サー・ゲオルク・ショルティ　６

サー・ゲオルク・ショ ..

175:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:23:18.35 Sc07Buok
やっぱりショルティの演奏はすばらしいな。椅子に座って指揮しているような指揮者など論外だ。

176:名無しの笛の踊り
11/05/22 07:43:31.54 9ARReeJX
>>175
おっとジェフリー・テイトの悪口はそこまでだ。

177:名無しの笛の踊り
11/05/23 01:09:57.55 yKyTITM3
>>168
実演だと違ったのか？

178:名無しの笛の踊り
11/05/23 07:24:56.25 yNE2XGgh
>>177
少なくともシカゴ響との場合は、録音以上にくっきりした演奏でした。ほとんどカルチャーショックだったと思います。

179:名無しの笛の踊り
11/05/24 01:47:11.42 mn7jH4l3
続きです。音程とリズムの正確さは、空前でした。生演奏聴きながら、高級なステレオで再生してるような妙な感覚に襲われたのを思い出します。鮮烈な体験でした。

180:名無しの笛の踊り
11/05/24 08:43:09.66 yVZBvxHY
>>179
>生演奏聴きながら、高級なステレオで再生してるような妙な感覚
たしかに、妙な感覚だね。

181:名無しの笛の踊り
11/05/24 19:12:04.95 fPat5v2E
>>166
通りすがりの私も納得の素晴らしい短評です。
マーラー第６は冒頭から最後まで弛みの無い鋭角的な最強のアンサンブル。
カラヤン、レニーには無い魅力でした。
もっとライヴ録音放出して欲しいです。

182:名無しの笛の踊り
11/05/24 22:37:46.63 5aH7BbJ/
>>177-180

いいなぁ
私もショルティの実演を聴きたかったよ
もんのすごく感動したんだろうなぁ

183:名無しの笛の踊り
11/06/02 02:11:59.89 +UCnx5jm
このところ、ショルティのマーラーをじっくり聴いている。
夕べは９番（LSO）を聴いてみた。

で、思ったんだがこの指揮者のマーラーは対抗旋律（対位法って言うんだっけか？）を
バランスよくまとめるんじゃなくてガンガンぶつけてくるね。
それでいて破綻させていない。これは見事な手腕だと思う。
誰かに似てると思ったらテンシュテットではないか。

もちろんショルティはテンシュテットみたいに極端なテンポ変動や過激な表現はしないけど。

184:名無しの笛の踊り
11/06/04 17:45:24.62 WwzRFA1g

はぁ？

185:名無しの笛の踊り
11/06/05 02:21:07.76 t15Z9+be
ひぃ

186:名無しの笛の踊り
11/06/05 04:21:13.14 jdB7TWh0
ふへほ

187:名無しの笛の踊り
11/06/07 02:56:01.74 BQhZgDGt
再開

188:名無しの笛の踊り
11/06/07 06:16:37.60 4K95y3oR
LP初発の時のシカゴとの復活のジャケットが好き

189:名無しの笛の踊り
11/06/07 20:05:22.70 4K95y3oR
ついでに、
シカゴとの海・牧神・ボレロのアルバムもいいと思います。
特にボレロはバランス・テンポ・パワー・テクが最強

190:名無しの笛の踊り
11/06/07 20:47:26.02 TLW2L7tb
ノクターンもいいyo

191:名無しの笛の踊り
11/06/18 01:35:52.58 z55qMBUV
シカゴとの英雄の旧全集盤ってもう廃盤なんだな
あれスケールでかいし名演だと思うんだがなあ…不評なのだろうか

192:名無しの笛の踊り
11/06/18 08:38:54.87 vnEqbct1
ベトは旧緑で止めれば良かったよな。
マーラー６　７も再録してたらどういう評価になったか・・・・

193:名無しの笛の踊り
11/06/18 10:04:39.33 Y0LACbIn
大将の破壊力抜群のマラ６ライブ聴きたいなぁ。

194:名無しの笛の踊り
11/06/18 17:21:14.22 Ob/v+7Oe
ショルティ・シカゴ初来日の時、上野のロビーで　武満父娘　林光
森正　アンヌ・ケフェレック等と遭遇した　ジュピターとマラ５
アンコール無し　チューニング前、ステージ上で練習してる音が
めちゃくちゃ大きくて正直うるさかった　確か来日してからは
全てノーリハーサルと何処かで読んだが、さすがにボロは出さなかった

195:名無しの笛の踊り
11/06/18 19:03:57.80 Oe9MHb0f
>>192
だな
ベト新全集の方は正直没個性的で聴くのがしんどい
スケール巨大、迫力満点、ごり押し、
旧全集にあったこういう魅力が全て失われてしまってる

196:名無しの笛の踊り
11/06/18 22:33:41.84 w9FnonoV
ロンドン・フィルとのハイドンを聴いてすごく良かったから、シカゴ響とのも聴いてみたら、覇気の失われたぬるい演奏でがっかりした

立派な演奏ではあるんだろうけれど、あそこにはショルティの良さが全く出ていないと思う。これに限らず、やっぱりショルティは、シカゴよりそれ以前の方がずっといいな

197:名無しの笛の踊り
11/06/18 23:54:46.00 T+lIw6nW
ロンドン響、ロンドンフィルとの演奏もいいが、
やはりシカゴも好きだけどな～

マーラー、ブルックナー、ベートーヴェン、ブラームスの全集は金字塔と思うし、
Ｒシュトラウス、展覧会の絵、春の祭典、新世界、幻想の旧、ショスタコ・・・

ハイドンでも、そういえば天地創造はシカゴだったな

198:名無しの笛の踊り
11/06/19 00:09:55.07 Y87/xL1V
シカゴとの相性が悪いというか、
80年代半ば以降、兄貴もシカゴも円熟期に入ったのか、
70年代前半の頃のような、
ゴリゴリイケイケぶりがだいぶ大人しくなっちゃってるんだよね

よく言えば聴きやすくなったと言えるし、
わるく言えば、個性がなくなってしまったわけで…

ここで好き嫌い別れると思う

199:名無しの笛の踊り
11/06/19 00:19:23.93 8csmVdrP
>>198
円熟と言うより老齢化の方が適切だな
カラヤンとベルリンフィル、ムラヴィンとレニングラードなんかと同じで
80年代になると指揮者、オケメンともに歳とってガタガタになっていった
加えてデジタル録音とCDの時代になって細部の粗がより目立つのもあるだろう
映像でもステージは白髪や禿の爺婆が目立って多い

