サー・ゲオルク・ショルティ　６

サー・ゲオルク・ショ ..

236:名無しの笛の踊り
11/07/05 00:28:55.10 95rHwR7B
兄貴のマーラーの交響曲第１０番。録音が残っていないのかな？
この際、裏青だってかまわない。
アダージョをフランクフルトだかハンブルクだかで演奏してはいると聞いているんだよね。

237:名無しの笛の踊り
11/07/05 07:37:58.08 NxXkuUNN
>>235
もう少し時間が経てば、放送局のテープをリマスターしたものが
出てくるんじゃないかな。
今はまだデッカがそういう放送録音を押さえたりしてたりして？

238:名無しの笛の踊り
11/07/05 18:36:37.62 zx5cAB6T
ショルティなんか今時売れないから待つだけ無駄だといえよう

239:名無しの笛の踊り
11/07/05 19:13:01.74 Go8uwWsf
こういう言い方、面白いと思ってるのかねえ

240:名無しの笛の踊り
11/07/05 19:14:10.75 NxXkuUNN
ま、238はバカだから。

241:名無しの笛の踊り
11/07/05 20:09:44.20 W9twACM7
マーラーの7番を面白くかつ分かりやすく聴かせてくれたショルティには感謝してる

242:名無しの笛の踊り
11/07/05 22:35:51.17 u1Kw+BgG
>>237
そうだね。いろいろなライヴ出てくるのが楽しみです。
むかし早朝にfmでシカゴの一連のライヴが放送されたけど
ショルティは英雄の生涯とゼルキンとのモツ２０番。いずれも名演でした。

243:名無しの笛の踊り
11/07/05 23:21:04.96 8HPQXf9g
自分の持ってる音源は全部名演　ってなwwww

244:名無しの笛の踊り
11/07/08 01:28:16.44 9SrQjU9a
>>243
誤解を与えたようでごめんなさい！謝ります。
フランクフルトに客演した田園とかはマエストロらしからぬ重苦しい楕円。
昔のライヴではカラヤンBPでも酷いミスが目立ったけど
ショルティとシカゴはライヴ放送でも平均点が高かったと思うだけです。
尚カラヤン云々に関してマーラー４番６番
ツァラと言えば分かるひとには分かるはずです。

245:名無しの笛の踊り
11/07/09 20:02:44.11 PDKU6R8M
242さん

ワタシもホントにそう思います。確かFM東京だったと思います。そのあとも一回特集をやってます。

カーネギーライブでのメンデルスゾーン３番は正にスベクタクル、展覧会の絵での集中力とダイナミックさと抜群の表現力は他のどのオケも寄せ付けないエネルギーを感じます。

246:名無しの笛の踊り
11/07/09 23:27:08.09 onmkclEE
>>245
1970年代の東西横綱はショルティCOとカラヤンBPでしょうね。
スペクタクルとは、当時の両者にはなるほど最適な言葉です。
レニーやセル、オーマンディ、ベームには似合わない単語ですから。
当時売り出し中だったメータLAもスペクタクル系だったかもね。

247:名無しの笛の踊り
11/07/09 23:38:16.11 +XtYF+qB
オーマンディも除外ですか？

248:名無しの笛の踊り
11/07/10 00:28:03.71 XPOODAhp
>>247
246です。
個人的見解ですからあまり気にしないで下さい。
オーマンディは、スペクタクルというより
むしろ当時のザベストエンターテイナー、もちろん誉めています、と思うからです。
オーマンディは如何に聴くひとが楽しめるか、
ショルティは如何に完璧に演奏出来るか、
に勝負をしてたと、私が勝手に思っているだけです。
それでも、あなたの心に傷を付けたなら本当にごめんなさい。

249:名無しの笛の踊り
11/07/10 12:25:03.36 1rYzkiCa
微妙に突っ込みどころのある人が常駐してる。
誰も傷ついてはいないと思うけれど、勝手な分類や独りよがりな称揚はどうかと思うが…

250:名無しの笛の踊り
11/07/10 12:28:26.20 1rYzkiCa
以前どこぞの指揮者のスレで「ゴージャス」が問題になった。
スペクタクルって何よ？って事でしょ。

251:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:01:25.17 qMyxVhcq
>>249
>>250
同じｉｄでノリ突っ込みって他重人格者なのかな？
ショルティのマーラーとかブルックナーはゴージャスだね！
最高！

252:名無しの笛の踊り
11/07/21 23:25:14.08 gjyMBUNs
タワレコが復刻した兄貴のタコがなかなか良い。

253:名無しの笛の踊り
11/07/22 11:54:41.13 t+/pR2O5
そういえば未開封だったな兄タコ
よし箱を開けてみよう

254:名無しの笛の踊り
11/07/22 16:34:36.58 X1k7o5gz
ショルティは大好きなんだがショスタコは大嫌いなので困ったｗ
交響曲は５番と７番、あとはチェロ協奏曲第１くらいしか聴かない（イヤ聴けない）
兄貴のショスタコは全てiPodに入れてるが５番しか聴かないや

255:名無しの笛の踊り
11/07/22 17:49:53.11 WBTqeLov
一番、ユニテル映像があります。シカゴです。

256:名無しの笛の踊り
11/07/22 22:32:12.63 dAJvEiq6
ショルティもショスタコーヴィチも好きなのに食指が伸びないアレか
４番７番１１番１４番と目当ての曲が欠けてるし、マーラー・ブルックナーみたいに全部シカゴCOって訳でも無い
誰が悪いって訳じゃないんだが

257:名無しの笛の踊り
11/07/23 08:07:47.20 TE229ewk
>>256
ハイチンコの全集企画がなければ状況変わったかもな

258:名無しの笛の踊り
11/07/24 00:23:08.87 SKuEesgb
兄タコだが、俺が聞いたのは８番だが、
変に深刻さのない、迫力のある演奏で良かったよ。
深刻なタコの好きな人は不満だろうけど。

259:名無しの笛の踊り
11/07/24 01:23:53.77 MgNynnuI
あれは名盤

260:名無しの笛の踊り
11/07/24 19:07:23.26 ZQb4P/53
名盤。でも近所迷惑

261:名無しの笛の踊り
11/07/25 09:28:26.46 zkAq0Nie
兄貴のオペラまだ聞いたことがないんですが、
おすすめはありますか？

262:名無しの笛の踊り
11/07/25 10:42:16.96 tL19eI5S
指環

263:名無しの笛の踊り
11/07/25 12:52:40.53 1fqjTLpN

ヴェルディの『オテロ（VPO）』は文句なしの名演だと思う
他には『リゴレット』『ラ・トラヴィアータ（椿姫、映像）』も中々

モーツァルトだとやっぱり『魔笛』、それから『コジ・ファン・トゥッテ』
R.シュトラウスなら『エレクトラ』か『アラベラ（映画版）』

あとは『青ひげ公の城』『ヘンゼルとグレーテル』『フィガロの結婚』あたりの映像もいいなあ

ワーグナーは他の人に任せた

264:名無しの笛の踊り
11/07/25 22:54:15.92 IjzUakyQ
日本でショルティ指揮のオペラを聴いてみたかったなぁ…

265:名無しの笛の踊り
11/07/25 23:08:55.31 zkAq0Nie
261です。レスありがとうございます。
魔笛かエレクトラを第一候補に考えます。
兄貴はＲ・シュトラウスが得意と聞いたことがあるので、
エレクトラが特に興味あります。

