ヴァイオリン　レイトの会　１２巻目

ヴァイオリン　レイト ..

498:名無しの笛の踊り
10/12/11 00:05:57 r9jxCK+2
無理です。ヴィターリは鈴木教本卒業の人が取り組む曲です。
挑戦するのはあなたの勝手ですが、その1曲のために1年も2年もかけるのは無駄です。
1ヶ月あれば、ひととおり弾ける程度の曲に取り組むほうが練習としては効率がいいです。
6巻レベルの人なら、半月でひととおり弾けるかどうかが曲選びの基準です。

499:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:13:34 xa0HKQBB
>>489
セレブの意味わかってないな。著名人って意味だぞ、金持ちって意味は無いから安心しろ

500:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:16:00 hUm/egxQ
レイトは技術的なことには反論しようがないから、
でも憎たらしくてしょうがないから、そういうつっこみをすることで
何とか自分を上から目線の位置に据えようとする。

501:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:57:31 74ghxPRK
貴方に教えを請うている訳でなし。
反論も何も、師匠の教えを守のが当たり前ですので。
そもそも貴方とは上も下もございませんよ？
上下に拘っていらっしゃるのは、寧ろ貴方のような方とお見受け致しますが。

502:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:19:30 FknhkghB
>>500
新英和中辞典第６版（研究社）
Celebrity
ce･leb･ri･ty /slbri/→
1 名声，高名.
2 (マスコミなどをにぎわす)名士，有名人.

で、「ヴァイオリン習ってセレブ気どり。」って、
なんでバイオリン習うと有名人気取りなのか、
意味が分からないんですけど？

503:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:37:36 y3VoeXY/
>>499 >>502
セレブって言葉が使われ始めた何年も前ならともかく
もはや日本語としての「セレブ」は金持ちみたいな意味で定着してるでしょーに。
ナイーブとかと一緒だね。

504:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:43:03 PVhTJB7m
教えてあげな。
「セレブ」＝「セフレ」だということを。

505:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:44:43 y3VoeXY/
>>504
それ管ww

506:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:49:37 FknhkghB
>>503
なるほど、「ヴァイオリン習って金持ち気取り」ってことですか。
でも、なんでバイオリンを習うと金持ち気分になれるのか、
やっぱり意味不明なんですけど？　レッスン代なんて高が知れてるし。
「腕に見合わない高級バイオリンを自慢して」なら分かりますけど。

507:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:54:25 +RIvdOBf
スレの流れを読まない、直前の書き込みの上げ足をとる。
そして鬼の首をとった気になっている哀れなレイト。
おまえらそんな暇あったら練習しろよ。
練習しても無駄かもしれんが。

508:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:58:21 y3VoeXY/
>>506
うん、習ってる本人からすると意味不明だけどね。
でもよくヴァイオリン習ってるって言ったら、
まぁお上品なご趣味で～みたいな反応されるよ。
でもアーリーでも一緒じゃないの？
むしろ大人が習ってるって言うより、子供が習ってるって話聞くと金持ちだなーと思う。
成長に合わせて買い替えなくちゃいけないしね。

509:名無しの笛の踊り
10/12/11 12:52:39 Ey+WeBds

セレブは叶姉妹だ、異論は認めない。

アーリーはヴァイオリン習うよりも
弓でチャンバラする方が楽しいと思っている
異論は認めない。

510:名無しの笛の踊り
10/12/11 12:54:50 74ghxPRK
どうも穏やかな流れを良としない方がいらっしゃるようですね。
残念な事です。
もう少し、心のチューニングを練習した方が宜しいかと存じます。

511:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:08:32 lZDqM6QH
ただいま来場者616人！！
まだまだお席に余裕あります！！

絶賛生放送中！！
(p)URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)

512:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:11:09 y3VoeXY/
>>511
え、まさにそれ見てたんだけど‥
なんでこのスレ？すごいびっくり！

513:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:20:26 FknhkghB
>>508
> むしろ大人が習ってるって言うより、子供が習ってるって話聞くと金持ちだなーと思う。
普通のサラリーマンの家庭だけど、小学校６年間バイオリンを習わせてもらったよ。
金持ちの趣味という感覚は親にも自分にも全くなかったな。
アップライトのピアノを買ってもらった姉の方が俺より金掛かってるから、
ピアノに比べればバイオリンは安上がりな習い事という感覚だった。

> まぁお上品なご趣味で～みたいな反応
うーん、そういう反応をされた覚えはないなぁ。
カブスカウトとかにも入っていてアウトドアなガキだったからかな？

> 成長に合わせて買い替えなくちゃいけないしね。
そういえば実家には分数バイオリンはないな、どうしたんだろ？
多分、下取りに出して買い換えてたんじゃないかな？

514:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:42:26 OSYF/Z8M
くだらない自慢話。アーリーってかわりもの、使えないわ

515:名無しの笛の踊り
10/12/11 19:05:09 FknhkghB
アーリーっても、色々といるんだよ。
小学校６年間やって鈴木の３巻までしかいかなかった。
それなりに楽しかったけど、とっても自慢にゃならないよ。
４０年以上のブランクを置いて、５０過ぎてゼロからの再スタート。
実質はシニアレイトです。

516:名無しの笛の踊り
10/12/11 20:31:10 ZAZeR7Sh
自慢話だと受け取るレイトのひがみ根性がいやな感じ。

517:名無しの笛の踊り
10/12/11 22:29:52 bYDonaLU
劣等感が拭い去れないんだろうね
でも　こうやっていちいちつっかかってる薀蓄レイトは一部で、
実は有意義なやりとりを望んでる人が大多数・・・と信じたい。

小学校からやってると身近過ぎるので、大人になって「お嬢様なのね」とか
言われることは確かにあるけど、すごい違和感を感じて全力で否定する。
そろばんとか公文とかと同じ列にあるからな　お稽古。

518:名無しの笛の踊り
10/12/12 00:21:16 i8XWjNRI
俺は20過ぎてからヴァイオリン始めたレイトだけど、
自分がガキのころに馬鹿みたいに遊んでた時間を
ずっと血の滲むような努力を重ねてきたアーリーを尊敬してるよ。
みんながみんなやりたくて子供のころから
ヴァイオリン始めたわけではないだろうに。

519:名無しの笛の踊り
10/12/12 00:44:49 9TESl900
本当ね。続いてるアーリーさんたちって凄いね。わたしなんか鈴木の４巻で
やめちゃったもん。楽器だけ家の経済状態にしては高価なの買ってもらって
から。ここ見てたら面白そうだからレイトとして始めてみようかなって思う。

