ヴァイオリン　レイトの会　１２巻目

ヴァイオリン　レイト ..

357:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:36:04 UGEpllIL
>>353
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

358:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:51:04 HtNsMG0u
>>355
いやよ。ピアノならいいけれど。

359:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:58:05 4hEEw6E5
>>353
>>319参照してください
クライスラー前奏曲とアレグロ

>>356
バッハの方が得意そうだね。
ただ
・手首が固い
・音が固い
とのご感想ですわ。
まあ好きにしてください、これ以上興味ないし。
大体この子はピアノの方が本業じゃないの？

360:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:05:43 UGEpllIL
>>359
8歳でこれだけ弾けば立派じゃないか。

361:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:24:50 4hEEw6E5
８歳にしちゃうまいけど何だかなって感じ。
それとも福田廉之介君でも意識してるのかい？

うちのガキは基本的に目標偏差値６５だｗ
目指せアーリー崩れｗｗ

レイトで一杯やりながら楽しむのが一番だと思うわ。

362:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:35:11 slcpGvcZ
8歳でこれだけ弾ければ今後も期待って感じかな。
発展途上だし、終わるも、進歩するもこれからだ。

ここで終わると「８歳がピークｗｗｗ乙ｗｗ」とか言われる

363:名無しの笛の踊り
10/12/01 00:34:26 v50nihhI
よそのうちの子どもなんだからだれもそんなこと思わないわよ
気持ち悪い

364:名無しの笛の踊り
10/12/01 08:26:34 h9mNglNL
こんな宣伝したら思われるって、そら。
仕方ないだろ、親が悪いｗ

365:名無しの笛の踊り
10/12/01 11:56:49 +khqt/I7
妬みっぽいんだね。親子そろって。みじめな家族。

366:名無しの笛の踊り
10/12/01 12:19:03 /4F22cxS
偏差値65なんて別段めざすほどのものでもなかろう？
ｽﾚﾁの嫁自慢、子供自慢もほどほどしとけよ。見苦しくてかなわん。

367:名無しの笛の踊り
10/12/01 12:50:14 YJDmSoRW
test

368:名無しの笛の踊り
10/12/01 13:15:06 YJDmSoRW
　
　　　　　　　　　　　　　　∧Ｓ∧
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）＜レイトはどこだ？
　　　　　　　　　　　　　　[888888]　
　　　　　　　　　　　　　./::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　.|:::::::|＝|::::::::| 　　
　　　　　　　　　　　　./::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　/::::::/_）（＿＼::::＼

369:名無しの笛の踊り
10/12/01 14:05:39 xPlQ8Lx9
レイトが追求すべきはフレージングだよ。簡単な曲をかっこよく。

370:名無しの笛の踊り
10/12/01 14:33:03 h9mNglNL
練習してたら肩がこりませんか？
普段あんまり使わない細かい筋肉使いますし。

371:名無しの笛の踊り
10/12/01 16:15:20 9ILq0iPf
レイトが性格悪いのか
バイオリン弾きが性格悪いのか
どっちなのか教えてくれ

372:名無しの笛の踊り
10/12/01 20:01:58 a0v2V8Jt
人間なんてそんなもんだ
レイトとかバイオリンとか関係なくね

373:名無しの笛の踊り
10/12/01 20:35:24 foDmHBHt
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞じゃあこのスレ終了だね！ﾊﾞｲﾊﾞｲ！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　人間～なんて、人間～なんてるら～るる～♪

374:名無しの笛の踊り
10/12/01 23:31:25 yTVNnTrV
レイト対アーリーのバイオリン対決はまだなの？
クラヲタの俺が判断してやんよ

375:名無しの笛の踊り
10/12/01 23:35:42 M9AMOJbF
アーリーの小学生が何十人も集まってザイツのコンチェルト弾いてる動画には引いたわ

376:名無しの笛の踊り
10/12/02 00:05:22 tf8/kGpT
あれは＜鈴木＞
一般のアーリーとは別のカテゴリだから。

377:名無しの笛の踊り
10/12/02 00:15:21 DoNEr7Uw
わたしもこどものとき弾いたわ。あそこから初級始まる記念なんだよね？
その前は入門編で。

378:名無しの笛の踊り
10/12/02 10:06:14 5wgHSL3j
>375
そりゃそうだろう。レイトの半分はザイツまで行けないからな。
ザイツ弾けても、インテンポで弾けないから、他人や伴奏に合わせて
弾くなんてことできないからな。
そのくせ、コンツェルトなんだから「自分の音楽」とか言うんだよな。

379:名無しの笛の踊り
10/12/02 10:27:45 Z7i20Qm+
＞コンツェルトなんだから「自分の音楽」

詳しく

380:名無しの笛の踊り
10/12/02 10:28:26 Z7i20Qm+
>>374からうｐ

381:名無しの笛の踊り
10/12/02 15:37:36 DftfbxrN
ザイツで初級かぁ。

じゃあモツコンできてやっと一人前って感じかよ。。

382:名無しの笛の踊り
10/12/02 16:11:11 Z7i20Qm+
スズキ10巻で、ようやく10段階のレベル5。

383:名無しの笛の踊り
10/12/02 16:26:44 uFCFCnJZ
うちの先生「4巻は急にむずかしくなるので、
3巻が終わったら他の教本をやってもらおうと思っています」って…
それって永久入門コース宣告？

384:名無しの笛の踊り
10/12/02 17:00:29 Pf/OZmMC
>>383

４巻って鈴木じゃなくて？白本？

385:名無しの笛の踊り
10/12/02 17:30:15 1RuuybmU
鈴木だろ、鈴木4巻がザイツだから。
白本3巻まででも永久入門コース宣告だよ。

386:名無しの笛の踊り
10/12/02 17:58:51 +F33RyTO
でも、レイトは楽しきゃいいんだろ?
音楽を楽しめば上手くならなくてもいいって、さんざん書いてきたんだから
楽しいコースで本望だろ。

387:名無しの笛の踊り
10/12/02 18:11:37 Z7i20Qm+
>>386

>>346

388:名無しの笛の踊り
10/12/02 19:46:27 ArJNp9AR
しょうがねえなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

389:名無しの笛の踊り
10/12/02 19:54:11 DftfbxrN
>>382

6～10段階の具体的な曲教えてくれよ。

390:名無しの笛の踊り
10/12/02 19:54:52 Z7i20Qm+
どうせならこういうの貼ってほしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

