フレデリック・フランソワ・ショパン 14

フレデリック・フラン ..

357:名無しの笛の踊り
11/11/09 23:14:09.96 ZYzQbITY
>>354
いささかマイナーだけど、ショパンの三拍子というとボレロっちゅうのも
ありますね。
ラヴェルのボレロがあまりに有名だけど、ラヴェル以前に大作曲家の
「ボレロ」と銘打った曲はショパンの曲ぐらいではないかと。

358:名無しの笛の踊り
11/11/12 02:47:28.33 6JXm6j7G
3拍子系は他にアンスピ～華麗ポロネーズがあるけど
オケ版がけっこう好きかな

359:名無しの笛の踊り
11/11/13 00:49:45.15 6jpNmqcV
>>355
6拍子は2拍子なんですけどorz

360:名無しの笛の踊り
11/11/13 01:30:04.02 9mDPVu+E
3x2と2x3とあるぞ

361:名無しの笛の踊り
11/11/13 08:43:14.20 egwVLDMg
>>357
つうか、あの「ボレロ」って曲は「ポロネーズ」というタイトルで出版してもいいような。。

362:名無しの笛の踊り
11/11/13 12:41:16.81 9mDPVu+E
最初は確かにボレロのリズムなんだけど、どんどんポロネーズになっちゃうんだよね。

363:名無しの笛の踊り
11/11/13 21:19:56.39 ze/WN2wS
>>359
バラード一番の最初の主題の伴奏を聴いてみなさいよ。
ブンチャッチャ、ブンチャッチャとワルツ的な３拍子系でしょ。
２番も３拍子×２。３番もそう。４番もそう。
とくに４番は６拍子を名乗っているけど、実際は最初の主題はその拍節を
無視して主題の入りが最初は１拍目からだけど、次は４拍目から出ていて、
完全な３拍子になっている。

364:名無しの笛の踊り
11/11/13 21:21:28.30 ze/WN2wS
上に補足。
もし、バラードの６拍子を、ブンチャッチャを１拍と数えて２拍子だと
おっしゃるなら、ワルツもマズルカも１小節を１拍と数えてだいたいは４拍子だね。

365:名無しの笛の踊り
11/11/14 20:27:36.59 KBORMHvY
ブンチャッチャ♪ブンチャッチャ♪

366:名無しの笛の踊り
11/11/16 03:03:10.78 pyvCZqSf
100best piano classic について

367:名無しの笛の踊り
11/11/16 03:15:49.23 pyvCZqSf
TSUTAYAで、｢100best piano classic｣というCDを借りて、ショパンの｢別れの曲｣を静かな部屋でイヤホンをして聴いていたんだけど…｢シャーシャー｣という雑音みたいのが入るなと思ったんだけど、ちゃんと聞いてみたら、明らかに｢シネ｣と何度も聞こえる…

最初は楽器の音？と思ったんだけど、ピアノのみのCDのはずだし、ただの雑音とも思えない。ハッキリ聞こえるし、何度も繰り返してるから、怖くなってしまった…。たぶんその曲だけ。

知り合いに聞いてもらったら｢言ってる。怖い｣と…。ネットで検索しても誰も言っていないから、さらに怖くなってしまった。てかショパン好きなのに、トラウマになりそうで嫌なんだけど。

368:名無しの笛の踊り
11/11/16 10:08:07.61 JUbXDFd3
>>367
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
この上から三つ目のブーニンが弾いてるものと同じですか？
（おそらく音源はEMIのURLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)）
ディスクは違うけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これと同じ音源だとしたら、この動画では何分何秒あたりに例の音が入っているのですか？
一度聴いただけではよく分からなかったので、私も気になります。
もしブーニンでないものでしたら演奏者や録音年を教えていただけると他の方も答えやすいかと思います。

369:sage
11/11/16 15:50:27.78 ihsCbr/D
ブーニンです。YOUチューブのであってます。
最初から、というか前半出だしあたりはずっと聞こえるんですが…。
３９秒あたりが聞きやすいかも。（その前から聞こえます）
イヤホンで静かな場所で耳を澄ませて聞いていると聞こえると思います。

