

190:名無しの笛の踊り
11/05/17 16:35:03.55 JoOvvqfc
華麗なる大円舞曲のおすすめはどなたか教えて下さい

191: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 75.5 %】
11/05/17 17:06:32.81 NJrniQs9
>>190

普通ならリパッティとかコルトー、フランソワ…なんだろうが

アシュケナージのエセックス大ライヴが勢い良い
(全集で普通に売ってるのは平凡だけど)

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

ちょっと変わってて活発ならドレヴノフスキ　とか

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

192:名無しの笛の踊り
11/05/18 16:06:19.59 G//aKtpA
>>191
どうもありがとう
アマゾンで試聴してみました
30秒程度の短い時間だったけど興味をそそられたので
アシュケナージのを買ってみますね

193:名無しの笛の踊り
11/05/19 13:58:25.13 8C6eT5Rh
ちょっと昔なんですが、テレビで幻想即興曲に３度のハモりを付けて弾いていたピアノストがいるんですが、誰だかわかる人いませんか？
たしか超美形のピアニストだったと思います。

194:名無しの笛の踊り
11/05/20 20:05:31.20 CymQOsXM
>>193
スルタノフがそれやったが、彼は超美形ではないから違うな。

195:193
11/05/20 22:58:30.72 xzu0Rjl9
>>194
それです！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

十年来の謎が解けました。
194さんは神！ありがとうございました！

196:名無しの笛の踊り
11/05/21 10:34:40.64 gEBYVTqs
アレンジがホロヴィッツって書いてあるけど、彼の唯一の正規録音では普通に弾いてるな

197:名無しの笛の踊り
11/05/21 16:19:50.37 +BbHFDCs
>>195
ちょっと待て。
超美形というのがひっかかるのだが。

198:名無しの笛の踊り
11/06/08 15:24:27.44 nKIv+DGM
チェロソナタ好きなんだけど、生演奏でまともな演奏聞いたことがない
この曲のピアノパートってそんなに難しいのか？と思って楽譜入手してみたが
フィナーレが地獄のようｗｗこりゃ中途半端な奴には弾けないわｗ

199:名無しの笛の踊り
11/06/08 22:43:18.26 xnAoMPYn
>>198
終楽章だけでなく、１楽章のピアノも相当のものかと。
晩年、体力のなくなったショパンとはいえ、さすがだと思う。

200:名無しの笛の踊り
11/06/08 23:47:43.52 FoSsCLHA
ショパンの協奏曲のオケパートはショパンが書いてないのって周知なこと？
今日知って驚いたんだがｗ

つくっくピアノのために生きた人だな

201:名無しの笛の踊り
11/06/09 00:40:00.43 nJ7dMRqF
｢つくっく｣が可愛すぎてたまらない。

202:名無しの笛の踊り
11/06/09 08:51:41.80 srx3i9IB
>>200
ソースは？

203:名無しの笛の踊り
11/06/09 09:51:23.40 67v5WmMq
>>202
最近の研究でその説が強まっている。
とくに２番。この曲はショパン自筆のスコアが完全な形で残っているが、なぜか
オーケストラの部分は他人の筆跡。この自筆スコアのファクシミリ版の
エキエルの解説にくわしい。ただし、おおまかな楽器の指定などはおそらくショパン自身。
1番のコンチェルトも同様な説があるが、確率的には２番ほどたかくはない。
また、オケ付き作品でも、クラコヴァアクのように、オケパートまで
ショパンが書いたスコアがのこっているものもあるから、
彼がオーケストラを全く書かなかったわけでもない。

204:名無しの笛の踊り
11/06/09 16:41:45.40 mVUFVDaT
晩年のマズルカ聴いてるとあの世がみえる
棺桶に片足突っ込んで書いてるだけあって
聴いてると、この世から解放されるような
浮遊感を味わえる至福のひとときです

205:名無しの笛の踊り
11/06/10 16:09:28.67 GJ2KoRBS
ショパンのコンチェルトは冗長で駄作

206:名無しの笛の踊り
11/06/10 16:56:25.22 JY5t7i9M
駄作じゃないだろ。1番なんてショパンの演奏芸術の粋が集められた
技術の万華鏡とも言える作品で最後の最後まで飽きない。
同じ時期に書かれたエチュードばかり持ち上げられるけど
内容的には負けず劣らずだよ。
冗長に感じるかどうかなんて演奏者しだいだな。

