サー・ゲオルク・ショ ..
369:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:52:42.53 /exy820Y
>>368
黙れ在日が
370:名無しの笛の踊り
11/09/12 17:43:17.65 WmTAdgsP
>>369
図星なもんでファビョるチョンw
371:名無しの笛の踊り
11/09/12 19:23:04.40 G0te29+S
>>370
おいおい、チョンどうしもっと仲良くしたらどうだｗ
372:名無しの笛の踊り
11/09/12 22:23:48.38 L2aeLUg6
＿ノ | ＿
| | | ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､ | ＼ノ（◎）
＿____／ ／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
/ / _（＿＿）∩ ＼
| |／ （ ・∀・ ）ﾉ ＜ぼく 異常にコリアンイビリに命をかける糞野郎！ヨロシクネ
.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼ ＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ＼
373:名無しの笛の踊り
11/09/12 23:36:41.54 edC+Y9sK
そろそろ、ショルティ御大の話に戻りましょうや。下らん会話は、余所でやりましょうね、良い子の皆さん（笑）。
374:名前の笛の踊り
11/09/13 00:01:27.40 TO+/VjqF
ショルティのブルックナーいいじゃないか。
交響曲としての偉大さを表現している。
375:名無しの笛の踊り
11/09/13 00:03:14.93 kNiTj40f
朝鮮人であっても日本の音楽学に貢献したのだからそれは敬意を払うべき。
バルトークに石を投げたジンマンみたいなことをするべきではない。
376:名無しの笛の踊り
11/09/13 03:07:50.99 ut5gsB0m
>>375
お、永田弦二郎か！
377:名無しの笛の踊り
11/09/13 06:04:47.79 +HU2BoD/
>>376
永田絃次郎な。ググる人もいるから老婆心まで
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
378:名無しの笛の踊り
11/09/13 06:58:58.02 vClj4G2s
朝鮮人って、なんで朝鮮名を名乗れないんだろうね
朝鮮人であることがそんなに恥ずかしいのかね
379:名無しの笛の踊り
11/09/13 07:24:43.94 wEVhffOx
ここで朝鮮人がどうだこうだとか言ってる連中は何なの？
大勢の人を不愉快にさせることなど全く眼中になく自分の言いたいことを言い散らして恥ずかしくないのかね？
馬鹿であることは間違いないが、この世に存在する価値も内容なカス共だな。消えろよ、クズ共。
380:名無しの笛の踊り
11/09/13 07:39:59.84 1EYt85sn
>>379
おまえこそ大嫌いな日本から消え失せろよ
密航者の分際でえらそうな口叩くな、チョン！
381:名無しの笛の踊り
11/09/13 09:45:24.91 ErYRITMk
>>380
だからチョンどうしなんだからもっと仲良くしろってｗ
382:名無しの笛の踊り
11/09/13 10:25:08.86 wGEZ9F4n
゛ （⌒） ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
(（、´゛）)
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧＿∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´ >ミ. |..| |☆☆☆|
|（つ ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
|.ゝ !二二二」二二二二二|
￣〈＿7_7 | | | |
383:名無しの笛の踊り
11/09/13 11:13:47.13 0vIlT3xe
まずはお前がF5を叩くのを止めてからだ。
384:名無しの笛の踊り
11/09/13 11:56:14.08 5TvQPNoL
この人ブルックナーも良いですね 以前は偏見がありました・・・・
最近バラの騎士も聴いた 情緒には欠けるが正確な音 完成度は高い
影の無い女は世評どおり素晴らしかったです
モツやベトベンも聴き直す予定
385:名前の笛の踊り
11/09/13 13:10:41.85 TO+/VjqF
>>384
シュトラウスの管弦楽曲もいいよ。
386:名無しの笛の踊り
11/09/13 13:37:55.49 WIbyVyzO
ショルティなどワーグナー以外は駄演ばかりじゃん
387:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:37:15.76 +HU2BoD/
ヴェルディ＞＞＞ワーグナー
388:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:38:47.34 8RiGBpf3
CSO
389:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:40:05.14 8RiGBpf3
CSOとの チャイコの交響曲４・５・６も、いい演奏と思うが・・・。特に、旧録音の５番は、素晴らしい！
390:名無しの笛の踊り
11/09/14 16:47:27.69 Nb2j1R5+
ヴェルディはいいよな
ただ世評高いレクイエムは個人的には今一つ……
コッスッタ・プライス・バキエのオテロが一番好き
391:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:01:32.17 49JHg2Bw
コリアンイビリ馬鹿どもは、飽きて他のスレに荒らしにいったようだ・・・
392:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:42:14.41 vh+5ktpZ
>>390
カラヤンの代打ちのザルツ仮面舞踏会(1990)をハイヴィジョン・マスターでBD出して欲しい。
あれでショルティのヴェルディに目覚めた
393:名無しの笛の踊り
11/09/14 22:38:31.36 991peDjo
>>390
金さんですね
394:名無しの笛の踊り
11/09/15 05:28:52.43 9u+yzxMD
>>392
スミヨーのオスカルがハマってるな。
395:名無しの笛の踊り
11/09/15 06:40:33.42 j2xb/9RR
マーラー第6を久々に聴いた。攻撃的なティンパニはキツいし、超低域の空気感は稀薄なれど、深々とした音場感はいいね。
独盤DECCAの盤面テラテラしたアナログ盤で聴いてみたい。
396:名無しの笛の踊り
11/09/15 14:45:26.69 yl0znggf
ハッキリ云ってショルティのマーラーは音が尖がりすぎて好きじゃない、でも
復活はその尖がったところが曲とあったのか（新盤も旧盤も）結構楽しめる。
397:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:33:45.67 TDhlKOy7
まあデッカは意図的にエッジの効いたバランスを作ってるわけだが
398:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:54:33.82 cgrHVROK