391:名無しの笛の踊り
10/12/02 20:08:46 Z7i20Qm+
>>389　全部無伴奏で

レベル6
Partita in E-Major, BWV 1006
Partita in D-minor (シャコンヌ除く) BWV 1004

レベル7
Sonata in G-minor, BWV 1001
Partita in B-minor, BWV 1002
Sonata in A-minor, BWV 1003

レベル8
バッハ　　　シャコンヌ
Sonata in C-Major, BWV 1005

レベル9
バルトーク　Sonata for Solo Violin
イザイ　　　Six Sonatas, Op. 27

レベル10
ヴィニャフスキー　Variations on God Save the Queen

392:名無しの笛の踊り
10/12/02 20:20:25 DftfbxrN
もうしわけないけど、素人だからコンチェルトとか伴奏ありの曲で教えてくれませんか？
バルドーク、チャイコ、バッハ、ハチャトゥリアン、シベリウス、ブラームス、メンコンとか。それぞれ違った難しさがあると思うから一概には並べられづらいけど。あと中国の太鼓がどれくらい難しいのか

393:名無しの笛の踊り
10/12/02 20:43:53 Z7i20Qm+
全部コンチェルトで

レベル6　
モーツァルト　3番

レベル7
バルトーク　1番

レベル8
メンコン

レベル9
シベコン
チャイコン

レベル10
パガニーニ　1番、2番
バルトーク　2番

URLﾘﾝｸ(violinmasterclass.com)

394:名無しの笛の踊り
10/12/02 20:46:08 Z7i20Qm+
>>392
中国の太鼓はレベル6

395:名無しの笛の踊り
10/12/02 23:06:04 21maiMNu
中国の太鼓ってそのくらいのレベルなんだ・・・
ウィーン奇想曲より難しいのかと思った。

396:名無しの笛の踊り
10/12/03 00:06:55 u+fy/kpd
あのサイトのレベルを信じすぎてもしょうがないよ。

まあレイトにはあまり参考にならないね。
なぜかというと、アーリーが比較的早くできるようになる、単純な速弾き系は
ランクが下になっているから。
だから、中国の太鼓なんかはランクが低い位置にあるけど、レイトにとって
速弾きは難関でもあるから、あのランクづけで簡単だと思わないほうがいい。

397:名無しの笛の踊り
10/12/03 09:32:28 7MCQQWF5
とりあえず各レベル　クライテリア>>395
　

（1） Beginner
（2） 1st position with different patterns, detache and legato
（3） Shifting, introduction to different positions, elementary spiccato
（4） Playing in higher positions, double stops, vibrato
（5） All of the above with reliable sound production
（6） All strokes in basic forms, variety of vibrato, scales and double stops with advanced speed
（7） Fast right and left hand coordination, solid intonation includes double stop passages, all strokes in advanced patterns
（8） Comfortable on the entire finger board, advanced bow control and sound production
（9） Mastery of all techniques
（10） The crazy fun stuff, experts only

398:名無しの笛の踊り
10/12/03 15:35:01 4H+HXjl4
レイトはせいぜいレベル4までいければいいところ。それ以上は君らには関係ない。
ちなみにviolinmasterclassのレベル表示では
レベル1 鈴木1,2巻
レベル2 鈴木3,4巻ここからクロイツェル
レベル3 鈴木5,6巻
レベル4 鈴木7,8巻「愛のあいさつ」「ヴォカリーズ」
レベル5 鈴木9(モツ5),10巻(モツ4)　「シシリアーノとリゴードン」
レベル6 ミシミシ(プレリュードとアレグロ)ベートーヴェン「春」

ただし本当は、モツ4はレベル6、モツ5はレベル7だ。
鈴木でモツをやるのは初回モツで、とりあえず弾くというだけのこと。
ヴァイオリンのクラシックの名曲の多くはぎりぎりレベル5から始まり、レベル6から楽しくなるのだ。
だから、鈴木の教本をやっているうちは初級というわけ。

399:名無しの笛の踊り
10/12/03 17:06:20 l1B5cNST
>>398
（ლ´∀`）ლバッハの無伴奏はどの辺？

400:名無しの笛の踊り
10/12/03 17:39:14 2qPcDBi+
無伴奏のなに？

401:名無しの笛の踊り
10/12/03 17:58:46 IQzxw2FX
399は釣りか、バッハの無伴奏がレベル6以下にあるわけないだろ。

402:名無しの笛の踊り
10/12/03 18:16:29 KhQrbfLJ
レベルか～。始めたばかりだけどもう辞めようと思ってる。
指が曲がってるからダメみたい。皆がんばって精進してね(´･ω･`)

403:名無しの笛の踊り
10/12/03 18:33:46 MSjpd7Uo
レバッハ

404:名無しの笛の踊り
10/12/03 20:36:11 I+OCx0Bt
tesr

405:名無しの笛の踊り
10/12/03 21:09:20 Gca7dqfQ
一応楽器買う前に体験レッスン受けといた方がええのかなぁ
合ってないと困るよね

406:名無しの笛の踊り
10/12/03 21:11:05 EYbYOXqL
ヴィターリのシャコンヌ
ツィゴイネルワイゼン
ブルッフの一番
チャルダッシュ
のレベルも教えていただけませんか？

特に知りたいのはブルッフ二番の三楽章
ブラコンの三楽章

407:名無しの笛の踊り
10/12/03 21:36:06 MY3G3E4e
>406
自分で見ろ。
URLﾘﾝｸ(violinmasterclass.com)

408:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:15:50 2qPcDBi+
何歳の人か知らないけれどオリジナルで弾く前にお迎えくるんじゃない？

409:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:53:09 l1B5cNST
>>399だが
バッハの無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータBWV1001～1006のことなんだけど。

釣りのつもりは無かったんだけど

>>398のは随分と易しいんだな。
レベル設定おかしいだろｗｗｗ

410:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:58:38 MY3G3E4e
だからさ、398のは
URLﾘﾝｸ(violinmasterclass.com)
のこと。
レベル設定おかしいだろと笑うなら、violinmasterclassを笑え。

411:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:59:46 7MCQQWF5
>>409
ちゃんとレス読めよ。
既出だろ？

412:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:24:56 l1B5cNST
そんなページいつからあるんだか。
知名度低いのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん見てる暇あれば練習すればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:35:53 FTOUUdvU
＞バッハの無伴奏はどの辺？　
と聞いて
＞そんなもん見てる暇あれば練習すればいいのに　
と答える