207:名無しの笛の踊り
11/06/10 17:35:22.30 +2YhH83V
高校の時は失恋したら1番の2楽章聴いて泣いてたなー
おかげで今聴いても泣けるよ

208:名無しの笛の踊り
11/06/10 17:41:43.14 GJ2KoRBS
メロディーハーモニーは魅力的だけどね
まとまりがないというか、聞いててだれる
構成が良くないのだろうか

209:名無しの笛の踊り
11/06/10 22:35:55.63 2p3KDEiE
オケが弱いからあまり評価出来ない人もいるみたい

210:名無しの笛の踊り
11/06/11 00:11:01.02 zpmHvLyn
協奏曲は、ワルシャワ時代のショパンの集大成という位置づけかな。
あの年齢であれだけの曲を書いたのは凄いし、今でも演奏頻度からしても
人気のある名曲であることは間違いないけれど、ショパンには更にそれよりも
優れた曲がいくつもあるのは事実だと思う。
オーケストラが弱いのも確かだけれど、第１番の１楽章冒頭のオケだけの
長い提示部、なんだかとても好きなんですよね。
ピアニズムの装飾をそぎ落とした、旋律とハーモニーだけからなる
ショパンの素の姿がそこに見えるというか。特に、第２主題の提示が終わり、
ピアノがはいる直前の、第１主題のモチーフを使って弦のアンサンブルが
対位法的にからんでフルートがそこに加わる部分が好きです。ツィメルマン
もどうやらその部分がとてもお気に入りとみえて、彼の弾き振りの録音では
原曲にはない、第１楽章の終わりにわざわざこの部分を挿入してます。

211:名無しの笛の踊り
11/06/11 05:24:30.16 DhVIU7Y/
>>209
そんななかでもオケが善戦しているのは、
スクロヴァ／パリ音楽院（ワイセンベルク EMI）
ワルター／NYP（ルービンシュタイン？）かな？

爪はオレにはあわんかった・・・・

212:名無しの笛の踊り
11/06/11 09:28:05.41 jSQBaV5C
>>197
お前と比べたら超が何個ついても足らないほど美形、以上

213:名無しの笛の踊り
11/06/11 09:36:17.21 MKt9SEo6
オケが弱いってよくいわれるけど、具体的にどこがまずいの？
聴いている分にはあんまり悪いとも思わないんだけどなあ。
たんに弦が続くだけで単純だってこと？

全然傾向は違うが、ベートーヴェンの三重協奏曲なんかでも駄作っていわれるけど
どこが悪いのかよく分からない。いい悪いの基準って何だろ。

214:名無しの笛の踊り
11/06/11 10:21:21.72 UEOPvbMD
薄っぺらい
ペラペラ

215:名無しの笛の踊り
11/06/11 11:54:49.79 8f5heFL1
>>213
実際にコンサートとかで見ると分かるけどピアノが活躍するあまり
オケがオブリガートに徹しててみんなヒマそうなんだよね（笑）
それが不評の理由の一つかもしれない。上手いマズいは別にしてね。
下手って言えばブラームスの交響曲だって書法的には下手って言う人もいるしね。

216:名無しの笛の踊り
11/06/11 13:32:21.09 TnuO5mBX
ラフマとかチャイコの協奏曲はオケとピアノの絡みあいが魅力的
それがショパンの協奏曲は薄い
ショパンの「俺が主役！オケは脇役ｗ」みたいな声が聞こえてきそうｗ

217:名無しの笛の踊り
11/06/11 15:33:01.92 DhVIU7Y/
パガニーニよりはましだろ？ｊｋ

218:名無しの笛の踊り
11/06/12 07:04:21.08 x2ITjtIW
>>216
ショパンの時代のピアノ協奏曲って、まだラフマニノフなんかに見られる
ような、ピアノとオケの対決を前面に出したような曲って、ほとんどない
ような。ベートーヴェンの「皇帝」はそういうところがある最初のメジャーな
協奏曲かもしれない。