266:名無しの笛の踊り
11/07/31 10:24:46.80 6eikm/PX
ローマを振ったDECCAのアイーダって、録音と音響効果どう？

演奏は間違いなくハマりだと見てるんだが。

267:名無しの笛の踊り
11/07/31 11:35:37.38 zbcRW5rd
録音はいいよ
むしろ演奏が微妙かな、個人的には

70年代末ごろに再録して欲しかった

268:名無しの笛の踊り
11/08/05 17:13:30.06 RnI62DTv
チャイコフスキー：大序曲「1812年」をCDで初めて聴いてみた。結構イケル！
リズムの決まりが見事なところがショルティらしかった。それと、
シカゴ響のアンサンブルとプレーヤー達のテクニックのハイレベルさがこういう音楽だと
特によくわかる。

269:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:00:07.14 bPmgZ6k5
ショルティの大地の歌２種類あるみたいですが、
どちらか買おうと迷ってるんですが、
両方聞いた人いますか？

270:名無しの笛の踊り
11/08/24 06:50:41.79 Lld2AXlR
ショルティ初のベト全を聞いたとき、リピートが多くてうんざりした記憶がある
あんなものしつこく繰り返さなくてもいいのにと思った

271:名無しの笛の踊り
11/08/24 07:12:40.48 YzZoNCuG
ブーレーズも運命で第三楽章を繰り返し演奏していた

272:名無しの笛の踊り
11/08/24 07:47:00.12 9t6FOPi1
まあしょせんDeccaという後発メーカーにショルティというタレントでは「原典主義」ってキャッチフレーズでも
付けないとカラヤンの全集には勝てないし。原典主義って言ってもホグウッドみたいにまともに研究して
ちゃんとしたものを作るんじゃなく、単に楽譜の繰り返し記号を忠実に実施しましたっつー低レベルなのが笑えるがｗ

273:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:09:46.21 bHmHaFwH
ショルティはベト全録音の際、一音も変える必要がないと言って作曲家に忠実に演奏したそうだ
VPOとの英雄、運命、第7もリピートをしていたの？

274:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:18:43.45 Vvb4ta3j
>>272
低レベルな煽りですなw

275:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:51:00.43 VSCebL9m
シィルティのような豪快な指揮者はワーグナーオペラだけ聞いてれば充分
それに向いてる指揮者だ

276:名無しの笛の踊り
11/08/24 09:16:13.58 7Ye+Ozyd
特に指輪さえ聞いておけば良い

277:名無しの笛の踊り
11/08/24 10:36:22.43 rOgMECmg
急に変なのが湧いてるが、よそでイヤな事でもあったのか？

278:名無しの笛の踊り
11/08/24 12:41:52.99 k0Ej0nnr
ショルティのおかげでデッカは業績が黒字になった

279:名無しの笛の踊り
11/08/24 13:42:40.13 EWH+/sXE
ショルティの特徴は、スコアの客観主義、リズムやアンサンブルの潔癖主義、オーケストラの機能主義、音像の輪郭明晰化、不必要な感情移入の排除、ビジネスライクな仕事ぶり、成功者特有の強烈なオ―ラなど。

280:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:17:31.92 NdYa9M5P
ショルティの指環の初回盤を所有してる人は神といえる。
もちろん、ロンドンレコードの厚みのある盤だ。

281:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:23:14.96 FS+615gE
ショルティは自国贔屓のグラミー賞だけしか取れなかったバカ指揮者
日本の評論家が真っ先に斬り捨てたのも至極当然

282:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:33:17.77 49jizSTK
ショルティがアメリカ人だと思ってる馬鹿がいるよｗ

283:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:41:21.65 FS+615gE
>>282
シカゴ響で取ったグラミーの数とシカゴ以外で取った数をそれぞれ挙げろ
話はそれからだ

内田光子のグラミーのオケはどこの国だ？

284:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:59:14.50 17xwclzc
賞ｗｗｗ

285:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:08:17.12 B9mDTbZH
>>281
バカ指揮者とは何だ？！
大巨匠に失礼過ぎる。

286:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:18:53.15 Nb02F/Vm
煽る奴と煽りに乗る奴がバカなのは確か

287:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:48:18.92 OYLUFO3v
>>285
カッコつけてるだけだからスルーしろ。

288:名無しの笛の踊り
11/08/24 20:18:23.02 49jizSTK
>>283
自分の書いた281を読み直せ
「指揮者」と「オーケストラ」の区別がきちんとつけられるようになったら
相手してやる

289:名無しの笛の踊り
11/08/24 20:27:43.39 6bgDcro/
煽り厨も引くレヴェルの、クラ板住民の純真さ・・・

290:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:15:53.86 Jmhu5aNj
ショルティあたりで喜んでるおめでたい頭脳の持ち主だからなw

291:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:17:23.47 Jmhu5aNj
訂正
頭脳すらないアホだったな、失礼

292:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:22:19.57 F8oLxe/z
>>291

293:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:24:30.07 5JzHEpuh
アンチは貶すだけで、自分は誰がいいと思うかなぞ怖くて言えない糞ヘタレばかりという証左がまた一つ増えましたな＾＾

294:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:58:01.65 30tZc2S0
おもしろい

295:名無しの笛の踊り
11/08/25 20:17:32.32 fDPJzI2E
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)

296:名無しの笛の踊り
11/08/27 23:53:12.82 EUV8DEco
兄貴の国内盤はほとんど無くなったね。
亡くなって１０年以上経つとはいえ、日本での人気のなさは
異常な感じがする。

297:名無しの笛の踊り
11/08/28 00:14:06.70 R9pen5b/
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

これぞ兄貴。

ひかえろアンチどもw

298:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:15:33.67 nC7DuCsi
ショルティこそワーグナーを指揮するために生まれてきた音楽家
ショルティのワーグナーオペラはどれもが永遠に残る人類の遺産