ID:l1B5cNSTのいかれたオツムの中身を覗いてみたいｗ

414:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:38:14 7MCQQWF5
>>412
violinmasterclassのサイトなら、過去スレにも何度か既出だぞ？
お前が知らないだけだよ。

415:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:47:52 MY3G3E4e
何かっていえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつけて
せせら笑っているつもりだろうけど、
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんて、ケツに雑草生えているようにしか見えないぞ。

416:名無しの笛の踊り
10/12/04 00:33:19 Ii3sfkH3
自演？

417:名無しの笛の踊り
10/12/04 00:33:46 H9KolMux
ミシミシとスプリングソナタが同じレベルって・・・・

418:名無しの笛の踊り
10/12/04 08:49:47 o7jwruK1
398 は本当に経験者？
レベル２からクロイツェルって間違いは絶対しなさそうだけど。
鈴木３巻でクロイツェル弾かせる先生なんているの。

419:名無しの笛の踊り
10/12/04 09:05:55 H9KolMux
ちなみにミシミシなんて鈴木7巻で普通に弾いてる。

420:名無しの笛の踊り
10/12/04 10:08:50 jQcb1WNh
>418
だから、violinmasterclassのサイトのランク付けの抜粋だと言っているだろ。
ちゃんとスレの流れを読め。398の作ったレベルじゃない。
そんなこともわからんヤツが上手くなるわけない。

421:名無しの笛の踊り
10/12/04 11:58:27 o7jwruK1
みたけど？
violinmasterclassではクロイチェルレベル４の鈴木７，８巻で
レベル２には書いてないし。
そんな英語もわからず人の意見に耳を傾けれんヤツが上手くなるわけない。

てか、バイオリン弾いてたらクロイツェルが鈴木３巻からっていうのが不思議に思うけどね。
未経験者は何も感じないだろうけど。

422:名無しの笛の踊り
10/12/04 13:09:58 gn/IGBpX
普通に未経験者がネット検索して偉そうに薀蓄たれてみた書込みじゃないの？
自分は嫁自慢、アーリー娘薀蓄野郎の書込みだと睨んでるけど。
常に上げで書き込んでるからわかりやすい。

423:名無しの笛の踊り
10/12/04 13:38:09 fUZ7k2x6
何で前奏曲とアレグロって書けないんだ？

424:名無しの笛の踊り
10/12/04 13:49:27 gn/IGBpX
メンコン
チャイコン
チャイコ
マラ
ブル
タコ
ミシミシ
モツレク
ベト

いちいち枚挙に暇がない。
どこの世界にもアホっぽく見える略語を使って
通ぶりたい奴っているだろ？

425:名無しの笛の踊り
10/12/04 14:11:02 fUZ7k2x6
ﾐｼﾐｼじゃ略にもなってねえんだよ
なら無伴奏のソナタ三番はﾄﾞﾚﾄﾞﾚか？カプリス12番はﾗﾗﾗﾗか？
もっと判るように略しろよ
内輪臭くてキモいんだよ

426:名無しの笛の踊り
10/12/04 15:32:58 GSUGYwwW
レイトの世界

歴半年、これから始めるレイトに先輩としていろいろアドバイスする。
歴1年、アマオケに入れてもらえて喜ぶ。いろいろな弦を試すので、弦のことに詳しくなる。
歴2年、5万の楽器から30万の楽器に買いかえて、高い楽器を買ったと優越感にひたる。
歴3年、オフ会ではボスとして仕切り、合奏ではコンマス。
歴4年、3/4の人は忙しくなってヴァイオリンの練習なんかしていられないから辞めている。
歴5年、教本は途中だけど、もう教本以外の好きな曲を弾かせてもらえるので、嫌いな教本曲をやらないですむので楽しい。
歴6年、先生は好きな曲を持ってきていいと言うし、練習曲をやらなくても、曲は弾けると思う。
歴7年、ヴァイオリンの曲って意外と少ないな、もっと弾ける曲ないかよ、と思う。
歴8年、2chのアーリーがウザイ。歴年数はたいして変わらんくせにと思う。
歴9年、アマオケでは中堅になっていて、後ろで弾いているアーリーより自分は偉いんだと思う。
歴10年、アマオケのヴァイオリンの新人がなかなか居つかない。根性のないヤツらだと思う。
歴11年、鈴木卒業と自分は同じ年数弾いていると言う。
歴12年、簡単な曲だって音楽的に弾くのは難しいんだぞと言う。
歴・・・上手くならなくても一生の趣味として楽しめばいいよ、と言っておけば、好感持たれると思う。

ガンバレ!! レイトの諸君。

427:名無しの笛の踊り
10/12/04 19:55:01 Ii3sfkH3
１２年も続く人ってレイトの１００人に一人じゃない？
アーリーでもそうじゃない？

428:名無しの笛の踊り
10/12/04 21:53:33 6ROfQcp6
レイトの10年なんてあっという間さ。
老人のカルチャーセンター行ってみろ、社交ダンス10年20年という初心者がゴロゴロいるよ。

429:名無しの笛の踊り
10/12/04 22:35:49 fanCx0aJ
歴3年目だけれど、師匠のとこでは合奏なんてないしなぁ。オフ会なんて出ないし。
教本使ってないから、ここらでよく言われているレベルの話もピンと来ない…。
ここ数ヶ月は3度の重音スケールと、ハンガリー舞曲第4番をさらい続けてるんだけど。
それって教本で言うと、どの程度に該当するんだろう？

430:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:18:44 fyrSDU19
ロマン派以降の協奏曲を弾かせてもらえないなら初級者、それでおしまい。
初級者の中で、進んでいるか遅れているか他人と比較しても仕方ないだろ。

431:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:35:49 H9KolMux
ロマン派以降の協奏曲を弾かせてもらえない→初級者
ロマン派以降の協奏曲を弾かせてもらえる→中級者
ロマン派以降の協奏曲を弾いて金がもらえる→上級者

なんだろうな、この人は。

432:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:41:43 +QS8xMSj
ツネヒゴロから不思議でならんのだが、ここはそういう初級者たちが
他スレでアーリー様のご迷惑にならないように「ザイツ合格もらった！」
などとﾏﾀｰﾘやるスレなんじゃないのか？

433:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:42:56 fyrSDU19
だって本当のことだろ。
初級者のおまえらが、初級者の中で、初級の初心者、初級の中級、初級の上級と分けて、
自分は初級の中級だから初級の初心者より上手いと思ったって、恥ずかしいだけだろ。
このスレは初級の中級のヤツらが多そうだけど、上級だ、進度が早い、才能あるとでも言って欲しいのだろうか。

434:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:43:37 NGXQMBAz
３年やりゃあモツ３くらい弾けるだろ

435:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:06:28 CeYbprDl
>>434
出たーーーーー

436:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:17:30 OI0QDjyE
なにをムキになって否定しているのか理解できないのだが。
単純な話で、私は教本を使っていないから。
今まで出てきた教本だと何巻位のモノなのか。
ふと気になったから尋ねただけなのだが…。

437:名無しの笛の踊り
10/12/05 01:22:08 kiZTD3Sj
初級バイオリン教師
中級プロオケ団員
上級ソリスト
ではこのアーリー様はどれに入るの？

438:名無しの笛の踊り
10/12/05 03:03:45 uSrC68Be
>>436 ３度のスケールの前に６度、オクターブはやったかな。
曲とスケールは何ポジションまで使ってる、もしくは習ったかな。
がわかれば、お答えできるかと。

教本やってない人ってポジション練習は何の教本使うかしりたいなー。

439:名無しの笛の踊り
10/12/05 08:39:30 LgMSDzjg
>>430
ロマン派以降の協奏曲なんてどこで弾くんだろうね。
バリバリのアーリーでも発表会でピアノ伴奏で弾くだけだろ。
世の中の９９％のプロはフルオケバックに協奏曲弾くことなんて一生ないよ。
まあ、弾ける技術を持っているだけですごいことは事実だが。

440:名無しの笛の踊り
10/12/05 09:26:09 YHdIdAi5
>初級バイオリン教師
>中級プロオケ団員
>上級ソリスト
いかにもレイトが考えそうなことだな。

初級バイオリン教師は無理、お客さんの前でも弾けない
中級大手のレイト相手のバイオリン教師にやっとなれればラッキー
上級町のバイオリン教師、地方のプロオケ団員になれればいいほう

が現実。

439はいかにもレイトの負けおしみ。そして、あまりコンサートに行ったことない人だね。
ロマン派の協奏曲はおまえらが弾くことはないから、心配しないでいいよ。

441:名無しの笛の踊り
10/12/05 09:56:49 LZEk8lgU
>>436

少し前までは普通に情報交換できたのに、
雰囲気悪くなって、アーリー崩れ以外はみんな
去っていってしまったんだよ

前後の生徒さんともレッスン時はすれ違いだから
知り合う機会は発表会だけだな
１度出ると、一気に知り合いが増える

442:名無しの笛の踊り
10/12/05 10:23:18 kiZTD3Sj
>>440
ソリスト以外は世間的にはみなゴミみたいなものなんだからカッカするなよ。

443:名無しの笛の踊り
10/12/05 10:56:27 E22LQLib
>>441
普通にROMって楽しませていただきます。

444:名無しの笛の踊り
10/12/05 11:06:58 nz56bjEG
>>437
ヴァイオリン教師にもなれない入門レベル

445:名無しの笛の踊り
10/12/05 11:35:31 LgMSDzjg
>>440
プッwwwwww
じゃあおまいがまともなプロのフルオケをバックにコンチェルトを弾くんだな？
いつどこでだ？
必ず行ってやるぞｗ
尼桶とか学桶とかでごまかすんじゃねえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww

446:名無しの笛の踊り
10/12/05 14:24:25 t6O4xE7I
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　草生やして絡まないでね！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

447:名無しの笛の踊り
10/12/05 14:55:50 OI0QDjyE
>>438 長文にて失礼。
3度から重音スケールを始めたから、6度、8度はまだ。
というか、後でやりますと宣言されているし。

曲は比較的に最近課題として出されたのが、
パラディスのシチリアーノ
ラフのカヴァティーナ
メンデルスゾーンの歌の翼に。
で、今はブラームスのハンガリー舞曲第4番をさらっているところ。

ポジションはスケールとして習ったのは3rdまでで、
後は課題曲で出てくるポジションによって、都度拡張している。
ポジション練習でも特にこれといった教本は無く、
師匠が指示した方法で基本のスケール練習を拡張していく感じ。
なので、現状で一番高いのは8ポジかな？

448:名無しの笛の踊り
10/12/05 15:04:21 ybDBDlq5
8ポジとか素直にすごいわ。マジで。
5thまでしか使ったことないです。

俺もポジションとして習ったのは3rdまでで、
それ以上を使うようになるとその都度拡張してた。

449:名無しの笛の踊り
10/12/05 15:32:20 kiZTD3Sj
いい加減2オクターブの主要調のみで重音やフラジオは扱わないオートマ免許みたいのを作ったら。海外でフィドルにあたるプレーヤーが日本にないから話がかみ合わない。

450:名無しの笛の踊り
10/12/05 18:45:26 aIeNhk0W
免許(笑)

451:名無しの笛の踊り
10/12/05 18:47:03 hUyJx1GW
>>449
お前は「輪ゴム限定免許」だな

452:名無しの笛の踊り
10/12/05 20:55:45 JjaEjw/m
オートマ運転したいのに延々クラッチの切り方の蘊蓄聞かされたくないだろ。

453:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:01:24 CeYbprDl
なんか教科書的な教本もの使ってない英才教育受けてるひとっているんだね？
レイトでも

454:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:03:04 XZWFrPsn
「輪ゴム限定免許」、なんか格好いいな。
俺も欲しいぞ、輪ゴムギターとか。

455:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:15:45 JjaEjw/m
エレキギターと同じでフィドルやってる人の多くは体系的な教本使ってないだろう。

456:名無しの笛の踊り
10/12/05 22:56:59 uSrC68Be
>>447　３度のポジション移動を含むスケールは難しいですよね。
３度の重音と曲以外はエチュードとかしてますか。
重音前何を練習してたか興味あるので、よかったら教えていただけたら。

３ｒｄ以外はポジションも都度習って偶数ポジの８ポジですか、
基本は５ポジまで次７ポジまでマスターっていう教本が多いから８ポジの
練習とか上級のスケール本じゃないと出てこないですよね。　３年すごいですね。

