ヴァイオリン　レイトの会　１２巻目

ヴァイオリン　レイト ..

232:名無しの笛の踊り
10/11/22 17:42:22 RQJMnEXo
>>231
そうなのか？

233:名無しの笛の踊り
10/11/22 20:18:48 9ts0LX5a
左耳塞げばだいぶ楽だな、確かに。
部活で合奏するときなんか便利だった。

234:名無しの笛の踊り
10/11/22 22:51:03 4J4fKtoZ
>>229って一人の練習はアカペラでやってんの？
もしそうならなんとかして伴奏つきでやった方がいいよ
これはスケール練習でもそう
伴奏があれば、カラオケで音外さずに歌えるならバイオリンもすぐなんとかなる

235:名無しの笛の踊り
10/11/22 23:05:06 91QIyc3a
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
バイオリンの駒にクリッピングマイクをつけてこいつにつなげる。
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
これのマイクとか流用できる。
レスポンスも早いので音程練習に重宝する。1音1音どっちになんセントぐらいずれているか
わかる。平均律純正律以前で音程がわるいなら、これを使えば一人で矯正できる。
URLﾘﾝｸ(www.myriad-online.com)
コンピューターがあればこれなんかで和音や伴奏をうちこんで、アクティブスピーカーから
音をだせば、好みのテンポで伴奏があきないでつきあってくれる。

ある程度楽器になれてきたレイトは、どこかで音程を見直すとその後の進歩が違うと思うよ。
正しい音程で弾くバイオリニストと、正しい音程をかつて1回もひいたことのないバイオリン弾きの
どっちかしかいない。中間はいないと思う（個人的経験からの感想）。

236:名無しの笛の踊り
10/11/23 21:31:05 8o35/nS1
>>230
鍵盤楽器も欲しいのですが、置き場所が無くてあきらめました。
というか、鍵盤楽器をあきらめて10年前に使っていたヴァイオリンを
復活させたのです。

>>231
耳栓ですか。
ちょっと今度試してみます。
昔に、マイクで取った音をヘッドホンで聞くと、明らかに音程がずれているのが
わかりました。

>>234
そういえば、ここ最近アカペラでやってました。
CDの曲を流しても、小さなスピーカーなので
ヴァイオリンの音に負けてしまうのですよね。
反省して、音量を小さめにしてCDの音にあわせる練習をすることにします。

>>235
ローランドのチューナーも欲しいのですが、今持っているチューナーと
どのくらい差があるのかわからないので、手を出せずにいます。
今はSEIKOのST-1100 を使っています。

237:名無しの笛の踊り
10/11/23 23:48:05 UE32Sezh
セイコーチューナー派がいたので書き込んでみる。

下のつかってるけど、まじいい。　クリップ式で色が変わるのって
ほかにあったっけ？　バヨリンに常につけて練習してる。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

238:名無しの笛の踊り
10/11/24 07:23:55 0RAtG6Hi
20から始めて今で1年半くらいだけど、鈴木５巻って進むの遅いかな？一応月２でレッスンいってる。

239:名無しの笛の踊り
10/11/24 09:37:18 5DN67pf4
>238
釣り?
遅くないどころか早い。その早さだと、よほど器用か先生がいい加減かだ。
まともな先生は、3巻あたりをじっくりさせる。このあたりで、きちんと
音程や音の出し方を整えないと、7巻で頭打ちになるから。
どういうことかというと、正しいフォームや指の使い方、音の出し方を
3巻くらいの段階で身につけないと、例えばその先、速弾きはできないし、
重音も苦しくなる。
速弾きや重音の段階になって何の苦も無くクリアできたら、それは
初心者の段階で先生がきちんと教えてきた証拠。
だから、巻数が早く進むことは自慢にならない。
山登りのように、中腹で十分気圧に身体を慣らしておかないで、いきなり
頂上まで登ろうとすると、病気になってダウンするようなもの。

240:名無しの笛の踊り
10/11/24 11:57:13 0RAtG6Hi
>>239

先生がいい加減と言えばそうかも。。ヴァイオリン練習できる時間限られてるからできて1日4時間くらい。

音程を永遠にさらってたらずっと先に進めないし、ただ練習で弾く分には問題ないって先生いってるから一応進んでるけど。。実際レッスンの内容はほとんど基礎練でちょっと余った時間に鈴木の曲さらう程度なわけですよ。

