ヴァイオリン　レイトの会　１２巻目

ヴァイオリン　レイト ..

653:名無しの笛の踊り
10/12/22 09:55:44 1OJfB7HC
>>648
ソルフェージュをする際、
楽譜にドレミファをカタカナで書き込んでも良いでしょうか？
うちの教室は指番号なども楽譜に書き込むのは禁止されています。
譜読みが出来なくなるからと。

654:名無しの笛の踊り
10/12/22 09:58:31 uye9Od5Y
>>637
今までさほど音楽経験がないんなら譜読みが苦手なのなんか普通だと思うんだが。
あなたがちゃんと練習しているにも関わらずそれで怒る先生もどうかなぁと思う。

自分は小学生の時5年間ぐらいピアノやってたけど
全然譜読み出来なかったし。
(先生が弾いたのを覚えて弾いてた)
中学で吹奏楽部に入った時このままじゃマズイと思ってやっとこさ出来るようになったけど。

資格がないなんて思うほど気にすることはないよ。
気長に地道にやってくしかない。
譜読みが苦手なのを踏まえた上で練習を付き合ってくれる先生に教えて貰うのが
一番いいと思うけど。

655:名無しの笛の踊り
10/12/22 10:20:01 +bsj3QMs
まずヴァイオリンの楽譜じゃなくソルフェージュの入門書を使った方がいいよ
子供向けのものから始めて慣れてきたらヴァイオリンの楽譜にチャレンジすればいい
平行して楽典も勉強しておけば更に効果的

656:名無しの笛の踊り
10/12/22 13:34:02 VHl503M/
＞楽譜にドレミファをカタカナで書き込んでも良いでしょうか？

読譜を身につけたいなら、ダメに決まっている。

＞うちの教室は指番号なども楽譜に書き込むのは禁止されています。
＞譜読みが出来なくなるからと。

珍しくマトモな教室じゃん。
ポジション移動するところだけは書き込みすると思うけど。

657:名無しの笛の踊り
10/12/22 13:53:16 ObguXhYq
みんな、656は無視していいからな
楽譜にドレミは大抵の奴が通る道だ
ドレミを書くのが面倒くさくなってくる頃には譜面が読めてる

658:名無しの笛の踊り
10/12/22 15:16:08 sePAKp+J
楽譜読めなくても特に気にすることはないよ
初見でレベルの高い演奏を要求される事なんてないんだし
一曲一曲を身体が覚えるくらい練習を積めば楽譜の読み方なんて後から付いてくる

そんなわけでドレミを書く意味は無いと思うから、それをさせないっていう先生の方針は納得なんだけど
もう一方の指番号禁止は少し意味がわからないな～
たしかに課題の曲にマルもらう段階で暗譜してる事は要求されるけど
その前の段階で楽譜汚しまくるのは大いにありだと思いますよ
学生の頃は自分も周りの人たちも楽譜は書き込みでいっぱいでしたし、
何年後かにまたその曲を弾く時に書き込み無しで弾き方や表現を再現する事は無理だと思うけどな～

659:名無しの笛の踊り
10/12/22 16:20:07 1OJfB7HC
>>658
指番号を書いてしまうと音符ではなく番号を見て
演奏するようになってしまうから禁止ということらしいです。

>>654
ありがとうございます。　もっと練習しろということなのかもしれません。
でも自分的にはギリギリのスケジュールの中でやっているので
これ以上　練習時間を増やすのはしんどい面があります。
レッスンが自分に合っていないような気がして
休会をお願いするために電話したのですが、
すごい勢いで断られてしまいました。他の教室に行きたいのに・・・

660:名無しの笛の踊り
10/12/22 16:46:57 +bsj3QMs
>>659
おいおい何で客がやめるのを断られるんだよ
あり得ないだろ

661:名無しの笛の踊り
10/12/22 17:04:03 1OJfB7HC
>>660
私もびっくりしました。
電話で一時間も、こちらが言葉を話す隙なくしゃべり続けられ
・・・・このまま二時間でも話そうな勢いだった・・・

根性なしの私がいけないんだけど　泣きそう

662:名無しの笛の踊り
10/12/22 18:34:51 j7C9sTnN
そこでくじけてはいけないというメッセージなのか、
金づるが逃げるのは勘弁して欲しいのか、
判断に困るね。

月謝払ってドロンすれば済む話だと思うけど。

663:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:16:08 /FogTlx1
>>653
ドレミを書き込むって、バイオリンの練習曲の譜読みをした時に、
備忘録として書き込んでおきたいってことですかね？

それでしたら、ドレミを書き込んだ楽譜ではソルフェージュの
題材としては不適当なので、>>647さんの仰るように、
ソルフェージュの教本を別に買うことをお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.musenet.co.jp)
この辺を参考にして選ばれたらいかがでしょうか。

664:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:54:04 JzG6b2Kj
>>663
私の先生も書きこみ禁止よ。先生がアドバイスした汚いｗ文字でかきこめるように。

自分でコピーした楽譜何枚か用意してじぶんなりに指番号とかドレミとか強弱
とか楽語の日本語訳書き込んだので最初練習して弾けるようになったら教本で
練習してレッスンへって流れかな？

665:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:01:39 opbIdRuv
私は再開組でアーリーだったころは母親が教本２，３冊買って
一冊は家で書き込んで汚してもいい練習用と、一冊はレッスン用で先生の指示入りに
使い分けてまし。あと一冊はバラして楽譜立てに置きやすくして練習とかに
ページめくるの面倒だから。

666:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:46:12 H/s9uOSF
ピアノ用の楽譜が付いている時はそれにレッスン中に先生が言った事を事細かに書き込んでいたな、親が。

667:名無しの笛の踊り
10/12/23 10:50:43 N0C8Sf/J
指番号やドレミを書き込んじゃうと、そっちばっか見ちゃっていつまでも音符で読めなくならないか？
手でリズム取りながらすらすら歌えるようになったら楽器を持つって感じでやってたな。

668:名無しの笛の踊り
10/12/23 11:31:52 H/s9uOSF
とにかく楽器を触ってください！
楽譜読めてもバイオリン弾けないと意味ないですよ！
楽譜読めないけどバイオリン弾けた方がかっこいいですよ！
バイオリンやるだけでも十分大変なんですから！
楽譜なんて弾けるようになってから勉強すればいいんです！

669:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:44:18 opbIdRuv
>>668
弾けるようになるためには楽譜読めなきゃ駄目でしょ？
意味わかりません。コード進行みたいの理解するっとこ？楽譜読むって

670:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:45:44 H/s9uOSF
こりゃレイトだめだわ

671:名無しの笛の踊り
10/12/23 14:06:38 sT0Ypt4q
ID:H/s9uOSFは>>669が楽譜も読めないレイトが何を一人前に
理屈をこね回してるんだ？といいたいのか？

アーリー同士の不毛な論争でとんだとばっちりをくうレイトが
気の毒でならない。
まさにレイト＝楽譜が読めないという決め付けが招いた悲劇。
実際に楽譜の読めないレイトなんてほんのわずかだろうに・・・。

ところでスズキ出身の人は楽譜が読めないとかいううわさは事実なの？

672:名無しの笛の踊り
10/12/23 14:23:34 L82iLQ2T
日本のプロオケの弦の半分くらいはスズキじゃない？在京のコンミス二人はスズキだし。

673:名無しの笛の踊り
10/12/23 14:24:23 R0J9EeAY
>>671
指の押さえ方を指導してもらい
小曲ばかり練習すれば、楽譜を読めなくても
覚えた曲は弾けるようになると思う。

自分は楽譜はそこそこ読めるが、覚えた曲を五線譜に記述することが
出来ない。

674:名無しの笛の踊り
10/12/23 14:38:01 L82iLQ2T
マジレスだが左手の全音と半音の開き方をマスターすればフレットが体に刻みこまれたようなもので耳コピができる。

675:名無しの笛の踊り
10/12/23 15:09:35 cGw0BPyY
スズキアーリーだが譜読みも耳コピもできる。
それより、レイト特有の音の悪さと音程の狂いはどうにかならないのか？
あれは自分では弾けていると思ってるのか？ものすごく不快なんだが。

676:名無しの笛の踊り
10/12/23 15:11:27 GMoYJ1zl
>>675

レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリンアーリー崩れの会
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

677:名無しの笛の踊り
10/12/23 15:21:31 cGw0BPyY
>>676
話題そらしはいいから、答えろよ

678:テンプレもろくに読めないような馬鹿は来るなよ
10/12/23 15:32:47 GMoYJ1zl

レイトとまったりする気のない人はこちらへ

ヴァイオリンアーリー崩れの会
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

679:名無しの笛の踊り
10/12/23 15:55:22 0iO19PCZ
>>675
> それより、レイト特有の音の悪さと音程の狂いはどうにかならないのか？
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　なりません。
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

680:名無しの笛の踊り
10/12/23 16:00:51 H/s9uOSF
ほらね、レイトだめでしょ笑

681:名無しの笛の踊り
10/12/23 16:05:04 H/s9uOSF
正直な話、上手くなりたいならレイト同士でのアドバイスはやめて方がいい
的外れ過ぎて互いに足引っ張ろうとしているようにしか見えないわ

682:名無しの笛の踊り
10/12/23 16:08:40 w6biEri8
ここは単なる雑談所だろｗ
おせっかい焼く必要なんかないんだよｗ

683:名無しの笛の踊り
10/12/23 16:14:52 H/s9uOSF
アーリーを締め出したいのは自分たちより何周りも上のレベルの会話をされるのが疎ましいからでしょ？
同じ低レベル同士集まって少しでも自分より歴が浅い奴を見つけてアドバイスしたいからでしょ？
わざわざアーリー崩れスレなんて立てちゃってさ笑

684:ｶﾏｯﾃちゃんに応えて
10/12/23 16:26:24 GMoYJ1zl
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　ちゃんとしたアーリーもきてます。　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

あとはエンガチョ切った。

685:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:53:30 H/s9uOSF
レイトがんばれー
おやすみ

686:名無しの笛の踊り
10/12/24 00:20:57 EhJxMhbd
親はバイオリンじゃなくて、コミュニケーション能力がつくものをを習わせるべきだったな。

687:名無しの笛の踊り
10/12/24 00:38:00 lEoATNa1
出たコミュニケーション神話。
一昔前はムラ意識と呼ばれてた。

688:名無しの笛の踊り
10/12/24 02:08:42 NJxddtz5
ムラ意識って単語出せばみんな黙るとか思ってること自体がムラ意識なんだ

689:名無しの笛の踊り
10/12/24 02:58:36 UhtPJMJN
うむ。コミュニケーションとれていないのが一名いるな。
多分何者にもなれなかった方。

690:名無しの笛の踊り
10/12/24 07:25:59 lEoATNa1
一昔前は外国とコミュニケーションが取れないことが悪とされていたのにな。
今ではガラパゴスムラでコミュニケーションが取れればいいらしい。

691:名無しの笛の踊り
10/12/24 07:38:18 hv1WYT12
ムラ意識とか懐かしいな
食物繊維無駄物質説とかに近い

もうすぐレッスン始めてはや7年だが、自分自身もバイオリン仲間も全然上達しない
小学生や中学生の子と比べてもレベルが違い過ぎて話にならないけど
そんな小中学生の演奏も素人が客観的に聞いてもミスに気づくレベルだし
本気で人に「バイオリンっていいなー」って思われるレベルに到達するのは難しいわ
俺も子供の頃から習っていたかったよ…仕方ないけどさ

692:名無しの笛の踊り
10/12/24 09:43:27 qxS7zofc
くそ面白くもない基礎練習を何年も延々とやれる人はレイトでも必ず上手くなる
でもそういう人って１００人に１人もいないだろう
最近の先生は生徒を逃がしたくないから大人に辛い基礎練習をやらせないのも原因の一つだけど
厳密には出来ていないのに合格出して次に進んでるのが現状だと思う

693:名無しの笛の踊り
10/12/24 13:51:44 WR+HCYiS
レイトの人には学生さんもいるだろうけど、働いていたり家族がいる人が多いと思う。
そういう人達がなかなか取れない練習時間の中で、十分な基礎練習を積むのは相当困難だろう。
１００人に１人かどうかはわからないけど、それに近いんだろうなぁ…

694:名無しの笛の踊り
10/12/24 14:16:30 hv1WYT12
自分の感想だと100人に1人でもいるかどうかって感じだよ
子供と同じ量の練習しても果たして同じ成果を出せるかどうか疑問だ
小学校高学年の子で休憩込み(←子供らしいくて微笑ましい)で一日40分するかどうかの子とかいるけどそれでもまだレイトと比べたら段違いだわ