>>397
・・・・それは装置が
いや、何でもない
399:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:55:34.09 cgrHVROK
>>397
まあ、この新旧の録音はそうだけど
400:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:22:02.99 fkXwuMsj
ショルティの音が尖っているとか、録音でエッジを聞かせているとか、ナマ演奏に多数接した俺から言わせれば、青二才の戯言でしかない。
401:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:30:49.14 CIh3ol1f
おまえの思い出なんかどうでもいいよ
402:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:47:25.49 htuZBMes
思い出は美しすぎて
403:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:53:01.21 pwQ+4Lh6
まあ、兄貴のレコード/CDは金さんに限るね
404:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:55:41.90 1LlPy5u7
Deccaの録音はどれを聴いてもエッジは効いてると思うがな。
EMIと比べるとハッキリ判るじゃないか。
405:名無しの笛の踊り
11/09/16 04:57:10.14 gghci8x3
シカゴ響のライブCD手に入れて聞いてみればわかるが、Deccaみたいなのとはだいぶ違う。
まあショルティ自身がDeccaを評価していたんだからそれが嫌いな人もどうしようもないがね。
406:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:17:26.69 2HpDTyj+
ば〜〜か。オマエ独りだけが実演聴いてるわけじゃやねぇぜ。
ちゃんとライブを聴いた上でレスしてるの！
お前こそ、俺は実演聴いて詳しいぞ？なんて自惚れてる青二才！
407:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:41:05.96 eh6aNVJ8
それほど尖ってる感じはしないけど
カートリッジはMk2の白腹
408:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:41:07.70 vTv/mh5O
>>400
>>406
ショルティ言わせれば、青二才の偏狭な煽りでしかないんじゃない？ｗ
409:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:59:59.36 1LlPy5u7
>>406
じゃあ、キミの耳で聞いた実演のショルティは、どんな音だったのか
具体的に書いてよ。
410:名無しの笛の踊り
11/09/16 21:42:29.82 CDkGzhYq
クラオタってこんな他人を罵ったり馬鹿馬鹿しい自慢話をして悦に入るような阿保ばっかなの？
普段一体どのような生活を送ってるのか興味深いね。
411:名無しの笛の踊り
11/09/16 21:50:25.01 VFpm0GdH
>>410
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:815番)
412:名無しの笛の踊り
11/09/16 22:52:11.85 7wrWMm2O
マーラーの第9番は、断然ロンドン響盤だな。
DECCAにあるまじき、音は歪みまくるが、めちゃくちゃ熱い！
413:名無しの笛の踊り
11/09/17 10:55:41.02 NIkpabLw
>405.406
東京や現地でショルティシカゴを聞いてますが、再現という意味ならデッカは再現してはいないと思います。全部がというわけではないですが、エッジが立ちすぎるというかキンキンして聞こえるのはやはり損してると思います。
団員の回想で、当時のオケの音に近いのはグールド指揮のニールセンの交響曲やショルティ指揮のベルレクだそうです。
414:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:40:30.71 M7rqev8f
>>413
>全部がというわけではないですが、エッジが立ちすぎるというかキンキンして聞こえるのはやはり損してると思います。
だから装置がｒｙ
415:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:59:13.13 i6t2xCql
そもそもコンサート品位やプレゼンスの再現じゃないだろ。DECCAの場合。
416:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:03:43.85 M7rqev8f
>>415
その根拠は？
417:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:05:38.41 vISjTLcn
Equalizer等で補正し易いねDECCAの録音。
録音そのものがコモってるCDよりいいよ。
キンキンの帯域を少し下げて低音部分を上げればいい感じになる。
・・・・邪道だと感じる人もいるとは思いますけど。
418:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:49:05.16 tvkMwy+k
>>416
「ステレオ・サウンド」誌の各レーベルの録音史とか、
カルショーの自伝を読めば、そうであるらしいことは判る。
419:名無しの笛の踊り
11/09/17 17:16:33.74 M7rqev8f
>>418
>カルショーの自伝を読めば、そうであるらしいことは判る
あるらしいってｗ
具体的にどうぞ
420:名無しの笛の踊り
11/09/17 19:39:59.67 9ZSb1XBy
ぼくにいわせればたったひとことでおわりである。
421:名無しの笛の踊り
11/09/17 21:05:21.18 PZowmbCF
根拠は って頭悪いの？耳悪いの？
422:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:38:15.77 M7rqev8f
けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外 何も出て来ませんでした
もう少しいい装置でデッカを聴きましょう
423:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:43:07.82 PZowmbCF
いや、お前のがだろ？
結局人の装置を貶したいだけじゃねーか。
自分は何のソースも感想も出さずにかよ
いやなやつだったんだな
424:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:56:32.88 uRDaf85l
＞けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外 何も出て来ませんでした。
>>422も同断なんだが、矛盾に気づいているのか？低脳。
お前がソースを出せと言ってるから、その話になっていたのであって、
装置の話ではない。
お前の頭の悪さは尋常ではない
425:名無しの笛の踊り
11/09/18 00:01:37.19 5mEQ4K9z