200:名無しの笛の踊り
11/06/19 00:27:35.54 Y87/xL1V
>>199
そうだね
老齢化、というのが適切だね

聴きやすくなったという人もいるけど、
俺は退屈になってしまって、あまり興味がない

201:名無しの笛の踊り
11/06/19 08:11:36.12 7mj4M1KP
>>199
当たりが悪かったな

202:名無しの笛の踊り
11/06/19 16:17:49.44 YJCG9Nxg
>>198
ゴリゴリイケイケの典型はベートヴェンの運命（最初の録音）の冒頭。
あれには、あの頃のヴィーンからよくぞこんな音を引っぱりだしたと
感心させらた。あの強烈さに較べると、シカゴとの二回目などフヌケ。
異論は認める。

203:名無しの笛の踊り
11/06/19 16:29:07.82 O2GzO64J
>>202
運命冒頭はシカゴとの1回目もかなり強烈だけど、
ウィーンとのってあれ以上なん？

204:名無しの笛の踊り
11/06/19 16:59:05.82 hVPGjAio
>>203
ステレオ初期のVPOとの3、5、7は聴いてみたほうがいい。
エロイカの1楽章のtrp　引き下がり型採用初期だったよな。

205:名無しの笛の踊り
11/06/19 17:50:49.92 EyeZmvuW
いつまでこのスレタイ？

Sirがついたら、ゲオルクはないだろう
サー・ジョージだろう

ゲオルク・フリードリヒ・ヘンデルにサーをつけるか？
ハンデルだし、サー・ジョージだろう

Dame内田光子ご本人は何て呼ばれたいか、ご存じないのね

206:名無しの笛の踊り
11/06/19 18:15:45.59 ctmc3ZQy
>>205
くだらねーんだよ　ドアホ

207:名無しの笛の踊り
11/06/19 18:18:38.93 edCEsUBT
わりとどうでもいい

208:名無しの笛の踊り
11/06/20 00:06:47.66 nddHAG+4
さぁね

209:名無しの笛の踊り
11/06/20 20:19:38.33 8jbvLgZD
シカゴとのベト全。
ショルティのベト全としては旧録だが、シカゴサウンドのベト全としては新録も悪くない。

210:名無しの笛の踊り
11/06/20 20:22:58.56 A4XjtMf2
どんな風に違うの？

211:名無しの笛の踊り
11/06/20 20:44:40.65 8jbvLgZD
>>210
旧録は皆さんが言ってるとおり。解釈も響きもゴリゴリで楽しい。
新録は音がきれいで楽しい。ホルンなんてナニコレ？ベートーヴェン？なかんじ。
でもベルリンフィルみたいにエラそうな音じゃなく、スコーンと明るくてよい。

212:名無しの笛の踊り
11/06/20 20:56:48.63 yAMhu9vz
新録は最晩年のよぼよぼ寅さんを見ているようで辛いわ。

213:名無しの笛の踊り
11/06/20 21:06:31.50 A4XjtMf2
>>211
なるほどね。きれいなジャイアンもいいと思う。

ボスコフスキーが怒った最初のエロイカとは
もう別物になってるんだろうな。

214:名無しの笛の踊り
11/06/20 22:06:31.48 8jbvLgZD
ヴァントに「こまけぇこたぁいいんだよ」と言ったのもボスコフスキーだっけ？

215:名無しの笛の踊り
11/06/20 23:38:20.60 A4XjtMf2
うーん、それはちょっと知らない。合わないだろうなとは思うけど。

でもショルティは結局最後まで、ウィーンとも決別することなく関係保ったのね。
あんな豪腕、強烈そうな人なのに。他のオケでも上手くやってて。

216:名無しの笛の踊り
11/06/20 23:42:08.67 RT2RmNf7
深入りせず、それでいてマネージメントをきっちりやったのが
よかったんじゃないかな
シカゴでは空港とホール以外まったく立ち寄らなかったらしい

217:名無しの笛の踊り
11/06/21 00:55:08.95 3CsfSY9+
>>214
そう

>>215
金の切れ目が遂に訪れなかったからじゃないの？
ウィーン・フィルとはあれだけの録音を残したのに、定期はほとんど振ってないでしょう

218:名無しの笛の踊り
11/06/21 08:26:21.31 eNRYA0FB
ショルティの自伝やインタビューでは、
「ウィーンに来るのはいやだった。ウィーンフィルは嫌いだ」
と言ってる。
火のような対立をしつつも録音が多かったのはデッカとの契約のせい。

ヴァントも、「売れてからオファーするようなオケは振らない」
とウィーンフィルの誘いを断ってる。

219:名無しの笛の踊り
11/06/21 12:10:22.54 k5ke7RAu
>ヴァントも、「売れてからオファーするようなオケは振らない」
>とウィーンフィルの誘いを断ってる。

そりはヘボウでは？

220:名無しの笛の踊り
11/06/21 14:00:51.35 eNRYA0FB
>>219
いえ、ウィーンフィルです。
出典は忘れたけど。

221:名無しの笛の踊り
11/06/21 19:53:08.28 RSy9p0nP
>>220
あれのオリジナルって、シューマンP協のカプリングは「森の情景」？

222:名無しの笛の踊り
11/06/21 20:06:33.40 CPWsHtqJ
ショルティのおかげでウィーン・フィルは名盤を数多く残したのだ。

223:名無しの笛の踊り
11/06/22 12:08:06.57 CwRT7awt
>>220
ヴァントスレできいてみたら
「ウィーン・フィルはシューマンの協奏曲の録音でソリが合わずそれ以降縁なしだろ。
ウィーン・フィルの側からもオファーはしてないだろう。」
という回答がありました。

私がヘボウだと思ったのは「クラシックＣＤの名盤（演奏家編）」で
うのっちがそんなようなことを書いていたからです。スレチごめんね。

224:名無しの笛の踊り
11/06/23 20:09:38.08 TfvNRde/
再販された「ナクソス島のアリアドネ」買ってきた！
ショルティがまだ現役のような記述の冊子・・・

225:名無しの笛の踊り
11/06/23 20:16:55.85 C+cHCOH3
>>224
よくあること

226:名無しの笛の踊り
11/06/30 21:08:40.98 mwM8RLv4
>>198
オケコンも同じ理由でLSOのほうが挑戦的

227:名無しの笛の踊り
11/07/01 19:58:27.88 KipWy8yR
>>226
70年代と80年代以降だと、
録音に臨む気合の入り方も違ってるってのもあると思うんだけどな