教本的には鈴木５－８、白本３巻後半から５巻程度、エチュードだとカイザーの
３巻かな。　上がわかると範囲をもっと狭めれるかもだけど。

457:名無しの笛の踊り
10/12/05 23:15:44 CeYbprDl
>>455
ここ一応クラ板だから

458:名無しの笛の踊り
10/12/05 23:29:43 JjaEjw/m
フィドルは例え。

459:名無しの笛の踊り
10/12/06 01:40:26 dloFfZxl
フィドルは甘え。

460:名無しの笛の踊り
10/12/06 02:14:18 AXNqr1Sm
クラオタなら分かるだろうが、ヨーロッパでは民謡をベースとして洗練したものがクラシック。
フィドルとヴィオールは語源が同じで、フィドル→ヴィオール→ヴァイオリンだ。
つまりフィドルとヴァイオリンは西洋人にとって別種の音楽ではなく、程度の違い。

例えて言えば、西洋では唱歌・童謡専門のヴァイオリン演奏ジャンルが確立している
ようなもの。

461:名無しの笛の踊り
10/12/06 02:18:32 e6DmNLUt
>>456 またもや長々と失礼。
教本の判定、有り難うございます。
話に聞いている限りだと、私の予想以上に進んでいる気がします。
本人に自覚無い分、ちょっと吃驚でした。

練習方法ですが。
難易度は上がってるけど、今も昔もそう違いは無いような気がしますね。
重音前は、数種類のスケールと課題曲がメインです。
重音後は、それに重音スケールが増えただけ?です。
課題曲の中で、巧く行かない部分、例えば今だと重音で曲が進行するところとか。
そういった部分をスケール練習に組み込んで、部分と流れを体に馴染ませるなど…。
師匠はやるべき事は教えてくれますので、後は苦手な部分に適用していく。
適用して工夫していくのは、本人の自覚にある程度まかされている気もしますね。
社会人で絶対的な練習時間は不足しているから。
不足する練習時間は、ある程度本人の自覚と工夫が必要だと考えているのかも。

まあ、出来ないと師匠が思う事はやらせないと、キッパリ言われてますからw
やらせるという事は…ですよねぇ。

因みに8ポジに関してですが、ハンガリー舞曲第4番の転調寸前の所に、
2ポジ4重音から、一気に8ポジに飛ぶ部分があって…それで必要にかられて
練習しているだけですから、凄いとかって訳ではないと思いますよ。
だってやらないと、弾けないんですもん。

462:名無しの笛の踊り
10/12/06 03:09:16 2vY0zKaY
レイトはロクに弾けないくせにうんちくだけは語りたがるね

463:名無しの笛の踊り
10/12/06 04:24:38 dloFfZxl
>>461
ブログやってるす○んぷさんの先生に似てる教え方だね？舞曲多いし
目が赤い人のひとのお友達の先生に似てる。

464:名無しの笛の踊り
10/12/06 13:14:17 aNH0jdQ2
スケールの練習って具体的になにすればいいの？

465:名無しの笛の踊り
10/12/06 17:11:53 03yZ+s4c
>>464
「こんな音程じゃ駄目だ」と常に思いながら音階を練習するの
いくら自分が楽しくても、聞いてる奴が楽しくなかったらアウトと思いねえ

466:名無しの笛の踊り
10/12/06 17:14:07 GjM9QvZt
音を正確に
全弓使う
弾けるようになったらテンポをあげる
先生からは以上のことをやれと言われてますけど

467:名無しの笛の踊り
10/12/06 23:02:56 0Az/U8PR
正確な音がわからない、どこからが弾けるようになった状態かわからない。
そんな状態でテンポを上げるから、永遠に上手くならない。
実際レイトは、音程の正しいところもわからなければ、弓の圧力もわからないまま、
これぐらいでいいだろう、というだいだいのところで弾き続けて、先生もそれで
あきらめて進ませる。どっちもどっち。

468:名無しの笛の踊り
10/12/07 00:07:37 CN203K9X
>>464
自分の場合は、手が小さいので左腕のストレッチを目的に重点において、
３オクターブのスケールとアルペジオを、手のフレーム固めるために
オクターブの重音スケールをしている。

ほか、ボーイングの問題点を矯正するときにも使うし、使い方は色いろある。

詳しいことはこのリンク先でどうぞ

ヴァイオリンがわかる！
URLﾘﾝｸ(www.violinwakaru.com)
基礎練習と練習曲、練習のやり方
　　音階を練習する意味(2)

動画で解説・バイオリン教室
URLﾘﾝｸ(www.vlesn.com)
バイオリン基礎練習
　　　バイオリン基礎練習へ　←動画で音程が確認できる

469:名無しの笛の踊り
10/12/07 08:13:46 u7whWXwS
「レイト」で検索すると468レス中 125レスがヒット

「アーリー」で検索すると468レス中 73レスがヒット

470:名無しの笛の踊り
10/12/07 10:14:02 g320yCC3
レイトは自分より年下の先生をなめているからな。
先生より、レイトの先輩のアドバイスを求めているからな。
いっそ、レイトはレイト3年のヤツに習えよ。
どうせアーリーをプロになれなかったくせにとバカにしているんだから、
そんなアーリーの先生に習うことないだろ。
ここでやっているようなやりとりをとことん楽しめるだろうよ。

471:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:19:43 qYF9v/VB
先生失業しちゃうでしょ？社会福祉の一環として習ってるのよ。
景気の浮上？ｗにもなるし。

472:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:00:48 FEEcY/H3
アーリーの人もレイトの人も
みんなレッスン料どれくらい払ってる？

473:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:24:38 z0W2UWlw
レイト様はすごい。習ってやってるってか。
上手くならないから先生も仕事になるってか。
すごいね。何様のつもりだ。

474:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:42:10 YXjf2UmH
IDいつも変えて複数人物装って
煽ってる人がいるんじゃないの？
だとしたらご苦労さん。

475:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:48:37 u7whWXwS
アーリー崩れってホントにヒマだねｗ

476:名無しの笛の踊り
10/12/07 22:24:52 +2uRJ5Na
>>472
初心者クラス月3、一回1時間のグループレッスン
10000円
‥これってどうなのかな？

477:名無しの笛の踊り
10/12/07 23:59:54 tbfUDnjn
>>473
> すごいね。何様のつもりだ。
お客様。

478:名無しの笛の踊り
10/12/08 00:10:30 rXnfNgVv
>>472
個人レッスン、月３回。8,000円。

479:名無しの笛の踊り
10/12/08 00:12:15 dsy9g8PZ
レイトは生徒じゃなくてお客。
レイトは弟子じゃなくてお客。
レイトは門下じゃなくてお客。
レイトは仲間じゃなくてお客。