299:名無しの笛の踊り
11/08/28 12:20:40.09 mrduJu36
ヴェルディのほうがいい

300:名無しの笛の踊り
11/08/28 12:45:04.47 9SmXlxeC
ショルティの最高の名盤が指環
これだけは誰も異論がないといえる

301:名無しの笛の踊り
11/08/28 17:50:50.46 3kwx2sUw
まだ夏は終わりそうにないな

302:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:02:45.87 dc+JyUzA
ホモプロデューサーに好かれたのが成功の秘ケツ。

303:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:16:44.77 9Bm0ZWOM
活気あってうらやましいスレ。
楽劇以外で聴いておけがあれば何でしょうか？

（友人にだまされて知った、この今は天上の御指揮者。聴いたのはシューマン。
だましの語り口は・・・「ベートーヴェンのピアノコンチェルトNo.1は
意外と聴かないと思うんだ。ああたら・・・」で、渡されたFMエアチェックの
3番。　教え方がエロィので。口直しにポリーニを探して聴いた。しろうと朴念仁）

よろしければ、お願いします。

304:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:17:07.56 UTUQkqMH
>>303
やっぱり、シカゴ響とのマーラーだと思いますが・・・。

305:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:23:54.13 Kas62g6P
本名、シュテルン・ジョェルジ
(蛇足ながらオーマンディの本名は、ブラウ・イェネー）

306:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:05:18.42 1uzfHOXb
>>303
ベートーヴェン全集（７０年代の）
幻想交響曲
アシュケナージのベートーヴェン協奏曲全集
マーラーの７，８
春祭

307:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:08:59.37 UUeZLBit
幻想のＬＰのたすきに「このようなおそろしい幻想があっただろうか」みたいなことが
書いてあったような気が。店頭で見て震え上がり、買わなかった中学生のオレ。

308:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:19:37.19 ZmnxBNDX
>>303
追加です。CSOとの「ツァラトゥストラはかく語りき」は忘れられない演奏。

309:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:43:06.63 T6X8Pt0W
>>304＋306＋308さん
有益選別掲載を有難うございました。
（本家ショルティサイトというのもあるのですね
　「英雄」が鳴る。疾風の寵児だったメモリアル

310:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:44:45.02 0+OG+CXE
ショルティ&バイエルン放送響　天地創造(DVD)　
マルチバイ特価(税込) : ￥809
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

311:名無しの笛の踊り
11/09/03 10:00:42.76 QkIm4oED
確かにマーラー7番は素晴らしいな
マラ7嫌いでもこれ聴けば全員大好きになることは確実。

しかも今輸入版が1000円しない（もちろん新品）

312:名無しの笛の踊り
11/09/03 10:57:56.51 C0jvkhex
マーラーだったらLSOとの2番も
CSOとの全集より出来は上

313:名無しの笛の踊り
11/09/03 12:06:23.21 QkIm4oED
CSOの2番はショルティのうなり声がｗ

314:名無しの笛の踊り
11/09/03 15:12:51.23 yKwpaJoo
LSOのはオルガンが聴こえないからダメ

315:名無しの笛の踊り
11/09/05 19:42:27.02 kwTe2keV
CSOとの千人もオルガンが弱いと言わねばなるまい。

316:名無しの笛の踊り
11/09/05 20:11:45.06 4rCRpKs4
マーラー４番はＡＣＯとの旧録音の方がずーっと上出来。ＣＳＯとの新録音は、キリ・テ・カナワのドイツ語歌唱がまるでマオリ族の呪詛の言葉のようで判別不能。

317:名無しの笛の踊り
11/09/05 22:08:08.02 BSr5/MlJ
歌なんかどうでもいい

318:名無しの笛の踊り
11/09/06 00:01:37.88 bhbP9sC2
ショルティと4番ってなんか合わない気がする

319:名無しの笛の踊り
11/09/06 06:33:46.55 9Z117ZYd
７番は、この曲のイメージを完全に一新したくらいのインパクトあります。６番も良いです。デジタル録音の中では３番が良いです。但し、マーラーのデジタル録音は当時の「本当の」音からかけ離れているので、ずいぶん損をしていると思います。

320:名無しの笛の踊り
11/09/06 06:46:28.51 Ibzfr/F5
マーラー４やベト第9の再録聴くと、マラ５・６はあのままでよかったんだな

321:名無しの笛の踊り
11/09/06 07:34:57.32 7Y0EPr6E
>>319
>マーラーのデジタル録音は当時の「本当の」音からかけ離れているので、ずいぶん損をしていると思います
？

322:名無しの笛の踊り
11/09/06 08:40:59.61 8JLIKcAZ
ショルティのマーラーは私たちを酔わせない、とコメントした評論家がいた

323:名無しの笛の踊り
11/09/06 11:20:03.41 0NyU+bH+
クソルティ

324:名無しの笛の踊り
11/09/06 12:42:49.38 jsMN5OxB
現れたな！大木正興！！

325:名無しの笛の踊り
11/09/06 19:21:20.25 DiqzD5nz
大木正興？忘れてたな過去の名前だな・・・ああ！懐かしのピンボケ評論家って云うより
ただのＮＨＫの提灯持ちじゃねぇか・・・

326:名無しの笛の踊り
11/09/06 20:36:53.15 Z32VKogz
室内楽の楽しみ

327:名無しの笛の踊り
11/09/08 14:17:01.16 z1IXjVIQ

URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
10月15日（土）　午後11時30分～午前4時
＜ＮＨＫハイビジョン・アーカイブス＞
ザルツブルク音楽祭1991から　歌劇「魔笛」（モーツァルト）　［ハイビジョン版］
＜合唱＞ウィーン国立歌劇場合唱団
＜管弦楽＞ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
＜指揮＞ゲオルク・ショルティ
＜演出＞ヨハネス・シャーフ
ほか
収録：1991年8月8日
ザルツブルク祝祭大劇場

328:名無しの笛の踊り
11/09/08 14:26:17.07 ITAzxazO
大木正興といえばレコ芸の室内楽担当の辛口評論家だった。
テレビではNHKコンサートホールの司会をしていた顔の長いおじさんだった。

329:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:13:04.55 sFz1mGzj
>>328
最後のほうは交響曲担当でカラヤンにはとりわけ厳しかった。
70年代ベト全だけはしぶしぶ推薦にしていた。しないわけにはいかない、みたいなかんじで。

330:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:15:01.12 AekQyp8z
カラヤンのEMIドヴォ8番に関してはボロクソだったな
聞いてきて気持ち悪くなる演奏だと

331:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:44:17.76 pjTMbjCS
まぁ、あんまりショルティの表現には魅力を感じていない評論家のおっさんだったな。

332:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:48:27.91 uT7g6OZk
でもデッカのVPOとのモツ41番は気に入ってたみたいだった
レコ芸の対談でよく聴くと話してた

333:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:49:20.64 uT7g6OZk
>>332
あ、このジュピターはカラヤン盤な

334:名無しの笛の踊り
11/09/08 19:54:26.79 1o+G/k1E
大木正興、死して人気者だな。スレ立てるか。

335:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:01:40.78 sFz1mGzj
70年代の新米クラヲタに与えた影響は大きい。だいたい交響曲とカラヤンから入るからな。
期待の新盤がこきおろされて忸怩たる思いをした人も多かろう。
結局、誰をよしとしていたんだっけ？ヨッフム？ベーム？

336:名無しの笛の踊り
11/09/09 05:44:17.69 u4MLVhxZ
ベームと東欧圏勢

ヨッフムは東芝からお布施貰ってから褒めるようになった。ブラ全はライナー請け負ったしな

337:名無しの笛の踊り
11/09/09 16:14:57.18 yrz3qup7
ここにレス入れてる連中の年齢がわかるな。大木正興を知っているということは。
それなら、村田武雄・藁科雅美・門馬直美・大宮真琴あたりの話題でもいけるのか？

338:名無しの笛の踊り
11/09/09 17:58:54.14 QZTLc0Ph
昔の評論家のほうが堅実だった。
コーホーのような異端児は論外。

339:名無しの笛の踊り
11/09/09 18:39:44.06 Wzva7Phx
クソルティ

340:名無しの笛の踊り
11/09/09 19:10:06.13 KUeQTWXv
>>337
藁科さんは、口の中の粘液が糸を引いて…(ry

341:名無しの笛の踊り
11/09/10 00:07:38.25 y5roxLzb
ＪＯＡＫ、東京第一放送です。
ただ今から、堀内敬三さんの「音楽の泉」の時間です！！

342:名無しの笛の踊り
11/09/10 07:36:19.34 p52DFWmU
福原信夫を知ってる奴はいないだろうな

343:名無しの笛の踊り
11/09/10 08:40:50.72 N8zsmxJM
園部四郎による、全ソビエト作曲家同盟第五回定期大会ルポが面白かった。
(79年のレコ芸)

344:名無しの笛の踊り
11/09/10 11:41:13.61 WpMDfeP2
属啓成って朝鮮人だったんだね
日本人と結婚して属の苗字を名乗ってたんだ

345:名無しの笛の踊り
11/09/10 12:07:59.02 k9OMGwux
ショルティは人妻大好きです

346:名無しの笛の踊り
11/09/10 12:50:25.38 xAyN0Mo8
>>344
属って難読だよな

347:名無しの笛の踊り
11/09/10 14:37:25.27 1g5pitHv
＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉ＜ぼく　異常に朝鮮蔑視に命をかける糞野郎！ヨロシクネ
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼:::::::::::::::::　＼＼　　　　　　　　＼

348:名無しの笛の踊り
11/09/10 19:28:03.28 E8DD7yEx
昔の評論家と言えば、中でも三浦淳史が好きです。
エルガーにウォルトンにＲＶＷ、ブリテン、バルビローリ、ビーチャム、ボールト、デュ・プレと、ネットが無かった時代に大英帝国関連の膨大なトリヴィアル情報を提供していただきました。
中でも凄かったのは、ブリテンとピーター・ピアーズに直に「あなた方はホモセクシャルなんですか？」と、禁断の質問を浴びせたこと。
まるで突撃芸能レポーター、梨元勝のようですね。

349:名無しの笛の踊り
11/09/10 19:33:26.65 1WdAhSe8
ネットが無かった時代に英字紙を組み合わせて独自の記事のように魅せてくれたファンタジスタだった
俺も大好き

350:名無しの笛の踊り
11/09/10 20:33:11.19 N8zsmxJM
三浦さんは、ロンドン行き英国航空のFクラスで、故三浦和良に荷物を上げて貰ったと書いてた。

敦史『大変ですね～』
和良『ヤツラ(報道)はキチガイですよ』とか。

351:名無しの笛の踊り
11/09/10 20:55:25.65 8hDMOBfU
>>348
え？
ただのKYなんじゃないの？

352:名無しの笛の踊り
11/09/10 23:51:45.36 TZyP2l5P
ショルティという人の演奏については、人によってかなり評価が分かれるようである。
しかし、少なくともとも、二十世紀後半のヴァーグナーの演奏とヴァーグナーの受容の歴史を語る上では最も重要な存在であろう。
と同時にマーラーの演奏史においても極めて重要な存在であること言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

353:名無しの笛の踊り
11/09/11 12:52:46.48 24hCG3Xq
京大オケがサントリーホールに遠征しマーラーの6番を演奏したとき
会場に招かれていたショルティは「まるでシカゴ響だ！」と驚嘆した。
彼のサインした当夜のプログラム頁は金聖響の居間に飾られている。

354:名無しの笛の踊り
11/09/11 13:01:27.86 hSqs2aFJ
朝鮮人はリップサービスが分らないw

355:名無しの笛の踊り
11/09/11 13:17:19.01 fhEF3e+h
>>328
レコ芸読んでたときは、交響曲のれびゅーしていた。
日本で、ショルティ、オーマンディ、プレヴィンの評価されなかったのは、
こいつのせい。

356:名無しの笛の踊り
11/09/11 14:29:15.77 5Bj3MBT7
プレヴィン・シカゴのタコ４＆５なんて瞬殺だったからな

357:名無しの笛の踊り
11/09/11 20:30:12.69 95ifUYOm
大木正興は本来は室内楽の専門家だった

358:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:04:32.84 5Bj3MBT7
しかもスメタナＳＱまんせー

359:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:30:13.08 agwcCr6T
>>358
呼び屋とレコオド会社との連係プレーだったとか
（本人の好みだったからだろうけど）

360:名無しの笛の踊り
11/09/12 05:11:35.74 FSwnSoFD
>>344
属啓成は作曲技法の本が名著だし普通に尊敬できる

361:名無しの笛の踊り
11/09/12 06:18:43.70 6bvz1yDQ
>>360
それはお前が朝鮮人だから

362:名無しの笛の踊り
11/09/12 08:01:47.72 yrxGRvRp
>>360
御意。良いものは良い。

>>361
消えろ糞チョン

363:名無しの笛の踊り
11/09/12 09:14:12.23 5SvffUE+
>>360 >>362
朝鮮人同士、気が合うなw

364:名無しの笛の踊り
11/09/12 13:22:02.78 GCxc6Uyd
戦前発刊された『危険朝鮮人名簿』なる冊子があってな。

365:名無しの笛の踊り
11/09/12 13:29:31.20 Q9PUlVeU
朝鮮人、支那人の危険性を見抜いていた福沢諭吉は偉かった
その忠告を無視して支那、朝鮮に関わった日本軍、政治屋の罪はとてつもなく重い