特に旧ベト全なんかは、
兄貴が希望していたウィーンとの全集収録がダメになった事もあって、
相当の気合を入れて録音に臨んでるからね

再録音では良くも悪くも落ちついちゃったんだよね

228:名無しの笛の踊り
11/07/01 21:18:52.04 w1zDO9UJ
今出てる影のない女のCD（輸入盤）はリイシューものですか？

229:名無しの笛の踊り
11/07/02 02:26:31.86 XrJ3fLWg
リイシューと「再販」「再発売」は意味合いが違う

230:名無しの笛の踊り
11/07/03 14:02:49.79 dGmUXToi
だれも言わないだけど，私のエアチエックの宝物は
ショルティＢＰのマーラー２番。
あれは，バーンスタイン９番に匹敵する凄絶な名演
だと信じてるんだけど・・・・
誰も賛成してくれない。
録音は出てるのかなあ。

231:名無しの笛の踊り
11/07/03 16:35:26.98 sI01N5u7
>>230
それは確かに名演だったと記憶しています。ただ、市販されるものになっているか、どうかな？

232:名無しの笛の踊り
11/07/03 17:13:20.02 isQy1hHQ
あれってどういう経緯で呼ばれることになったんでしょうか
同じ年にバーンスタインが同じ作曲家で呼ばれてたりして結構興味ある

233:名無しの笛の踊り
11/07/04 00:34:28.96 fAQp7oaH
>>230
＞あれは，バーンスタイン９番に匹敵する凄絶な名演

賛成してくれないのはこの前提があるからでは？ｗ

234:名無しの笛の踊り
11/07/04 17:44:18.77 3Qf5+pdn
大名演だろ。青裏で出ていたが音質が悪すぎた。

235:名無しの笛の踊り
11/07/04 22:25:43.56 DkxYw45Q
>>230
エアチェックしたものがすべて市販されるわけじゃないし、
聴いた人が限定されちゃうからですかね。
確かにあの２番は名演だよね。私はテープをcdrに落として聴いてる。
７８年ザルツでシカゴとの１番や海、牧神も名演だよね。

236:名無しの笛の踊り
11/07/05 00:28:55.10 95rHwR7B
兄貴のマーラーの交響曲第１０番。録音が残っていないのかな？
この際、裏青だってかまわない。
アダージョをフランクフルトだかハンブルクだかで演奏してはいると聞いているんだよね。

237:名無しの笛の踊り
11/07/05 07:37:58.08 NxXkuUNN
>>235
もう少し時間が経てば、放送局のテープをリマスターしたものが
出てくるんじゃないかな。
今はまだデッカがそういう放送録音を押さえたりしてたりして？

238:名無しの笛の踊り
11/07/05 18:36:37.62 zx5cAB6T
ショルティなんか今時売れないから待つだけ無駄だといえよう

239:名無しの笛の踊り
11/07/05 19:13:01.74 Go8uwWsf
こういう言い方、面白いと思ってるのかねえ

240:名無しの笛の踊り
11/07/05 19:14:10.75 NxXkuUNN
ま、238はバカだから。

241:名無しの笛の踊り
11/07/05 20:09:44.20 W9twACM7
マーラーの7番を面白くかつ分かりやすく聴かせてくれたショルティには感謝してる

242:名無しの笛の踊り
11/07/05 22:35:51.17 u1Kw+BgG
>>237
そうだね。いろいろなライヴ出てくるのが楽しみです。
むかし早朝にfmでシカゴの一連のライヴが放送されたけど
ショルティは英雄の生涯とゼルキンとのモツ２０番。いずれも名演でした。

243:名無しの笛の踊り
11/07/05 23:21:04.96 8HPQXf9g
自分の持ってる音源は全部名演　ってなwwww

244:名無しの笛の踊り
11/07/08 01:28:16.44 9SrQjU9a
>>243
誤解を与えたようでごめんなさい！謝ります。
フランクフルトに客演した田園とかはマエストロらしからぬ重苦しい楕円。
昔のライヴではカラヤンBPでも酷いミスが目立ったけど
ショルティとシカゴはライヴ放送でも平均点が高かったと思うだけです。
尚カラヤン云々に関してマーラー４番６番
ツァラと言えば分かるひとには分かるはずです。

245:名無しの笛の踊り
11/07/09 20:02:44.11 PDKU6R8M
242さん

ワタシもホントにそう思います。確かFM東京だったと思います。そのあとも一回特集をやってます。

カーネギーライブでのメンデルスゾーン３番は正にスベクタクル、展覧会の絵での集中力とダイナミックさと抜群の表現力は他のどのオケも寄せ付けないエネルギーを感じます。

246:名無しの笛の踊り
11/07/09 23:27:08.09 onmkclEE
>>245
1970年代の東西横綱はショルティCOとカラヤンBPでしょうね。
スペクタクルとは、当時の両者にはなるほど最適な言葉です。
レニーやセル、オーマンディ、ベームには似合わない単語ですから。
当時売り出し中だったメータLAもスペクタクル系だったかもね。

247:名無しの笛の踊り
11/07/09 23:38:16.11 +XtYF+qB
オーマンディも除外ですか？

248:名無しの笛の踊り
11/07/10 00:28:03.71 XPOODAhp
>>247
246です。
個人的見解ですからあまり気にしないで下さい。
オーマンディは、スペクタクルというより
むしろ当時のザベストエンターテイナー、もちろん誉めています、と思うからです。
オーマンディは如何に聴くひとが楽しめるか、
ショルティは如何に完璧に演奏出来るか、
に勝負をしてたと、私が勝手に思っているだけです。
それでも、あなたの心に傷を付けたなら本当にごめんなさい。

249:名無しの笛の踊り
11/07/10 12:25:03.36 1rYzkiCa
微妙に突っ込みどころのある人が常駐してる。
誰も傷ついてはいないと思うけれど、勝手な分類や独りよがりな称揚はどうかと思うが…

250:名無しの笛の踊り
11/07/10 12:28:26.20 1rYzkiCa
以前どこぞの指揮者のスレで「ゴージャス」が問題になった。
スペクタクルって何よ？って事でしょ。

251:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:01:25.17 qMyxVhcq
>>249
>>250
同じｉｄでノリ突っ込みって他重人格者なのかな？
ショルティのマーラーとかブルックナーはゴージャスだね！
最高！

252:名無しの笛の踊り
11/07/21 23:25:14.08 gjyMBUNs
タワレコが復刻した兄貴のタコがなかなか良い。

253:名無しの笛の踊り
11/07/22 11:54:41.13 t+/pR2O5
そういえば未開封だったな兄タコ
よし箱を開けてみよう

254:名無しの笛の踊り
11/07/22 16:34:36.58 X1k7o5gz
ショルティは大好きなんだがショスタコは大嫌いなので困ったｗ
交響曲は５番と７番、あとはチェロ協奏曲第１くらいしか聴かない（イヤ聴けない）
兄貴のショスタコは全てiPodに入れてるが５番しか聴かないや