＞けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外 何も出て来ませんでした
人にものを尋ねておいてこんなレスをしてくる奴がまともなワケがない
低脳どころか人格障害もあるようです。
人にもの訊いといて礼ぐらいしとけば。手遅れだが
426:名無しの笛の踊り
11/09/18 00:11:26.73 cWT+QmSu
根拠は？
って繰り返しておいて、全然別の方からこき下ろせばいいわけか。
なるほど、その手があったのか。
反証もできずに逆ギレだったのですかw
427:名無しの笛の踊り
11/09/18 11:00:05.17 3uUmKdr4
アニキのベートーヴェン第9（CSO、８６年）から入ったファンです。
堂々とした揺るぎない安定感と、炸裂する重厚な楽器音の迫力、明確な輪郭のメロディ、
テンポが気に入っています。
当スレでショルティのベト全は断然70年代録音（旧版）の評価が高いですが、新版と特に大きく
違う（迫力満点だったり、ショルティの個性が良く出ていたりする）オススメは何番だと思われますか。
輸入盤の6枚組か、3、７、9番を単品で購入しようか考えているので、よろしくお願いします。
428:名無しの笛の踊り
11/09/18 12:37:00.66 xl1getQE
>>427
わかりやすいところでは、第５の冒頭がかなり力の入ったゴリゴリで、新盤とかなり違う。他も推して知るべし。
429:名無しの笛の踊り
11/09/18 13:50:34.65 84qd1eVg
>>427
兄貴の旧ベト全は全体的に、
「迫力がある重厚長大なベートーヴェン」をイメージするとわかりやすい
あとリピートをきっちりやっているのも特徴
第九は兄貴初のベト全最初の録音という事もあって、
相当気合の入ったギチギチでガチムチの演奏で、
迫力が新盤よりも圧倒的に上。とにかくティンパニがすごい
エロイカは新盤よりもテンポが遅い
けどだれるというようなことはない
もっとも、朝比奈並みのテンポなので、「重たすぎる」と感じる人もいるかもしれない
7番は人気が高い録音の一つなんだけど、
自分はあまり聞かないので、詳しい解説が出来ないので、他の人に任せる
けど、単品で買うなら、輸入盤の全集買う方がいいと思う
430:名無しの笛の踊り
11/09/18 13:53:48.21 tbXAeTli
７４年頃のレコ芸で鍵屋とかいうオッサンがショルティの運命について
｢数式化すればショルティ＞ハ短調op67｣とか嬉しそうに書いていた
今も昔も阿呆は同じような事が好きなんだなと思った
431:名無しの笛の踊り
11/09/18 16:19:36.02 6nL/G1jl
鍵谷幸信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 元祖DQN評論家
432:名無しの笛の踊り
11/09/18 16:49:04.95 xFc6b5iw
兄貴は駄演がないような気がする
433:名無しの笛の踊り
11/09/18 19:56:12.02 xl1getQE
鍵谷幸信の「音は立ったままやって来る」はファンタジックな名著であった。
434:名無しの笛の踊り
11/09/18 22:47:41.80 3uUmKdr4
>>428
>>429
有難うございます。力の入ったゴリゴリ、ティンパニのダンドンダン・・は好きで、
結局5番や8番も聴きたくなると思うので、輸入盤の全集を買うことにします。
（ティンパニと言えば兄貴のツァラトゥストラは未聴ですが冒頭のはやっぱり凄いんでしょうね）
435:名無しの笛の踊り
11/09/19 08:35:11.10 qL6l2Qpf
>>（ティンパニと言えば兄貴のツァラトゥストラは未聴ですが冒頭のはやっぱり凄いんでしょうね）
あれはグランカッサのクレシェンドが凄い。
436:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:06:43.27 o6aKTlL7
御大の「ツァラトゥストラ」はＬＰ発売時に聴き、完全にノックアウトされた（笑）。確かそのすぐ後にＣＳＯとの初来日があったが、それも体験して、さらにノックアウトされた。衝撃、カルチャーショック以外の何物でもなかったなぁ。
437:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:18:36.55 1ov2ZWLn
ショルティはカルショウのおかげで名声を得ただけのワーグナー専門の指揮者
438:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:45:38.66 eQkhmN+5
>>437
ミンシャルも知らないシロートは黙ってるように
439:名無しの笛の踊り
11/09/21 01:05:56.65 j1gdeJh8
最近、そのティンパニ奏者、ドナルド・コスは引退しました。凄い奏者です。
440:名無しの笛の踊り
11/09/21 01:17:17.77 YCswiTUZ
シカゴ響でジブリのオケ曲演奏して、
曲の後で、駿とクレベンジャーを舞台に並べてみたい
441:名無しの笛の踊り
11/09/22 05:28:52.35 24bOQ1A+
台風で会社缶詰でヒマだったのでレコ芸から取り込んでみた。79年LPO来日
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
2枚目はギャラクシアンかな？
442:名無しの笛の踊り
11/09/22 06:01:30.20 47vIXWet
兄貴はプレミアのどのクラブを応援してたんだろう
想像だが、チェルシーあたりか
443:名無しの笛の踊り
11/09/23 00:22:23.02 I1HSlQOq
いま兄貴のマーラー5（シカゴ70）の第一楽章を聞いてるけど
「ガオーーーーーーーッ」
「ガオ、ガオッ、ガァ、ガォガォガォーーーードォーーーーーン」
って吠えてるよ。
二楽章は、大音量からいきなり「キュッ」って止まるよ。
もうちょっと聞いてみる。
444:名無しの笛の踊り
11/09/23 01:37:11.50 q2tr/1AW
ショルティ／シカゴが大音量とかうるさいとか吼えるとか言う人は、ドレスデン
のオケあたりを基準にしているのかな。
自分は既にショルティ／シカゴがオーケストラの物差しになっているので、他の
桶を聴くといまいち物足りなかったり、不安定だったり、レンジが狭かったり、
リズムが良くなかったりするのだが。
445:名無しの笛の踊り
11/09/23 06:30:43.53 g5t6svCT
>>441
ゲーム機の対面に座ってるチンピラ風の男はマネージャーか？
再婚した奥さん若いよな
446:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:21:57.04 428MrzTU
>>444
全く御意。むしろベルリンやウィーンのトランペットがやたらにやかましく、木管楽器はトップが勝手にやってセクションとしてのまとまりがなく聞こえる。
447:名無しの笛の踊り
11/09/27 01:13:22.69 Rqvj9Byu
春の祭典は、最初ショルティ/CSOで聴いてしまったせいで、他の演奏が
どれも生温く感じてしまう。
トランペットのミスがあるようだけど、全体的な演奏の迫力には圧倒されて
しまう。
もっとも、録音はマイクの本数がかなり多そうで、しかもオンマイク気味
なので、実際にはかなり不自然なバランスなのかもしれないとは思うが。
448:名無しの笛の踊り
11/09/27 01:24:59.96 mvXqbARF
>>447
>もっとも、録音はマイクの本数がかなり多そうで、しかもオンマイク気味