366:名無しの笛の踊り
11/09/12 13:47:07.62 /exy820Y
>>363
どうした白丁？最近はこんなとこでも活動してんのか？ｗ
もっと人の多いとこしゃないと意味ないぞ？ｗ

367:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:05:38.95 6SwsLv7Y
始まりました。スレの内容そっちのけのコリアンイビリの糞どもが湧いてきたぞ・・・
保健所呼べ！

368:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:26:19.80 C64SUfVv

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　このスレに朝鮮人が居ます！

369:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:52:42.53 /exy820Y
>>368
黙れ在日が

370:名無しの笛の踊り
11/09/12 17:43:17.65 WmTAdgsP
>>369
図星なもんでファビョるチョンw

371:名無しの笛の踊り
11/09/12 19:23:04.40 G0te29+S
>>370
おいおい、チョンどうしもっと仲良くしたらどうだｗ

372:名無しの笛の踊り
11/09/12 22:23:48.38 L2aeLUg6
＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉ＜ぼく　異常にコリアンイビリに命をかける糞野郎！ヨロシクネ
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼:::::::::::::::::　＼＼　　　　　　　　＼

373:名無しの笛の踊り
11/09/12 23:36:41.54 edC+Y9sK
そろそろ、ショルティ御大の話に戻りましょうや。下らん会話は、余所でやりましょうね、良い子の皆さん（笑）。

374:名前の笛の踊り
11/09/13 00:01:27.40 TO+/VjqF
ショルティのブルックナーいいじゃないか。
交響曲としての偉大さを表現している。

375:名無しの笛の踊り
11/09/13 00:03:14.93 kNiTj40f
朝鮮人であっても日本の音楽学に貢献したのだからそれは敬意を払うべき。
バルトークに石を投げたジンマンみたいなことをするべきではない。

376:名無しの笛の踊り
11/09/13 03:07:50.99 ut5gsB0m
>>375
お、永田弦二郎か！

377:名無しの笛の踊り
11/09/13 06:04:47.79 +HU2BoD/
>>376
永田絃次郎な。ググる人もいるから老婆心まで
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

378:名無しの笛の踊り
11/09/13 06:58:58.02 vClj4G2s
朝鮮人って、なんで朝鮮名を名乗れないんだろうね
朝鮮人であることがそんなに恥ずかしいのかね

379:名無しの笛の踊り
11/09/13 07:24:43.94 wEVhffOx
ここで朝鮮人がどうだこうだとか言ってる連中は何なの？

大勢の人を不愉快にさせることなど全く眼中になく自分の言いたいことを言い散らして恥ずかしくないのかね？
馬鹿であることは間違いないが、この世に存在する価値も内容なカス共だな。消えろよ、クズ共。

380:名無しの笛の踊り
11/09/13 07:39:59.84 1EYt85sn
>>379
おまえこそ大嫌いな日本から消え失せろよ
密航者の分際でえらそうな口叩くな、チョン！

381:名無しの笛の踊り
11/09/13 09:45:24.91 ErYRITMk
>>380
だからチョンどうしなんだからもっと仲良くしろってｗ

382:名無しの笛の踊り
11/09/13 10:25:08.86 wGEZ9F4n

　゛（⌒）　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
　(（、´゛）)　　
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧＿∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´ >ミ.　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　ﾉつ☆. | |／￣￣￣/ 　　
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二| 　
　￣〈＿7_7　　| |　　　　　　| | 　　

383:名無しの笛の踊り
11/09/13 11:13:47.13 0vIlT3xe
まずはお前がF5を叩くのを止めてからだ。

384:名無しの笛の踊り
11/09/13 11:56:14.08 5TvQPNoL
この人ブルックナーも良いですね　以前は偏見がありました・・・・
最近バラの騎士も聴いた　情緒には欠けるが正確な音　完成度は高い
影の無い女は世評どおり素晴らしかったです
モツやベトベンも聴き直す予定

385:名前の笛の踊り
11/09/13 13:10:41.85 TO+/VjqF
>>384
シュトラウスの管弦楽曲もいいよ。

386:名無しの笛の踊り
11/09/13 13:37:55.49 WIbyVyzO
ショルティなどワーグナー以外は駄演ばかりじゃん

387:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:37:15.76 +HU2BoD/
ヴェルディ＞＞＞ワーグナー

388:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:38:47.34 8RiGBpf3
CSO

389:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:40:05.14 8RiGBpf3
CSOとの　チャイコの交響曲４・５・６も、いい演奏と思うが・・・。特に、旧録音の５番は、素晴らしい！

390:名無しの笛の踊り
11/09/14 16:47:27.69 Nb2j1R5+
ヴェルディはいいよな
ただ世評高いレクイエムは個人的には今一つ……

コッスッタ・プライス・バキエのオテロが一番好き

391:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:01:32.17 49JHg2Bw
コリアンイビリ馬鹿どもは、飽きて他のスレに荒らしにいったようだ・・・

392:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:42:14.41 vh+5ktpZ
>>390
カラヤンの代打ちのザルツ仮面舞踏会(1990)をハイヴィジョン・マスターでBD出して欲しい。
あれでショルティのヴェルディに目覚めた

393:名無しの笛の踊り
11/09/14 22:38:31.36 991peDjo
>>390
金さんですね

394:名無しの笛の踊り
11/09/15 05:28:52.43 9u+yzxMD
>>392
スミヨーのオスカルがハマってるな。

395:名無しの笛の踊り
11/09/15 06:40:33.42 j2xb/9RR
マーラー第6を久々に聴いた。攻撃的なティンパニはキツいし、超低域の空気感は稀薄なれど、深々とした音場感はいいね。
独盤DECCAの盤面テラテラしたアナログ盤で聴いてみたい。

396:名無しの笛の踊り
11/09/15 14:45:26.69 yl0znggf
ハッキリ云ってショルティのマーラーは音が尖がりすぎて好きじゃない、でも
復活はその尖がったところが曲とあったのか（新盤も旧盤も）結構楽しめる。

397:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:33:45.67 TDhlKOy7
まあデッカは意図的にエッジの効いたバランスを作ってるわけだが

398:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:54:33.82 cgrHVROK
>>397
・・・・それは装置が

いや、何でもない

399:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:55:34.09 cgrHVROK
>>397
まあ、この新旧の録音はそうだけど

400:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:22:02.99 fkXwuMsj
ショルティの音が尖っているとか、録音でエッジを聞かせているとか、ナマ演奏に多数接した俺から言わせれば、青二才の戯言でしかない。

401:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:30:49.14 CIh3ol1f
おまえの思い出なんかどうでもいいよ

402:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:47:25.49 htuZBMes
思い出は美しすぎて

403:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:53:01.21 pwQ+4Lh6
まあ、兄貴のレコード/CDは金さんに限るね

404:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:55:41.90 1LlPy5u7
Deccaの録音はどれを聴いてもエッジは効いてると思うがな。
EMIと比べるとハッキリ判るじゃないか。

405:名無しの笛の踊り
11/09/16 04:57:10.14 gghci8x3
シカゴ響のライブCD手に入れて聞いてみればわかるが、Deccaみたいなのとはだいぶ違う。
まあショルティ自身がDeccaを評価していたんだからそれが嫌いな人もどうしようもないがね。

406:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:17:26.69 2HpDTyj+
ば～～か。オマエ独りだけが実演聴いてるわけじゃやねぇぜ。
ちゃんとライブを聴いた上でレスしてるの！
お前こそ、俺は実演聴いて詳しいぞ？なんて自惚れてる青二才！

407:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:41:05.96 eh6aNVJ8
それほど尖ってる感じはしないけど
カートリッジはMk2の白腹

408:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:41:07.70 vTv/mh5O
>>400
>>406
ショルティ言わせれば、青二才の偏狭な煽りでしかないんじゃない？ｗ

409:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:59:59.36 1LlPy5u7
>>406
じゃあ、キミの耳で聞いた実演のショルティは、どんな音だったのか
具体的に書いてよ。

410:名無しの笛の踊り
11/09/16 21:42:29.82 CDkGzhYq
クラオタってこんな他人を罵ったり馬鹿馬鹿しい自慢話をして悦に入るような阿保ばっかなの？

普段一体どのような生活を送ってるのか興味深いね。

411:名無しの笛の踊り
11/09/16 21:50:25.01 VFpm0GdH
>>410

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:815番)

412:名無しの笛の踊り
11/09/16 22:52:11.85 7wrWMm2O
マーラーの第9番は、断然ロンドン響盤だな。

DECCAにあるまじき、音は歪みまくるが、めちゃくちゃ熱い！

413:名無しの笛の踊り
11/09/17 10:55:41.02 NIkpabLw
>405.406

東京や現地でショルティシカゴを聞いてますが、再現という意味ならデッカは再現してはいないと思います。全部がというわけではないですが、エッジが立ちすぎるというかキンキンして聞こえるのはやはり損してると思います。
団員の回想で、当時のオケの音に近いのはグールド指揮のニールセンの交響曲やショルティ指揮のベルレクだそうです。

414:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:40:30.71 M7rqev8f
>>413
>全部がというわけではないですが、エッジが立ちすぎるというかキンキンして聞こえるのはやはり損してると思います。
だから装置がｒｙ

415:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:59:13.13 i6t2xCql
そもそもコンサート品位やプレゼンスの再現じゃないだろ。DECCAの場合。

416:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:03:43.85 M7rqev8f
>>415
その根拠は？

417:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:05:38.41 vISjTLcn
Equalizer等で補正し易いねDECCAの録音。
録音そのものがコモってるCDよりいいよ。
キンキンの帯域を少し下げて低音部分を上げればいい感じになる。
・・・・邪道だと感じる人もいるとは思いますけど。

418:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:49:05.16 tvkMwy+k
>>416
「ステレオ・サウンド」誌の各レーベルの録音史とか、
カルショーの自伝を読めば、そうであるらしいことは判る。

419:名無しの笛の踊り
11/09/17 17:16:33.74 M7rqev8f
>>418
>カルショーの自伝を読めば、そうであるらしいことは判る
あるらしいってｗ

具体的にどうぞ

420:名無しの笛の踊り
11/09/17 19:39:59.67 9ZSb1XBy
ぼくにいわせればたったひとことでおわりである。

421:名無しの笛の踊り
11/09/17 21:05:21.18 PZowmbCF
根拠は　って頭悪いの？耳悪いの？

422:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:38:15.77 M7rqev8f
けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外　何も出て来ませんでした

もう少しいい装置でデッカを聴きましょう

423:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:43:07.82 PZowmbCF
いや、お前のがだろ？
結局人の装置を貶したいだけじゃねーか。
自分は何のソースも感想も出さずにかよ
いやなやつだったんだな

424:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:56:32.88 uRDaf85l
＞けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外　何も出て来ませんでした。
>>422も同断なんだが、矛盾に気づいているのか？低脳。

お前がソースを出せと言ってるから、その話になっていたのであって、
装置の話ではない。

お前の頭の悪さは尋常ではない

425:名無しの笛の踊り
11/09/18 00:01:37.19 5mEQ4K9z
＞けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外　何も出て来ませんでした

人にものを尋ねておいてこんなレスをしてくる奴がまともなワケがない
低脳どころか人格障害もあるようです。
人にもの訊いといて礼ぐらいしとけば。手遅れだが

426:名無しの笛の踊り
11/09/18 00:11:26.73 cWT+QmSu
根拠は？

って繰り返しておいて、全然別の方からこき下ろせばいいわけか。
なるほど、その手があったのか。
反証もできずに逆ギレだったのですかw

427:名無しの笛の踊り
11/09/18 11:00:05.17 3uUmKdr4
アニキのベートーヴェン第9（CSO、８６年）から入ったファンです。
堂々とした揺るぎない安定感と、炸裂する重厚な楽器音の迫力、明確な輪郭のメロディ、
テンポが気に入っています。

当スレでショルティのベト全は断然70年代録音（旧版）の評価が高いですが、新版と特に大きく
違う（迫力満点だったり、ショルティの個性が良く出ていたりする）オススメは何番だと思われますか。
輸入盤の6枚組か、3、７、9番を単品で購入しようか考えているので、よろしくお願いします。

428:名無しの笛の踊り
11/09/18 12:37:00.66 xl1getQE
>>427
わかりやすいところでは、第５の冒頭がかなり力の入ったゴリゴリで、新盤とかなり違う。他も推して知るべし。

429:名無しの笛の踊り
11/09/18 13:50:34.65 84qd1eVg
>>427
兄貴の旧ベト全は全体的に、
「迫力がある重厚長大なベートーヴェン」をイメージするとわかりやすい
あとリピートをきっちりやっているのも特徴