これは服のこすれる音とかなのかな？クラシックのCDには雑音はよくあることなんでしょうか？
聞き間違いならもちろんそれがいいのですが、そう聞こえた瞬間ぞっとしてしまいました。

370:名無しの笛の踊り
11/11/16 16:16:04.56 axfZAtkt
>>367
やべえwただの釣かと思ってたが確認したら明らかに男の声で「死ね」って言ってるな。
下のはAmazon MP3のリンクだが再生していきなりその声が聴けるぞ。
てかどうしてくれんだ、もう１人で聴けねえだろwww

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

371:名無しの笛の踊り
11/11/16 16:46:22.27 9tF5Nw/z
>>370

口パクの雑音だろうが、ロシア語知ってるヤツ、「死ね」に近い単語が
何か教えてくれ。

「海老」がロシア語では猥褻な意味で、「ユーリ・海老原」とリングネームを
つけられた輸入ボクサーが怒っていたのは知ってるが。

372:名無しの笛の踊り
11/11/16 19:03:07.00 B9Uzcs3M
絶対聴けない…別れの曲がトラウマになるのは嫌
でも気になる…。

373:名無しの笛の踊り
11/11/16 22:29:42.25 wGi3IHYz
あ

374:名無しの笛の踊り
11/11/16 22:43:47.86 JUbXDFd3
>>372
調子のいいオヤジが飯の事を「し～め～」と言ってるように聞こえた
トラウマにならないから聴いて味噌漬け

375:名無しの笛の踊り
11/11/16 22:44:06.50 pyvCZqSf
>>367です。やはり聞こえますよね！！私だけじゃないとわかって安心しました。
iPodからは、取りあえず消しました。

また違うCDをTSUTAYAに借りにいかなければ…。

376:名無しの笛の踊り
11/11/16 23:32:29.44 B9Uzcs3M
で、聴いてしまった。多少怖かった…。
見つけた人が一番怖かったと思う。
つーかアマゾンクリアに聞こえるな～ｗ
ブーニンの息（？）に一票。

377:名無しの笛の踊り
11/11/17 01:26:55.97 /42jk5cc
>>367です。もしかしたら本当にブーニンの息かも！w

恐いと思いつつも、今ブーニンの他のも確認のため一曲聞いてみたら…また｢シネ｣と！ショパンの｢幻想即興嬰八短調｣でも曲2分4秒あたりでもはっきりと！

なんとなくいつも聞いていたから聞き逃していただけで、きっとブーニンをよく聞いたら全部に入ってそうな気がしてきました…。

本当にお騒がせ致しました。

378:名無しの笛の踊り
11/11/17 01:49:49.65 X6S8Sow9
解決したｗ
なんか…よかった。

379:名無しの笛の踊り
11/11/17 02:44:22.98 JJGamtGK
ブーニンなら日本語わかりますもんね。独り言を日本語で言ったのかな。

380:名無しの笛の踊り
11/11/17 20:13:27.43 qiskk34Q
聴いたw
マジで発見した人怖かったと思うアゲ

381:名無しの笛の踊り
11/11/17 22:08:04.81 /42jk5cc
>>379日本語を喋れてもさすがに｢シネ｣の独り言は言わないんじゃないかと思うw

382:名無しの笛の踊り
11/11/17 23:39:34.91 xSRDAa5n
空耳程度だといいんだけど
本気の情念込めて言ってる風に聴こえるから怖いんだよな～w

383:名無しの笛の踊り
11/11/20 14:34:43.22 1UR//AtB
ショパンと言えばピアノ一択、他楽器によるカヴァーなんてとんでもないと思ってましたが、
先日youtubeで見かけたこのワルツ7番には唸らされました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原曲嬰ハ短調に対しイ短調に編まれてるのがいささか気になりますが、
パッションに満ち満ちた好演だと思います。