480:名無しの笛の踊り
10/12/08 00:31:20 3mWJynCQ
>>479
そりゃそうじゃない？アーリーと違ってコンクール入賞なんてないもん。
あくまでもお客でしょ？
最近少子化不景気だしクラシック習う子減ってるから丁度いいんじゃない？
ｷﾓｲ客もいるかもしれないけれど社会的地位高いお客もいるんじゃない？

481:名無しの笛の踊り
10/12/08 04:47:32 sjzLOecf
>>461 さん　レイトとしては曲を中心に進めて曲を弾くのに
技術的に足りないと思ったところを補充する感じなのは、いいですね。
大人の生徒さんに向いている教授法かと。

私の先生も大人からの生徒さんはやりたい曲があって始める人が多いと言ってましたし
そこでやはり技術が足りないと思えばエチュード等やればよいですし。

482:名無しの笛の踊り
10/12/08 10:00:17 pcDQtW5H
社会的地位高いお客だから何?

483:名無しの笛の踊り
10/12/08 12:37:53 doOX1vVH
>>481
私もそう思います。
幼少からレッスンを重ねるようにはいかないですしね。
特に私のような、爺一歩手前から始めた者にとっては、圧倒的に残り時間が無いですからw

それでも始める時師匠に、「当面の目標はツィゴイネルワイゼンです。」と明言しているので。
それに沿ったレッスンをしてくれているのかもしれません。
有難い事です。

もっとも当初曲中心だったのが、今では曲が高度過ぎて。
基礎練習7の曲練習3位に比重がシフトしてしまってますけどw

484:名無しの笛の踊り
10/12/08 18:09:53 u8Q3pkia
もうやだこのスレwwwwwwwwww999999

485:名無しの笛の踊り
10/12/08 18:53:07 3mWJynCQ
>>482
医者や弁護士や会社経営者は知り合いになって損はないし。世間ばなも楽しいでしょ？
先生も大概そういう家庭の出身だろうし。似たもの同士で。

>>483
チゴイネルって１部分だけでも弾けたら楽しいですよね？あのミュートつけた
箇所だけ弾けるけれどそれでも十分嬉しいです。

486:名無しの笛の踊り
10/12/08 21:04:31 +emsWyPE
485鼻につく。貧乏育ちがセレブになりたがる卑しい女の感じ。

487:名無しの笛の踊り
10/12/08 21:18:06 fatn/+iG
ダイヤルアップでID変えてご苦労さんｗ

488:名無しの笛の踊り
10/12/09 01:11:28 HoOOd908
私の仲間は歯医者が多いな
手先が器用なのか皆さんまぁまぁうまい
楽器も立派

489:名無しの笛の踊り
10/12/09 16:08:59 +RueQZt1
レイトはヴァイオリン習ってセレブ気どり。
アーリーはヴァイオリン習うのも水泳教室に行くのもたいして変わらんと思っている。

490:名無しの笛の踊り
10/12/09 17:22:51 D1jLpN2k
香ばしいスレだね＾＾

491:名無しの笛の踊り
10/12/09 23:11:14 As2fl+DH
レイトもアーリーもどきも
ウンチクさいスレ

雲竹齋

492:名無しの笛の踊り
10/12/10 01:49:22 WDB4QJBb
冬って部屋の中乾燥してるから松脂多く塗らないと駄目なの？
弓の毛がえしてから８カ月くらい経つからかなんか音がかすれてるような
気がする。

493:名無しの笛の踊り
10/12/10 04:18:29 xmRDOZSq
夏と冬では松脂の粘度がかわるから季節によって使い分ける人もいるらしいよ
けど、８カ月ってもう毛替えしてもいいんじゃないの？

494:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:15:33 nPNKNufc
冬は松脂をこまめに塗ると良いよ。

粘度の高い松脂とかもオススメ。
ラファンとか、黒猫ダーク、オイドクサ、オリーブ、ゴールドなど

495:名無しの笛の踊り
10/12/10 14:53:04 Z5dn2zJ6
バイオリン始めてもうすぐ丸二年です。
まもなく鈴木五巻に入りますが、ここ数ヶ月は
全然上手くなっている気がしない。ちょっと壁を感じ始めた。

同じ教室で同じ曲をすらすら軽やかに弾いているのを見ると、やっぱり
子供からやっている人は凄いねと思う。

496:名無しの笛の踊り
10/12/10 17:26:04 xmRDOZSq
それは子供のころの吸収力はすさまじいからね。
その辺はどうしようもないよ。

497:名無しの笛の踊り
10/12/10 22:20:12 KunkEvPW
ヴィターリのシャコンヌって
鈴木六巻くらいの実力者がやるのはやはり無謀でしょうか？

498:名無しの笛の踊り
10/12/11 00:05:57 r9jxCK+2
無理です。ヴィターリは鈴木教本卒業の人が取り組む曲です。
挑戦するのはあなたの勝手ですが、その1曲のために1年も2年もかけるのは無駄です。
1ヶ月あれば、ひととおり弾ける程度の曲に取り組むほうが練習としては効率がいいです。
6巻レベルの人なら、半月でひととおり弾けるかどうかが曲選びの基準です。

499:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:13:34 xa0HKQBB
>>489
セレブの意味わかってないな。著名人って意味だぞ、金持ちって意味は無いから安心しろ

500:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:16:00 hUm/egxQ
レイトは技術的なことには反論しようがないから、
でも憎たらしくてしょうがないから、そういうつっこみをすることで
何とか自分を上から目線の位置に据えようとする。

501:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:57:31 74ghxPRK
貴方に教えを請うている訳でなし。
反論も何も、師匠の教えを守のが当たり前ですので。
そもそも貴方とは上も下もございませんよ？
上下に拘っていらっしゃるのは、寧ろ貴方のような方とお見受け致しますが。

502:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:19:30 FknhkghB
>>500
新英和中辞典第６版（研究社）
Celebrity
ce･leb･ri･ty /slbri/→
1 名声，高名.
2 (マスコミなどをにぎわす)名士，有名人.