219:名無しの笛の踊り
11/06/13 09:43:13.25 QaVJmQCg
ある種カラオケみたいに、ソリストが気持ちよく演奏するための伴奏と割り切れば
いいのかもしれない。

220:名無しの笛の踊り
11/06/13 23:02:05.25 wDB3VvRy
>>147三度が７月生まれなんですね、わかります。

221:名無しの笛の踊り
11/06/25 17:41:18.79 69TV1vvg
age

222:名無しの笛の踊り
11/06/30 00:42:41.30 ks30r9FJ
EMIとユニバーサルのボックスでは
やはりユニバーサルの方が決定盤なんでしょうか。
それともEMIでも充分楽しめるものなんでしょうか。
あまりショパンを聴いてこなかったので識者の意見を
お聞きしたいのですが。

223:名無しの笛の踊り
11/06/30 09:57:08.90 cYfzOwLM
>>222
ユニバーサル箱
定番ばかりの決定版BOX。収録曲も主要作品はほぼ押さえてる。
ポリーニのエチュード、ツィメルマンのバラード、アシュケナージのワルツ等
いわゆる名盤揃い。その他アルゲリッチ、ピリス、アラウと泣く子も黙るラインナップ。
ブレハッチの前奏曲など新しい録音が入ってるのもポイント。
ショパンのCDをほとんど持ってないなら、これ一つ持ってればOK。

EMI箱
若干マニア向けのラインナップ。主要作品はほぼ押さえている。
ウーセやロナルド・スミスなど往年の名演奏家からアンスネスなど若手まで幅広い。
なので当然、録音状態にもバラつきがある。
ベンジャミン・グロヴナーという若手の演奏もこのBOXを買わないと聴けない。

補足
SONY箱
こちらも名演奏家揃いだが網羅性に難点有り。

コロンビア箱
何十年も前から売られてる定番中の定番。パデレフスキ原点版に準拠した収録内容で全232曲。
演奏家もショパンと同郷のポーランド人ばかりを起用した国家的プロジェクト。
ユニバーサル箱の次に買いたい。

Real Chopin箱
ショパン全集では初のオリジナル楽器使用。
演奏家もポーランド本国で認められてる人ばかりを起用。新定番箱の一つ。

買う時の参考に
URLﾘﾝｸ(maestrou.blog56.fc2.com)

224:名無しの笛の踊り
11/06/30 11:50:17.94 LTEA/Kms
>>223
横から失礼。
自分もEMIとDGの箱を検討していたんだけど、DGの方が何枚かかぶっていることと（ポリーニとピリス）
やっぱり値段・・・1500円程度の差（海外尼比較）が自分的にちょっと大きい。
EMI箱の評判ってネットで検索してもあまりみあたらないんだけど、マニアックっていうのは
自分みたいなショパンをあまり知らない人間が聴くには楽しみにくい演奏が多いって事ですか？

225:名無しの笛の踊り
11/06/30 12:04:15.15 cYfzOwLM
>>224
いや、マニアックっていうのは玄人好みの演奏家が多いって意味。
演奏の傾向としてはギャリック・オールソンとか
わりとオーソドックスな演奏だから心配するほど変人揃いじゃない。
演奏家のレベルは正直なところ玉石混交。
ダブリが多いんだったら残りはがんばってバラで集めて
EMI箱買う方がいいと思うよ。

226:名無しの笛の踊り
11/06/30 12:33:15.74 cYfzOwLM
もう少し補足すると収録されてるピアニストの数だけ比べても
ユニバーサル箱10、EMI箱16だからね。
回し者じゃないがEMI箱は白くてテカテカしてて綺麗だぞ。
買っちゃえよ

227:名無しの笛の踊り
11/06/30 12:49:46.33 LTEA/Kms
早速ありがとう。
最近買ったＥＭＩリスト箱が録音も含めて好みだったのと（ショパン箱とピアニストは全くかぶってないけど）
どうもＤＧの録音が聴き疲れする事が多いので（理由はよく判らないけど）
ＥＭＩ箱の方が総じて安いし、内容はどうなんだろうと思っていたんです。
買っちゃいますｗ

228:名無しの笛の踊り
11/06/30 21:06:45.80 ks30r9FJ
なんか盛り上がっているような・・・
>>223
御丁寧にありがとうございました。
あと>>２２４さん、やりとり参考にさせていただきます。