384:名無しの笛の踊り
11/11/20 17:08:52.71 g46UFvhX
>>383
ほう、なるほど。これはなかなかいいですね。
ショパンの曲のギター編曲、確か前にもアルバムで出てたなあ。
相当曲を注意深く選んだみたいで、遺作の「ラルゴ変ホ長調」なんてマイナー
な曲がはいっていて、なるほどそれはギターに良く合うものでした。
ただ、ショパンのピアノ曲の中には必ずしもピアノ的発想によったものじゃない
ものがいくつかあると思っています。
それは>>282に書いたとおりです。バラード２番の最初の主題なんかも、
オルガン、それもパイプオルガンじゃなくてハルモニウムで弾くとパストラル
のように聞こえていいですよ。
もちろん、絶対にピアノ以外にはあり得ない曲が多いですけれどね。
幻想即興曲なんて、どう編曲しても様にならない代表かもしれない。

385:名無しの笛の踊り
11/11/21 15:17:53.30 T7cFxjCJ
>>384

幻想即興曲は大昔ＮＨＫ深夜の台風かストの情報の時
２台ギター用に編曲したのが流れたのを聴いたことがある。

予想外に何とかなっていた気がする。

386:名無しの笛の踊り
11/11/22 13:03:08.00 cbUyksA5
意外にギターに合いそう。

387:名無しの笛の踊り
11/11/22 20:03:48.12 tV28ygmS
ピアノらしく弾いて様になる曲は、実は技術が許す限りギターでもハープでもおｋ
モダンピアノでも古いフランスのものなんて琴みたいな音がするし。

みんな金属音に慣れすぎて、ストリングスの音を忘れてるんじゃないか？

388:名無しの笛の踊り
11/11/23 09:13:25.37 atQ1lilz
ケネディーがノクーターン演奏しているCD聴いたことがあったな・・・

389:名無しの笛の踊り
11/11/24 18:29:23.02 oSJn8vhy
オレイニチャクの主演w 映画　まだ売ってたのか。

バックの音楽は以前オレイニチャクがＯＰＵＳ１１１から
出していたピリオド楽器ものだが、イマイチ音が悪くてな。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

390:名無しの笛の踊り
11/11/24 18:49:02.15 lDjSM4gX
なんだよそのポルノ映画みたいなタイトルわw

391:名無しの笛の踊り
11/11/24 22:48:56.00 ZIjglDQv
幻想即興曲ハープ版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

半音階が無理なのは仕方ないとしても、
ドビュッシーやラヴェルほどはハマらないかな…

392:名無しの笛の踊り
11/11/26 16:05:25.72 5TLB2bcU
oo

393:名無しの笛の踊り
11/11/26 16:06:01.75 5TLB2bcU
>>389 オレイニチャックとソフィーマルソーが絡むの？ｗ

394:名無しの笛の踊り
11/11/27 20:47:18.86 4kmWq0Gd
>>390
結構話題になった映画だよ。

395:名無しの笛の踊り
11/12/01 23:11:00.52 u6nEls8k
ショパン関連の映画ってどれがいいのだろう。
この間「別れの曲」を購入したが、他にお勧めありますか？

396:名無しの笛の踊り
11/12/01 23:31:47.88 ndSqkAkT
戦場のピアニストはショパン関連映画といえるだろうか

397:名無しの笛の踊り
11/12/01 23:39:44.54 iV8Tu3jX
>>389

限定盤定価2500円の時買ったんだが、無くなって
昔の値段のやつを売ってるんだな。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

>>395

「別れの曲」は尼のほしい物リストに入れたまま一年経過なんだがw
どうだった？

これはしょーもなーだけど。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

398:名無しの笛の踊り
11/12/02 08:56:19.65 2hjZvwUw
>>396
>>397
レスありがとうございます。

「戦場」見ました。
あと今年上映された「愛と哀しみ～」も見ました。
映画じゃないけど「葬送」も読みました。
楽聖～はだめでしたか･･･「別れ～」のリメイクですよね？
それほしいものリストのままだｗ

「別れの曲」は作品10-3が《別れの曲》になったのがうなずける、
美しく古き良き時代の映画という感じでした。

エルスナー先生のパリ珍道中(？)が楽しかった。
いいキャラ。

ショパンにまつわる人物出演の別物。
それはそれですけど…
自分は知識でショパン像を作り出してしまってるし、
いちいち気になってすんなり見れなかった。
そういうのをすんなり納得させてくれるものが見たい。