たしかに239の言うことはもっともだと思う。

241:名無しの笛の踊り
10/11/24 12:32:00 EiU8kkB2
一年過ぎてまだキラキラ星のオレって‥‥

242:名無しの笛の踊り
10/11/24 13:22:44 ZassVado
>240
からかっているんじゃないけど、自分の演奏を録音して聴いてみてどう思う?
自分の演奏をビデオに撮って観てみてどう思う?
音程外れていない? 弾きっぷりが初心者くさくない?
5巻というと、速度もドッペルなら4分音符=80以上で音程を外さないで、
まともな音で弾けているのかな?
アマオケあがりだと、歴1,2年でもドッペルを80くらいで無理やり弾いてしまう人もいるけど、
音はひどいよ。弓が吸いついていなくてスカスカ。でも弾けている気になっている。
弓がスカスカってのは、プロの生音をあまり聴かない人だと、自分がスカスカってことにも気付かないんだよ。
基礎練て、カイザーやセブシック?
自分で観ても聴いても、プロのような演奏なら、本当に進むのが早いし、
基礎練習も血肉になっているけど、そうでなかったら、なんか怪しい先生だな。

243:名無しの笛の踊り
10/11/24 21:43:34 p9FIAWZX
レイトで1日4時間って、練習時間が多いほうじゃないのか？
ただ、1年で5巻は早すぎだろう。もったいない。

244:名無しの笛の踊り
10/11/24 22:50:26 C71D3bl4
１年で５巻ｗｗｗレッスン数と曲数を計算して合う？
約５０曲あるけどｗｗｗ

245:名無しの笛の踊り
10/11/25 00:38:50 kJ2DL3wG
基礎練習って何の本ですか？　スズキは曲集として使ってる感じなので
曲飛ばしてますよね？　とはいえ、早いほうだと思いまーす。
後一年で8巻終わりそうなペースですよね。　

246:名無しの笛の踊り
10/11/25 05:19:05 XUpaDf1+
>>238とは別人だけど、1年で鈴木4巻を終わってたから同じくらいのペースかな。
教本の曲全部はやらなくて、5巻以降は、先生が持ってきた曲とか別の教本をやることが多く
なった。でも何の何巻をやってるからうまいとかそうでない、とかじゃないんだよね。
音を出す、楽器を鳴らすとは何かってことがやっとわかったのは、1年たったころだった。
当時は弾けてるつもりだったけど、今振り返るとまだまだ。今もまだまだだけど。
自分はもともとピアノを長くやってたから、上達が早いほうだと思う。
1日に4時間も練習する時間があるって、学生さんですか？それはうらやましいです。

247:名無しの笛の踊り
10/11/25 09:04:36 fx/NuAEf
「5巻以降は、先生が持ってきた曲とか別の教本をやる」ってのは、
少なくとも7巻は無理という先生の判断だね。
「楽器を鳴らすとは何かってことがやっとわかったのは、1年たったころ」
それはすごい。多分、わかった気になっているだけだよ。

大人の生徒に対して、先生はプライドを傷つけまいとした配慮をするから、
特にピアノが長い人に対しては、ピアノのレベルと同じくらいの気でいる
生徒のプライドを傷つけまいとする傾向にある。
ピアノやっていた人で副科でヴァイオリンやった人は、ヴァイオリンは
初心者レベルなのに「私は初心者とは違うのよ、レイトと一緒にしないで」
って感じの人が多く、人によっては自分は生徒側でなく、先生側という態度を
とる人が少なくない。

わかりやすい目安を書く。
バッハの協奏曲第1番を弾かせてもらえなかったら、もう本道から外れて
お楽しみレイトヴァイオリンの世界扱いだと思え。教本にあるとかないとかの問題じゃない。
その後、間に何曲か挟んでも、ヴィターリのシャコンヌを弾かせてもらえなかったら、
レイトの前で上級気どりするな。(ヴィターリは中級レベルだけど。)
弾かせてもらうというのは、自分から弾きたいと言うのでなく、先生からさらってこいと言われたという意味。
大人相手の先生だと、生徒からバッハの1番弾きたいと言われて、断りはしないだろうけど。

とりあえずレイトは、バッハの1番をインテンポで弾けなかったら、
進度がどうであれ初心者だと思って、自分より弾けない初心者に対して優越感を持つのはやめたほうがいい。

248:名無しの笛の踊り
10/11/25 09:34:26 hu2cEvIK
自分もピアノやら、管楽器やら、左手が同じ楽器のマンドリンやら
長年やってたけど、バイオリンに役立っていると思ったことは
１度もないな
鈴木７巻まで６年以上かかってる