255:名無しの笛の踊り
11/07/22 17:49:53.11 WBTqeLov
一番、ユニテル映像があります。シカゴです。

256:名無しの笛の踊り
11/07/22 22:32:12.63 dAJvEiq6
ショルティもショスタコーヴィチも好きなのに食指が伸びないアレか
４番７番１１番１４番と目当ての曲が欠けてるし、マーラー・ブルックナーみたいに全部シカゴCOって訳でも無い
誰が悪いって訳じゃないんだが

257:名無しの笛の踊り
11/07/23 08:07:47.20 TE229ewk
>>256
ハイチンコの全集企画がなければ状況変わったかもな

258:名無しの笛の踊り
11/07/24 00:23:08.87 SKuEesgb
兄タコだが、俺が聞いたのは８番だが、
変に深刻さのない、迫力のある演奏で良かったよ。
深刻なタコの好きな人は不満だろうけど。

259:名無しの笛の踊り
11/07/24 01:23:53.77 MgNynnuI
あれは名盤

260:名無しの笛の踊り
11/07/24 19:07:23.26 ZQb4P/53
名盤。でも近所迷惑

261:名無しの笛の踊り
11/07/25 09:28:26.46 zkAq0Nie
兄貴のオペラまだ聞いたことがないんですが、
おすすめはありますか？

262:名無しの笛の踊り
11/07/25 10:42:16.96 tL19eI5S
指環

263:名無しの笛の踊り
11/07/25 12:52:40.53 1fqjTLpN

ヴェルディの『オテロ（VPO）』は文句なしの名演だと思う
他には『リゴレット』『ラ・トラヴィアータ（椿姫、映像）』も中々

モーツァルトだとやっぱり『魔笛』、それから『コジ・ファン・トゥッテ』
R.シュトラウスなら『エレクトラ』か『アラベラ（映画版）』

あとは『青ひげ公の城』『ヘンゼルとグレーテル』『フィガロの結婚』あたりの映像もいいなあ

ワーグナーは他の人に任せた

264:名無しの笛の踊り
11/07/25 22:54:15.92 IjzUakyQ
日本でショルティ指揮のオペラを聴いてみたかったなぁ…

265:名無しの笛の踊り
11/07/25 23:08:55.31 zkAq0Nie
261です。レスありがとうございます。
魔笛かエレクトラを第一候補に考えます。
兄貴はＲ・シュトラウスが得意と聞いたことがあるので、
エレクトラが特に興味あります。

266:名無しの笛の踊り
11/07/31 10:24:46.80 6eikm/PX
ローマを振ったDECCAのアイーダって、録音と音響効果どう？

演奏は間違いなくハマりだと見てるんだが。

267:名無しの笛の踊り
11/07/31 11:35:37.38 zbcRW5rd
録音はいいよ
むしろ演奏が微妙かな、個人的には

70年代末ごろに再録して欲しかった

268:名無しの笛の踊り
11/08/05 17:13:30.06 RnI62DTv
チャイコフスキー：大序曲「1812年」をCDで初めて聴いてみた。結構イケル！
リズムの決まりが見事なところがショルティらしかった。それと、
シカゴ響のアンサンブルとプレーヤー達のテクニックのハイレベルさがこういう音楽だと
特によくわかる。

269:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:00:07.14 bPmgZ6k5
ショルティの大地の歌２種類あるみたいですが、
どちらか買おうと迷ってるんですが、
両方聞いた人いますか？

270:名無しの笛の踊り
11/08/24 06:50:41.79 Lld2AXlR
ショルティ初のベト全を聞いたとき、リピートが多くてうんざりした記憶がある
あんなものしつこく繰り返さなくてもいいのにと思った

271:名無しの笛の踊り
11/08/24 07:12:40.48 YzZoNCuG
ブーレーズも運命で第三楽章を繰り返し演奏していた

272:名無しの笛の踊り
11/08/24 07:47:00.12 9t6FOPi1
まあしょせんDeccaという後発メーカーにショルティというタレントでは「原典主義」ってキャッチフレーズでも
付けないとカラヤンの全集には勝てないし。原典主義って言ってもホグウッドみたいにまともに研究して
ちゃんとしたものを作るんじゃなく、単に楽譜の繰り返し記号を忠実に実施しましたっつー低レベルなのが笑えるがｗ

273:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:09:46.21 bHmHaFwH
ショルティはベト全録音の際、一音も変える必要がないと言って作曲家に忠実に演奏したそうだ
VPOとの英雄、運命、第7もリピートをしていたの？

274:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:18:43.45 Vvb4ta3j
>>272
低レベルな煽りですなw

275:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:51:00.43 VSCebL9m
シィルティのような豪快な指揮者はワーグナーオペラだけ聞いてれば充分
それに向いてる指揮者だ

276:名無しの笛の踊り
11/08/24 09:16:13.58 7Ye+Ozyd
特に指輪さえ聞いておけば良い

277:名無しの笛の踊り
11/08/24 10:36:22.43 rOgMECmg
急に変なのが湧いてるが、よそでイヤな事でもあったのか？

278:名無しの笛の踊り
11/08/24 12:41:52.99 k0Ej0nnr
ショルティのおかげでデッカは業績が黒字になった

279:名無しの笛の踊り
11/08/24 13:42:40.13 EWH+/sXE
ショルティの特徴は、スコアの客観主義、リズムやアンサンブルの潔癖主義、オーケストラの機能主義、音像の輪郭明晰化、不必要な感情移入の排除、ビジネスライクな仕事ぶり、成功者特有の強烈なオ―ラなど。

280:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:17:31.92 NdYa9M5P
ショルティの指環の初回盤を所有してる人は神といえる。
もちろん、ロンドンレコードの厚みのある盤だ。

281:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:23:14.96 FS+615gE
ショルティは自国贔屓のグラミー賞だけしか取れなかったバカ指揮者
日本の評論家が真っ先に斬り捨てたのも至極当然

282:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:33:17.77 49jizSTK
ショルティがアメリカ人だと思ってる馬鹿がいるよｗ

283:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:41:21.65 FS+615gE
>>282
シカゴ響で取ったグラミーの数とシカゴ以外で取った数をそれぞれ挙げろ
話はそれからだ

内田光子のグラミーのオケはどこの国だ？

284:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:59:14.50 17xwclzc
賞ｗｗｗ

285:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:08:17.12 B9mDTbZH
>>281
バカ指揮者とは何だ？！
大巨匠に失礼過ぎる。

286:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:18:53.15 Nb02F/Vm
煽る奴と煽りに乗る奴がバカなのは確か

287:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:48:18.92 OYLUFO3v
>>285
カッコつけてるだけだからスルーしろ。