520:名無しの笛の踊り
10/12/12 03:11:39 TNZelN3a
ビブラートがうまい演奏家ランキング

１　グリュミュオ
２　クライスラー
３　ハイフェッツ
４　ミルシテイン
５　メニューイン
６　オイストラフ
７　千住真理子
８　パールマン
９　ベンゲーロフ
１０　ヒラリーハーン

521:名無しの笛の踊り
10/12/12 05:02:41 +8A7ptIC
レイトスレでヴィヴラートなんて語っても意味ないだろ。
おれは20年はアマオケで演奏してるが、まともにかけれてるレイトみたことないわ。

522:名無しの笛の踊り
10/12/12 10:06:29 Pp0HXtQm
また荒れる話題だな。

523:釣ってみる
10/12/12 10:36:16 /aWTPwrI
ヴィブラートって、下にかけるんでしょ？
一番高い音が音程として認知されるので。

524:名無しの笛の踊り
10/12/12 10:59:18 PhmKw8oK
また荒れる話題が・・・
音程はとれていない、ビブラートも満足にかけられないという
レイトのウンチクたれの餌食になる予感。

そもそも音程とれてないヤツらにビブラート議論は不要、それを言うだけでまた荒れるけど。

525:名無しの笛の踊り
10/12/12 12:59:16 cYBkXB7I
>>524
> そもそも音程とれてないヤツらにビブラート議論は不要
小学校６年間で鈴木の３巻までしかいかなかった糞アーリーだけど、
音程が取れる前にビブラートを使うことは、
「不要」というよりは上達にとっては「害」だと思う。
ビブラートで音程をごまかすことを覚えると、
正確な音程を取ることをサボるようになるから。

自分？　自分は最後まで音程が取れるようにはなりませんでした。
年が明けたらシニアレイトとしてバイオリンを再開するつもりだけど、
今度は肝に銘じて、音程が取れるまではビブラートを封印します。
もしかしたら生涯ビブラートを使うレベルには達しないかも知れないけど。

526:名無しの笛の踊り
10/12/12 13:53:52 gQTuZM5w
>>525
そうゆう求道者めいた姿勢はそれなりに尊敬に値するものではあると思うけど、なんだかなあ
それで一生使えないまま終わるよりも、ごまかしながらでもとりあえず使えたほうがよくない？

なんかバイオリンを大層なもんと考え過ぎてる気がするなあ
楽器って所詮道具でしょ、使ってなんぼと思うんだけど
結局なんのためにバイオリンやってるのかって話になるんだろうけど

527:名無しの笛の踊り
10/12/12 14:40:24 cYBkXB7I
>>526
うーん、どうなんだろう？
自分は単なる趣味の一つとして捉えているつもりだけど。

「ごまかしながらでもとりあえず使える」ようになるならそれでもいいと思うけど、
自分の才能根性の欠如・不器用・練習に使える時間・年齢を総合的に考えると、
「ごまかしながら、それでも一生使えないまま終わる」可能性が高いと思うんだ。

人前で弾く予定もつもりもないし、経済事情で独学にならざるを得ないし、
一人で部屋で弾いてるだけになると思うし、それならいっそクラシックとか
メソッドとかに囚われずに、好きなように自由にやろうかなと思ってるんだ。

アイリッシュフィドルも弾いてみたいし、ピエゾだけじゃなくてマグネットピックアップ
も付けたエレアコバイオリンを作ってエレキギター並みに歪ませて弾いてもみたいし、
弾いてみたいやってみたいことは色々と頭に浮かぶんだけど、
今のところ一番やってみたいことが「正しい音程とリズムで弾く」ことなんだ。
ま、一種の「リベンジ」やね、ＲＰＧでリセットかけて最初の町からやり直す気分。

実際に始めてみれば、また違ってくるかも知れないけどさ。

528:名無しの笛の踊り
10/12/12 16:34:34 xozp4SRj
いい加減な音程でスカスカなボーイングで汚く弾いて、それでも弾けた気になって楽しむのもその人の勝手だけど、
そういうヤツが音律やビブラートのことを知ったかぶって語るのはやめてほしい。
残念ながら、レイトのウンチクたれの多くはそういうタイプであり、アマオケでも嫌われるタイプだ。

529:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:04:49 uSZ4yNHh
歴代のレイトスレ読んでヴィブラートについて判ることといったら
「音程悪い下手くそが誤魔化すためにかけるものらしい」
ってことくらいだがな

530:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:04:52 4e+BRsxN
悪いアーリーにもあてはまるね

531:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:09:04 V0NAQT6Q
>>520

１　アンナ・カルコフスカ
２　チョン・キョンファ
３　千住真理子

カルコフスカを聞かずしてヴィブラートを語る資格はない。

532:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:15:41 V0NAQT6Q
>>520

１　アンナ・カルコフスカ
２　チョン・キョンファ
３　イツァーク・パールマン

カルコフスカを聞かずしてヴィヴラートを語る資格はない。

533:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:29:57 Gb06hrLn
＝アーリーでもレイト並みの低レベルからプロまでいろいろ
ひとくくりにするのは無理がある、このスレに来てるやつは、前者だと思う

534:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:53:18 ttAsI/aR
そうだよ。　レイトと変わらないと思うからここ覗いてるし。

歴１０年のレイトさんに「やっぱり小さいころからやってる人は・・」
って言われるけど（歴に対して教本が進んでるから）十数年辞めて
姿勢、開放弦からやり直してここ数年努力した結果なのに・・・と逆に思う。

535:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:05:46 XNjUEEFb
悪いアーリー1人に対して、悪いレイト9人。
それでも、アーリーにもレイトにも同じように低レベルがいると言い張るのが、レイトの論理。

536:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:12:14 7NO3k1xt
>>535

その数字の根拠は?

537:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:13:35 2tTcG6nA
根拠を提示せずに決めつけるのは貴方の悪い癖ですね。
具体的で検証に耐えうる根拠無しでは、ただの雑音ですよ？

538:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:23:36 XNjUEEFb
ものの例えを理解できず上げ足をとるレイト。

539:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:29:02 398XhIkm
>>527
あー、フィドルやエレバも視野に入ってるのか
なら、アドリブに挑戦することをおすすめしとく
世界が変わるよー、バイオリンってこんなにカジュアルな楽器だったのかってなると思う
まあ、その流れならこれくらい当然考えてるんだろうと思うけど

540:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:42:06 s4GiWiEh
>>539
> なら、アドリブに挑戦することをおすすめしとく
アドバイスありがとう。

ま、その前に「音程とリズム」なんだけどね。
それだけで人生の終末まで掛かるかも知れないｗ。

541:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:42:16 2tTcG6nA
例えにすらなっていない事に気づいていなかったんですか…。
それはレイトだとかアーリーだとかいう以前の問題ですよ。
大丈夫ですか？

542:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:52:23 s4GiWiEh
>>535
普通に考えれば、あると特定の年齢で始めた人を母数に取って、
バイオリンの習熟度で度数分布を描けば正規分布だろうね。

で、始めた年齢を上にシフトさせれば平均練習時間の累積が
減るから、その分だけ習熟度の正規分布もシフトするだろう。

でも正規分布の標準偏差が分からないから、始めた年齢の差で
あるレベルの人数比がどうなるかは分からないよ。

習熟度が累積練習時間の単調増加関数だろうことだけは想像できるけど。

543:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:58:36 XNjUEEFb
まあせいぜいそうやって絡めばいいさ。
一見丁寧な言葉で、実は人を見下してやりこめたつもりかもしれないけど、
スレの流れ読んでいる人にはどちらの頭が弱いかはわかるものだよ。
最近このスレに居ついて、いい気になっているのかもしれないが、
読んでいるほうが恥ずかしいね。

544:名無しの笛の踊り
10/12/12 22:11:51 2tTcG6nA
貴方は発言から鑑みるに、昔からいらっしゃるようですが。
本当に大丈夫ですか？

545:名無しの笛の踊り
10/12/12 22:56:41 /aWTPwrI
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
さあ、アーリー様のご意見をどうじょ。

546:名無しの笛の踊り
10/12/12 23:16:42 s4GiWiEh
>>545
それ、バイオリンじゃなくてヴィオラ。

547:名無しの笛の踊り
10/12/12 23:43:00 s4GiWiEh
>>543
> スレの流れ読んでいる人にはどちらの頭が弱いかはわかるものだよ。
うん、それには全面的に賛成するよ。

548:名無しの笛の踊り
10/12/12 23:48:04 i8XWjNRI
レイトとしての意見だけど、
レイトがどんなにがんばってもアーリーより巧くなることはないと思う。
根本的な問題だからもうこんな不毛な議論はやめておくれよ

549:名無しの笛の踊り
10/12/13 00:26:10 qri/s5JF
ビブラートかける音とかけない音ってどうやって決めてる？

プロでもあえてかけてない音が結構あるように思うんだけど
なにか法則があるのかな？？

釣りとは分かっていても５３１の1位に笑った。
クラッシックのヴァイオリニストとしてアリなのかｗ

550:名無しの笛の踊り
10/12/13 00:41:25 ba8z00lv
聴かせたい音にはヴィブラート

それに常時ヴィブラートかけてたらなにを聴かせたいのかよくわからん。

551:名無しの笛の踊り
10/12/13 00:55:47 qri/s5JF
プロはわりと細かくほぼ常時といっていいくらいかけてない？
でもその中であえてノンビブだったり音の途中からかけだしたり。

感覚的なものだろうし、「聴かせたい音に」というのも分かるんだけど
なにか参考にできそうなルールみたいなのがないのかな？

「フレーズの終わりに出てくる導音にはかけないことが多い」
みたいな。

552:名無しの笛の踊り
10/12/13 01:30:07 HXGL/i1S
国が滅びたら････そこには右翼も左翼もありません。

民主主義国家に暮らす者として、その権利は不断の努力によって守らなければなりません。

今こそ自ら街に出て声を上げるべき時ではないでしょうか？

【12.18渋谷】菅内閣打倒！皇室冒涜糾弾！尖閣防衛！国民大行動[桜H22/12/4]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
　ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

553:名無しの笛の踊り
10/12/13 01:30:35 BgwRmcAM
>>551
それこそプロとは違うでしょ？あんなふうにかけられた良いとは思うけれど。
先生の指示のあるとこしかかけてないわ。テンポ遅れちゃうもん。いちいち
かけてたら。

554:名無しの笛の踊り
10/12/13 01:56:27 wOidsHl2
>>535
>>538
>>543

なんだ、どんなに高尚な分析を披露してくれるのかと思ったら、
ただの脳内くんだったか。

だったら用は無ぇや。

555:名無しの笛の踊り
10/12/13 14:00:27 LqatO9fB
550-553
これがレイトがレイトに答える危うい知ったかぶり。
ああ～じんましんが出そうだ。

556:名無しの笛の踊り
10/12/13 14:24:27 pCwUhnql
>>555は>>552のようなネトウヨが嫌いなんだなｗ

557:名無しの笛の踊り
10/12/13 16:58:07 i+7GMbki
>>555

ふーん、ここのレスを読んだだけで蕁麻疹ねえ。

たぶん心因性のものだから皮膚科・精神科の医者へ行く事を勧めるよ。

でも一番いいのはもうこのスレに来ない事だな。

そんな症状出るの分かってまで、わざわざ来ることはない。

558:名無しの笛の踊り
10/12/13 19:13:38 nDBLx7WF
私、鈴木三巻ユーモレスク入ったけど、
先生「ヴィブラート」の「ヴ」の字も言わない。
三巻の最初にやり方が載ってるのに…
先生から言い出すまで黙ってたほうがいいのかな。

559:名無しの笛の踊り
10/12/13 20:45:55 kdw6V6Cg
「ヴィブラート」の「ヴ」の字も言わないのは「まだ早い」からだよ。
このスレヴィヴラートで抽出して読んでみるといい。
ヴィヴラートに関しては割とまともに論じてるから。

560:名無しの笛の踊り
10/12/13 21:26:16 qP7/efsD
「ヴィヴラート」ねえ・・・

561:名無しの笛の踊り
10/12/13 21:50:44 I2gGTRIc
>>555
じゃぁお前が>>551に答えてやれよ

562:名無しの笛の踊り
10/12/13 21:52:52 maijzVah
551様には何を言ってもムダだろう。

563:名無しの笛の踊り
10/12/13 22:50:15 paNH7crD
鈴木の３巻のユーモレスクは第三ポジションの練習だから、これとヴィブラート
を同時に練習なんかできるわけがない。