第九は兄貴初のベト全最初の録音という事もあって、
相当気合の入ったギチギチでガチムチの演奏で、
迫力が新盤よりも圧倒的に上。とにかくティンパニがすごい

エロイカは新盤よりもテンポが遅い
けどだれるというようなことはない
もっとも、朝比奈並みのテンポなので、「重たすぎる」と感じる人もいるかもしれない

7番は人気が高い録音の一つなんだけど、
自分はあまり聞かないので、詳しい解説が出来ないので、他の人に任せる

けど、単品で買うなら、輸入盤の全集買う方がいいと思う

430:名無しの笛の踊り
11/09/18 13:53:48.21 tbXAeTli
７４年頃のレコ芸で鍵屋とかいうオッサンがショルティの運命について
｢数式化すればショルティ＞ハ短調op67｣とか嬉しそうに書いていた
今も昔も阿呆は同じような事が好きなんだなと思った

431:名無しの笛の踊り
11/09/18 16:19:36.02 6nL/G1jl
鍵谷幸信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ元祖DQN評論家

432:名無しの笛の踊り
11/09/18 16:49:04.95 xFc6b5iw
兄貴は駄演がないような気がする

433:名無しの笛の踊り
11/09/18 19:56:12.02 xl1getQE
鍵谷幸信の「音は立ったままやって来る」はファンタジックな名著であった。

434:名無しの笛の踊り
11/09/18 22:47:41.80 3uUmKdr4
>>428
>>429
有難うございます。力の入ったゴリゴリ、ティンパニのダンドンダン・・は好きで、
結局5番や8番も聴きたくなると思うので、輸入盤の全集を買うことにします。

（ティンパニと言えば兄貴のツァラトゥストラは未聴ですが冒頭のはやっぱり凄いんでしょうね）

435:名無しの笛の踊り
11/09/19 08:35:11.10 qL6l2Qpf
>>（ティンパニと言えば兄貴のツァラトゥストラは未聴ですが冒頭のはやっぱり凄いんでしょうね）

あれはグランカッサのクレシェンドが凄い。

436:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:06:43.27 o6aKTlL7
御大の「ツァラトゥストラ」はＬＰ発売時に聴き、完全にノックアウトされた（笑）。確かそのすぐ後にＣＳＯとの初来日があったが、それも体験して、さらにノックアウトされた。衝撃、カルチャーショック以外の何物でもなかったなぁ。

437:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:18:36.55 1ov2ZWLn
ショルティはカルショウのおかげで名声を得ただけのワーグナー専門の指揮者

438:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:45:38.66 eQkhmN+5
>>437
ミンシャルも知らないシロートは黙ってるように

439:名無しの笛の踊り
11/09/21 01:05:56.65 j1gdeJh8
最近、そのティンパニ奏者、ドナルド・コスは引退しました。凄い奏者です。

440:名無しの笛の踊り
11/09/21 01:17:17.77 YCswiTUZ
シカゴ響でジブリのオケ曲演奏して、
曲の後で、駿とクレベンジャーを舞台に並べてみたい

441:名無しの笛の踊り
11/09/22 05:28:52.35 24bOQ1A+
台風で会社缶詰でヒマだったのでレコ芸から取り込んでみた。79年LPO来日
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
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2枚目はギャラクシアンかな？

442:名無しの笛の踊り
11/09/22 06:01:30.20 47vIXWet
兄貴はプレミアのどのクラブを応援してたんだろう
想像だが、チェルシーあたりか

443:名無しの笛の踊り
11/09/23 00:22:23.02 I1HSlQOq
いま兄貴のマーラー5（シカゴ70）の第一楽章を聞いてるけど

「ガオーーーーーーーッ」
「ガオ、ガオッ、ガァ、ガォガォガォーーーードォーーーーーン」

って吠えてるよ。

二楽章は、大音量からいきなり「キュッ」って止まるよ。
もうちょっと聞いてみる。

444:名無しの笛の踊り
11/09/23 01:37:11.50 q2tr/1AW
ショルティ／シカゴが大音量とかうるさいとか吼えるとか言う人は、ドレスデン
のオケあたりを基準にしているのかな。
自分は既にショルティ／シカゴがオーケストラの物差しになっているので、他の
桶を聴くといまいち物足りなかったり、不安定だったり、レンジが狭かったり、
リズムが良くなかったりするのだが。

445:名無しの笛の踊り
11/09/23 06:30:43.53 g5t6svCT
>>441
ゲーム機の対面に座ってるチンピラ風の男はマネージャーか？

再婚した奥さん若いよな

446:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:21:57.04 428MrzTU
>>444
全く御意。むしろベルリンやウィーンのトランペットがやたらにやかましく、木管楽器はトップが勝手にやってセクションとしてのまとまりがなく聞こえる。

447:名無しの笛の踊り
11/09/27 01:13:22.69 Rqvj9Byu
春の祭典は、最初ショルティ/CSOで聴いてしまったせいで、他の演奏が
どれも生温く感じてしまう。
トランペットのミスがあるようだけど、全体的な演奏の迫力には圧倒されて
しまう。
もっとも、録音はマイクの本数がかなり多そうで、しかもオンマイク気味
なので、実際にはかなり不自然なバランスなのかもしれないとは思うが。

448:名無しの笛の踊り
11/09/27 01:24:59.96 mvXqbARF
>>447
>もっとも、録音はマイクの本数がかなり多そうで、しかもオンマイク気味
>なので、実際にはかなり不自然なバランスなのかもしれないとは思うが。
ドアホぉ
十本前後だお
あれほど自然なバランスの春の祭典は後にも先にもないっ

449:名無しの笛の踊り
11/09/27 07:29:11.77 2E7j0zVZ
ウィルキンソンですからね

450:名無しの笛の踊り
11/09/27 08:42:20.19 LCX+AB5d
まあ、Deccaもマイクの本数はだんだん増える傾向にはあったけどね。
アナログ最終期には、アメリカからいっそうメリハリのある音作りを
求められた事もあって、マイクの数はかなり増えていたと。
Deccaの基本はセンターの3本（Deccaツリー）と両脇の2本（アウトリガー）で、
それプラス必要に応じて補助マイクを立てていた。
その補助マイクの数がだんだん増えていったらしい。

451:名無しの笛の踊り
11/09/27 22:09:46.54 MaOarxnE
ワーグナーのオペラで、オランダ人だけ何故シカゴと撮ったんですか？
（マイスタージンガーは２回目がシカゴですよね？）

452:名無しの笛の踊り
11/09/27 22:54:18.41 mvXqbARF
うろ覚えだけど、シカゴの定期でとりあげて好評だったからじゃね

453:名無しの笛の踊り
11/09/28 21:00:06.25 GKtOC+i2
そういやエルガーのエニグマ変奏曲だけシカゴで他はロンドンフィルだったりするし・・・

454:名無しの笛の踊り
11/09/29 16:56:39.89 Qv/LE+Q1
それがどうかした？

455:名無しの笛の踊り
11/10/01 11:14:35.79 mhBYNI2e
>>451
オランダ人は知らないがマイスタージンガーとオテロの再録はシカゴを離任する記念演奏会のライヴ。