288:名無しの笛の踊り
11/08/24 20:18:23.02 49jizSTK
>>283
自分の書いた281を読み直せ
「指揮者」と「オーケストラ」の区別がきちんとつけられるようになったら
相手してやる

289:名無しの笛の踊り
11/08/24 20:27:43.39 6bgDcro/
煽り厨も引くレヴェルの、クラ板住民の純真さ・・・

290:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:15:53.86 Jmhu5aNj
ショルティあたりで喜んでるおめでたい頭脳の持ち主だからなw

291:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:17:23.47 Jmhu5aNj
訂正
頭脳すらないアホだったな、失礼

292:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:22:19.57 F8oLxe/z
>>291

293:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:24:30.07 5JzHEpuh
アンチは貶すだけで、自分は誰がいいと思うかなぞ怖くて言えない糞ヘタレばかりという証左がまた一つ増えましたな＾＾

294:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:58:01.65 30tZc2S0
おもしろい

295:名無しの笛の踊り
11/08/25 20:17:32.32 fDPJzI2E
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)

296:名無しの笛の踊り
11/08/27 23:53:12.82 EUV8DEco
兄貴の国内盤はほとんど無くなったね。
亡くなって１０年以上経つとはいえ、日本での人気のなさは
異常な感じがする。

297:名無しの笛の踊り
11/08/28 00:14:06.70 R9pen5b/
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

これぞ兄貴。

ひかえろアンチどもw

298:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:15:33.67 nC7DuCsi
ショルティこそワーグナーを指揮するために生まれてきた音楽家
ショルティのワーグナーオペラはどれもが永遠に残る人類の遺産

299:名無しの笛の踊り
11/08/28 12:20:40.09 mrduJu36
ヴェルディのほうがいい

300:名無しの笛の踊り
11/08/28 12:45:04.47 9SmXlxeC
ショルティの最高の名盤が指環
これだけは誰も異論がないといえる

301:名無しの笛の踊り
11/08/28 17:50:50.46 3kwx2sUw
まだ夏は終わりそうにないな

302:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:02:45.87 dc+JyUzA
ホモプロデューサーに好かれたのが成功の秘ケツ。

303:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:16:44.77 9Bm0ZWOM
活気あってうらやましいスレ。
楽劇以外で聴いておけがあれば何でしょうか？

（友人にだまされて知った、この今は天上の御指揮者。聴いたのはシューマン。
だましの語り口は・・・「ベートーヴェンのピアノコンチェルトNo.1は
意外と聴かないと思うんだ。ああたら・・・」で、渡されたFMエアチェックの
3番。　教え方がエロィので。口直しにポリーニを探して聴いた。しろうと朴念仁）

よろしければ、お願いします。

304:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:17:07.56 UTUQkqMH
>>303
やっぱり、シカゴ響とのマーラーだと思いますが・・・。

305:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:23:54.13 Kas62g6P
本名、シュテルン・ジョェルジ
(蛇足ながらオーマンディの本名は、ブラウ・イェネー）

306:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:05:18.42 1uzfHOXb
>>303
ベートーヴェン全集（７０年代の）
幻想交響曲
アシュケナージのベートーヴェン協奏曲全集
マーラーの７，８
春祭

307:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:08:59.37 UUeZLBit
幻想のＬＰのたすきに「このようなおそろしい幻想があっただろうか」みたいなことが
書いてあったような気が。店頭で見て震え上がり、買わなかった中学生のオレ。

308:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:19:37.19 ZmnxBNDX
>>303
追加です。CSOとの「ツァラトゥストラはかく語りき」は忘れられない演奏。

309:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:43:06.63 T6X8Pt0W
>>304＋306＋308さん
有益選別掲載を有難うございました。
（本家ショルティサイトというのもあるのですね
　「英雄」が鳴る。疾風の寵児だったメモリアル

310:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:44:45.02 0+OG+CXE
ショルティ&バイエルン放送響　天地創造(DVD)　
マルチバイ特価(税込) : ￥809
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

311:名無しの笛の踊り
11/09/03 10:00:42.76 QkIm4oED
確かにマーラー7番は素晴らしいな
マラ7嫌いでもこれ聴けば全員大好きになることは確実。

しかも今輸入版が1000円しない（もちろん新品）

312:名無しの笛の踊り
11/09/03 10:57:56.51 C0jvkhex
マーラーだったらLSOとの2番も
CSOとの全集より出来は上

313:名無しの笛の踊り
11/09/03 12:06:23.21 QkIm4oED
CSOの2番はショルティのうなり声がｗ

314:名無しの笛の踊り
11/09/03 15:12:51.23 yKwpaJoo
LSOのはオルガンが聴こえないからダメ

315:名無しの笛の踊り
11/09/05 19:42:27.02 kwTe2keV
CSOとの千人もオルガンが弱いと言わねばなるまい。

316:名無しの笛の踊り
11/09/05 20:11:45.06 4rCRpKs4
マーラー４番はＡＣＯとの旧録音の方がずーっと上出来。ＣＳＯとの新録音は、キリ・テ・カナワのドイツ語歌唱がまるでマオリ族の呪詛の言葉のようで判別不能。

317:名無しの笛の踊り
11/09/05 22:08:08.02 BSr5/MlJ
歌なんかどうでもいい

318:名無しの笛の踊り
11/09/06 00:01:37.88 bhbP9sC2
ショルティと4番ってなんか合わない気がする

319:名無しの笛の踊り
11/09/06 06:33:46.55 9Z117ZYd
７番は、この曲のイメージを完全に一新したくらいのインパクトあります。６番も良いです。デジタル録音の中では３番が良いです。但し、マーラーのデジタル録音は当時の「本当の」音からかけ離れているので、ずいぶん損をしていると思います。

320:名無しの笛の踊り
11/09/06 06:46:28.51 Ibzfr/F5
マーラー４やベト第9の再録聴くと、マラ５・６はあのままでよかったんだな

321:名無しの笛の踊り
11/09/06 07:34:57.32 7Y0EPr6E
>>319
>マーラーのデジタル録音は当時の「本当の」音からかけ離れているので、ずいぶん損をしていると思います
？

322:名無しの笛の踊り
11/09/06 08:40:59.61 8JLIKcAZ
ショルティのマーラーは私たちを酔わせない、とコメントした評論家がいた

323:名無しの笛の踊り
11/09/06 11:20:03.41 0NyU+bH+
クソルティ

324:名無しの笛の踊り
11/09/06 12:42:49.38 jsMN5OxB
現れたな！大木正興！！

325:名無しの笛の踊り
11/09/06 19:21:20.25 DiqzD5nz
大木正興？忘れてたな過去の名前だな・・・ああ！懐かしのピンボケ評論家って云うより
ただのＮＨＫの提灯持ちじゃねぇか・・・