249:名無しの笛の踊り
10/11/25 16:08:30 7KVKwuU+
238だけど、実際最近四巻が終わったくらいで五巻の曲はまだあんまりさらってないよ。四巻は難しい曲多すぎて何回も何回もさらいなおしたよ。今でもまだ四巻の曲普通にさらってる。
ていうかみてもらったのは三巻からなんだよね。

たまに録音して自分の音聴いてるけど、汚い音だってもちろん思うよ。でもまあ自分でなめらかできれいな音だなぁって思った時点でもう伸びしろはないんじゃないかな？

素人の分際で生意気だけど。

だから音をきれいにしていくのは永遠の課題だと思う。

基礎練はセヴシック、カイザーとあとはポジション移動の教本。

自分は大学でオケやってるけど、そもそも大人になって始めた人ってやっぱりアーリーみたいにじっくりじっくりいろんなこと勉強するのは不可能だと思うよ。

レッスン代自腹だから金もかかるし。

だから100％完成してから先に進むってことはしてないね。

それなら本当に上手くなれないって言われても仕方ないけど。

あと先生は一応元プロだよ。芸大卒だしテレビで演奏したこともあるらしいし。

文章めちゃくちゃでごめんなさい。

250:名無しの笛の踊り
10/11/25 16:51:47 lda8jHah
大学オケに入って弾いていると年数の割には指だけは速くまわるようになるけど、
そのぶん、速弾ができる人ほど強烈に悪いクセついているよ。
それをレッスンで[1]直されても、オケで[10]後退するという感じ。
オケの練習で長時間無理やり弾きまくるのを毎日やるからね。
だから、レッスンでどんなに直されても、焼け石に水みたいになる。
249が大学オケで弾くことが至上の目的なら、そのままで不満はないかもしれないけど。

294が最低半年は大学オケを休んで個人レッスンだけ受けて練習すれば、
アマオケ弾き特有の悪い癖からは少しは脱却できると思うけどね。
アーリーみたいにいかないのは、大人だからじゃなくて大学オケのせいだよ。

251:名無しの笛の踊り
10/11/25 18:42:00 7KVKwuU+
238 です。

でも最近は演奏会に参加してないです。なぜかと言うと一つはさらう曲のレベルが高い上に単純に量が多いこと。

自分は20でヴァイオリン初めるまでまったく音楽にふれたことがなかったから楽譜読むのがすごく遅くて今でこそ少し慣れてきたけど、１年前くらいには音符にやたらと指番号ふってたぐらい。

だから演奏会でやる序曲に組曲、交響曲なんて半年やそこらで完成するわけないし、やっぱりがむしゃらにさらってもなんか身になってる感じが全くしてなかった。

だから今は基礎練しっかりやってる。やっぱ基礎練やれば自分でもちょっと上手くなったかな？って実感できるし。オケの曲練習することも勉強になると思うけど。

レッスンでは今のところ右手のほうに重点おいてるかな。とくに多い手首をやわらくする練習。オケにいるアーリーの巧い人とかはやっぱりしっかり弓使って手首もすごくやわらかく動いてると思う。

252:名無しの笛の踊り
10/11/26 02:31:45 KObzg38/
246だけど、5巻以降で別の教材をやり始めたことをどういう風に解釈してくれ
てもいいけど、重音の練習曲がメインだった。POLOの練習曲集。あんまり日本じゃ
使われてないよね。私の先生は日本で音楽教育を受けたことがないので、
鈴木の教本の曲を全部は知らないみたい。どんな先生でも、自分が
受けてきた教育を生徒に施しがちと思う。私の教本も先生のお古が多いです。
音の出し方、楽器の鳴らし方がわかったのは、音響のよいホールで弾いたとき。
たまたま誰もいないときで、開放弦を弾いただけでも、楽器が共鳴してびんびん
震えてるのを感じた。音！音！楽器を鳴らせ！と先生が言ってたのはこのこと
だったのか、と開眼の思いだった。普段の、家で練習する環境では絶対に
ありえなかったので、皆さんも一度、音響のいい大きなホールで弾いてみるといいよ。

253:名無しの笛の踊り
10/11/26 07:36:47 pt4CA98l
ポロの重音は使われてるけど、レベルの高い本だから
やるなら、もっと簡単な重音練習教本から入ることのが多いかも。