229:名無しの笛の踊り
11/07/13 00:58:56.96 18hzf/i4
ショパンのピアノコンチェルトってあとからショパン自身で加筆修正したりしてますか？

230:名無しの笛の踊り
11/07/14 20:40:05.09 6o3c+rPz
>>229
後から、というのは、出版後にという意味ですか？
弟子の楽譜にレッスン中に書き込みをしたのはあるかもしれないけど、
ノクターンやマズルカに比べたら少ないと思う。
せいぜいその程度じゃないかな。

231:名無しの笛の踊り
11/07/14 23:25:05.65 KMkIY+F8
>>230
ありがとうございます
そうです、出版後って意味です
なんか十代の初期の作品なのにもうショパンっぽい装飾あるなーとか
後で書き直したのかなーとかふと思いました
やっぱ凄い人だったんですね

232:名無しの笛の踊り
11/07/15 09:14:01.37 6EJa3b5k
>>231
ショパンは、むしろ若い頃の作品のほうが装飾は多いですね。
特に協奏曲は外面的な見せ場を意識した曲なので、これでもか、という
感じに旋律に様々な装飾が施されています。
一番顕著なのは、２番の２楽章ですね。ショパン自らが告白している
ように、憧れの人を胸に思いながら書いた曲。
いかにもそれっぽい甘く切ない旋律とハーモニーが、およそビアノの
上で考えられるすべての華麗な装飾で彩られていく。
これが19歳の時の作品なのだから、恐るべし。

233:名無しの笛の踊り
11/07/15 09:22:56.02 6EJa3b5k
これに対して、実際に出版後にあれこれ装飾に手をいれた作品が、
作品９の２のあの一番有名なノクターンです。
ただし、普通弾かれているバージョンは元のままなのですが、
これをものすごくゴージャスにしたバージョンがあるのです。
この曲、彼の生前からとても流行したようで、あちこちのアマチュア
ピアニストが演奏するのがショパンの耳にもはいりました。
彼は自分の曲が下手くそにあまりにしばしば演奏されるのに我慢がならず、
それなら並のピアニストにはとても弾きこなせないバージョンを
つくったのだ、という説をとなえている音楽学者がいるそうです。

234:名無しの笛の踊り
11/07/19 19:15:52.72 R4M6EdB9
マガロフの全集ってお奨めですか？DGのショパン箱は持ってます。
自分の好みはアルゲリッチです。

235:名無しの笛の踊り
11/07/19 19:22:20.57 7GmJoGXU
>>234
マガロフは古いタイプのヴィルトゥオーゾって感じ。
アルゲ好きなら気に入るはず。お薦め

236:名無しの笛の踊り
11/07/19 19:31:35.73 R4M6EdB9
>>235
早速の返信ありがとうございます。HMVのレヴューも好意的だったので気になってたんです。
購入します。

237:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:18:55.68 ToXt9E/t
これ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

238:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:32:25.78 32nCsiLN
>>237

そう。　

多分尼でも入荷に時間がかかっても、粘って待てばkonozamaにはならんのでは？
チッコリーニ箱の時そうだったから。

ルービンシュタインを重心低くしてちょっとクセをつけた感じだから、
じっくり聴くにはいいと思う。　漏れは国内の高いの初出の時に買っちまったけどorz。

239:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:34:38.52 ToXt9E/t
マギンって人の全集は、どうなの？

240: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】【九電 61.4 %】
11/07/20 05:26:58.26 +pwPfJg7
>>239

マガロフを明晰にしてゴツくした感じで悪くないっす。
録音もまずまずっす。　でも今買えるの？

241:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:07:24.83 EuvEreCU
アシュケナージの全集が、予想以上のクオリティでワラタｗ

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

242:名無しの笛の踊り
11/07/21 14:23:21.42 Q9qxF3VW
ショパンていつ頃からアヘン服用してたんですか？

243:名無しの笛の踊り
11/07/23 17:28:04.82 kE9kJgGu
A2級、すごい人数通過だね。
URLﾘﾝｸ(www.piano.or.jp)