326:名無しの笛の踊り
11/09/06 20:36:53.15 Z32VKogz
室内楽の楽しみ

327:名無しの笛の踊り
11/09/08 14:17:01.16 z1IXjVIQ

URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
10月15日（土）　午後11時30分～午前4時
＜ＮＨＫハイビジョン・アーカイブス＞
ザルツブルク音楽祭1991から　歌劇「魔笛」（モーツァルト）　［ハイビジョン版］
＜合唱＞ウィーン国立歌劇場合唱団
＜管弦楽＞ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
＜指揮＞ゲオルク・ショルティ
＜演出＞ヨハネス・シャーフ
ほか
収録：1991年8月8日
ザルツブルク祝祭大劇場

328:名無しの笛の踊り
11/09/08 14:26:17.07 ITAzxazO
大木正興といえばレコ芸の室内楽担当の辛口評論家だった。
テレビではNHKコンサートホールの司会をしていた顔の長いおじさんだった。

329:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:13:04.55 sFz1mGzj
>>328
最後のほうは交響曲担当でカラヤンにはとりわけ厳しかった。
70年代ベト全だけはしぶしぶ推薦にしていた。しないわけにはいかない、みたいなかんじで。

330:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:15:01.12 AekQyp8z
カラヤンのEMIドヴォ8番に関してはボロクソだったな
聞いてきて気持ち悪くなる演奏だと

331:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:44:17.76 pjTMbjCS
まぁ、あんまりショルティの表現には魅力を感じていない評論家のおっさんだったな。

332:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:48:27.91 uT7g6OZk
でもデッカのVPOとのモツ41番は気に入ってたみたいだった
レコ芸の対談でよく聴くと話してた

333:名無しの笛の踊り
11/09/08 15:49:20.64 uT7g6OZk
>>332
あ、このジュピターはカラヤン盤な

334:名無しの笛の踊り
11/09/08 19:54:26.79 1o+G/k1E
大木正興、死して人気者だな。スレ立てるか。

335:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:01:40.78 sFz1mGzj
70年代の新米クラヲタに与えた影響は大きい。だいたい交響曲とカラヤンから入るからな。
期待の新盤がこきおろされて忸怩たる思いをした人も多かろう。
結局、誰をよしとしていたんだっけ？ヨッフム？ベーム？

336:名無しの笛の踊り
11/09/09 05:44:17.69 u4MLVhxZ
ベームと東欧圏勢

ヨッフムは東芝からお布施貰ってから褒めるようになった。ブラ全はライナー請け負ったしな

337:名無しの笛の踊り
11/09/09 16:14:57.18 yrz3qup7
ここにレス入れてる連中の年齢がわかるな。大木正興を知っているということは。
それなら、村田武雄・藁科雅美・門馬直美・大宮真琴あたりの話題でもいけるのか？

338:名無しの笛の踊り
11/09/09 17:58:54.14 QZTLc0Ph
昔の評論家のほうが堅実だった。
コーホーのような異端児は論外。

339:名無しの笛の踊り
11/09/09 18:39:44.06 Wzva7Phx
クソルティ

340:名無しの笛の踊り
11/09/09 19:10:06.13 KUeQTWXv
>>337
藁科さんは、口の中の粘液が糸を引いて…(ry

341:名無しの笛の踊り
11/09/10 00:07:38.25 y5roxLzb
ＪＯＡＫ、東京第一放送です。
ただ今から、堀内敬三さんの「音楽の泉」の時間です！！

342:名無しの笛の踊り
11/09/10 07:36:19.34 p52DFWmU
福原信夫を知ってる奴はいないだろうな

343:名無しの笛の踊り
11/09/10 08:40:50.72 N8zsmxJM
園部四郎による、全ソビエト作曲家同盟第五回定期大会ルポが面白かった。
(79年のレコ芸)

344:名無しの笛の踊り
11/09/10 11:41:13.61 WpMDfeP2
属啓成って朝鮮人だったんだね
日本人と結婚して属の苗字を名乗ってたんだ

345:名無しの笛の踊り
11/09/10 12:07:59.02 k9OMGwux
ショルティは人妻大好きです

346:名無しの笛の踊り
11/09/10 12:50:25.38 xAyN0Mo8
>>344
属って難読だよな

347:名無しの笛の踊り
11/09/10 14:37:25.27 1g5pitHv
＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉ＜ぼく　異常に朝鮮蔑視に命をかける糞野郎！ヨロシクネ
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼:::::::::::::::::　＼＼　　　　　　　　＼

348:名無しの笛の踊り
11/09/10 19:28:03.28 E8DD7yEx
昔の評論家と言えば、中でも三浦淳史が好きです。
エルガーにウォルトンにＲＶＷ、ブリテン、バルビローリ、ビーチャム、ボールト、デュ・プレと、ネットが無かった時代に大英帝国関連の膨大なトリヴィアル情報を提供していただきました。
中でも凄かったのは、ブリテンとピーター・ピアーズに直に「あなた方はホモセクシャルなんですか？」と、禁断の質問を浴びせたこと。
まるで突撃芸能レポーター、梨元勝のようですね。

349:名無しの笛の踊り
11/09/10 19:33:26.65 1WdAhSe8
ネットが無かった時代に英字紙を組み合わせて独自の記事のように魅せてくれたファンタジスタだった
俺も大好き

350:名無しの笛の踊り
11/09/10 20:33:11.19 N8zsmxJM
三浦さんは、ロンドン行き英国航空のFクラスで、故三浦和良に荷物を上げて貰ったと書いてた。

敦史『大変ですね～』
和良『ヤツラ(報道)はキチガイですよ』とか。

351:名無しの笛の踊り
11/09/10 20:55:25.65 8hDMOBfU
>>348
え？
ただのKYなんじゃないの？

352:名無しの笛の踊り
11/09/10 23:51:45.36 TZyP2l5P
ショルティという人の演奏については、人によってかなり評価が分かれるようである。
しかし、少なくともとも、二十世紀後半のヴァーグナーの演奏とヴァーグナーの受容の歴史を語る上では最も重要な存在であろう。
と同時にマーラーの演奏史においても極めて重要な存在であること言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

353:名無しの笛の踊り
11/09/11 12:52:46.48 24hCG3Xq
京大オケがサントリーホールに遠征しマーラーの6番を演奏したとき
会場に招かれていたショルティは「まるでシカゴ響だ！」と驚嘆した。
彼のサインした当夜のプログラム頁は金聖響の居間に飾られている。