252さんみたいな話は比較的早いレイトの人では聞くよ　鈴木４，５の２，３ポジション
の曲まで1－2年でカイザーとか他の曲でもっと練習して、次の巻に行くの。
その先生の教授法なんだろね。

さすがに2年でシャコンヌ、クロイチェルをブログで見たときは唖然としたけど。

254:名無しの笛の踊り
10/11/26 10:05:28 AC+2sewH
252の話は悪いけど、ちょっと弾けるようになってきたレイトの思い上がりだな。
楽器の音が響いているかどうかは、デッドな狭い部屋でもわかる。
むしろ、そういうところで弾いても、音が響く、楽器が鳴るのを感じられれば、楽器の慣らし方を知っているということでもある。
音響のいい大きなホールで響いて聴こえたって、当たり前だよ。風呂場で弾くと上手く聴こえるのと同じ。
ホールで弾いて、客席できちんと聴こえているかどうかが大切なわけで、
弾いている自分が「響くのを感じた」じゃ、しょうがないね。
「普段の、家で練習する環境では絶対にありえなかった」というのが、楽器を鳴らせていない証拠。

スルーしようと思ったけど、これだからレイトがレイトに知ったかぶりをするのは危険なんだよ。
前にもあったように、レイトがレイトにアドバイスというのは問題多いね。

自分は30年弾いているけど、実世界ではレイト同士の自慢大会には口はさまないようにしているよ。
ある意味、そうした試行錯誤を重ねて、たまには間違ったりしながらも、上達していくんだろうから。
それから、30年ならupしてみせろなんて幼稚なことは言うなよ。

255:名無しの笛の踊り
10/11/26 11:44:00 BIdfBq3U
>254
自分は２０で始めて３０年たった５０歳のレイトか？

小さい部屋でやってると、反響がガンガンうるさいから、
どうしてもしょぼい音しか出し切れない人もいるんじゃないか。
特にあまり良くない楽器だと高周波の側鳴りが酷いし。
楽器の音は弾きなれてる人間が思ってる以上にでかいからな。
自分の耳にストレスがかかって、無意識に音量をセーブしてる可能性はある。

広い場所で、楽器が本来持ってる性能（音量）を出す感覚に気付くというのはあると思う。
風呂場のカラオケエコーとはまた別じゃないだろうか。
別にホールでなくてもいいけど、天井の高い、今練習してるより広い部屋で
音出すだけでも違うと思うけど。
萎縮して音を出し切れてない人には効果あるかも。
そうでない人にはただホールの音響の気持ち良さを感じるだけ。

友人のレイトは反響の良い部屋を練習室に使ってたけど、
いつも自分の音が聴けるから良い音を出せるようになってたよ。
気持ちいいから練習も進むと言ってたけど確かに相当上手い。

一応自己紹介しとくが、俺は４歳スタートな

256:名無しの笛の踊り
10/11/26 11:58:00 vbvcstUK
>255
4歳スタートの高校生か?
「デッドな狭い部屋」って文字が読めなかったか?
楽器の響きを感じるのに、部屋の環境なんか関係ないよ。
どこで弾こうがわかるから。
きみたはただ反発したいだけだろ。

50にはまだ遠いし、悪いけど、おそらくきみよりはいい楽器使っているよ。
レイトの無知を擁護するのはやめな。

257:名無しの笛の踊り
10/11/26 13:08:50 BIdfBq3U
キャリアは同じ３０年だよ。ま　レイトが言う「アーリー崩れ」だが。
狭い部屋しか知らないと、うるささが怖くて音を出せない人がいるって書いてるのが分からない？

ところでおまいの楽器の価値なんて興味ないんだが何故自慢する？

258:名無しの笛の踊り
10/11/26 14:11:25 E6tDhBo4
またつまんねえ意地の張り合いが始まったよ。

259:名無しの笛の踊り
10/11/26 14:41:23 rHmAQj5c
自分が30年で他人の30年をバカにしてつっかかるっておかしくないか?
他人の文章はまともに読めていないし。
自分がレイトにえらそうなこと書きたきゃ、先に書けばいいんだよ。
頭悪い奴は、言葉尻であげあしとるから、まともに相手なんかしないほうがいいよ。

260:名無しの笛の踊り
10/11/26 14:55:25 NwAW7hd1
うるささが怖くて音が出せないっていうのがいまいち理解できない。
でかい音ガンガン出して気持ちよくないなら、楽器なんかやめといた方がいいよ。
それとも、隣に迷惑とかそういう意味？