564:名無しの笛の踊り
10/12/13 22:57:20 BgwRmcAM
鈴木の3巻にビブラートあるの？今
わたしのころは５巻からだったけれど

565:名無しの笛の踊り
10/12/13 23:06:45 thGfUA4o
つっこみどころは551でも555でも鈴木3巻でもなくここ。

１　グリュミュオ
２　クライスラー
３　ハイフェッツ
４　ミルシテイン
５　メニューイン
６　オイストラフ
７　千住真理子　←ダウト
８　パールマン
９　ベンゲーロフ
１０　ヒラリーハーン

566:名無しの笛の踊り
10/12/13 23:23:32 Zjg7pq0i
俺は3巻の冒頭でビブラートを習いました。
といっても実際はレッスン前の基礎練習だけ。

練習している曲でビブラート掛けてくださと言われる
ようになったのは4巻の最後らへんからでした。

567:名無しの笛の踊り
10/12/13 23:37:30 DcGdwddc
俺は特にビブラートは教わらず、練習するわけでもなく勝手にかけてたが
悩むこともなくそれなりにうまくかかるようになった。
勘違い乙と言われるだろうが事実だから不已得。

>>565
８　パールマン　もダウトだと思う。

568:名無しの笛の踊り
10/12/14 01:24:05 glkX7+ex
>>563
あー、確かに。
まだ第三ポジに飛ぶ度に音を大幅に外してる段階なので、
ヴィブラートどころじゃありませんね。
大人しく待つことにします。

>>566
その頃がちょうど良さそうですね。
三巻の後にすぐ四巻行かせてくれないらしいのでまだまだ先ですけど…

納得なレス有難うございます。

569:名無しの笛の踊り
10/12/14 21:06:57 wRDA4Md9
↓の弾きかただとバイオリンがしっかり固定されてヴィブラートがやりやすいかもと思ってまねしてやってみた

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

むちゃくちゃ難しかった
あ、スルーよろしく

570:名無しの笛の踊り
10/12/14 23:09:42 h0x/Ncyl
やっぱりネックの部分固定したら弾きやすいよね？
私の先生壁にネック押しつけて練習するようにって指導だけれど
同じ原理だね。

571:名無しの笛の踊り
10/12/15 03:17:20 yYsWkPWo
６０歳になったので、はじめてヴァヨリンはじめました。
このスレ見つけて、幸せです。とても参考になります。
もうすぐ　１年になりますが、あまり楽しいので、
今まで３０分だったのを、来月から　１時間レッスンにします。

572:名無しの笛の踊り
10/12/15 15:02:30 0myeXhTn
60なのに３時まで起きてていいのかよ

573:名無しの笛の踊り
10/12/15 16:06:16 ReKxaybC
60なら普通に徹夜もするけど

574:名無しの笛の踊り
10/12/15 16:46:51 TSudFcmJ
体柔らかくしないと㍉＞インド弾き

575:名無しの笛の踊り
10/12/15 18:42:22 yYsWkPWo
６１歳になりました。
３時は、夜更かしではなく、早起きです。
皆さんに質問：
　ヴァヨリン始めるにあたって、ピアノの技術は必須と想い、
１年半ほど、習いました。皆さんは　どでした？

576:名無しの笛の踊り
10/12/15 21:19:22 k3vpP72F
>>575
わたしは昔ピアノやってましたので。ピアノ弾けたほうが有利ですよね？
自分で伴奏録音して伴奏にできます。教本のＣＤは鈴木も白本も速すぎて
合わせられません。

577:名無しの笛の踊り
10/12/15 21:24:38 PQB3GGSs
年が明けたらバイオリンを始めるつもりで、今バイエルを弾いています。
経済的な事情から、どちらも独学なんですけどね。

578:名無しの笛の踊り
10/12/16 00:06:57 npPcHWVY
バイエルはともかくバイオリン独学はちょっとお奨めできないわ。
無料体験教室みたいのはしごしてみてください。楽器も貸してくれるし。

579:名無しの笛の踊り
10/12/16 00:13:58 L4tSy1+O
>>578
バイオリンの独学が良くないことは存じていますが、
残念ながら経済的な事情が許しません。
経済事情の好転も見込めないので、独学で見切り発車です。

580:名無しの笛の踊り
10/12/16 00:51:41 40Jbhnps
なんかでっかい釣り針が。

581:名無しの笛の踊り
10/12/16 08:15:05 daLRI7Sk
いや１２過ぎに寝て
３時には起きる年寄りとか
ある意味すごいなと思う。

582:名無しの笛の踊り
10/12/16 08:27:18 hTfvqdo2
ビブラートなんだけど、３巻までいってるんだったら、動画サイトとか見て
（英語も、日本語もある）基礎練習を始めたほうがいいと思う。
大人はそう簡単に指を柔らかく出来ないし、基本練習動作はどのレッスンも同じで
大きく３つの動きの練習があるのがわかるよ。

曲につかったり、音程が悪くなるとかは指の独立した動きをマスターするとか
関節を柔らかくするとかとは別の運動だから大人は特に早めに始めたほうが
効果が出やすいと思う。　音程とフォームの話はまた時間のあるときに。

583:名無しの笛の踊り
10/12/16 10:45:36 9z6eKhxA
そういうことは先生が言うこと。
ビブラートの練習を始める時期を見極めるのも先生。
勝手に始めるんじゃないよ。
レイトはビブラートがかけられるかどうかで、コイツは自分より上だな、とか、
ビブラートがかけられないと初心者だと思われるから恥ずかしいとか、くだらん見栄はるけど、
レイトがこっそり練習したビブラートもどきが上手そうに見えるのは、半年の初心者くらい。
ビブラートかけてる気分で変なことしているのは逆に恥ずかしいからやめろ。

左手のフォームもろくに出来ていないくせに、ビブラートの真似ごとして背伸びするのはやめろ。
曲とか音程に関係なければいいだろうという問題じゃない。
レイトは音程以前の左手そのものができていないんだから、ビブラートの真似ごとはよせ。
先生はそういうところも総合的に見て判断しているから、ビブラートがかけたかったら、
まず先生に「ビブラートはどれくらいになったらかけられるのですか?」と言え。
そうすれば先生も「もう少し待て」とか「そろそろ始めましょう」とか何か言うはず。
そして、その判断に従って練習しろ。それが最も効率のいい方法だ。