695:名無しの笛の踊り
10/12/24 14:22:58 FuuCJPoE
アカペラで漫然戸弾く練習しないで、伴奏をMIDIに打ち込んでアクティブスピーカでならしながら練習する。
せめてメトロノームを使う。
音階練習はクロマティックチューナを装着して行う。
練習はまめに録音して弾いているときの耳と聞いているときの耳を一致させるように聞き直す。
バイオリンの先生について右手の左手の基礎をならって
これをきちんとすればレイトでも聴かせられるようになる。
コンチェルトの速弾きや重音で（特に片っぽが変化する場合）、指がオクターブ以上に
ひらく例えば１０度がある曲とかはレイトはあきらめでよいとおもうが、アーリーも
たいていはそこまで行き着いていない。
あとは本番の演奏が難関。アーリーは本番で崩れないが、レイトは崩れるんだよな。
たぶん発達段階で獲得する運動神経に余裕がないんだと思う。
まあレイトにはかなり無理なので

696:名無しの笛の踊り
10/12/24 14:32:13 FuuCJPoE
大変かなと思うが、年齢に関係なくある程度は上手くなるというのが最近のアメリカ
のバイオリン教育界の傾向。

697:名無しの笛の踊り
10/12/24 14:48:42 WR+HCYiS
それだけ厳しい練習を重ねて行けるだけの気力と体力と時間とお金のある人は、ある程度までは行くんだろうなぁ…
自分は何度も挫折して、もうだめぽ…

698:名無しの笛の踊り
10/12/24 20:19:15 0gNVKAN2
先生のデリカシーの無さが浮き彫りに・・・
風邪気味で咳ばかりする先生は、口も押さえずマスクもせずに一々俺の方へ咳をかける始末。
おかげで風邪移されました。ほんと信じられない。

699:名無しの笛の踊り
10/12/24 21:00:34 aK8rZZ2M
＞音階練習はクロマティックチューナを装着して行う

これ、効果ありますか？
自分もチューナー置いて音階試みたことありますが、
針を真ん中にもっていくことに熱中して、気がついたら音を全然聴いてない。
なので、よっぽど迷うとき以外は使ってないんですが。

700:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:26:48 0Yf4cDEo
確かに出来てないのに合格だしてくれてるのは感じる。
先生の前でノーミスで弾けたことないもん。
発表会未経験だけど、もし出るとしたらガクブルだよ。
十年間くらいロックバンド経験ありだけど、それとは緊張感が全然ちがう。

701:名無しの笛の踊り
10/12/25 01:25:14 liRSc4a3
今その生徒にできる範囲で最大に近い力を出せたかどうかが判断基準だよ
完璧にこなさないと合格出さないんならアーリーだって合格貰えない

702:名無しの笛の踊り
10/12/25 04:45:14 OW/fALtN
>>700
9月に初発表会やりましたがそれはもう緊張しましたw(ヴァイオリン歴2年半)

自分も高校の時ロックバンドやってて何度かライブハウスで演奏しましたが、
バンドの時ははノリと勢いで多少ごまかしがきくんだけど
ヴァイオリンはそうもいかずw

家で練習してた時と比べて5～60%くらいしか実力を発揮
出来なかったのが心残り。
でもいい経験になったわ。人前で演奏するのって大事ね。当分はごめんだがw

703:名無しの笛の踊り
10/12/25 06:08:34 0Sx11wW7
つーかメータと耳が一致している人は確認目的でよいのでは、開放弦のドローンだけでは
あわせにくいときもあるし・・・
それ以前の段階で、チューナで音階は正しい音程に行き着いていない人にはかなり有効。
ポジション移動とか、3度、６度の音程とか、上行と下行とで同じはずの音程のずれとか。アマチュアでは
勘違いをそのままにしている人も多い。特にオケでファーストで高めに弾いていれば
いいとか思っている人など一度やってみてもいいかもしれない。
セント単位であってきたら耳でとれるようになるが、定期的にもどって
自分の耳がチューナを一致していたかチェックするのも、特に音程の悪いアマオケとかで
ひいている人には有効とおもう。
個人的意見なのでスマソ。

704:名無しの笛の踊り
10/12/25 06:20:55 0Sx11wW7
URLﾘﾝｸ(www.hilaryhahn.com)
ヒラリーハーンのブログからだが、こんな風に解説してくれる超一流バイオリニストは
なかなかいない、是非ご一読を。

705:名無しの笛の踊り
10/12/25 16:30:58 xINLOwq3
ヤマハで９月に始めたんですけど、バイオリンを買いたいと思ってます。
２５社会人です。

素人でもよく聞こえる音のバイオリンって何ですかね？
予算は２０万以内くらい。
ハインリッヒ・ギル、フェレンツ・ベラ・バーツィ、ピグマリウス、キュンスラーあたりが気になっています。

706:名無しの笛の踊り
10/12/25 17:39:42 bdQqxKAK
弓のご予算は？

707:名無しの笛の踊り
10/12/25 19:32:28 xINLOwq3
弓ケースも合わせて２０万前後です。
弓も重要なんですかね。

708:名無しの笛の踊り
10/12/25 19:52:49 aOPsh07W
というか、これから始めようと言うのなら、弓の方が大切。

709:名無しの笛の踊り
10/12/25 20:27:41 ZVH/Fzsg
>>705
ヤマハの先生には相談できないの？
バイオリンに限らず素人が高い楽器を買う時は、
ベテランに付き添ってもらうのがいいと思うよ。

710:名無しの笛の踊り
10/12/25 21:16:17 xINLOwq3
ありがとうございます！
先生は忙しそうなので付き添ってもらうのは難しそうですが、とりあえず相談してみたいと思います。

711:名無しの笛の踊り
10/12/25 22:22:09 MTWkxyDR
>>710
まずは先生に聞くのが一番だよ。
一番君の音色をわかっているわけだから。

酷い楽器じゃなければ、2,3年は今のままでよいって言われると思う。
板がベニアとか、ヒビが入っているとかなら話は別だけどね。

712:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:08:27 ZVH/Fzsg
>>710
> 先生は忙しそうなので付き添ってもらうのは難しそうですが、
ヤマハはどうだか知らないけど、普通は生徒の楽器購入に
付き沿ってアドバイスするのもバイオリンの先生の仕事だよ。
もちろんタダじゃない、成約すればお店から紹介料が入る。