244:名無しの笛の踊り
11/07/23 18:24:11.43 Moe7tmUy
スレ違い

245:名無しの笛の踊り
11/07/23 19:08:41.96 8y46qj/K
ポルカマズルカ　日本海ステークスで大勝利

246:名無しの笛の踊り
11/08/12 00:06:27.81 4lTJuRrf
ノクターン第２番はロマンティックで、妖精が森の中でピアノを弾くような光景が目に浮かぶ

247:名無しの笛の踊り
11/08/23 15:12:29.98 /ZDGOwDK
ソコロフのコンチェルト素晴らしいね！
抑制が効いているというか。

248:名無しの笛の踊り
11/08/27 03:11:03.09 IwWOn1QL
雨の日に聴くノクターン1番最高！

249:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:03:05.49 9BQjhgYG
私はプレリュードかなあ。

250:名無しの笛の踊り
11/08/29 05:37:12.28 1F2dHXA0
エオリアンハープって二流だったかorz

URLﾘﾝｸ(keiba.nifty.com)

251:名無しの笛の踊り
11/08/29 10:40:36.55 5Kv+d9MP
雨の日なら私はマズルカop59-1ですね

252:名無しの笛の踊り
11/09/02 10:42:54.47 jxf9ERM4
デュシャーブル復活age!

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

253:名無しの笛の踊り
11/09/04 18:37:49.59 Pig7x8vn
ショパン・コンクール

過去の優勝者

第1回 (1927年) - ペレ・オボーリン（ソヴィエト連邦）
第2回 (1932年) - アレクサンドル・ウニンスキー（ソヴィエト連邦）
第3回 (1937年) - ヤクザ・ドーヨ（ソヴィエト連邦）
第4回 (1949年) - ハリーナ・チェルニー＝ステファンスカ（ポーランド）
第5回 (1955年) - アダム・ハラシェヴィチ（ポーランド）
第6回 (1960年) - マウリツィオ・ポリス（イタリア）
第7回 (1965年) - マラ・ドーナ（アルゼンチン）
第8回 (1970年) - ギャリック・オールソン（アメリカ）
第9回 (1975年) - クリスチャン・ツィメルマン（ポーランド）
第10回 (1980年) - 団体損（中国）
第11回 (1985年) - スタニスラフ・ブーニン（ソヴィエト連邦）
第12回 (1990年) - 該当者なし
第13回 (1995年) - 該当者なし
第14回 (2000年) - 司　忍（中国）
第15回 (2005年) - ラファウ・ブレハッチ（ポーランド）
第16回 (2010年) - ユリアンナ・アブデーエワ（ロシア）

254:名無しの笛の踊り
11/09/04 18:39:54.75 J2y3m3D9
おいおい

255:名無しの笛の踊り
11/09/04 22:16:26.42 NAyVHJnv
司　忍ってw

256:名無しの笛の踊り
11/09/05 15:54:28.99 hJEzJ8go
ポリスｗ

257:名無しの笛の踊り
11/09/06 08:30:02.91 sT/1n6Co
そこでマウリツィオ・バリーニって書けば笑えたのに。

258:名無しの笛の踊り
11/09/07 06:43:30.83 bEZkw5aV
>団体損（中国）

ここだけは国も違っているような気が

259:名無しの笛の踊り
11/09/07 09:54:10.13 d4vllAy1
ウニンスキーだってフランス代表じゃなかったか？

260:名無しの笛の踊り
11/09/07 22:37:09.13 g8IdyZb+
>>257
バリーニは1995年のショパンコンクールセミファイナリストだぞ。

261:名無しの笛の踊り
11/09/08 18:09:55.27 VywmSiku
ミケランジェリはポロネーズ５番と６番を録音していないのでしょうか？
見つかりません

262:名無しの笛の踊り
11/09/20 20:58:12.40 QahAsaQ/
下記曲順のCDに心当たりのある方はいらっしゃいませんか？
1.華麗なる大円舞曲 2.小犬のワルツ 3.ワルツ第七番 4.別れのワルツ
5.夜想曲第二番 6.夜想曲第五番 7.ポロネーズ「軍隊」 8.バラード第一番
9.別れの曲 10.黒鍵 11.革命…と続き、おそらく全24曲収録です。
二三年前にレンタルしたものです。
訳あってその店へ行けず、ネットや近所のショップには見当たりません。
宜しくお願い致します。