584:名無しの笛の踊り
10/12/16 14:12:03 2Bue3kwS
ピッチの悪さをビブラートで誤魔化す事を覚えたらゲームオーバー

585:名無しの笛の踊り
10/12/16 14:24:45 nUtQ4xZw
30年以上前にゲームオーバーした漏れが通りますよ

586:名無しの笛の踊り
10/12/16 17:56:02 By2daxe9
相談です
クラブ音楽を作る人とバイオリンでコラボしようみたいな話になって
「スケール把握してればアドリブで弾けるでしょ？」って言われたんだけど
自分にはまだ無理・・・
音階練習も教本に沿って、言われたとおり弾いてるだけだし
そもそも音楽知識ほぼ皆無でコード進行うんたらもよく分かってない
ほんとただ譜読みして練習して曲を弾くだけ、みたいな

そんな自分がジャムれるようになる為には、まずどんな練習から始めたらいいんですか？
（まずそっから分からないｗ）

587:名無しの笛の踊り
10/12/16 18:05:44 sDRTzceA
>586
アドリブは出来ない、とはっきり断れ。
他人と合奏するときは、自分の実力の1/3くらいのレベルの簡単な曲にしろ。
ヴァイオリン以外の楽器と合奏するときは、音程が完璧でないと、ド下手だとあきれられるから。
ヴァイオリンを弾かないヤツに、ヴァイオリンの音程が正確ってのがどれくらい上手いかなんてわからないから。

588:名無しの笛の踊り
10/12/16 20:11:19 TsHXrWCG
と、アドリブが出来ない人が

589:558
10/12/16 21:27:30 955GTBmW
>>582

＞左手のフォームもろくに出来ていないくせに
＞レイトは音程以前の左手そのものができていないんだから、

これも納得です。私、まさにそう。
調子にのって質問しまくりますが
皆さん、左手１，２指をくっつけて３指を離すフォームって難しいですか？
どんなに頑張っても上手くスムーズに出来ないのですけど・・・（３押さえる時は２を上げてしまう）

子供のころ骨折したせいで左肘が内反肘なのですが、そのせいかな、と思ったり。
爪が指先よりはみ出る生え方なせいかな、と言い訳ばっかり考えてしまうのですが
出来るところまでは頑張ってみようと思っています。

590:名無しの笛の踊り
10/12/16 22:13:27 By2daxe9
>>587
いや、その人とやることが本題ではなくて
いずれは友達とそういう共演がしたいから、この先自分にどうしても欲しい能力なんです

ちなみに自分は音程の心配はしていません、一応・・・
あと、弾く場所はクラブで共演は自分以外打ち込みになるけど
ぶっちゃけ、いつも発表会でソロで弾いてる自分からすれば
天国かと思う程、誤魔化されますよ（つか聴いてる人があまり気にしないというか）

こういうのは他ジャンルの板で訊いた方が良いのかなぁ・・・

591:名無しの笛の踊り
10/12/16 22:24:10 TsHXrWCG
指を掌と同一平面上に横に広げるんじゃなくて、指の間隔は指の曲げ方で調節するの
このへんギターと違うんで注意
構えるときに気をつけてればわかるが、左手ってのはネックを横から押さえてはないだろ
(肘から人差し指の付け根までが基本、一直線になるはずだ。教本の一番最初に写真が載ってるはず)
その状態でネックを持つと、指を握ったり開いたりする方向は弦の向きと斜行する
指の頭の親指側で押さえてるんだってこと
これで、1の指より3の指のほうをぐっと曲げてみ
簡単に開くから
14の十度くらいになるとこれでもさすがにきついけど、これは1の指を「下げる」方向でよろ
4より1のほうが指長いんだから、動かせる範囲もでかいってわけ

592:名無しの笛の踊り
10/12/16 23:26:21 L4tSy1+O
>>586
> 「スケール把握してればアドリブで弾けるでしょ？」
このスケールってのは、メジャー、マイナー、ペンタだけじゃなく、
ドリアン、フリジアン、リディアン、ミクソリディアン、ロクリアン
なんかも含んでる話なんじゃないかな？

> そんな自分がジャムれるようになる為には、まずどんな練習から始めたらいいんですか？
色んなフレーズを弾けるようになること、
そのフレーズのスケールが理解できること、
コード進行に合わせたスケールが選べること、
そのスケールでフレーズが弾けること。
くらいが出来ればいいんじゃね？

593:名無しの笛の踊り
10/12/16 23:30:14 L4tSy1+O
>>591
> 指を掌と同一平面上に横に広げるんじゃなくて、指の間隔は指の曲げ方で調節するの
> その状態でネックを持つと、指を握ったり開いたりする方向は弦の向きと斜行する
> このへんギターと違うんで注意
どこがギターと違うの？　同じじゃん。ギターでも掌と同一平面でなんかじゃないよ。

594:名無しの笛の踊り
10/12/16 23:57:53 npPcHWVY
ハ長調の押さえ方でしょ？そては一番難しいから簡単に手に入ると思わないで
下さいって先生仰ってました。比較的初期から出てくるけれど。慣れだと
思うし。私はそれに４の指加わったら２は外し気味でいいって教わってる。

595:名無しの笛の踊り
10/12/17 00:37:11 kVswrqYY
あー、書き足りんかった
「ギターと違う」てのは「同一平面」にかかるわけじゃないの
ヴァイオリンで押さえるときは、指の向きが弦と垂直にはならないって意味

596:名無しの笛の踊り
10/12/17 00:48:23 w/VFWH/1
話変わって申し訳ないけど、今サイレントヴァイオリン買おうかどうか迷ってる。
アコースティック持ってるけど夜遅くに練習したいから。
ちなみに家で使ってるミュートは金属性のやつでMY MUTEっての。
実際サイレントだったらこのミュートに比べてどのくらい音抑えられるか
わかる人いたら教えてください。

597:名無しの笛の踊り
10/12/17 00:48:43 RSeVdI/c
>>592
ドリアン、フリジアン、リディアン・・・その辺になるともうわからんｗ
本読んだりして自分で勉強しないとダメぽ、明日、先生にも相談してみる

もっと基本的な知識が身に付いてから役立つアドバイスだと思う
>>587の実力の１／３っていうのも、確かに人に聴かせる演奏ならのびのび弾ける方が良いと
最近思うようになった
ありがとうノシ

598:名無しの笛の踊り
10/12/17 04:12:35 zOAIZAWb
>>591
言い得て妙。ワシもギターちょっと弾けるので、よう分かる。
でも　クラギ弾けない人には　分かりにくいかも？