>なので、実際にはかなり不自然なバランスなのかもしれないとは思うが。
ドアホぉ
十本前後だお
あれほど自然なバランスの春の祭典は後にも先にもないっ
449:名無しの笛の踊り
11/09/27 07:29:11.77 2E7j0zVZ
ウィルキンソンですからね
450:名無しの笛の踊り
11/09/27 08:42:20.19 LCX+AB5d
まあ、Deccaもマイクの本数はだんだん増える傾向にはあったけどね。
アナログ最終期には、アメリカからいっそうメリハリのある音作りを
求められた事もあって、マイクの数はかなり増えていたと。
Deccaの基本はセンターの3本（Deccaツリー）と両脇の2本（アウトリガー）で、
それプラス必要に応じて補助マイクを立てていた。
その補助マイクの数がだんだん増えていったらしい。
451:名無しの笛の踊り
11/09/27 22:09:46.54 MaOarxnE
ワーグナーのオペラで、オランダ人だけ何故シカゴと撮ったんですか？
（マイスタージンガーは２回目がシカゴですよね？）
452:名無しの笛の踊り
11/09/27 22:54:18.41 mvXqbARF
うろ覚えだけど、シカゴの定期でとりあげて好評だったからじゃね
453:名無しの笛の踊り
11/09/28 21:00:06.25 GKtOC+i2
そういやエルガーのエニグマ変奏曲だけシカゴで他はロンドンフィルだったりするし・・・
454:名無しの笛の踊り
11/09/29 16:56:39.89 Qv/LE+Q1
それがどうかした？
455:名無しの笛の踊り
11/10/01 11:14:35.79 mhBYNI2e
>>451
オランダ人は知らないがマイスタージンガーとオテロの再録はシカゴを離任する記念演奏会のライヴ。
456:名無しの笛の踊り
11/10/22 13:15:34.73 P8hu6WWB
ショルティは、日本で著名な評論家から、厳しく批判されていますよね。
宇野功芳、許光俊、中野雄など。
どういうことなんでしょうか？
457:名無しの笛の踊り
11/10/22 13:33:23.46 8k0gUFp4
>>456
評論家がウンコだからでしょ？
458:名無しの笛の踊り
11/10/22 16:51:51.19 aluk3T4o
吉田秀和は批判してないね
459:名無しの笛の踊り
11/10/22 21:05:36.64 D8Syl+3h
誰が批判してようが一切関係ない。
俺がいいと思えばそれでいい。
460:名無しの笛の踊り
11/10/22 21:16:20.01 MpP5MMY6
吉田は、セルのような、格別に個性的ではないが、きちんとした立派な演奏をちゃんと評価していた。
宇野、許は、評論しやすい個性的な演奏ばかり評価していた。評論家としての、吉田との差は歴然。
461:名無しの笛の踊り
11/10/22 21:37:44.08 zwMPpxzk
吉田さん＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇野、許
462:名無しの笛の踊り
11/10/22 22:08:06.56 GEDEe2ZA
指揮者の名前とかほとんど知らない頃、色々な曲を聴いて、たまたま自分が気に入った
盤を振り返ると、それらが高確率でショルティだった。それでファンになった。
その後、ショルティ関連のエピソードや解説などを読むようになり、日本ではコーホーとか
いう評論家がえらい貶めるような事を書いてきたらしいと知ったのはだいぶ後。
その時も、嗜好は人それぞれだなと感じたくらいで、別に何とも思わなかった。
（ただ、評論家の影響で日本では正当に評価されていないという意見には頷けた）
463:名無しの笛の踊り
11/10/23 14:59:26.80 cw0Y/emR
宇野氏はただ、ショルティをベタ誉めしなかっただけ。けっこう、指輪をはじめ
評価してる演奏も多いぞ。
464:名無しの笛の踊り
11/10/23 15:19:36.14 FoM0/74l
ショルティって、即物的。音の輪郭を正確に描き、スコアの情報をクリアに再現することに重点が置かれているので、特殊な音の粘りや節回しを排除した超近代的なスタイルになる。頭の良い人には好まれるが、芸術性や精神性といった定義しにくいものを求める人には、嫌われる。
465:名無しの笛の踊り
11/10/23 15:56:00.90 HAYEcYAT
何言ってんだ、あの精神芸術こよなく愛したコーホーでさえもショルティの指輪を絶賛しているぞ
466:名無しの笛の踊り
11/10/23 17:25:42.37 nshmlZdO
そういえばヴェルディのレクイエムも。
467:名無しの笛の踊り
11/10/23 17:59:21.87 ntOMvdyv
>>463
その理由というのが、「ワーグナーは録音が良くないと
ダメ」とか・・・
468:名無しの笛の踊り
11/10/23 21:32:47.39 /BiN+mYr
ショルティ／シカゴは曲のよさがよくわかる。面白い曲は面白く、
つまらない曲はつまらなく、思いを込めたり小細工めいた工夫を
せずに、いっしょうけんめい演奏する。
469:名無しの笛の踊り
11/10/24 17:59:31.89 c70sHfjJ
>>467
それに、歌手もどれも豪華で粒よりだからな。サザーランドの小鳥なんて絶対に
実演じゃ聴けないぞ！
470:名無しの笛の踊り
11/10/24 18:36:47.89 JjiECB7H
ショルティのマタイは今ひとつだった。
気前よく特大編成で鳴らしまくればよかったのに。
471:名無しの笛の踊り
11/10/24 18:48:18.36 BI7n4fPE
>>470
>気前よく特大編成で鳴らしまくれば
ショルティはそういう指揮者じゃない
472:名無しの笛の踊り
11/10/24 20:00:14.38 WcUR14dM
>ショルティはそういう指揮者じゃない
禿同。
473:名無しの笛の踊り
11/10/24 20:49:59.50 WUwE8F4/
禿
474:名無しの笛の踊り
11/10/26 13:14:26.10 ZGUMlKJi
宇野
「今まではあのにっくきショルティを泣く泣く選んでいたのに」
(『新版 クラシックCDの名盤』)
475:名無しの笛の踊り
11/10/26 14:17:02.06 2zu7aKZK
>>474
そんなに嫌いなら「選無し」にすればいいのに…
476:名無しの笛の踊り
11/10/26 15:57:22.92 KYFNY/7L
なんでそんなに憎いんだ？
477:名無しの笛の踊り
11/10/26 16:06:25.93 Eb311QLO
ショルティさんはなかなかの人格者だったと聞いたことがある。
たいした理由なしに憎まれて理不尽だわな。
メータさんもしかり。
478:名無しの笛の踊り
11/10/26 16:08:29.19 gfLSmxGY
ユダヤ系は強いよな。
479:名無しの笛の踊り
11/10/26 16:15:35.58 EsMH+17i
カール・オルフにおまえそれパクリだろとか言ったり性格悪いよショルティって。
480:名無しの笛の踊り
11/10/26 18:41:39.53 XNQKjDq2
盗作を盗作と指摘して何が悪い？
481:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:05:27.22 uB3WmYXx
事実なら何を指摘してもよいと？
それに事実はもっと複雑だし。
482:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:08:35.06 7hCoyljg
大家どうしの話だ
お前が兄貴の性格云々するとはおこがましい
483:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:15:54.12 E4eEezog
事実が複雑ならショルティにも言い分があろうというものではないかな。
兄貴の性格などあの演奏を聴けばわかる。オルフの音楽よりずっと性格良さそうじゃないかね。
どーでもいいけど
484:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:18:26.90 dV6BAMJp
>>482
一瞬、アパートでも持ってるのかと思った
485:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:28:54.35 e5S0b7iC
良くも悪くもエネルギッシュだし、人付き合いに関してはドライな所もある。
ウィーンフィル、シカゴ、LPOといい、オケとの関係については特に一線引いてた感じだし。
486:名無しの笛の踊り
11/10/26 23:25:49.42 r0nv1A/v
シカゴでもウィーンでも、空港からホールまでリモで往復するだけだったらしいね
487:名無しの笛の踊り
11/10/26 23:46:36.54 KYFNY/7L
指揮者とオーケストラは一定の距離を置くべきだと、俺には言ってたなぁ…
488:名無しの笛の踊り
11/10/26 23:54:10.05 XwXIchFA
>>487
まあ１メートルくらいは必要だよな。棒振り回すからな。
489:名無しの笛の踊り
11/10/27 22:58:50.47 Tb2KpFTA
芦毛みたいに刺さる危険性があるしなw
490:名無しの笛の踊り
11/10/28 08:29:30.38 MtFnO6up
VPOとはウマが合わなかったらしいが、よくあれほどのワーグナーオペラを数多く完成させたと思う
これにはカルショウがバックにいたからだろうな
491:名無しの笛の踊り
11/10/28 08:39:08.12 J3bkgqW7
またカルショウ厨か
それは事実に反する
デッカ、またはショルティといえばカルショウという
脊髄反射的知ったかぶりはなんとかならないか
492:名無しの笛の踊り
11/10/28 09:12:30.94 nt4cdUgJ
ショルティはカルショウのお気に入りだったからな
カルショウのおかげであの名盤「指輪」が世に出たのだ
それでショルティの名が全世界のワグネリアンに浸透したのは有名な話
493:名無しの笛の踊り
11/10/28 09:15:30.67 J3bkgqW7
だいたい、カルショウが手がけたのはリングとトリスタンだけなんだから
大部分はフロントもバックもないんだが
494:名無しの笛の踊り
11/10/28 10:16:39.00 aXTkJZ4i
指輪とトリスタンだけでもカルショウ、ショルティのコンビは永遠に語り継がれる
両盤とも不滅の金字塔だからね
495:名無しの笛の踊り
11/10/28 22:54:30.90 6UqsOURr
詳しい皆さんに教えていただきたいんだが、ショルティってなぜブルックナーの3番を
「第2稿」で録音したんだ？（エーザー版？ノヴァーク版だっけか？）
演奏は最高に素晴らしいんだが、どうしても第2稿というバージョンに違和感がある。
フィナーレがまさにそうなんだが、中途半端なんだよな。
496:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:57:50.94 VJr7bn2v
なんでトーンダウンしてるんだよ、備忘録単発ID厨
497:名無しの笛の踊り
11/10/30 00:12:30.13 yN7gcuEU
>>495
ブルの3番は第2稿が一番完成度が高いだろ
自分は第1稿が好きだが未熟なところがある事も事実
第3稿は論外
498:名無しの笛の踊り
11/10/30 00:45:52.34 yN7gcuEU
因みに第2稿（ノヴァーク第2稿、エーザー板）を振ってるのは他に
クーベリック、ハイティンク、シノーポリ、アーノンクール、ドホナーニ、バレンボイム等
近年ではもっぱら第1稿の録音が増えて個人的には嬉しい
499:名無しの笛の踊り
11/10/30 00:59:00.69 OUBDc5ZF
>>497
＞ブルの3番は第2稿が一番完成度が高いだろ
うそだー
500:名無しの笛の踊り
11/10/30 20:30:26.87 O1M2dXhQ
第3稿が一番良いだろJK
501:名無しの笛の踊り
11/10/31 11:10:23.96 bZaLZiSk
JKがブル3どんな顔して聞くのだろう
502:名無しの笛の踊り
11/10/31 19:57:53.29 rI4jjLlH
生パン見せて巨匠にお供え
503:名無しの笛の踊り
11/10/31 20:53:11.25 5MJR+c66
JKがブルマーどんな顔して脱ぐのだろう
504:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:46:16.12 ZPO1Yec/
>>486
「リモで往復する」 分からん？ リモって何？
505:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:49:06.81 DJDyuP5S
ググってもこのスレにしかない記述だ
506:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:19:14.45 pRE+Gek/
LIMOってリムジンの略称
507:名無しの笛の踊り
11/11/02 00:49:43.45 WxsZmQ2f
>>504-505
あほか。もっと勉強しろ。
>>506のいうとおり。リムジン（Limousine）のこと。アメリカ映画なんかではしょっちゅう出てくる単語だ。
ちなみにドイツ語（リムジーネ）だと、胴体を伸ばした高級車のことではなく、単なる「セダン」を意味する。
508:名無しの笛の踊り
11/11/02 00:56:16.80 DHRpDfal
>>485
ただし、マルティノンの時代にメチャクチャになったシカゴ響の人間関係を
立て直したのもショルティだという事実は抑えておかねばならない
509:名無しの笛の踊り
11/11/02 23:34:42.86 qlN+mvER
ショルティはベタベタはしないけど良いやつだったのかな
510:名無しの笛の踊り
11/11/02 23:37:01.84 iVS1kiek
ＬＩＭＯって、確かにアメリカ映画には出てくる言葉だけど、日本で常識とまで言えるほど知られた言葉かというと、そうではないよね
511:名無しの笛の踊り
11/11/02 23:56:24.38 jRZcMMQH
そうではないが文脈から類推できね？ 俺は知らなかったが
類推して一応理解したよ。確認はしてなかったけど。
512:名無しの笛の踊り
11/11/03 00:35:13.54 MVIaqt6h
>>510
いつまで引っ張るんだバカ
その年齢じゃもう取り戻せないから。いいから早く死ね。
513:名無しの笛の踊り
11/11/03 00:39:52.49 iecjbVYu
辞書や小説やネット検索でも出てこない、およそ日本語では使われたことのないような言い回しを
さも当たり前のことのように書いちゃってそれを当たり前だと押しちゃったもんだから
引っ込みがつかなくなりましたか
514:名無しの笛の踊り
11/11/03 00:47:25.80 EyKPhWgr
>>513
あ？w>>511100回読め
515:名無しの笛の踊り
11/11/03 00:51:40.79 fXDeRvs/
英語の文章読みなれてれば、limoって普通に出てくる単語だから
516:名無しの笛の踊り