261:名無しの笛の踊り
10/11/26 16:51:47 Oy3lPNbN
>>252
これは音響の良い広いホールだと気持ち解放して思い切って弾ける、
で良い音の感覚がわかりやすいという事でしょうね。
>>254
デッドな部屋で鳴らす、
これはこれで上手ければ子供でもやるでしょう。

広くても響かないホテルの玄関ホールのようなとこは
嫌がる人も多いみたいです。

>>260
より大きく鳴る楽器を好むのは上手い人ほどそうですね。
でもいまだ人に聞かせる状態にない方が
小さな音で慎ましく弾かれるのも
また美徳かなとは思います。

262:名無しの笛の踊り
10/11/26 16:53:32 Oy3lPNbN

音楽はそれぞれに応じて楽しくやりましょうね、皆さん。

263:名無しの笛の踊り
10/11/26 18:24:54 sfr3f+i5
話がズレてくるのがレイトスレ。

264:名無しの笛の踊り
10/11/26 18:59:22 Dw7MjM/m
まったりいこうぜ

265:名無しの笛の踊り
10/11/26 20:51:13 0QsqmWI0
まあ、俺のゴム紐弦の楽器に勝てるやつはいないだろう。
うっしっし。

266:名無しの笛の踊り
10/11/26 21:10:13 GDg/nB+C
261の上から目線が恥ずかしい。

267:名無しの笛の踊り
10/11/26 21:28:19 4/gCmfor
ブログ読んでると３年足らずで鈴木８巻まで終わらせてる人がいるけど
こういうのは例外中の例外だと思っていいんだよね？

268:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:07:56 kXQJOLty
確かに教本は進度のめやすの一つだろうけど、先生が違うと比較にならないよ。
3年で8巻終えたというのは、普通に鈴木の教本を1から順序どおりにやっている場合と比較しても意味が無いよ。
気にする必要もないし、自慢にするようなことでもない。
鈴木の教本なんか終えているレベルの生徒に、あえて3巻あたりをまたさせる先生だっているよ。
そういういろいろなケースは別として、普通の先生のもとで、
普通の生徒は初心者から始めて8巻までは5年～8年くらいだと思えばいい。
それから、よく話題に出てくる「ラ・フォリア」も「弾ける」と言うときは、
鈴木のか、レオナルドのカデンツァを含めて弾いたのかでは、初心者と上級者ほどの違いがある。
まあ、教本の進度を気にしすぎるのはよしな。

269:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:23:43 ePNvZM36
解放弦で弓引いてるだけなのに、非常に気持ちの悪い、
間延びしたビブラートみたいな音になるんですが‥
これはなんででしょうか？
バイオリンが安物だからとか？

270:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:40:49 TyVdZcwp
楽器が揺れてるんだよ。持ち方を直すべき。

271:名無しの笛の踊り
10/11/26 23:36:09 ePNvZM36
>>270
なるほど‥ありがとうございます
明日また試してみます。
肩当て付けてないのがいけなかったか‥

272:名無しの笛の踊り
10/11/27 10:20:04 AF0fNTHj
上手ければ子供でもやることは、レイトにはできない。

273:名無しの笛の踊り
10/11/27 15:02:09 dqSXn8An
子供でもやる　→　　非常に簡単なこと。大人なら楽々できるという意味。
上手ければ子供でもやる　→　　上手い子供がやること?????

普通レイトは子供のように上手くはならない。
ましてや、上手い子供にはとうていかなわない。
従って、上手い子供にできることは、「上手い人にしか出来ない」ということで、
子供に及ばないレイトには、出来ない。
少なくともこのスレで、「子供でもやれるのに」なんて言わないのは、暗黙の了解ごと。
261は何考えているんだろうね。

274:名無しの笛の踊り
10/11/27 16:10:15 HD+IUe7j
俺は進行具合なんか気にした事は無い。音大上がりたて美人先生と月に3回指導してもらえるだけで満足だ。

275:名無しの笛の踊り
10/11/27 18:42:46 /TYxg9pf
うらやましいな。
俺の先生は７０くらいのおじいちゃんだよ。
しかも専門ヴィオラだし。

276:名無しの笛の踊り
10/11/27 19:29:58 Tkzjy8Oa
>>273
なんでアンカーですら打てないの？読み辛いわ

277:名無しの笛の踊り
10/11/27 20:48:23 Mm85sNPK
>>269 聞いてないからわからないけど、
右手が固くて弓のバウンドが吸収されてないかもね。