599:名無しの笛の踊り
10/12/17 07:33:39 4mWX+kkj
>>595
> ヴァイオリンで押さえるときは、指の向きが弦と垂直にはならないって意味
了解。
ギターの場合は、寝かせてべったりのセーハがあったり、
斜めに押さえて押弦した指の腹で下の弦をミュートしたりで、
指の向き角度のコントロールはバイオリンとは違うね。

600:名無しの笛の踊り
10/12/17 09:16:54 s22ELYyX
必ずしもその限りではない

601:名無しの笛の踊り
10/12/17 09:55:03 T3O/Av8n
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602:名無しの笛の踊り
10/12/17 11:48:43 gDLsAWyL
ギターのことはどうでもいい。ギターはギタースレへ行け。

603:名無しの笛の踊り
10/12/17 15:20:13 Es6WEjyH
>>591
うちの先生は指をそこまで寝かせると怒られる
あくまで指は上から落とし跳ね上げるという動きを基本にしてるから
だから>>589のようなケースでも指間の開閉運動をしっかり使えないと駄目なんだよね

604:名無しの笛の踊り
10/12/17 15:44:50 gUj7kfZL
指を寝かす癖つけると重音弾けなくなるし
ギターのひとしつこすぎ

605:名無しの笛の踊り
10/12/17 16:20:29 TEjkQzIJ
>>589
私もそれができません。３２１と降りてくるときは２と１の間が開いちゃう。
練習していれば直るのかなあ・・・　克服した方がいますか？

爪は全指長かったので、潰しました＞＜
毎日やすりでちょっとずつちょっとずつ削って。思い出すだけで痛いｗ

606:名無しの笛の踊り
10/12/17 16:33:39 gUj7kfZL
克服もなにも出来るでしょ？おりるって低くなっていくんですよね？音

607:名無しの笛の踊り
10/12/17 17:50:55 TEjkQzIJ
>>606
２を押さえると、１の指先がネックのほうに向いてしまって音程が取れないんですよ。
２と１の指を揃えることができないから、２を完全に離してから１を押さえています。
前の方に、指が曲がっているから断念したって人がいたので
私もそうなるのかもとへこんでいます。

608:名無しの笛の踊り
10/12/17 18:05:37 Z5R6vELe
指を揃えるんじゃなくて、爪を重ねるイメージだよ。
あと、左手全体をコンクリみたいに固めていると無理。

609:名無しの笛の踊り
10/12/17 18:12:15 TEjkQzIJ
>>608
それで練習してみます。柔軟性は両手共にいつも先生に注意されてるなあ。

610:名無しの笛の踊り
10/12/17 19:15:42 KHnRVAXt
>>607
最初はそうなると思います。私は今では意識しないで出来ますが、たとえば今、右手でバイオリンを持って
右指で指板を押さえてみると、あなたの言っていることが起こります。必ず克服できると思います。

611:名無しの笛の踊り
10/12/17 20:03:51 CPdqxKgz
>>610
勇気の出るレスありがとうございます。
練習すれば克服できるなら、いくらでも練習します。

今音を出さないで指を重ねる練習をしていました。まだ全く動く気配がありませんがやり続けます。
二人ともありがごうございました。

612:名無しの笛の踊り
10/12/17 21:37:15 eIhjcE8a
風呂入っているとき、湯船の中で指の付け根をそらして関節をやわらかくしろ。
1ヶ月もすれば変わってくるよ。指の間を無理やり広げるのはよくない。
それから、ピアノを弾け。楽譜の指番号どおりに。そうすると少しずつ指が広がってくる。

613:名無しの笛の踊り
10/12/17 22:42:49 rbBlR1qH
ベースをやるといいよ。驚くほど指が広がるようになった。

614:589
10/12/17 23:16:02 xJiRvh9I
>>604
指を立てると爪が弦に当たってしまうのでつい寝かせぎみにしてしまいます。
そうするとA線押さえたままE線開放とかが弾けないんですよね。
それだと4巻ザイツでアウトですよね。

>>605
そうそう、同じです。１と２の間が開きます。
無理矢理深爪にしようと思いつつも勇気が出ず・・・
少しずつヤスリで削ったんですか～。
爪が当たってすぐ弦が傷んでしまうので、練習に影響しない程度にチャレンジしてみます。

>>608
そういえば、１指の爪の上から２指を落とすイメージとレッスンで言われたの忘れてました。

自分と同じような人もいると知って少し安心しました。
さすがに内反肘の人はいなさそうですがｗ
やはり練習が足りない、または無駄な（まちがった）練習ばかりしていた、ということですね。
頑張ります。

615:名無しの笛の踊り
10/12/18 00:12:04 PVtlWaVm
重音のとき１の指だけ思いっきり爪立てないと弾けない。特に１ポジ。

616:名無しの笛の踊り
10/12/18 19:00:18 KsMk35IM
レイトって2chだけの言葉？
区別する意味はあるのか？

617:名無しの笛の踊り
10/12/18 19:16:10 bqL2Dv0d
アマオケにさえ足を踏み入れなければ
他人がいつヴァイオリンを始めて、何年弾いてるかなんて
そもそも知ったこっちゃない。
他人（レイト）の演奏自体、発表会にでも行かない限り
耳にする機会さえない。

このスレに出張してきてわざわざスレチのレイト叩きしてるのは
アマオケあたりで、レイトに私怨がある奴だけ。

スルーが吉。

618:名無しの笛の踊り
10/12/18 19:37:54 kMcrK/jJ
>>616
専門家の間では、才能のあるバイオリニストを育てるには早期教育しかない、というのが常識みたいだけど
その意味を取り違えて、アーリーであればレイトよりうまいと主張するのが２ｃｈの現状。
早期教育が意味を持つのはプロ奏者になれた人ぐらいなもんだろう。
どの分野でも後発のプロけだしの素人はいるものだしね。

619:名無しの笛の踊り
10/12/18 20:10:14 KsMk35IM
なるほどね～
揉めた過去があるのか。

620:名無しの笛の踊り
10/12/18 21:11:20 bqL2Dv0d
過去レスくらい読もうぜ。>>619
アマオケのレイトに愚痴たれてる奴のレスみりゃ
察しがつくだろうよ。