で、「ヴァイオリン習ってセレブ気どり。」って、
なんでバイオリン習うと有名人気取りなのか、
意味が分からないんですけど？

503:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:37:36 y3VoeXY/
>>499 >>502
セレブって言葉が使われ始めた何年も前ならともかく
もはや日本語としての「セレブ」は金持ちみたいな意味で定着してるでしょーに。
ナイーブとかと一緒だね。

504:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:43:03 PVhTJB7m
教えてあげな。
「セレブ」＝「セフレ」だということを。

505:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:44:43 y3VoeXY/
>>504
それ管ww

506:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:49:37 FknhkghB
>>503
なるほど、「ヴァイオリン習って金持ち気取り」ってことですか。
でも、なんでバイオリンを習うと金持ち気分になれるのか、
やっぱり意味不明なんですけど？　レッスン代なんて高が知れてるし。
「腕に見合わない高級バイオリンを自慢して」なら分かりますけど。

507:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:54:25 +RIvdOBf
スレの流れを読まない、直前の書き込みの上げ足をとる。
そして鬼の首をとった気になっている哀れなレイト。
おまえらそんな暇あったら練習しろよ。
練習しても無駄かもしれんが。

508:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:58:21 y3VoeXY/
>>506
うん、習ってる本人からすると意味不明だけどね。
でもよくヴァイオリン習ってるって言ったら、
まぁお上品なご趣味で～みたいな反応されるよ。
でもアーリーでも一緒じゃないの？
むしろ大人が習ってるって言うより、子供が習ってるって話聞くと金持ちだなーと思う。
成長に合わせて買い替えなくちゃいけないしね。

509:名無しの笛の踊り
10/12/11 12:52:39 Ey+WeBds

セレブは叶姉妹だ、異論は認めない。

アーリーはヴァイオリン習うよりも
弓でチャンバラする方が楽しいと思っている
異論は認めない。

510:名無しの笛の踊り
10/12/11 12:54:50 74ghxPRK
どうも穏やかな流れを良としない方がいらっしゃるようですね。
残念な事です。
もう少し、心のチューニングを練習した方が宜しいかと存じます。

511:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:08:32 lZDqM6QH
ただいま来場者616人！！
まだまだお席に余裕あります！！

絶賛生放送中！！
(p)URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)

512:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:11:09 y3VoeXY/
>>511
え、まさにそれ見てたんだけど‥
なんでこのスレ？すごいびっくり！

513:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:20:26 FknhkghB
>>508
> むしろ大人が習ってるって言うより、子供が習ってるって話聞くと金持ちだなーと思う。
普通のサラリーマンの家庭だけど、小学校６年間バイオリンを習わせてもらったよ。
金持ちの趣味という感覚は親にも自分にも全くなかったな。
アップライトのピアノを買ってもらった姉の方が俺より金掛かってるから、
ピアノに比べればバイオリンは安上がりな習い事という感覚だった。

> まぁお上品なご趣味で～みたいな反応
うーん、そういう反応をされた覚えはないなぁ。
カブスカウトとかにも入っていてアウトドアなガキだったからかな？

> 成長に合わせて買い替えなくちゃいけないしね。
そういえば実家には分数バイオリンはないな、どうしたんだろ？
多分、下取りに出して買い換えてたんじゃないかな？

514:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:42:26 OSYF/Z8M
くだらない自慢話。アーリーってかわりもの、使えないわ

515:名無しの笛の踊り
10/12/11 19:05:09 FknhkghB
アーリーっても、色々といるんだよ。
小学校６年間やって鈴木の３巻までしかいかなかった。
それなりに楽しかったけど、とっても自慢にゃならないよ。
４０年以上のブランクを置いて、５０過ぎてゼロからの再スタート。
実質はシニアレイトです。

516:名無しの笛の踊り
10/12/11 20:31:10 ZAZeR7Sh
自慢話だと受け取るレイトのひがみ根性がいやな感じ。

517:名無しの笛の踊り
10/12/11 22:29:52 bYDonaLU
劣等感が拭い去れないんだろうね
でも　こうやっていちいちつっかかってる薀蓄レイトは一部で、
実は有意義なやりとりを望んでる人が大多数・・・と信じたい。

小学校からやってると身近過ぎるので、大人になって「お嬢様なのね」とか
言われることは確かにあるけど、すごい違和感を感じて全力で否定する。
そろばんとか公文とかと同じ列にあるからな　お稽古。

518:名無しの笛の踊り
10/12/12 00:21:16 i8XWjNRI
俺は20過ぎてからヴァイオリン始めたレイトだけど、
自分がガキのころに馬鹿みたいに遊んでた時間を
ずっと血の滲むような努力を重ねてきたアーリーを尊敬してるよ。
みんながみんなやりたくて子供のころから
ヴァイオリン始めたわけではないだろうに。

519:名無しの笛の踊り
10/12/12 00:44:49 9TESl900
本当ね。続いてるアーリーさんたちって凄いね。わたしなんか鈴木の４巻で
やめちゃったもん。楽器だけ家の経済状態にしては高価なの買ってもらって
から。ここ見てたら面白そうだからレイトとして始めてみようかなって思う。

520:名無しの笛の踊り
10/12/12 03:11:39 TNZelN3a
ビブラートがうまい演奏家ランキング

１　グリュミュオ
２　クライスラー
３　ハイフェッツ
４　ミルシテイン
５　メニューイン
６　オイストラフ
７　千住真理子
８　パールマン
９　ベンゲーロフ
１０　ヒラリーハーン

521:名無しの笛の踊り
10/12/12 05:02:41 +8A7ptIC
レイトスレでヴィヴラートなんて語っても意味ないだろ。
おれは20年はアマオケで演奏してるが、まともにかけれてるレイトみたことないわ。

522:名無しの笛の踊り
10/12/12 10:06:29 Pp0HXtQm
また荒れる話題だな。

523:釣ってみる
10/12/12 10:36:16 /aWTPwrI
ヴィブラートって、下にかけるんでしょ？
一番高い音が音程として認知されるので。

524:名無しの笛の踊り
10/12/12 10:59:18 PhmKw8oK
また荒れる話題が・・・
音程はとれていない、ビブラートも満足にかけられないという
レイトのウンチクたれの餌食になる予感。