11/11/03 01:44:58.43 T7yttQ6e
はいはいわろすわろす
517:名無しの笛の踊り
11/11/03 01:51:10.56 zdkbNIOE
クラシック音楽聴いているのに外国語、ましてや英語にもろくに接してないんだな。
>>513
＞辞書や小説やネット検索でも出てこない、およそ日本語では使われたことのないような言い回しを
なにその俺さま目線。
ってか本当に検索したの？「リモ」でググると「最新リムジンで豪華に演出」ってのが上に載ってくるんだけど。
自分の知らない言葉で恥をかいたからと言って、いつまでも恥の上塗りするなんてどんだけマゾなんだと思うよ。
いい年して、恥ずかしくないの？おじいちゃん。
こんなの、ふてくされて寝てしまえば忘れるのにさw
518:名無しの笛の踊り
11/11/03 01:52:56.31 2cG3XdUx
アメリカ住んでた頃よく乗ったわ
空港バスのほうだけどな
519:名無しの笛の踊り
11/11/03 02:15:13.38 p06pPunt
>>517のドヤ顔が透けて見える
520:名無しの笛の踊り
11/11/03 03:01:50.44 qSKX1nnu
わりとどうでもいい
521:名無しの笛の踊り
11/11/03 05:51:24.44 wWelWdXc
まぁ知らないことは「知らない」で素直に認めるべきだね。認めたら負けってか？
無知の知、とか偉そうなことは言いたくないけど。
悔しいのか知らないが、なんとかの腐ったヤツみたいにいつまでも「グチグチ」言うのはよそうよ。
さすがにみっともないし、スレ違いだしさｗ
522:名無しの笛の踊り
11/11/03 07:19:35.35 jlSysSFa
いや、知らない奴は正直に「分からん？ リモって何？」って書いてるだろｗ
おかしいのは、知らないのが変だってゴネてる奴だ
523:名無しの笛の踊り
11/11/03 07:53:30.71 MFPzSKcg
ものすご〜くどうでもいいが、どっちがバカかと言えば、
LIMOを知らなかったことを開き直ってるほうだろ。
実にカッコ悪い。
524:名無しの笛の踊り
11/11/03 08:03:29.82 fXDeRvs/
ショルティのイギリス人の奥さんはBBCのインタビューに来た人だったな
これは日本で強いて例えれば、佐渡が本間アナとｹｺｰﾝしたようなもんか
525:名無しの笛の踊り
11/11/03 12:24:07.56 h50m/2lj
奥さんきれいな人だよね。古い写真で見たけど。
526:名無しの笛の踊り
11/11/03 16:14:08.40 GiPgbl7M
>>522
最初にゴネ出したのは>>513だろ・・・
こいつがいなければなにも荒れなかったんだよ。
527:名無しの笛の踊り
11/11/03 20:16:22.89 WtrRWMRJ
だな。
528:名無しの笛の踊り
11/11/03 20:41:37.09 J1VaE2BH
自分がたまたま知ってたことを知らんかったというだけで
その人達を急にアホ呼ばわりし始めたのは>>507だな。
529:名無しの笛の踊り
11/11/03 22:59:22.26 1bb2Y4eB
>>528
もういい加減にしてくれないか？
ほんとう、うざいんだけど。
アホ呼ばわりされて粘着するようなアホは、2chになんて来るなよ。
530:名無しの笛の踊り
11/11/04 00:04:42.18 YAso/7oq
と、アホが申しております
531:名無しの笛の踊り
11/11/04 00:16:33.14 Lvy29/ua
いつまでこれで引っ張るの？老害ども。
532:名無しの笛の踊り
11/11/04 00:25:52.37 7XU5qRzH
さあ。無事に>>529がホルホルし終わったらじゃね？
533:名無しの笛の踊り
11/11/04 00:29:30.50 Lvy29/ua
どうでもいいわ。
534:名無しの笛の踊り
11/11/04 01:40:27.05 ifm6rYSC
ほんともう、マジでどうでもいいわ。
もうやめろ。
535:名無しの笛の踊り
11/11/04 16:24:57.23 CJqWBLCS
珍ポーコースレでやれ！
536:名無しの笛の踊り
11/11/04 20:39:53.71 Lvy29/ua
>>535
それいいなｗ
「ショルティには精神性がない。リモで空港から颯爽と乗り付けてサッと演奏して帰る。そこにしびれる観客もいるのだと言えよう」
537:名無しの笛の踊り
11/11/04 23:10:59.74 BLI3pCha
ふだんはどこに住んでたの？ロンドンあたり？
538:名無しの笛の踊り
11/11/05 12:55:05.92 Qqy15N7F
>>537
聞いたこと無いがおそらくロンドンのどこかの高級住宅地だろうね。
チェルシーあたり？
539:名無しの笛の踊り
11/11/05 13:04:11.05 KLxl01F6
>>538
知らないなら書くな！
540:名無しの笛の踊り
11/11/05 13:38:07.00 eR8BqQEF
レコ芸のインタビューか何でハムステッドに自宅があると言ってたような
541:名無しの笛の踊り
11/11/05 13:45:35.81 Qqy15N7F
>>539
ごめんよぅ許してくれよぅ
542:名無しの笛の踊り
11/11/05 14:30:21.38 Nkxx9SKG
ハムステッド−リモ−空港−飛行機−空港−リモ−ホール−リモ−空港
−飛行機−空港−リモ−ハムステッド
543:名無しの笛の踊り
11/11/05 14:59:50.24 8ZbTIuyg
くどい！
544:名無しの笛の踊り
11/11/05 17:37:54.43 3H5nz5a/
>>542
w
545:名無しの笛の踊り
11/11/05 18:09:54.75 u1TQEdoO
VPOはショルティを嫌っていたにもかかわらず指輪を完成させた
それはカルショウという絶対権力者がいたからである
546:名無しの笛の踊り
11/11/05 18:31:23.27 aYYhu0Tw
>>545
おまえカルショウ言いたいだけだろ
547:名無しの笛の踊り
11/11/05 20:27:48.94 KLxl01F6
>>545
違うね。
デッカとの契約があったからだよ。
548:名無しの笛の踊り
11/11/05 23:08:10.89 4/0YqA2C
>>545
なぜか「リング」だけじゃなくて、シカゴと録音した２曲（だっけ？）以外は
残り全部ヴィーンじゃないか？ カルショーだけが理由とは思われず。
549:名無しの笛の踊り
11/11/06 08:45:29.27 e8jIS6eh
だから当時はデッカはウィーンフィルと「独占契約」（実は独占ではなかったが）
を結んでいたので、大きなプロジェクトはウィーンフィルで、という
ことになった。バリューもあるからレコードも売れるし。
550:名無しの笛の踊り
11/11/06 11:13:56.26 +FGOvH7t
当時、デッカにはワーグナーのような巨大なオペラを振れる指揮者がいなかった
そこで白羽の矢が立ったのがショルティであった
クナはレコード録音を極端に嫌っていたので論外
551:名無しの笛の踊り
11/11/06 12:31:24.13 XJB/pGg8
極端に嫌っていたにしては録音多いじゃん。
552:名無しの笛の踊り
11/11/06 13:44:07.76 vmY0CdTZ
単発age備忘録厨は、わざと情報を欠落させたり偏った解釈をして釣りを行っています
553:名無しの笛の踊り
11/11/06 14:01:39.15 e8jIS6eh
>>550
いなかった、と言うのは間違い。しかし、カルショーの意を受けて
録音のことを理解して指揮出来るのはショルティが適任だった。