713:名無しの笛の踊り
10/12/26 12:28:53 l+v8MeHg
>>712
なにー
そうだったの？

先生にお願いすればよかった・・・。

714:名無しの笛の踊り
10/12/26 13:16:46 mmJXafBr
>>713
> そうだったの？
ヤマハはどうだか知らないよ。

個人の先生でも業界の慣習を嫌って紹介料を貰わない先生もいるからね。
その場合はもちろん付き添いは「仕事」ではなく「ボランティア」になる。

715:名無しの笛の踊り
10/12/26 18:37:43 lh1gJIVP
ヤマハとか楽器店系列の教室は、
生徒に楽器グレードアップさせるのも講師の仕事に入ってそうに思えてならない

716:名無しの笛の踊り
10/12/26 19:04:26 mmJXafBr
>>715
ヤマハって「サイレント」じゃないバイオリンって出してるの？
系列楽器店でも鍵盤楽器は見てもバイオリンって見ないけど？

717:名無しの笛の踊り
10/12/26 19:22:46 I9jOv0Ef
>>716
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)

718:名無しの笛の踊り
10/12/26 19:25:38 74gDWTgE
>>716

あるよ。
ブラビオールだっけ？

719:名無しの笛の踊り
10/12/26 19:47:34 Gz8LHUCH
それの一番高いのっていいの？山野楽器って限定品売ってたけれど
欲しかったけれど売り切れてた。

720:名無しの笛の踊り
10/12/26 19:54:52 mmJXafBr
>>717、>>718
へー、知らなかったよ。教えてくれてありがとう。

721:名無しの笛の踊り
10/12/26 20:59:36 GAX0BBDf
最初の先生はヤマハのだったけど、鈴木を勧める先生だったけど。
ヤマハの売ってもお金入らないし、そもそも売れないって言ってた。

722:名無しの笛の踊り
10/12/27 20:04:40 tmE/Ws+V
ピグマリウスユーザーだけど、
一度教室のヤマハの２０万円代の楽器を借りてレッスンを受けたら
大きい音も出るしとても弾きやすく感じたよ。
教室の楽器って毎日沢山の人が弾くから、いい感じでエージングされてるんだろうが。

723:名無しの笛の踊り
10/12/27 21:27:16 bBVSl60a
ちなみにベニヤって単板って意味だよ。

724:名無しの笛の踊り
10/12/27 21:28:54 bBVSl60a
ちなみに弓は中国の五千円ぐらいのカーボンで十分だよ。

725:名無しの笛の踊り
10/12/27 22:23:26 1PA9RQse
> 教室の楽器って毎日沢山の人が弾くから、いい感じでエージングされてるんだろうが。
さすがレイト。

726:名無しの笛の踊り
10/12/28 02:11:50 LgVIbfYx
ほんとおまえ粘着だなあw

727:名無しの笛の踊り
10/12/28 02:30:20 X+GP8HrR
アマオケでレイトととらぶって相当レイトに恨みがあるんだろ。
いつもの奴だよ。さくっとＮＧ。

728:名無しの笛の踊り
10/12/28 09:41:03 Qt0zScwH
レイ虎？可愛い

729:名無しの笛の踊り
10/12/28 10:00:57 oOLPUQu+
>ちなみに弓は中国の五千円ぐらいのカーボンで十分だよ。
さすがレイト。

730:名無しの笛の踊り
10/12/28 10:45:22 Qt0zScwH
>>729
ご使用の弓と楽器教えてください。多分複数お持ちでしょから
片っぱしからご披露お願いします。

イルマジコにビソロッティの２００９年製の値引きで売ってるけれど
欲しいんですけれどどんなものでしょ？シャコンヌのほうがいいかしら？

731:名無しの笛の踊り
10/12/28 10:53:23 H/67q+dq
たしかにアーリーで20年以上続けたやつは上手い奴多いよ
それは認めるが、楽器や奏法に関する知識、練習メソッドなんかに関してはレイトの方が知識豊かな場合がほとんど
レイトスレなんだからアーリーは出ていけよ

5000円のカーボンでも問題ない

732:名無しの笛の踊り
10/12/28 13:39:44 nqRCHXuP
フェレンツ・ベラ・バーツィは前に試奏したなー
耳障りが凄く良くて音がデカくてまろやかだったよ
弾いてて気持ちが良い音だった。でも、板が薄くて芯が有る倍音が出なかった
そんで１０本位試奏した結果ピグマリウスにした
ドイツとかフランスの中古も弾いたけどクセが超強い物も有ったな
あの音で練習するのは俺には無理だ

733:名無しの笛の踊り
10/12/28 14:14:51 4lST3eWO
>楽器や奏法に関する知識、練習メソッドなんかに関してはレイトの方が知識豊かな場合がほとんど
さすがレイト。

734:名無しの笛の踊り
10/12/28 15:49:52 +bOP4oO0
知識があっても弾けなきゃ意味がない

735:名無しの笛の踊り
10/12/28 17:03:35 BeWu1icq
弾くための知識なんだけどねえ
耳年増って奴か

736:名無しの笛の踊り
10/12/28 18:21:43 H/67q+dq
少なくとも知識がないアーリーは少し立場をわきまえた方がいいって事くらいは理解してくれ

737:名無しの笛の踊り
10/12/28 19:09:46 krJdLZAQ
鈴木の280の中古を考えている時点で、そんなに予算がないのは明白だろう。
できれば弓に２万円かけてカーボン弓を買えばしばらくは使えると思うんだが。
２年も使えば毛替えと弦の交換でどうせその位かかるし。

738:名無しの笛の踊り
10/12/28 21:48:46 oY5QvZlg
どこの誤爆だい

739:名無しの笛の踊り
10/12/28 23:33:40 j6iXzMM3
>少なくとも知識がないアーリーは少し立場をわきまえた方がいいって事くらいは理解してくれ
さすが知識豊富なレイト。

740:名無しの笛の踊り
10/12/29 05:28:54 eCnrbB4k
無知ではいくら演奏出来ても、文字だけで情報を伝える事は出来ないよなぁ。

741:名無しの笛の踊り
10/12/29 07:58:53 FLICCFZ+
>>731

>楽器や奏法に関する知識、練習メソッドなんかに関してはレイトの方が知識豊かな場合がほとんど

嘘付けよw

>5000円のカーボンでも問題ない

君の目指す音がどの程度なのか判らないけれど、卑下し過ぎな気がする。

742:名無しの笛の踊り
10/12/29 14:24:29 NN/sK4SK
予算のない貧乏レイトへのアドバイスって読めばわかるでしょうに。

743:名無しの笛の踊り
10/12/29 14:42:11 Rk4j1mBO
レイトはレイトをかばう。

744:名無しの笛の踊り
10/12/29 15:54:28 wTFoA27B
今日レッスンでさらうの三回目なのに
ザイツ３つ目合格もらえんかった↓↓
ショックや