354:名無しの笛の踊り
11/09/11 13:01:27.86 hSqs2aFJ
朝鮮人はリップサービスが分らないw

355:名無しの笛の踊り
11/09/11 13:17:19.01 fhEF3e+h
>>328
レコ芸読んでたときは、交響曲のれびゅーしていた。
日本で、ショルティ、オーマンディ、プレヴィンの評価されなかったのは、
こいつのせい。

356:名無しの笛の踊り
11/09/11 14:29:15.77 5Bj3MBT7
プレヴィン・シカゴのタコ４＆５なんて瞬殺だったからな

357:名無しの笛の踊り
11/09/11 20:30:12.69 95ifUYOm
大木正興は本来は室内楽の専門家だった

358:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:04:32.84 5Bj3MBT7
しかもスメタナＳＱまんせー

359:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:30:13.08 agwcCr6T
>>358
呼び屋とレコオド会社との連係プレーだったとか
（本人の好みだったからだろうけど）

360:名無しの笛の踊り
11/09/12 05:11:35.74 FSwnSoFD
>>344
属啓成は作曲技法の本が名著だし普通に尊敬できる

361:名無しの笛の踊り
11/09/12 06:18:43.70 6bvz1yDQ
>>360
それはお前が朝鮮人だから

362:名無しの笛の踊り
11/09/12 08:01:47.72 yrxGRvRp
>>360
御意。良いものは良い。

>>361
消えろ糞チョン

363:名無しの笛の踊り
11/09/12 09:14:12.23 5SvffUE+
>>360 >>362
朝鮮人同士、気が合うなw

364:名無しの笛の踊り
11/09/12 13:22:02.78 GCxc6Uyd
戦前発刊された『危険朝鮮人名簿』なる冊子があってな。

365:名無しの笛の踊り
11/09/12 13:29:31.20 Q9PUlVeU
朝鮮人、支那人の危険性を見抜いていた福沢諭吉は偉かった
その忠告を無視して支那、朝鮮に関わった日本軍、政治屋の罪はとてつもなく重い

366:名無しの笛の踊り
11/09/12 13:47:07.62 /exy820Y
>>363
どうした白丁？最近はこんなとこでも活動してんのか？ｗ
もっと人の多いとこしゃないと意味ないぞ？ｗ

367:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:05:38.95 6SwsLv7Y
始まりました。スレの内容そっちのけのコリアンイビリの糞どもが湧いてきたぞ・・・
保健所呼べ！

368:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:26:19.80 C64SUfVv

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　このスレに朝鮮人が居ます！

369:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:52:42.53 /exy820Y
>>368
黙れ在日が

370:名無しの笛の踊り
11/09/12 17:43:17.65 WmTAdgsP
>>369
図星なもんでファビョるチョンw

371:名無しの笛の踊り
11/09/12 19:23:04.40 G0te29+S
>>370
おいおい、チョンどうしもっと仲良くしたらどうだｗ

372:名無しの笛の踊り
11/09/12 22:23:48.38 L2aeLUg6
＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉ＜ぼく　異常にコリアンイビリに命をかける糞野郎！ヨロシクネ
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼:::::::::::::::::　＼＼　　　　　　　　＼

373:名無しの笛の踊り
11/09/12 23:36:41.54 edC+Y9sK
そろそろ、ショルティ御大の話に戻りましょうや。下らん会話は、余所でやりましょうね、良い子の皆さん（笑）。

374:名前の笛の踊り
11/09/13 00:01:27.40 TO+/VjqF
ショルティのブルックナーいいじゃないか。
交響曲としての偉大さを表現している。

375:名無しの笛の踊り
11/09/13 00:03:14.93 kNiTj40f
朝鮮人であっても日本の音楽学に貢献したのだからそれは敬意を払うべき。
バルトークに石を投げたジンマンみたいなことをするべきではない。

376:名無しの笛の踊り
11/09/13 03:07:50.99 ut5gsB0m
>>375
お、永田弦二郎か！

377:名無しの笛の踊り
11/09/13 06:04:47.79 +HU2BoD/
>>376
永田絃次郎な。ググる人もいるから老婆心まで
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

378:名無しの笛の踊り
11/09/13 06:58:58.02 vClj4G2s
朝鮮人って、なんで朝鮮名を名乗れないんだろうね
朝鮮人であることがそんなに恥ずかしいのかね

379:名無しの笛の踊り
11/09/13 07:24:43.94 wEVhffOx
ここで朝鮮人がどうだこうだとか言ってる連中は何なの？

大勢の人を不愉快にさせることなど全く眼中になく自分の言いたいことを言い散らして恥ずかしくないのかね？
馬鹿であることは間違いないが、この世に存在する価値も内容なカス共だな。消えろよ、クズ共。

380:名無しの笛の踊り
11/09/13 07:39:59.84 1EYt85sn
>>379
おまえこそ大嫌いな日本から消え失せろよ
密航者の分際でえらそうな口叩くな、チョン！

381:名無しの笛の踊り
11/09/13 09:45:24.91 ErYRITMk
>>380
だからチョンどうしなんだからもっと仲良くしろってｗ

382:名無しの笛の踊り
11/09/13 10:25:08.86 wGEZ9F4n

　゛（⌒）　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
　(（、´゛）)　　
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧＿∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´ >ミ.　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　ﾉつ☆. | |／￣￣￣/ 　　
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二| 　
　￣〈＿7_7　　| |　　　　　　| | 　　

383:名無しの笛の踊り
11/09/13 11:13:47.13 0vIlT3xe
まずはお前がF5を叩くのを止めてからだ。

384:名無しの笛の踊り
11/09/13 11:56:14.08 5TvQPNoL
この人ブルックナーも良いですね　以前は偏見がありました・・・・
最近バラの騎士も聴いた　情緒には欠けるが正確な音　完成度は高い
影の無い女は世評どおり素晴らしかったです
モツやベトベンも聴き直す予定

385:名前の笛の踊り
11/09/13 13:10:41.85 TO+/VjqF
>>384
シュトラウスの管弦楽曲もいいよ。

386:名無しの笛の踊り
11/09/13 13:37:55.49 WIbyVyzO
ショルティなどワーグナー以外は駄演ばかりじゃん

387:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:37:15.76 +HU2BoD/
ヴェルディ＞＞＞ワーグナー

388:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:38:47.34 8RiGBpf3
CSO

389:名無しの笛の踊り
11/09/13 19:40:05.14 8RiGBpf3
CSOとの　チャイコの交響曲４・５・６も、いい演奏と思うが・・・。特に、旧録音の５番は、素晴らしい！

390:名無しの笛の踊り
11/09/14 16:47:27.69 Nb2j1R5+
ヴェルディはいいよな
ただ世評高いレクイエムは個人的には今一つ……

コッスッタ・プライス・バキエのオテロが一番好き

391:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:01:32.17 49JHg2Bw
コリアンイビリ馬鹿どもは、飽きて他のスレに荒らしにいったようだ・・・

392:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:42:14.41 vh+5ktpZ
>>390
カラヤンの代打ちのザルツ仮面舞踏会(1990)をハイヴィジョン・マスターでBD出して欲しい。
あれでショルティのヴェルディに目覚めた

393:名無しの笛の踊り
11/09/14 22:38:31.36 991peDjo
>>390
金さんですね

394:名無しの笛の踊り
11/09/15 05:28:52.43 9u+yzxMD
>>392
スミヨーのオスカルがハマってるな。

395:名無しの笛の踊り
11/09/15 06:40:33.42 j2xb/9RR
マーラー第6を久々に聴いた。攻撃的なティンパニはキツいし、超低域の空気感は稀薄なれど、深々とした音場感はいいね。
独盤DECCAの盤面テラテラしたアナログ盤で聴いてみたい。

396:名無しの笛の踊り
11/09/15 14:45:26.69 yl0znggf
ハッキリ云ってショルティのマーラーは音が尖がりすぎて好きじゃない、でも
復活はその尖がったところが曲とあったのか（新盤も旧盤も）結構楽しめる。

397:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:33:45.67 TDhlKOy7
まあデッカは意図的にエッジの効いたバランスを作ってるわけだが

398:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:54:33.82 cgrHVROK
>>397
・・・・それは装置が

いや、何でもない

399:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:55:34.09 cgrHVROK
>>397
まあ、この新旧の録音はそうだけど

400:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:22:02.99 fkXwuMsj
ショルティの音が尖っているとか、録音でエッジを聞かせているとか、ナマ演奏に多数接した俺から言わせれば、青二才の戯言でしかない。

401:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:30:49.14 CIh3ol1f
おまえの思い出なんかどうでもいいよ

402:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:47:25.49 htuZBMes
思い出は美しすぎて

403:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:53:01.21 pwQ+4Lh6
まあ、兄貴のレコード/CDは金さんに限るね

404:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:55:41.90 1LlPy5u7
Deccaの録音はどれを聴いてもエッジは効いてると思うがな。
EMIと比べるとハッキリ判るじゃないか。

405:名無しの笛の踊り
11/09/16 04:57:10.14 gghci8x3
シカゴ響のライブCD手に入れて聞いてみればわかるが、Deccaみたいなのとはだいぶ違う。
まあショルティ自身がDeccaを評価していたんだからそれが嫌いな人もどうしようもないがね。

406:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:17:26.69 2HpDTyj+
ば～～か。オマエ独りだけが実演聴いてるわけじゃやねぇぜ。
ちゃんとライブを聴いた上でレスしてるの！
お前こそ、俺は実演聴いて詳しいぞ？なんて自惚れてる青二才！

407:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:41:05.96 eh6aNVJ8
それほど尖ってる感じはしないけど
カートリッジはMk2の白腹

408:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:41:07.70 vTv/mh5O
>>400
>>406
ショルティ言わせれば、青二才の偏狭な煽りでしかないんじゃない？ｗ

409:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:59:59.36 1LlPy5u7
>>406
じゃあ、キミの耳で聞いた実演のショルティは、どんな音だったのか
具体的に書いてよ。

410:名無しの笛の踊り
11/09/16 21:42:29.82 CDkGzhYq
クラオタってこんな他人を罵ったり馬鹿馬鹿しい自慢話をして悦に入るような阿保ばっかなの？

普段一体どのような生活を送ってるのか興味深いね。

411:名無しの笛の踊り
11/09/16 21:50:25.01 VFpm0GdH
>>410

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:815番)

412:名無しの笛の踊り
11/09/16 22:52:11.85 7wrWMm2O
マーラーの第9番は、断然ロンドン響盤だな。

DECCAにあるまじき、音は歪みまくるが、めちゃくちゃ熱い！

413:名無しの笛の踊り
11/09/17 10:55:41.02 NIkpabLw
>405.406

東京や現地でショルティシカゴを聞いてますが、再現という意味ならデッカは再現してはいないと思います。全部がというわけではないですが、エッジが立ちすぎるというかキンキンして聞こえるのはやはり損してると思います。
団員の回想で、当時のオケの音に近いのはグールド指揮のニールセンの交響曲やショルティ指揮のベルレクだそうです。

414:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:40:30.71 M7rqev8f
>>413
>全部がというわけではないですが、エッジが立ちすぎるというかキンキンして聞こえるのはやはり損してると思います。
だから装置がｒｙ

415:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:59:13.13 i6t2xCql
そもそもコンサート品位やプレゼンスの再現じゃないだろ。DECCAの場合。

416:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:03:43.85 M7rqev8f
>>415
その根拠は？

417:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:05:38.41 vISjTLcn
Equalizer等で補正し易いねDECCAの録音。
録音そのものがコモってるCDよりいいよ。
キンキンの帯域を少し下げて低音部分を上げればいい感じになる。
・・・・邪道だと感じる人もいるとは思いますけど。

418:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:49:05.16 tvkMwy+k
>>416
「ステレオ・サウンド」誌の各レーベルの録音史とか、
カルショーの自伝を読めば、そうであるらしいことは判る。

419:名無しの笛の踊り
11/09/17 17:16:33.74 M7rqev8f
>>418
>カルショーの自伝を読めば、そうであるらしいことは判る
あるらしいってｗ

具体的にどうぞ

420:名無しの笛の踊り
11/09/17 19:39:59.67 9ZSb1XBy
ぼくにいわせればたったひとことでおわりである。

421:名無しの笛の踊り
11/09/17 21:05:21.18 PZowmbCF
根拠は　って頭悪いの？耳悪いの？

422:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:38:15.77 M7rqev8f
けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外　何も出て来ませんでした

もう少しいい装置でデッカを聴きましょう

423:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:43:07.82 PZowmbCF
いや、お前のがだろ？
結局人の装置を貶したいだけじゃねーか。
自分は何のソースも感想も出さずにかよ
いやなやつだったんだな

424:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:56:32.88 uRDaf85l
＞けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外　何も出て来ませんでした。
>>422も同断なんだが、矛盾に気づいているのか？低脳。

お前がソースを出せと言ってるから、その話になっていたのであって、
装置の話ではない。

お前の頭の悪さは尋常ではない

425:名無しの笛の踊り
11/09/18 00:01:37.19 5mEQ4K9z
＞けっきょく「ぼくちゃんはそう思う」以外　何も出て来ませんでした

人にものを尋ねておいてこんなレスをしてくる奴がまともなワケがない
低脳どころか人格障害もあるようです。
人にもの訊いといて礼ぐらいしとけば。手遅れだが

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