456:名無しの笛の踊り
11/10/22 13:15:34.73 P8hu6WWB
ショルティは、日本で著名な評論家から、厳しく批判されていますよね。
宇野功芳、許光俊、中野雄など。

どういうことなんでしょうか？　

457:名無しの笛の踊り
11/10/22 13:33:23.46 8k0gUFp4
>>456
評論家がウンコだからでしょ？

458:名無しの笛の踊り
11/10/22 16:51:51.19 aluk3T4o
吉田秀和は批判してないね

459:名無しの笛の踊り
11/10/22 21:05:36.64 D8Syl+3h
誰が批判してようが一切関係ない。
俺がいいと思えばそれでいい。

460:名無しの笛の踊り
11/10/22 21:16:20.01 MpP5MMY6
吉田は、セルのような、格別に個性的ではないが、きちんとした立派な演奏をちゃんと評価していた。
宇野、許は、評論しやすい個性的な演奏ばかり評価していた。評論家としての、吉田との差は歴然。

461:名無しの笛の踊り
11/10/22 21:37:44.08 zwMPpxzk
吉田さん＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇野、許

462:名無しの笛の踊り
11/10/22 22:08:06.56 GEDEe2ZA
指揮者の名前とかほとんど知らない頃、色々な曲を聴いて、たまたま自分が気に入った
盤を振り返ると、それらが高確率でショルティだった。それでファンになった。

その後、ショルティ関連のエピソードや解説などを読むようになり、日本ではコーホーとか
いう評論家がえらい貶めるような事を書いてきたらしいと知ったのはだいぶ後。

その時も、嗜好は人それぞれだなと感じたくらいで、別に何とも思わなかった。
（ただ、評論家の影響で日本では正当に評価されていないという意見には頷けた）

463:名無しの笛の踊り
11/10/23 14:59:26.80 cw0Y/emR
宇野氏はただ、ショルティをベタ誉めしなかっただけ。けっこう、指輪をはじめ
評価してる演奏も多いぞ。

464:名無しの笛の踊り
11/10/23 15:19:36.14 FoM0/74l
ショルティって、即物的。音の輪郭を正確に描き、スコアの情報をクリアに再現することに重点が置かれているので、特殊な音の粘りや節回しを排除した超近代的なスタイルになる。頭の良い人には好まれるが、芸術性や精神性といった定義しにくいものを求める人には、嫌われる。

465:名無しの笛の踊り
11/10/23 15:56:00.90 HAYEcYAT
何言ってんだ、あの精神芸術こよなく愛したコーホーでさえもショルティの指輪を絶賛しているぞ

466:名無しの笛の踊り
11/10/23 17:25:42.37 nshmlZdO
そういえばヴェルディのレクイエムも。

467:名無しの笛の踊り
11/10/23 17:59:21.87 ntOMvdyv
>>463
その理由というのが、「ワーグナーは録音が良くないと
ダメ」とか・・・

468:名無しの笛の踊り
11/10/23 21:32:47.39 /BiN+mYr
ショルティ／シカゴは曲のよさがよくわかる。面白い曲は面白く、
つまらない曲はつまらなく、思いを込めたり小細工めいた工夫を
せずに、いっしょうけんめい演奏する。

469:名無しの笛の踊り
11/10/24 17:59:31.89 c70sHfjJ
>>467
それに、歌手もどれも豪華で粒よりだからな。サザーランドの小鳥なんて絶対に
実演じゃ聴けないぞ！

470:名無しの笛の踊り
11/10/24 18:36:47.89 JjiECB7H
ショルティのマタイは今ひとつだった。
気前よく特大編成で鳴らしまくればよかったのに。

471:名無しの笛の踊り
11/10/24 18:48:18.36 BI7n4fPE
>>470
>気前よく特大編成で鳴らしまくれば
ショルティはそういう指揮者じゃない

472:名無しの笛の踊り
11/10/24 20:00:14.38 WcUR14dM
>ショルティはそういう指揮者じゃない

禿同。

473:名無しの笛の踊り
11/10/24 20:49:59.50 WUwE8F4/
禿

474:名無しの笛の踊り
11/10/26 13:14:26.10 ZGUMlKJi
宇野
「今まではあのにっくきショルティを泣く泣く選んでいたのに」
(『新版クラシックCDの名盤』)

475:名無しの笛の踊り
11/10/26 14:17:02.06 2zu7aKZK
>>474
そんなに嫌いなら「選無し」にすればいいのに…

476:名無しの笛の踊り
11/10/26 15:57:22.92 KYFNY/7L
なんでそんなに憎いんだ？

477:名無しの笛の踊り
11/10/26 16:06:25.93 Eb311QLO
ショルティさんはなかなかの人格者だったと聞いたことがある。
たいした理由なしに憎まれて理不尽だわな。
メータさんもしかり。

478:名無しの笛の踊り
11/10/26 16:08:29.19 gfLSmxGY
ユダヤ系は強いよな。

479:名無しの笛の踊り
11/10/26 16:15:35.58 EsMH+17i
カール・オルフにおまえそれパクリだろとか言ったり性格悪いよショルティって。

480:名無しの笛の踊り
11/10/26 18:41:39.53 XNQKjDq2
盗作を盗作と指摘して何が悪い？

481:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:05:27.22 uB3WmYXx
事実なら何を指摘してもよいと？
それに事実はもっと複雑だし。

482:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:08:35.06 7hCoyljg
大家どうしの話だ
お前が兄貴の性格云々するとはおこがましい

483:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:15:54.12 E4eEezog
事実が複雑ならショルティにも言い分があろうというものではないかな。
兄貴の性格などあの演奏を聴けばわかる。オルフの音楽よりずっと性格良さそうじゃないかね。
どーでもいいけど

484:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:18:26.90 dV6BAMJp
>>482
一瞬、アパートでも持ってるのかと思った

485:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:28:54.35 e5S0b7iC
良くも悪くもエネルギッシュだし、人付き合いに関してはドライな所もある。
ウィーンフィル、シカゴ、LPOといい、オケとの関係については特に一線引いてた感じだし。

486:名無しの笛の踊り
11/10/26 23:25:49.42 r0nv1A/v
シカゴでもウィーンでも、空港からホールまでリモで往復するだけだったらしいね

487:名無しの笛の踊り
11/10/26 23:46:36.54 KYFNY/7L
指揮者とオーケストラは一定の距離を置くべきだと、俺には言ってたなぁ…

488:名無しの笛の踊り
11/10/26 23:54:10.05 XwXIchFA
>>487
まあ１メートルくらいは必要だよな。棒振り回すからな。

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