745:名無しの笛の踊り
10/12/29 16:19:55 JWtyZ96y
子供のレッスンの練習に付き合うために、わざわざ自分用のカール･フレッシュを買ったレイトの漏れ涙目…
(´;ω;`)

746:名無しの笛の踊り
10/12/29 17:19:03 jpdrMoxf
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ドヘタ初心者の自分
音がでればいいから、これで・・・
はさすがにやばいでしょうか

747:名無しの笛の踊り
10/12/29 17:35:59 AVL2gunq
音が出ればいいだけならそれで十分ですよ。byレイト

レッスンには持って行けません。こんなもの問題外のオモチャ。byアーリー

748:名無しの笛の踊り
10/12/29 18:50:09 XgV5OVjX
>>745 なんで涙目？　カールフレッシュ難しすぎた。

749:名無しの笛の踊り
10/12/29 18:58:13 QBVXvDEE
>>744
よくあること。
一年半もコンチェルトやり続けることだってあるし

750:名無しの笛の踊り
10/12/29 20:03:47 CGixk3bC
＞今日レッスンでさらうの三回目なのに
さらう　の使い方間違ってるよ。

751:名無しの笛の踊り
10/12/30 00:45:15 xc6Sov2t
さらうって、主に自分の家や、カラオケスタジオでもいいけれど練習
するってことだよね？先生のまえで弾いて合格もらう行為じゃないよね？
まあ初見で先生と一緒にさらうって使うこともあるけれど。
地域によって違うのかしら？

752:741
10/12/30 03:18:29 6XHIt8zt
>742

初心者で予算が少ないからこそ弓だけは「予算内で最大限まともなの」を
買うべき。逆にバイオリン本体はオモチャに毛が生えたレベルでいい。
仮に5万の予算だったら弓3万、バイオリン2万でもいいくらいだ。
初心者のうちに粗悪過ぎる弓でおかしな弓使いの癖がついたら
一生抜けない。

おっと、知識豊富なレイトさんには無用の忠告だったかな。

753:名無しの笛の踊り
10/12/30 05:43:35 fMqlVmt1
レイトですが弓を思い切って２０万クラスのカーボンに変えたら楽になったよひくのが。

あと、きちんとしたメーカー品ならカーボンは２万程度でも結構使えるとおもった。

754:名無しの笛の踊り
10/12/30 06:35:57 vnBmX4c2
>>723
単板でブレス加工しているの意味だから
問題ないんじゃね？

755:名無しの笛の踊り
10/12/30 10:18:18 9st3nYY+
弓はいいものをと聞いて、セールでちょっと安くなってた2万円wのヘルナンブコ弓買ってみたけど、
教室の（値段は知らない）と違いがよく分からない。良かったって事かな？
その二本しか知りません。

756:名無しの笛の踊り
10/12/30 10:24:59 tWqZLjU7
わからないならそれでいいじゃないって思う

757:名無しの笛の踊り
10/12/30 10:53:28 9st3nYY+
でも教室のも安物なのかも。

758:741
10/12/30 13:09:15 6XHIt8zt
>753

今更だろうと思うが、他のレイトのためにあえて忠告。
カーボン弓は初期性能はいいが、反りの調整ができない
だけでなく、材質的に経年劣化するので、そんなに長期間
使えるものではない。

それが判っていて10年も使えればいいというつもりで
買うのはアリだが、5万～10万程度で十分で、20万円のものと
大して性能は変わらない。20万円出せるならフェルナンブコ弓。

759:名無しの笛の踊り
10/12/30 13:53:11 5onmVn/t
２０万だせるなら新作の良い弓買えるから・・・
さすがにもったいないと思います、
お金の余裕次第ですけど。

760:名無しの笛の踊り
10/12/30 14:55:55 Xqrq72wy
5000円のカーボン弓の実力を知らない奴ばっか

761:名無しの笛の踊り
10/12/30 15:19:54 ma6bNwyY
知りたいとも思わないけどな。

762:名無しの笛の踊り
10/12/30 16:16:22 fMqlVmt1
逆にどこでてにはいるか知りたいんですけど
５０００円のカーボン弓

763:名無しの笛の踊り
10/12/30 18:19:21 iRjw7nHa
5000円のカーボン使ってる。先月バイオリン始めて楽器屋行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして黒い。弦をこすると鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもカーボンなのにネジを回せば弓の毛を張れてよい。カーボンは安物だと言わ
れてるけど個人的には十分だと思う。ヘルナンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、長さに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ雑音とかが出るとちょっと怖いね。カーボンなのに松脂必要だし。
基本的な持ち方は多分木もカーボンも変わらないでしょ。木ので弾いたことないから
知らないけど伝統的かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもカーボンな
んて買わないでしょ。個人的にはカーボンでも十分に長い。
嘘かと思われるかも知れないけど先に教室に入った杉藤使いより先にベートーベンのキラキラ星が
上がった。つまりは杉藤ですらカーボン弓には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

764:名無しの笛の踊り
10/12/30 19:25:37 5onmVn/t
>>762
ヤフオク
（例）URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)

弓は弾き手との相性があるし
いちがいにどれが良いとは言い難いとは思います。

765:名無しの笛の踊り
10/12/30 19:36:19 JCALz7KY
そのくらいが適正価格って気もするな＞カーボン弓
材料原価ははカーボンファイバーと馬の毛でたかが知れてるし、工業製品だから人件費だって知れてるし
逆に20万とかどこにそんな費用がかかってんだろ

バイオリン関係ってなんでも高いからそれに合わせてるだけって気もする

766:名無しの笛の踊り
10/12/30 19:58:58 AzCc36+s
>>765
URLﾘﾝｸ(www.arcus-bow.de)
カーボン製といっても、結構手作業で作ってるみたいだよ。

767:名無しの笛の踊り
10/12/30 21:33:42 JCALz7KY
なるほど、かける手間の差が値差ってことかな
まあ、ものの値段なんて買った人が使って納得するならそれでいいか