>>551
クナはプレイバックを聞かない人だったらしいから、「リング」みたいな
1ヵ月以上かかったりスケジュールが飛んだりする録音は無理だったんだろう。
数日ですむか、録りっぱなし（プレイバックは聞かない）でいいなら
話は別だったというのが濃厚。
554:名無しの笛の踊り
11/11/07 03:23:10.73 RrIiBMEc
>>553
>数日ですむか、録りっぱなし（プレイバックは聞かない）でいいなら
よかねえよ
製作サイドがミスを修正しようとしても、クナは録り直しに応じないってことだぞ
555:名無しの笛の踊り
11/11/07 03:56:07.64 aoT6YGzp
変な返しだな
クナは「その条件ならやってやるぜ」
スタッフはやむを得ず条件を飲んだ
ってことだろ
556:名無しの笛の踊り
11/11/07 04:01:06.70 RrIiBMEc
そんな条件呑むことはありえない
557:名無しの笛の踊り
11/11/07 04:05:06.03 aoT6YGzp
まあ俺は>>553じゃないから>>553がほんとかどうかは知らんが
ありえないと断言できるお前さんもよくわからん
LIVE録音と同じつもりでやれで話を押し通しても不思議ではないが
558:名無しの笛の踊り
11/11/07 04:12:24.03 aoT6YGzp
俺がおかしいと思ったのは返し方だけだから
>>553に対して>>556と返していればそれで納得だ
559:名無しの笛の踊り
11/11/07 07:53:18.16 VfVkekRD
>>554
>製作サイドがミスを修正しようとしても、クナは録り直しに応じない
実際、「リング」のときはそうだったから、カルショーはクナを諦めた。
560:名無しの笛の踊り
11/11/07 08:34:07.12 aCs3isvU
クナはレコード録音には消極的というか、バカにしていたからだろ
それはコーホーの書籍を読めば分かる
561:名無しの笛の踊り
11/11/07 12:29:37.71 zEpEkEX8
あの世代はストコとワルター以外は録音に懐疑的じゃないの？
562:名無しの笛の踊り
11/11/07 15:45:31.21 Lfs2rHR7
>>560
ポーコーがクナの何をわかっていたというのかな？(苦笑)
563:名無しの笛の踊り
11/11/07 18:35:52.61 PeHtuWIJ
クナは自分の表現が楽員に知られてしまうのを嫌った
そのため、リハーサルはほとんどせず、ぶっつけ本番で録音に臨んだという
だからアンサンブルがかなり乱れているのだ
564:名無しの笛の踊り
11/11/07 23:12:39.84 SxsY3RlP
それも伝聞だな(苦笑)
565:名無しの笛の踊り
11/11/07 23:46:06.93 VfVkekRD
クナはリハがキライだったんだろ。
563みたいなゴタクな理由じゃなくて。
「みなさんはこの曲を知っている。私も知っている。じゃあ
リハをする必要がどこにある？」
と言ったというのは有名な話。
566:名無しの笛の踊り
11/11/08 02:26:58.08 fd+wnEym
>>565
それ、クレンペラーも同じようなエピソード残してなかったっけ？
たしかウィーンフィルと。R.シュトラウスだったかな。
567:名無しの笛の踊り
11/11/08 06:03:49.19 3Zre/Sjh
ミュンシュとクリュイタンスにもあるんだなぁ、それがw
568:名無しの笛の踊り
11/11/08 07:19:19.48 UGWnikQl
>>567
.それは知らなかった。
サボる上手い口実だなｗ 若手には出来ないねw
しかしオケはたまったものじゃないだろうな。
569:名無しの笛の踊り
11/11/08 10:00:37.11 4H/vI2Pl
プロなんだからそのくらいの融通は利くだろう
570:名無しの笛の踊り
11/11/08 13:13:37.10 wYALXcaq
>>568
ウィーンフィルもリハがキライで有名じゃん。
今は知らないが、クナの頃は。
571:名無しの笛の踊り
11/11/08 17:26:49.09 W5icKilm
それも伝聞だな(苦笑)
572:名無しの笛の踊り
11/11/08 19:14:25.21 l/E8DAMZ
ウィーン国立歌劇場管弦楽団はリハが出来ないしな。
573:名無しの笛の踊り
11/11/09 07:31:02.56 1ASrCzUA
そのオケ相手に徹底的にリハーサルを押し付けたからショルティは嫌われた
有名な楽員から「ショルティを絞め殺してやりたい」とまで言わせたことはあまりにも有名
574:名無しの笛の踊り
11/11/09 09:30:16.28 WkMRiLT7
そう。あれだけ録音で一緒にやってるのに、定期演奏会には
一度も呼ばれてないんだろ？
575:名無しの笛の踊り
11/11/09 12:38:44.20 nr0xXFQR
>>574
デマ
576:名無しの笛の踊り
11/11/09 14:06:22.36 5QtyCf1t
ようするにショルティは指輪を録音するための道具に過ぎなかった、ってことだろ
577:名無しの笛の踊り
11/11/09 15:21:31.32 BbzgOWup
>>576
なんて君はすばらしい洞察力の持ち主なんだ
すごいなあ
じゃあね
578:名無しの笛の踊り
11/11/09 15:28:06.61 WkMRiLT7
まあ、1957年当時のカルショーからすれば、576の言う通りだったろ。
その後は、「リング」録音の成果もあってショルティも評価を高めて
「カルショーの道具」ではなくなった。
579:名無しの笛の踊り
11/11/09 17:19:47.85 1ASrCzUA
生前、ショルティはVPOとの仕事でホッとしたときは録音を終えて空港に向かうときだった、と述べている
580:名無しの笛の踊り
11/11/09 18:06:48.02 lvmv8yL8
今のところ、VPOと一番オペラを録音してるのはショルティじゃないのかな？
581:名無しの笛の踊り
11/11/09 20:05:50.73 1ASrCzUA
ショルティはワーグナー以外にもモーツァルト、RシュトラウスなどをVPOと録音している
魔笛は1回目のものがいいし、サロメ、エレクトラなど今だもってこれを凌ぐ名盤が現れない
582:名無しの笛の踊り
11/11/09 20:36:57.65 hwyDt49v
オペラではないけれど、最近出たショルティ４枚組DVDでウィーンフィルとのリハの様子が出てます。
583:名無しの笛の踊り
11/11/09 22:41:44.95 OzFb3UWU
>>582
え？四枚組のＤＶＤって何それ？
おせーて、おせーて
584:名無しの笛の踊り
11/11/10 22:17:52.31 nZAAWzG2
>>579
リモの広くて豪華な車内で、一息ついたわけだね。
585:名無しの笛の踊り
11/11/10 23:35:47.01 2iPjuKpk
リモスレでやれ
586:名無しの笛の踊り
11/11/11 00:18:30.73 UfCFdmht
なんで反応するんだよｗ
587:名無しの笛の踊り
11/11/11 02:05:26.70 6BTqla9I
ショルティはブルックナーに関してはマーラーほど積極的ではなかった
588:名無しの笛の踊り
11/11/11 06:04:22.09 7bAJA7iH
そうかな？
晩年は８番や２番をヨーロッパでかなり頻繁に振ってたと思ったけど。
589:名無しの笛の踊り
11/11/11 06:40:15.52 sw81DPPy
録音も６０年代にウィーンで７番と８番をいれてるし
587は根拠のないイメージで言ってるだけ
590:名無しの笛の踊り
11/11/11 08:21:09.25 33oOcwyv