263:名無しの笛の踊り
11/09/21 14:50:06.51 jR0NkyBe
>>262
釣りかもしれんが。
演奏者もわからないのか？

264:名無しの笛の踊り
11/09/22 11:54:41.01 pcmB5mVh
>>263
レンタルの際に演奏者名を控え忘れてしまいました。
ネットより試聴して確かめましたが、曲順に合うCDがないことと
私が素人のため耳で演奏者をうまく見つけることができません。
聴いて頂けたら一番なのですが、MDのため手間取っています。

265:名無しの笛の踊り
11/09/22 12:55:17.66 gGYPxdgo
ちょっと調べてみたけど全24曲っていうのが珍しいよね。
普通は14～16曲くらい？そのCDは1枚ものだったんでしょうか。
手間だろうけど曲名全部書いてもらえると検索ヒット率上がります。
あと、レーベル、ジャケットの絵柄、レンタした店（TSUTAYA？GEO？）
などなど何でもいいのでヒントください。

266:名無しの笛の踊り
11/09/23 01:44:27.50 0nFPCQEy
>>265
ありがとうございます。
TSUTAYAです。申し訳ないのですが枚数やジャケットなど覚えていません。
同じMDにはアルゲリッチと思われるピアノソナタ第二＆第三もあり
それは既存の思しきCDと比べ、アンダンテ～など三曲ほど抜けていたことを考えると
録音時に取捨選択した可能性もあります。
そんなマメな性格ではありませんが…全24曲というのも自信がなくなってきました。

自分のメモをそのまま書いてますので、正式名でない点はご了承下さると幸いです。
1.華麗なる大円舞曲 2.小犬のワルツ 3.ワルツ第七番 4.別れのワルツ 5.夜想曲第二番
6.夜想曲第五番 7.ポロネーズ「軍隊」 8.バラード第一番 9.別れの曲 10.黒鍵
11.革命 12.木枯らし 13.スケルツォ第三番 14.ピアノ協奏曲第二番 15.ポロネーズ「英雄」
16.前奏曲第四番 17.前奏曲第七番 18.雨だれ 19.葬送行進曲 20.幻想即興曲
21.バラード第四番 22.マズルカ第三十八番 23.ピアノ協奏曲第一番 24.ピアノソナタ第三番

抽出に成功したのでうｐしてみました。問題あれば削除します。
華麗なる～ URLﾘﾝｸ(ll.la)　ワルツ第七番 URLﾘﾝｸ(ll.la)

267:名無しの笛の踊り
11/09/24 08:59:04.67 keMXRFQa
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

本当に１２枚で終わるの？

268:名無しの笛の踊り
11/09/25 06:19:07.98 sA9sDpIH
>>266
14,23,24は多楽章だけど、トラック数もっと増えるの？
これだとCD３枚組くらいか？

269:名無しの笛の踊り
11/10/22 17:46:20.73 IbRqzbFI
ノクターンの20番が好きよ

270:名無しの笛の踊り
11/10/27 19:15:03.04 fWbJ1Ox3
ショパンの曲って何でこんなにとっつきやすいんでしょう…

271:名無しの笛の踊り
11/10/27 19:45:39.97 wTCkkb7A
>>119
献呈するとどうなるン？
まさか著作権（料）譲渡じゃないよね？

272:名無しの笛の踊り
11/10/27 20:59:59.47 C2sulQQ/
>>270
相性がいいんじゃない？
今はショパン好きだけど、以前はソナタ2やバラードとか苦手だったよ

273:名無しの笛の踊り
11/10/27 22:24:19.37 ZvvtpU18
やっぱりアシュ家がいいわ
なじんでるから

274:270
11/10/27 22:29:54.97 fWbJ1Ox3
>>272
あ、でも自分もそうです、苦手曲ありました。
でもすぐ好きになりました。
苦手がなかなか聞けるようにならない作曲家もいるのに不思議だなと思いました。
相性なんですかね～。

275:名無しの笛の踊り
11/10/28 10:09:58.57 okcLnPun
幻想ポロネーズとか舟歌とかは、厨房の時ハマったけど、軍隊ポロネーズだけは、未だに嫌いだわ・・・