768:名無しの笛の踊り
10/12/30 22:17:48 AzCc36+s
多分一番値段に効いてくるのが検品だと思います。

工業製品一般の場合ですけど、検品は金(設備や人件費)
と時間が掛かるので値段と品質に直結します。
安物は検品を簡略化するので当たり外れが大きいんです。

あと違うとすれば開発費ですね。設計をコピーで済ませれば
その分安くなります。でも材質や製造のノウハウを知らないで
設計だけをコピーすると、品質が落ちることになります。

カーボン弓も工業製品だから、事情は同じなんだと思います。
もしかして分かる人が試奏すれば、安いカーボン弓から
One of Thousandを探せるのかな？

769:名無しの笛の踊り
10/12/30 22:54:26 J+yvBlgw
>763
さすがレイト。

770:名無しの笛の踊り
10/12/30 22:55:44 AzCc36+s
>>769
有名なコピペの改変だよ、これ。

771:名無しの笛の踊り
10/12/30 23:00:27 flvuwbNE
5000円のカーボン持ってるけど操作性は35万以上クラスで探した良いフェルナンブーコ並みですよ。
20万なら良いフェルナンがとか書いてる人いるけど20万クラスのフェルナンブーコは
やや質の悪い材料を使ってるのでかなり微妙な製品。
ある種のルートで手に入れるなら別ですが。普通は15万ぐらいのカーボンの方がずっといい。
カーボンも高い方がいいけど10万クラスだったら5000円のカーボンと変わらない。

772:741
10/12/30 23:44:31 6XHIt8zt
>>771
>20万なら良いフェルナンがとか書いてる人いるけど20万クラスのフェルナンブーコは
>やや質の悪い材料を使ってるのでかなり微妙な製品。

20万で良いフェルナンブコ弓が買えるなんて書いてないよ。
20万のカーボンを買うのは馬鹿馬鹿しいから、その金で
フェルナンブコ買うか5万のカーボンにしろと書いただけだ。

773:名無しの笛の踊り
10/12/31 01:10:27 8P4DIqe4
2万円のフェルナンブコは？

774:名無しの笛の踊り
10/12/31 08:44:10 yYbay4cS
論外です

775:名無しの笛の踊り
10/12/31 08:48:25 tazWq/kN
すごくレイトっぽい話題でいいね、頑張って！

776:名無しの笛の踊り
10/12/31 10:05:34 yYbay4cS
レイトならこれで十分
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)

これなら一生もの
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)

777:名無しの笛の踊り
10/12/31 11:57:44 Irhi8suE
10万ぐらいの柏木モデルとかっていうカーボンさわったけど5000円のカーボンに劣る。

778:名無しの笛の踊り
10/12/31 12:13:41 RXdZyz2o
バイオリンの世界って高いもの信仰があって、安すぎると逆に売れなかったりするから戦略的に法外な値付けしてんじゃないかな
少々手作業があったところで、あんなシンプルな工業製品が10万とかありえんだろう

779:名無しの笛の踊り
10/12/31 12:25:28 jqgY1b6W
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、　
バイオリンの弓でカーボン買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。カーボン使っ　
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。　
それともカーボン弓に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く　
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとバイオリン始めたばかりでまだカーボンしか使ってないから杉藤がどの程度凄いのか知ら　
ないけどマジでカーボンでも激安の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの安さは本当　
に凄い。あと７６９さんは信じてないみたいだけど本当の本当に杉藤を抜いたんだっ　
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。　

780:名無しの笛の踊り
10/12/31 14:57:51 h51wxMHV
さすが歴1ヶ月のレイト。

781:名無しの笛の踊り
10/12/31 16:24:45 pTYm9cmn
>>779
まあ落ち着け
>778までの流れを読むと
”半端な木のやつ買うなら安いカーボンの方がいい、カーボンなら安いのも高いのもそんな大きな性能の差はない”
みたいな感じだと思うんだが、概ねあなたの主張通りじゃないか

782:名無しの笛の踊り
10/12/31 16:52:37 u6VprKs0
>>763、779のせいで久しぶりに某車板スレ見ちまったじゃねぇか
今読んでも面白かったけどw

783:名無しの笛の踊り
10/12/31 17:32:29 X78VUngm
>>779
たぶん、書き方が良くなかったのだと。
杉藤を使っているBさんよりもカーボンを使っっている>>779さんが先に上達した
って事なのでしょ？
でも、それって何の弓を使っているかという問題より>>779さんが Bさんより
上達が早かった(もしくは練習をしていた)って事じゃないのかな？
あと、カーボンは寿命が短いといわれている。
自分も杉藤を15年つかっているが、カーボンは3年くらいしか持たないとか。
たしかに昨日カーボンのスキーストックを折ってしまった。
また買いにいかなきゃ。

784:名無しの笛の踊り
10/12/31 17:50:35 xcRbb2Eb
>>783
> 自分も杉藤を15年つかっているが、カーボンは3年くらいしか持たないとか。
どこの情報？
カーボン弓の材質と物性から考えて「寿命３年」って有り得ないんだけど。

カーボン弓の方が寿命が短いのは、その通りだと思うよ。
カーボン繊維自体の寿命は半永久的だけど、
バインディングに使われてる合成樹脂が経年劣化するからね。

普通はエポキシ樹脂がバインディングに使われていると思うけど、
紫外線暴露環境下ででも使わない限り、10年や20年は大丈夫でしょ。
さもなきゃ建築材料や自動車部品に使われてませんよ。

785:名無しの笛の踊り
10/12/31 18:35:36 tazWq/kN
いい、この流れ、すごくレイトっぽくていいよ、アーリーの俺は興奮しちゃう

786:名無しの笛の踊り
11/01/01 04:48:27 uysNr3E4
あけおめことよろ

787:名無しの笛の踊り
11/01/01 08:24:56 fQAokpTh
>>783
ローンが４年あるから最速でもヘルナンブコ買えるのは４年後です。　
>>784
何言ってんのかわからないんだけど。そんなの鈴木の教室では聴いた　
事もないんだけど。　