621:名無しの笛の踊り
10/12/18 23:25:13 c6hz8+nD
>>596

サイレントでも結構五月蝿いらしいので、アコースティックにくし形の
金属消音器付けたのと変わらないというのがよく聞く意見。

ここが参考になると思うけど。
URLﾘﾝｸ(www.minehara.com)
（マイミュートは金属のくし形より若干五月蝿い）

622:名無しの笛の踊り
10/12/18 23:39:18 yQrF3/wj
>>621

あざす。
買って試してみようかな。

623:名無しの笛の踊り
10/12/19 00:43:00 SQ74YR/d
金属櫛形は落として楽器に傷つけないようにね。つけ外しにも注意払って
下さいね☆

624:名無しの笛の踊り
10/12/19 10:14:19 ny5RBLLX
>アーリーであればレイトよりうまい
でもそれは概ね事実でもある。町の教室でプロ志望でなかったとしてもね。
自分の教室の発表会のビデオでも観て、下手だと思うアーリー生徒と自分を比較してみるといい。
たいていのレイトは、自分はもっと上手いと思っていたのに、と愕然とするものだ。
このスレでは、すぐに、下手なアーリーもいる、とか、上手いレイトもいる、とか反論する人がいるけど、
そんな一部の例をあげて、例外の上手いレイトの仲間になったつもりになるのではなく、
現実は受け入れたほうがいい。
ここのレイトに必要なのは、ヴァイオリンの世界全体で、自分たちは最下層に位置するという自覚だ。
言葉のうえでアーリーにどんなに対抗してもそれは、ハタから見れば恥ずかしいことで、
当然、音大卒や上手いアーリーのいるアマオケにこれから入っていくのであれば、
ここで書いているような態度のレイトは最も嫌われるわけで、部活の新入生や
会社の新人のように、レイトは謙虚にヴァイオリンの世界へ入って行ったほうがいい。
少なくとも、アーリーは最初から、先生との人間関係で、そういうシステムに組み込まれているので、
レイトより自分の自分の分際をわきまえている人が多い。
レイトをバカにしているのではなく、これはレイトへの忠告だ。
下手で年数も浅く、そのくせ知ったかぶりして自分より下に大きな顔をしているのは
どこの世界でも嫌われるし、結局は上手くならない。
そういうことを受け止めて、きちんと練習していけばいい。

こう書くと、オマエモナー、的な反論をしないと気がすまない人が出てくるけど、
そういうところがレイトの嫌われるところなんだよ。
ヴァイオリンは他人と合奏する機会が多い。上手い人と仲間になりたかったら、
上記のことをきちんと受けとめてほしい。
自分よりヘタクソを従えて喜んでいるだけでは楽しくないだろう。

625:名無しの笛の踊り
10/12/19 10:43:03 woSaw6Pq
>>624
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争

626:名無しの笛の踊り
10/12/19 10:45:37 xUNqpgRk
>>624
＞>アーリーであればレイトよりうまい
＞でもそれは概ね事実でもある。町の教室でプロ志望でなかったとしてもね。

一部のアーリーはそういう事にしたいらしいね
俺はそんなアーリーさんががんばってる間に練習練習～♩

627:名無しの笛の踊り
10/12/19 16:00:22 3O8s5U6i
幼い頃からやってきて、モノにならなかった自分から、少しでも目を背けたいんでしょ。

628:名無しの笛の踊り
10/12/19 20:43:09 ym7zDMRN
617 のレス見て真実いってるなと。
なんでレイトスレに粘着してるアーリーがレイトについて詳しいのかと。
レイトなんて教室の数人しかあったことないのに（それも発表会の数時間）
ビブラートをかけるレイトの心理とか詳しくては？？？って思ってた。
上手いレイトにいじめられてるアーリーだから、レイトのこと目の敵にしてるのね。

蕁麻疹でるスレにいるってなんで？　結構みんな迷惑してるかも。

629:名無しの笛の踊り
10/12/19 23:58:42 npS6P1jA
ミュート、私はゴムと磁石でできた駒を挟むタイプの使ってる。
駒の上にのせるタイプより音が小さくなってる気がする。
何より駒の上にのっていないので、弓ののっている場所が確認しやすいのがいいよ。
サイレントも持ってたけど、重いし売っちゃった。

630:名無しの笛の踊り
10/12/20 01:25:00 4xEF6LSs
>>629
駒黒くなったりしないの？ゴムってなんか黒ずむ感じだから

631:名無しの笛の踊り
10/12/20 09:27:10 KjM9I+s8
>>630　黒くはならないけど、超強力磁石だから、レッスン行くために駒から
外す時、駒を倒しそうになるから超慎重にはずすのが大変。レッスンに行く時
外すの忘れたら、先生は初めてみたミュートだったみたいで、驚いてたよ！

632:名無しの笛の踊り
10/12/20 18:56:49 8wndINRT
白木の駒は汚れてくるのが当たり前だから、そう気にするな
それだけさらってるんだと思いねえ

633:名無しの笛の踊り
10/12/21 00:32:56 hNtldSiY
>>570
そんな裏技があったのか

634:名無しの笛の踊り
10/12/21 01:08:52 LwoIPz87
>>633
木野雅之ヴァイオリンレッスンのＤＶＤでも壁にスクロールの天辺をタオル？かなんか当てて
壁に押しつけてのしかかるような感じで固定してビブラートの指導していた。
あの巨体でしょｗバイオリンはこれぐらいじゃ壊れませんよ。結構丈夫ですって。
あとネックに手のひら近づけ気味のほうがビブラートが楽って仰ってた。

635:名無しの笛の踊り
10/12/21 14:51:20 KQFC+Q0u
ヴァイオリン始めて一年。社会人の諸レイトです。
一年たっても楽譜を読むのがすごく苦手です。読めないです。
勿論暗譜もなかなか出来ません。
音階練習では音に迷うことはあまりないのですが、
曲になるとその音符がどの音を示しているのか瞬時には分からない。
先生にも呆れられ、毎度　怒られています。
一日三十分くらいは練習してます。　
効果的な練習ありますか？

636:名無しの笛の踊り
10/12/21 16:13:39 3TkU4FMc
お前さんがLDなのか練習時に集中が足りないだけなのかいきなり図形楽譜みたいなのを弾こうとしてるだけなのかわからんと何とも

637:名無しの笛の踊り
10/12/21 16:28:57 KQFC+Q0u
>>636
鈴木の１巻を使っています。うちの教室の先生は１巻は完璧に暗譜を
方針としていて・・・・いつでも弾けなきゃダメです。
でも以前にやった曲はどんどん忘れてしまうので、
自分でも頭が悪いのかと思います。
一応　四年生の大学を出て、
教師の資格も持っているのでＬＤではないと思います。
ただ人より要領が悪かったり、覚えるのが苦手だったりは確かだと思います。