>>587 は単発備忘録ageカルショウ厨
スルー推奨
って書くと攻撃的で下品な本性をあらわにしてくる
591:名無しの笛の踊り
11/11/11 08:43:09.75 3kQOKnCg
まあシカゴでのブル全を若いバレンボイムに譲ったりしてるから、マーラーほどには
研究が進んでなかったんだろうな。晩年はブルックナーもショスタコーヴィチも自信があったんだろうが。
592:名無しの笛の踊り
11/11/11 09:21:23.29 LNoZ57cy
マーラーは二度も全曲録音しているのにブルックナーはまったく手にかけなかった
不得手だったんだろうな
593:名無しの笛の踊り
11/11/11 12:13:03.05 7eS9Jks1
はぁ？
594:名無しの笛の踊り
11/11/11 12:18:54.29 lXC9cq0S
知らない奴には教えてやろうよ
595:名無しの笛の踊り
11/11/11 16:28:12.95 13TMJROA
そっとしといてやれよ。自分は詳しいと自惚れてる初心者なんだから。
最近ショルティという名前を覚えたばっかなんだろ？きっと・・・
596:名無しの笛の踊り
11/11/11 16:39:49.61 Vai8Q8RH
そっ
597:名無しの笛の踊り
11/11/11 22:41:28.32 OMwo3OBf
>>582
>>583
『ゴールデン・リング』−メイキング・オブ・レコーディング
ショルティ＆ウィーン・フィル、ニルソン他
598:名無しの笛の踊り
11/11/11 22:57:28.94 LwIKZlYE
ブルックナーに関してマーラーほど積極的だった、じゃなくて
ブルックナーに対して慎重だった、という方が当たってるでしょう。
当時の大指揮者の多くはその逆だったけど。
すべて自分のものにするのに、時間を掛けたと言うことでは？
その中では6番が比較的早く、1960年代後半だった。
しかしそれだけに、ショルティのブルックナーってどれも素晴らしいと思うよ。
599:名無しの笛の踊り
11/11/11 22:58:17.87 LwIKZlYE
↑
ごめん間違えた。
×ブルックナーに関してマーラーほど積極的だった、じゃなくて
○ブルックナーに関してマーラーほど積極的ではなかった、じゃなくて
600:名無しの笛の踊り
11/11/12 01:26:42.01 mI5Yvdjv
>>597
違うだろ、“SIR GEORG SOLTI THE MAESTRO”のことだろ？
601:名無しの笛の踊り
11/11/12 02:19:08.90 eRj7Sxom
ショスタコも晩年になってから手を付けてたな。
602:名無しの笛の踊り
11/11/12 07:53:54.99 +4u+awws
メンデルスゾーンはいっさい手がけなかったな
603:名無しの笛の踊り
11/11/12 07:57:59.36 LxN84kKv
交響曲録音してるだろ
604:名無しの笛の踊り
11/11/12 08:43:40.56 /xJXzEZA
>>597
おれ、「ゴールデン・リング」は持ってるけど、1枚だったが。
あとの3枚はナニ？
ちなみに、「ゴールデン・リング」はBBC製作の「実況ドキュメント」
で極めて興味深い。
関係者へのインタビューも充実しているし。
605:名無しの笛の踊り
11/11/12 08:43:50.42 Dlf7UGCp
ショスタコはたしかシカゴの音楽監督になってからすぐ（確か71年頃）に定期で取り上げてますね。
結構早くから取り組んでたと思います。
606:名無しの笛の踊り
11/11/12 09:53:00.13 mI5Yvdjv
スーザのマーチ集を録音してもらいたかったなぁ。
星条旗よ…が超名演だったから。
607:名無しの笛の踊り
11/11/12 19:17:06.68 eRj7Sxom
そういや、再来年は生誕100年なんだな。
レパートリーの幅の広さなら一番なんじゃないの？
608:名無しの笛の踊り
11/11/12 19:18:15.48 eRj7Sxom
失礼。来年だ。生誕100年。
609:名無しの笛の踊り
11/11/12 19:39:56.62 N0BGHD+/
ショルティは指輪さえあれば充分
交響曲分野では二流
610:名無しの笛の踊り
11/11/12 20:59:30.86 eRj7Sxom
リングは再録してもらいたかった。
歌手も一部に不満もあるし、カルショウの過剰演出も今となっては鼻につく。
611:名無しの笛の踊り
11/11/12 21:05:37.90 /xJXzEZA
リングは再録しても、あれ以上のキャストは集められなかっただろ。
つーか、ドホナーニとクリーブランドで再録する計画があったんだっけ？
612:名無しの笛の踊り
11/11/12 21:39:09.35 hQP1ESFy
>>607
ラトルの守備範囲に比べれば、半分くらいだろ
内容はさておいて
613:名無しの笛の踊り
11/11/12 23:04:26.37 eRj7Sxom
デッカはドホナーニをショルティの後継者にしようとしたのかね。
ジークフリート葬送行進曲のリハ、映像で見たが、
指揮ぶりすごいね。パンツまで見えた。
614:名無しの笛の踊り
11/11/12 23:22:14.31 sW86P3sc
ショルティはショスタコのことをあまり好んでいなかったって本当？
なんでも、ユダヤ系ハンガリー人として苦難の日を送ってきたショルティからすると、
ショスタコについては、その音楽性は別にして、権力にすり寄ったかのように見えるその生き方が
気に入らなかった、とか･･･？ ショルティからするとショスタコは「ヘタレ」に見えたという。
しかし、晩年になってその考えを変えた、という話。
自伝を読んでもそんな記述は無かった記憶があるんだが。
615:名無しの笛の踊り
11/11/12 23:40:32.81 LxN84kKv
で、リモだが
616:名無しの笛の踊り
11/11/13 01:54:17.35 pgtMj7ct
>>614
俺はその話を自伝で読んだ記憶があるぞ
617:名無しの笛の踊り
11/11/13 11:07:08.23 DNsa89gT
録音しだしたのも晩年になってからだったな
618:名無しの笛の踊り
11/11/13 15:15:35.41 jlkvB3RN
ユニテルに１番の映像をシカゴで残してます。75年ころです。管楽器のプレーはホントに惚れ惚れします。
619:名無しの笛の踊り
11/11/13 15:33:18.26 jlkvB3RN
メンデルスゾーンはシカゴの音楽監督になって毎年１、２曲をやってます。
620:名無しの笛の踊り
11/11/13 15:48:47.31 jlkvB3RN
１番はシカゴの音楽監督になって１年目に前プロでやってます。中はチャイコVn協（ソロはシェリング）、メインは春の祭典。
621:名無しの笛の踊り
11/11/13 16:08:35.63 pO2LO7Cm
ショルティのトリスタンは最高！
同時期に録音されたワーグナー序曲集もいうことなし
622:名無しの笛の踊り
11/11/13 17:35:53.40 c/5USgps
ショルティに活気があった65年頃迄はとくにいい
623:名無しの笛の踊り
11/11/13 20:39:43.73 SLWMYjyU
>>621
昇り坂のニルソンが素晴らしい
624:名無しの笛の踊り
11/11/14 22:28:02.04 WAF8zTt+
>>616
.そうなのか。
自伝、読み直してみるよ。
625:名無しの笛の踊り
11/11/15 00:20:29.62 +qqlNiF6
>>624
英語版だぞ
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