とにかくオレが言いたいのは、カーボンでも杉藤と同性能が有る　
と言うこと。それだけだ。　

788: 【大吉】【336円】
11/01/01 09:24:10 SpdSFyyh
あけおめことよろ。

789:名無しの笛の踊り
11/01/01 09:27:33 olkcWWbe
> カーボンでも杉藤と同性能が有る
さすがレイト。

790:名無しの笛の踊り
11/01/01 12:03:51 8prHCjDC
GTOのコピペも知らない爺婆レイトばっかりなのか・・・
釣られる奴が多すぎる

791:名無しの笛の踊り
11/01/01 12:50:28 5q1tytaF
そんな2ch歴自慢されましても…下手糞アーリーさんw

792:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:46:52 K57F6RAA
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、PS Move買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
PS Move使ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともPS Moveに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとPS3始めたばかりでまだPS Moveしか使ってないからWiiがどの程度凄いのか知らないけど
マジでPS Moveでも激安の。
出だしは恐ろしいほど悪いけどあの安さは本当に凄い。
あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当にWiiを抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

793:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:55:30 5q1tytaF
今日もアーリーが頑張りよるわww

794:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:57:50 QpnC+yuT
杉藤のどのモデルと比べて同程度と言ってるのかわからないわ。
M4とか？

795: 【だん吉】
11/01/01 15:04:42 UhEXEf8m
あけおめ

796: 株価【19】 u
11/01/01 16:07:58 UjPcWElx
ていうか、5000円の品物に4年のローンというのには突っ込まないの？

797: 【豚】【1933円】
11/01/01 16:32:26 UhEXEf8m
てす

798: 【大凶】【107円】
11/01/01 16:36:39 UhEXEf8m
豚ってなんだお！？

799:名無しの笛の踊り
11/01/01 16:58:51 X0J2viNB
また習ってみたい…

800:名無しの笛の踊り
11/01/01 17:32:46 XqnQEkei
ローンは家か車だろう
バイオリンをローンで買うなんて聞いたことないよ
５０００万円ぐらいのならいるかもしれないが

801: 【大吉】【1753円】
11/01/01 18:06:02 UhEXEf8m
数百万のバイオリンでもローンで買う人は多いと思う
てか百万でもローンになっちゃうことはあるでしょ

802:名無しの笛の踊り
11/01/01 18:30:53 iDH1QMVK
私３００万のバイオリンローンで買ったわ

803:名無しの笛の踊り
11/01/02 20:45:29 FHJiaa0J
レイトの人ってヤマハのサイレントバイオリン使ってるイメージがある

804:名無しの笛の踊り
11/01/02 21:01:51 vvS+PmCX
>>803
どして？

805:名無しの笛の踊り
11/01/02 22:13:44 FHJiaa0J
良い意味でお似合いっていうか、
サイレントバイオリンでグループレッスンで楽しそうにしてる感じ

806:名無しの笛の踊り
11/01/02 22:21:13 b6PcTXWw
あーなるほど

807:名無しの笛の踊り
11/01/03 01:53:30 Y9zPd45o
アーリーってみんなここの奴みたいにレイトをバカにしてるもんなの？
最近はじめたんだけど、バカにされてんか

808:名無しの笛の踊り
11/01/03 02:05:08 5ISWxkUy
バカにはしてないけど
風車と戦ってるドンキホーテを見てる気分。

809:名無しの笛の踊り
11/01/03 03:19:43 Y9zPd45o
それってバカにしてんじゃねえかwww
どうせ無理なのになぁ、みたいな感じ？
趣味程度ならレイトでもじゅうぶん弾けるようにならないの？

810:名無しの笛の踊り
11/01/03 06:55:13 WmdHuTiq
自分はレイトだから参考にならないと思うが
アーリーに敵わないどころか、趣味低度でもきちんと弾けるレイトを見た事がない
下手なアーリーもたくさん見るけどそれでもレイトの下手とは次元が違う
自分でも練習すればするほどこの楽器は子供の頃からやらないと無理なんだろうなっていう確信が強まるだけだわ
俺の場合、それでバイオリンの練習が嫌いになるわけではないが
綺麗に弾けるようになりたいと思っていた人は絶望してやめてしまうかもな

そんな現実の中、変に理屈っぽい事言ってたり
アーリーをやたらライバル視してるレイトを見ると滑稽に写るのは仕方ないと思う
そしてレイトの大半はそんな奴が多い
効率の良い練習方法、他人の演奏の批評、楽器ばかり良い物を持っている…
悪い事はしていないんだけど滑稽なのには変わりない

>どうせ無理なのになぁ、みたいな感じ？
馬鹿にするアーリーがいるとすれば↑ってことだろうな
ただ大半のアーリーはレイトの事なんて気にもとめていない
まるで別の楽器を弾く人のように

811:名無しの笛の踊り
11/01/03 07:52:38 ZaeXWEm7
>>810
どうせプロみたいに弾けるわけでもなし
楽しんだほうが勝ちなんだよ
特に年取って始めた場合には老人会のカラオケと一緒だと思ってる

それはそうとお前相当屈折してるなｗ

812:名無しの笛の踊り
11/01/03 08:06:29 Q5AOTxUW
>自分はレイトだから
どこがだよw
年変わったんだからいいかげん粘着やめたほうがいいよ、時間がもったいないでしょ

>滑稽に写るのは
あなたも相当コッケーだよ、自分で気づいてないみたいだけど

813:名無しの笛の踊り
11/01/03 08:22:29 imaq8O3Q
レイトはウンチクたれる前に練習しろ

814:名無しの笛の踊り
11/01/03 09:26:14 m5sHwCfa
812の反応は、さすがレイト。

815:名無しの笛の踊り
11/01/03 09:31:01 dVqttivw
ここはレイトスレなんですけど

816:名無しの笛の踊り
11/01/03 10:04:09 NtinXEqX
【注意】

このスレを常に監視している荒らしに
餌をやってはいけません。

817:名無しの笛の踊り
11/01/03 10:08:25 WmdHuTiq
荒らし扱いかい、気分悪くしたなら謝る。
ROMりますよ

818:名無しの笛の踊り
11/01/03 11:11:39 9s/FIkwu
＞アーリーに敵わないどころか、趣味低度でもきちんと弾けるレイトを見た事がない
下手なアーリーもたくさん見るけどそれでもレイトの下手とは次元が違う

本物のプロなのにレイト以下の超へたくそ見た事あるけどな。

819:名無しの笛の踊り
11/01/03 12:39:02 jOLAlW46
本当か？そりゃすげえ。ぜひそいつの名前を教えてくれ。

820:名無しの笛の踊り
11/01/03 13:03:37 zVBCiSEA
>>813
トイレでウンチたれるのがいかんというご意見でしょうか

821:名無しの笛の踊り
11/01/03 13:37:25 lSyUG0yS
>>810
> 自分でも練習すればするほどこの楽器は子供の頃からやらないと無理なんだろうなっていう確信が強まるだけだわ
んなもなー、
クラシックピアノだろうがクラシックギターだろうがクラシック畑の楽器なら皆同じ。