持ってていい一枚とは思いますが、
購入は（レンタルあるなら）借りてからのほうが良いかも。

399:名無しの笛の踊り
11/12/02 17:34:47.15 RujjCFIn
>>395
ショパンの伝記的映画は駄作ばっかりだよ。
ソフィーマルソーのも支離滅裂。
やっぱり連続ドラマでやらないと質の高い作品は無理じゃないかな。

400:名無しの笛の踊り
11/12/02 19:21:49.89 sJnO2lQP
４００get

401:名無しの笛の踊り
11/12/02 22:31:48.64 pYHsDBHU
あ、400…

ショパンが凄いのは駄作の割合が圧倒的に低いこと。

402:名無しの笛の踊り
11/12/03 01:37:44.04 45xggKCV
>>399
そうなんですか…残念です。
ちゃんとした物作ってほしいですね。

403:名無しの笛の踊り
11/12/03 13:42:46.85 5Em2p2pG
24のプレリュードって何か絵の展覧会を見て回っているって感じがする。大作は
なく、小品中心の。これ一番好きだわ。

404:名無しの笛の踊り
11/12/03 23:35:03.01 RYlBArCc
↑エッセンスが凝縮されているよね。プレリュード。遺作のも好きだけど。
あまり長大な曲は書かない。短い間に大きなインパクトを与えるからこそピアノの"詩人"なわけで。多彩でバランスのいい曲を書くよね。

405:名無しの笛の踊り
11/12/04 00:03:44.12 fsTKzoJ3
プレリュードスレにあった、それぞれにタイトルつけてたレスを思い出したｗ

406:名無しの笛の踊り
11/12/04 00:07:41.93 A4Go+4E2
プレリュードスレなんてあったんだー

407:名無しの笛の踊り
11/12/04 00:52:23.85 RWF0fv+J
>>406
鍵盤楽器板にあったよ

408:名無しの笛の踊り
11/12/04 01:56:14.19 X3vF7vC2
プレリュード、コルトー大先生による各曲の印象ってのが全音の楽譜に載ってる
マジかガセかは知らんし、痛ポエマー全開だが

409:名無しの笛の踊り
11/12/04 17:44:50.64 t0Q+9knW
鯖がまた壊れたのか？

410:名無しの笛の踊り
11/12/04 18:03:49.71 Qtz6MS9o
>>408
どんなのあった？

411:名無しの笛の踊り
11/12/04 23:58:20.29 gwTGUDOV
>>410

07. すてきな思い出が香水のように記憶の中に香っている。
08. 雪が降り風が吹き嵐が吹き荒れる。
　　しかし私の悲しい心の中の嵐はもっとすさまじい。
17. 彼女は私に言った「あなたを好きです」。
19. つばさ、あなたのところへとんでいく、私の恋人。

あたりが個人的に面白かったｗ
ググれば全曲出てくるけど、笑える誤訳があったりするんで
↓のオリジナルと英訳のがいいかも
ビューローのつけた副題もついでに見れる
URLﾘﾝｸ(www.ourchopin.com)

412:名無しの笛の踊り
11/12/05 17:14:05.64 T0JM3oWZ
知らなかった、ありがとう。おもしろい。
結構皆考えてるんだね。
本人は嫌がってたけど。

413:名無しの笛の踊り
11/12/06 14:40:29.31 bfnhW0Vq
時代の産物だよね

414:名無しの笛の踊り
11/12/06 16:34:14.39 ZRcJvnV7
>>411
ｗ痛いけどよく見たらまぁ分からないこともない(笑)曲への愛を感じるから許すわ
ショパンは目茶苦茶嫌がるだろうが。

415:名無しの笛の踊り
11/12/06 16:38:44.06 Dz4RVP3u
コルトー先生の表題は、いわゆるコルトー版の楽譜のコメント
としてつけたんだよね。練習の参考として。
コルトー版の楽譜はショパン好きには読み物としてもなかなか
おもしろいよ。