276:名無しの笛の踊り
11/10/28 10:33:51.23 rkqvs7M1
>>275
同意。
軍隊ポロネーズは名旋律だと思うが、心の底ではシラケてしまう

277:名無しの笛の踊り
11/10/28 18:28:40.21 ZCcmebbw
それ俺ノリノリだわ。

278:名無しの笛の踊り
11/10/28 18:41:05.64 VmCnh58s
たまに耳にすると自分もノリノリになるｗ
複雑で深みのある曲もいいけど、調子のいい曲はそれそれで楽しい

279:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:05:12.34 3N+FxDNq
子守歌落ち着くわほんと　寝る前に聴いてる

280:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:25:03.70 /0DaayH/
ピアノ曲て年取るときついな
全然聞こえへん
若い頃の時ほどインパクトも無いし
どんな名園聞いても無駄なような気がする
絶望した

281:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:25:52.94 /0DaayH/
やった正規表現っぽいＩＤが出た
どうでもいいけど

282:名無しの笛の踊り
11/10/29 00:26:55.29 /u/N/FWc
>>275
私見では、軍隊ポロネーズってのは、ショパンがあえて意識してピアノ的な
書法を使わないで１曲書いてみた、という彼にしては珍しい曲なのじゃないかと思っている。
そう思って聴いてみると、実にうまく書かれている気がする。

ショパンはラヴェルなどと同じく、たまに作曲する際に自ら制限をかけてその範囲内で
どれだけのことができるかを試してみたような曲がいくつかある。
代表的なのは黒鍵のエチュードだけどね。

283:名無しの笛の踊り
11/10/29 15:08:54.64 hoL8ageS
なんかそんなふうに分かるっていいな。
音楽素人なんで聞くばっかり。

284:名無しの笛の踊り
11/10/29 15:34:39.39 Ln4aDSwH
ノクターン
全曲ノック

285:名無しの笛の踊り
11/10/31 14:58:10.82 /X/XQZOR
>>280
またスレ立ててソコロフ祭りでもやるか？
ピアノに厭きたのならもうあの人しかいない。

286:名無しの笛の踊り
11/11/01 22:09:57.50 9j+3LdD4
犬でＥＭＩの16枚組が安売りしているけど
このスレの人たちはみんな持っているのかな？

287:名無しの笛の踊り
11/11/02 00:07:08.78 uwbI0Tjx
軍隊ポロネーズは、最初からオーケストラか吹奏楽で演奏することを
考えて書いたんじゃないかな。

ショパンの曲って、ピアノ以外で演奏すると魅力半減するほどピアノと
不可分みたいによくいわれるけど、いくつかの曲は全く持ってシンフォニック。

幻想曲へ短調の長大な序奏部分は行進曲だし、ハ短調の前奏曲は完全にコラール。
葬送行進曲もある意味軍隊ポロネーズに似たところがある。

288:名無しの笛の踊り
11/11/02 00:30:40.41 Bhes3+0Z
SACDってのは実際聞いて違いがわかるものですか？
CDですでに持ってて気に入っている演奏を買いなおすかどうか考え中なのですが

289:名無しの笛の踊り
11/11/02 01:25:23.55 YLnmtYFK
>>287の為にアゲておかないと

290:名無しの笛の踊り
11/11/02 13:00:41.54 LL9A9uDC
マズルカの良さがわかるようになりました
でもポーランド人にしかわからないよさがあるとかないとか
それなら日本人だからわかるよさがあると言いたい
自己完結、お粗末様でした

291:名無しの笛の踊り
11/11/02 16:35:53.42 WcEISFnK
>>290
それって、ポーランド人にもわからないが日本人ならわかる良さ
があると言いたい？
それとも、日本人ならポーランド人に匹敵するくらいマズルカの
よさがわかるということ？

もし前者だとすると、ショパンその人にもわからなかったマズルカのよさが
日本人だからわかるってことになって、ちょっとさすがにそれは
おこがましいと思う。

ショパンのマズルカの魅力、それは本当の粗野な田舎踊りと、
最高の洗練されたピアニズムや貴族的趣味が表裏一体となってすれすれの
ところで同居してるところだと思う。
この２つはひとつの曲の中で頻繁に交代して現れ、そのつなぎがまた
最高にチャーミングなんですよ。

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