638:名無しの笛の踊り
10/12/21 16:32:34 OnYoLy85
>637
1日1小節だけ完璧に暗譜して弾け。それくらいならできるだろ。
それの繰り返しだ。

639:名無しの笛の踊り
10/12/21 16:51:43 KQFC+Q0u
>>638
ありがとうございます。
レッスンの宿題が私には多すぎるのでいつも焦って練習していました。
すべての宿題をこなそうと思わず、
１小節だけ暗記するつもりで、丁寧に取り組んでみます。

640:名無しの笛の踊り
10/12/21 17:00:22 ryg9Bu3u
>>635
私もそうでした。
音階練習の時に、音にあわせて頭の中でラーとかシーとか歌うと
指の場所と音符が繋がってきましたよ。
URLﾘﾝｸ(school.kamos.co.jp)
後はここでゲーム感覚でトレーニングしました。

641:名無しの笛の踊り
10/12/21 17:05:33 KQFC+Q0u
>>640
ありがとうございます。同じ状態の方がいたと聞いて
勇気がでました。
先生に「今までこんな生徒はいない。何が分からないのか」と
言われて、自分はバイオリンを続ける資格がないのかと思い
凹んでいました。このゲーム、活用します。
頭の中で歌うようにします。

642:名無しの笛の踊り
10/12/21 17:05:51 PbYnBLWY
>>637
もし楽器を習うのが初めてだとしたら、暗譜や譜読みが
苦手でも当然だよ

鈴木教本なら、ＣＤに合わせて、640のように音名で
歌うのがいいと思う
最近はヤマハで大人の初心者向けに楽譜の読み方講座
みたいなのがあるらしいし、ピアノの先生にソルフェージュ
習うのが効率的だけど、そこまで時間はかけられないよな

643:名無しの笛の踊り
10/12/21 18:10:00 KQFC+Q0u
>>642
小学生低学年の頃　ピアノを二年間だけやっていました。
その時もどうしても譜読みができなくて、レッスンについていけず
辞めました。・・・成長ないですね・・・
ソルフェージュですか・・・確かに興味があります。
バイオリン教室でやってくれれば良いけれど。
経済的な理由と時間的な理由があり、習い事を増やすことは
出来なそうです。　アドバイスありがとうございます。

644:名無しの笛の踊り
10/12/21 19:01:00 g4rrkqc5
五線の上の音符の配置場所と指が直結しちゃってるから
ドレミで読むのが物凄く苦手ｗ
こう言うのって先々まずいのかな

645:名無しの笛の踊り
10/12/21 20:10:24 qH39GziB
鈴木の教本コピーして練習してる曲の音カタカナで書いて、
ＣＤに合わせ歌ってみるのは。　

譜読みは一年程度ではすらすらにならないの普通だし、ピアノより譜読み出来なくても
なくても弾けるよ。　先生は替えられないかなー、鈴木出身だったら読めなくてもなんとか
してくれそうだけど。

646:名無しの笛の踊り
10/12/21 21:01:35 i8n/7EsC
うちの先生は理系の人は暗譜が得意だといってたな
俺は左手見ながらじゃないと滅茶苦茶になってしまうので
逆に暗譜じゃないとだめだ

647:名無しの笛の踊り
10/12/21 21:36:07 iS072bVf
譜読みは、楽器弾くのとは別に練習した方が効率いいよ。
手で拍子を打ちながら、譜面を見てドレミで歌う。
知ってる曲でやってもしょうがないんで、易しいソルフェージュのテキストでも買ったら？

648:名無しの笛の踊り
10/12/21 23:50:20 Pt2AAeMM
>>643
ソルフェージュは簡単だよ。
楽譜を見ながら声に出して歌えばいいだけ。

>>641
> 頭の中で歌うようにします。
頭の中じゃ駄目だよ。
ちゃんと声に出して歌わないと意味が無い。

楽譜を見ながら声に出して歌えば、
暗譜もできるし読譜も上達するよ。
それがソルフェージュ。

649:名無しの笛の踊り
10/12/22 00:01:15 /FogTlx1
ソルフェージュのコツだけど音名で歌うことだよ。
音名で歌うことで読譜力が付き暗譜もできるんだ。

バイオリンやピアノならドイツ語の音名がいいね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんな感じで歌うといいよ。

声楽ならドレミ(イタリア語の音名)がいいね。
声楽の人はシャープやフラットでもそのまま歌うみたい。
C♯は「ド」、B♭は「シ」、ってね。

ポピュラーをやってるなら、ジャズ風の音名が格好いいよね。
URLﾘﾝｸ(www.joey-web.com)
こんな感じだね。

650:名無しの笛の踊り
10/12/22 00:28:28 auo8fB0k
>>646

同じく！譜読み苦手なので暗譜じゃないと弾けない。
ソとシとか読み間違えるし。
でも基本は見ながらでも暗譜でも弾けないといけないのでしょうけど。
レッスンで譜面おいててもほとんど見てないし。
先生にもきっとバレてるんでしょうね。
途中の「ここから弾いて」とか指示されると即座に対応できない。

譜面見ながらドレミで歌う練習も初期に先生から言われましたが
なかなかやれないんですよね・・・
歌うより弾く方が楽しいので。
でもこれから新しい曲では１回だけでも歌うように心がけようかな。

651:名無しの笛の踊り
10/12/22 00:58:38 /FogTlx1
>>650
> 譜面見ながらドレミで歌う練習も初期に先生から言われましたが
> なかなかやれないんですよね・・・
> 歌うより弾く方が楽しいので。
音取り→譜読み→歌う→通し→譜読み→歌う→部分練習・通し練習の反復
って感じで練習すればいいんじゃないかな？

652:名無しの笛の踊り
10/12/22 07:15:36 VHl503M/
上で暗譜と言ってる人のは丸暗記であって、暗譜ではない。
幼児が絵本を読んで貰って、覚えてしまうのと同じ。
字を覚えるのと同じように、読譜も、易しい曲を習ってるうちから練習した方がいいと思う。

653:名無しの笛の踊り
10/12/22 09:55:44 1OJfB7HC
>>648
ソルフェージュをする際、
楽譜にドレミファをカタカナで書き込んでも良いでしょうか？
うちの教室は指番号なども楽譜に書き込むのは禁止されています。
譜読みが出来なくなるからと。

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