そもそも音程とれてないヤツらにビブラート議論は不要、それを言うだけでまた荒れるけど。

525:名無しの笛の踊り
10/12/12 12:59:16 cYBkXB7I
>>524
> そもそも音程とれてないヤツらにビブラート議論は不要
小学校６年間で鈴木の３巻までしかいかなかった糞アーリーだけど、
音程が取れる前にビブラートを使うことは、
「不要」というよりは上達にとっては「害」だと思う。
ビブラートで音程をごまかすことを覚えると、
正確な音程を取ることをサボるようになるから。

自分？　自分は最後まで音程が取れるようにはなりませんでした。
年が明けたらシニアレイトとしてバイオリンを再開するつもりだけど、
今度は肝に銘じて、音程が取れるまではビブラートを封印します。
もしかしたら生涯ビブラートを使うレベルには達しないかも知れないけど。

526:名無しの笛の踊り
10/12/12 13:53:52 gQTuZM5w
>>525
そうゆう求道者めいた姿勢はそれなりに尊敬に値するものではあると思うけど、なんだかなあ
それで一生使えないまま終わるよりも、ごまかしながらでもとりあえず使えたほうがよくない？

なんかバイオリンを大層なもんと考え過ぎてる気がするなあ
楽器って所詮道具でしょ、使ってなんぼと思うんだけど
結局なんのためにバイオリンやってるのかって話になるんだろうけど

527:名無しの笛の踊り
10/12/12 14:40:24 cYBkXB7I
>>526
うーん、どうなんだろう？
自分は単なる趣味の一つとして捉えているつもりだけど。

「ごまかしながらでもとりあえず使える」ようになるならそれでもいいと思うけど、
自分の才能根性の欠如・不器用・練習に使える時間・年齢を総合的に考えると、
「ごまかしながら、それでも一生使えないまま終わる」可能性が高いと思うんだ。

人前で弾く予定もつもりもないし、経済事情で独学にならざるを得ないし、
一人で部屋で弾いてるだけになると思うし、それならいっそクラシックとか
メソッドとかに囚われずに、好きなように自由にやろうかなと思ってるんだ。

アイリッシュフィドルも弾いてみたいし、ピエゾだけじゃなくてマグネットピックアップ
も付けたエレアコバイオリンを作ってエレキギター並みに歪ませて弾いてもみたいし、
弾いてみたいやってみたいことは色々と頭に浮かぶんだけど、
今のところ一番やってみたいことが「正しい音程とリズムで弾く」ことなんだ。
ま、一種の「リベンジ」やね、ＲＰＧでリセットかけて最初の町からやり直す気分。

実際に始めてみれば、また違ってくるかも知れないけどさ。

528:名無しの笛の踊り
10/12/12 16:34:34 xozp4SRj
いい加減な音程でスカスカなボーイングで汚く弾いて、それでも弾けた気になって楽しむのもその人の勝手だけど、
そういうヤツが音律やビブラートのことを知ったかぶって語るのはやめてほしい。
残念ながら、レイトのウンチクたれの多くはそういうタイプであり、アマオケでも嫌われるタイプだ。

529:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:04:49 uSZ4yNHh
歴代のレイトスレ読んでヴィブラートについて判ることといったら
「音程悪い下手くそが誤魔化すためにかけるものらしい」
ってことくらいだがな

530:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:04:52 4e+BRsxN
悪いアーリーにもあてはまるね

531:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:09:04 V0NAQT6Q
>>520

１　アンナ・カルコフスカ
２　チョン・キョンファ
３　千住真理子

カルコフスカを聞かずしてヴィブラートを語る資格はない。

532:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:15:41 V0NAQT6Q
>>520

１　アンナ・カルコフスカ
２　チョン・キョンファ
３　イツァーク・パールマン

カルコフスカを聞かずしてヴィヴラートを語る資格はない。

533:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:29:57 Gb06hrLn
＝アーリーでもレイト並みの低レベルからプロまでいろいろ
ひとくくりにするのは無理がある、このスレに来てるやつは、前者だと思う

534:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:53:18 ttAsI/aR
そうだよ。　レイトと変わらないと思うからここ覗いてるし。

歴１０年のレイトさんに「やっぱり小さいころからやってる人は・・」
って言われるけど（歴に対して教本が進んでるから）十数年辞めて
姿勢、開放弦からやり直してここ数年努力した結果なのに・・・と逆に思う。

535:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:05:46 XNjUEEFb
悪いアーリー1人に対して、悪いレイト9人。
それでも、アーリーにもレイトにも同じように低レベルがいると言い張るのが、レイトの論理。

536:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:12:14 7NO3k1xt
>>535

その数字の根拠は?

537:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:13:35 2tTcG6nA
根拠を提示せずに決めつけるのは貴方の悪い癖ですね。
具体的で検証に耐えうる根拠無しでは、ただの雑音ですよ？

538:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:23:36 XNjUEEFb
ものの例えを理解できず上げ足をとるレイト。

539:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:29:02 398XhIkm
>>527
あー、フィドルやエレバも視野に入ってるのか
なら、アドリブに挑戦することをおすすめしとく
世界が変わるよー、バイオリンってこんなにカジュアルな楽器だったのかってなると思う
まあ、その流れならこれくらい当然考えてるんだろうと思うけど

540:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:42:06 s4GiWiEh
>>539
> なら、アドリブに挑戦することをおすすめしとく
アドバイスありがとう。

ま、その前に「音程とリズム」なんだけどね。
それだけで人生の終末まで掛かるかも知れないｗ。

541:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:42:16 2tTcG6nA
例えにすらなっていない事に気づいていなかったんですか…。
それはレイトだとかアーリーだとかいう以前の問題ですよ。
大丈夫ですか？

542:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:52:23 s4GiWiEh
>>535
普通に考えれば、あると特定の年齢で始めた人を母数に取って、
バイオリンの習熟度で度数分布を描けば正規分布だろうね。

で、始めた年齢を上にシフトさせれば平均練習時間の累積が
減るから、その分だけ習熟度の正規分布もシフトするだろう。

でも正規分布の標準偏差が分からないから、始めた年齢の差で
あるレベルの人数比がどうなるかは分からないよ。

習熟度が累積練習時間の単調増加関数だろうことだけは想像できるけど。

543:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:58:36 XNjUEEFb
まあせいぜいそうやって絡めばいいさ。
一見丁寧な言葉で、実は人を見下してやりこめたつもりかもしれないけど、
スレの流れ読んでいる人にはどちらの頭が弱いかはわかるものだよ。
最近このスレに居ついて、いい気になっているのかもしれないが、
読んでいるほうが恥ずかしいね。

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