>>811
> 楽しんだほうが勝ちなんだよ
同意、
> 特に年取って始めた場合には老人会のカラオケと一緒だと思ってる
大賛成。

>>807
> アーリーってみんなここの奴みたいにレイトをバカにしてるもんなの？
なんかバイオリンの世界だけが異常に見えるよね、他の楽器と違って。

822:名無しの笛の踊り
11/01/03 14:05:13 3qHIejCg
アーリーがみんなレイトをバカにしてるんじゃなくて
レイトをバカにするアーリーしかこのスレに来ないだけ

823:名無しの笛の踊り
11/01/03 14:46:42 Q+eNKN5s
ヴァイオリンを習い始めた頃、先生が主催する音楽教室の
発表会を観に行った。
さすがに後半演奏の人たちは難しめの曲をやっていたが、
トリで弾いた人はそれまでの人たちと明らかに音が違っていた。

あとで聞いたところによると、その人は子供の頃から30年ぐらい
やっているということだったが、例えば自分の楽器を先生に
弾いてもらっても、自分が弾く時と違ってちゃんとヴァイオリンの
音が出ている。

大人から始めた人のレッスンは音に関しては目を瞑られている感じだが、
例えキラキラ星でもきれいな音で弾ける方が良いのにと思う自分は少数派か？

824:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:21:51 Q5AOTxUW
>例えキラキラ星でもきれいな音で弾ける方が良いのにと思う自分は少数派か？
なんで少数派って思うの、そうじゃないなんてこと誰も書いてないと思うんだけど

825:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:33:36 Q+eNKN5s
>>824
823に書いたことは誰かの書き込みに対してではなく、
自分は810の書き込みに共感したから、その後のレスに
驚いたんだよ。

826:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:34:52 lSyUG0yS
>>823
貴方も30年間サボらずにバイオリンの練習に励んでから、
「やっぱり子供の頃からやってる人にはかなわないなぁ」って愚痴ればいいよ。
愚痴られたレイトは「贅沢な悩みだね」って思うだろうけど。

827:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:40:21 Q5AOTxUW
>>825
なんで？
>例えキラキラ星でもきれいな音で弾ける方が良いのにと思う
は810ともその後のレスとも関係ない話だと思うんだけど

828:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:49:20 35azy8NF
きらきら星も綺麗に弾けないと辛いわね？先に進むことばかり考えてるようじゃ
楽しめないし。

829:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:59:45 sMHbILAx
ここでのアーリーからのつっこみを素直にきけないヤツは上手くならないし、
教室でも、ウンチクたれのヘタクソレイトとして嫌われる。

ヘタで上達しないことをバカにされているんじゃなくて、
ヘタな初心者のクセに知ったふうなことばかり言うからバカにされるのだ。
そいつのウンチクは他の何も知らないレイトにとって有害な情報でもあるから
ちょっと待てよとアーリーも口を挟むようになる。

ヘタで上手くならないレイトをバカにするアーリーはいない。
このスレを1巻から読んでみるがいい。ずっとそれの繰り返しだ。

830:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:02:51 NtinXEqX
【注意】

このスレを常に監視している荒らしに
餌をやってはいけません。

831:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:24:47 ZaeXWEm7
アーリー崩れって人間としてどうなのよ？

832:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:44:10 QFsRSDC6
>>829
> そいつのウンチクは他の何も知らないレイトにとって有害な情報でもあるから
> ちょっと待てよとアーリーも口を挟むようになる。
具体的に言うとどのレス？　例えばカーボン弓のクダリでは、
３年寿命説がレイトで10年0年は大丈夫と言ってるのがアーリ？
それともその逆？

833:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:46:09 QFsRSDC6
>>832
訂正

誤
> ３年寿命説がレイトで10年0年は大丈夫と言ってるのがアーリ？
> それともその逆？
↓
正
３年寿命説がレイトで10年20年は大丈夫と言ってるのがアーリ？
それともその逆？

834:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:06:48 QFsRSDC6
カーボン弓のクダリをもう一度読み返してみたけど、

>>829の言う
> ちょっと待てよとアーリーも口を挟むようになる。
がどの発言なのか分からなかったよ。

まさか
>>785
> いい、この流れ、すごくレイトっぽくていいよ、アーリーの俺は興奮しちゃう
のことを言ってるんじゃないよね？

でカーボン弓については、3年寿命説と10年20年は大丈夫のどっちが正しいの？

835:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:10:42 7PV9Yoy4
アーリーが最近の5000円カーボン弓の実力を知らないのが諸悪の根源。

836:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:12:45 QFsRSDC6
諸悪の根源はどうでもいいよ。

カーボン弓の寿命については、3年寿命説と10年20年大丈夫のどっちが正しいの？

837:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:49:53 32dbDLLM
ここでのアーリーからのつっこみって、アーリーの優位性を執拗に主張するかあとは”さすがレイト”だもん
どこをどう素直に聞けと、、、

838:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:59:28 vI49gUQC
スレが伸びてると思ったら、またアホーリーが暴れていたのか…

839:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:02:00 32dbDLLM
ほんと年も変わったのにねえ

840:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:18:00 akSSBprr
カーボンのくだり読み返したとか、
おまいら年明け早々どんだけ暇なんだよｗ

そんな暇あったら音階の練習でもやれ

841:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:21:12 QFsRSDC6
カーボン弓、買おうと思ってたから興味あるんだよ。

で、>>840はアーリーさんなの？
カーボン弓の寿命については、
3年寿命説と10年20年大丈夫のどっちが正しいの？

842:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:29:00 akSSBprr
しらんが、レイトが趣味程度でやるなら
仮に3年で寿命が来てたとしても気づかず10年使えるだろ。
耳も腕もそんなもん。

843:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:54:25 35azy8NF
私はヤマハの35万？のカーボン弓6年くらい使ってるけれどまだまだ
使えそうよ。値段に関係あるかどうか知らないけれど。

844:名無しの笛の踊り
11/01/03 19:07:30 QFsRSDC6
>>843
情報、ありがとうございます。
自分の買うのはもっとずっと安いのになると思いますけど、
粗悪品を掴まなければ、寿命の心配はなさそうですね。

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