278:名無しの笛の踊り
10/11/27 21:31:40 P871gvEl
弓ビブラートですね

279:名無しの笛の踊り
10/11/27 21:44:08 1TsIZbwi
パガニーニしか使いこなすことができないと言われた
伝説の技か…

280:名無しの笛の踊り
10/11/27 21:52:13 8lwdrrQg
>>267
９巻と１０巻はなぜ話題に上らないんだ？

281:名無しの笛の踊り
10/11/27 22:18:37 mdl69Vqe
>280
レイトは9巻まではほとんど到達できないんだよ。
それに、重音練習を十分にしないと、9巻モツ5のカデンツァは弾けない。
だから、特にレイトは、8巻終えたから次、とはすんなり進めない。
9巻やるにしても、カデンツァは弾かないという選択もあるけど。

9巻と10巻(モツ3)を続けてやる意味もない。間に別の曲を挟むか、10巻はやらないというケースもあり。
ただし、この場合の10巻やらないは、10巻弾けないからではなく、10巻省略という感じだ。
このあたりからミシミシ(クライスラーの「プレリュードとアレグロ」)とかが入ってくる。
アーリーはこのミシミシも定番だけど、レイトがミシミシまで辿りつく人はほとんどいない。

>276
ケチつけるとこがないと、アンカーにかよ、情けないな。
読んで内容わかればいいだろ。

282:名無しの笛の踊り
10/11/27 22:53:29 Tkzjy8Oa
>>281
アーリーだったんだ。先生に聞いてるから上記くらいのこと

283:名無しの笛の踊り
10/11/27 23:35:15 1Qjmv/aJ
>>282
おまえが先生から聞いてるとか聞いてないとか誰も興味ないんだよ
小学生か？

284:名無しの笛の踊り
10/11/28 01:44:55 nyqluLW0
>>283
偉そうに。

285:名無しの笛の踊り
10/11/28 01:56:10 lM0NHn9k
>>281 ここ「レイト」のスレですよ、とりあえず１を読んでね。

「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリンアーリー崩れの会
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

子供に習わせる話はこちらで
【趣味で】ヴァイオリンのお稽古　第5巻【楽しく】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)

楽器を買う話はこちらで
ヴァイオリン楽器について語るスレ 11挺目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン10【ebay】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

286:名無しの笛の踊り
10/11/28 09:33:46 VcrLzGwy
レイトは、アーリーのまともなアドバイスは不要で、
レイトの間違ったアドバイスしか聞かないってか。
ここは、レイトがレイトにアドバイスしてみんなで下手なまま楽しくやるスレだ。

287:名無しの笛の踊り
10/11/28 09:44:09 KprqaYuH
違うだろ。
レイトは情熱大陸を弾くのを人生の最終目標にしているのモーツァルトのソナタを弾くための方法を教えようとするから話があわない。

288:名無しの笛の踊り
10/11/28 10:55:20 lM0NHn9k
まったりする気がなくてレイトスレで「アーリーはアーリーは」って言いたいなら
適切なところに誘導しただけ。最近空気悪くて過疎化したし。

自分は小さいころから弾いててレス書いたことあるけど
レイトの間違ったアドバイスと認定されたみたいだけどね。
そこまで断定的でけんか腰に書くなら、何々流派で、どの先生の門下かわからないと、
プロの先生をも否定したりしてるし。

上の３歳からやってる空気の読めない迷惑なアマオケメンバーを彷彿させるね。

289:名無しの笛の踊り
10/11/28 11:11:19 Krjs9PO/
俺はレイトでまだ1年半くらいだけど、死ぬまでに
モツコンとかブラームスのソナタを弾けるようになりたいね。
メンコンとかはどんなに頑張っても無理だってわかってるよ。

290:名無しの笛の踊り
10/11/28 12:32:33 Ce0PKxCV
>>289
ちりも積もれば山となります。
確かに基礎練習は大事ですが、続ければ巧くなっていきますし、
今から、もう楽譜を買って、読み初めてみてはいかがですか？
メンコンは頑張っても無理、とおっしゃいますが、どうでしょう。
すこーしずつ、すこーしずつ、さらっていけば、
案外、いけると思いますよ。

大事なのは、あきらめないことだと思います。
理想ビジョン、持ち続けて下さい。時間はかかるかもしれませんが、きっと適いますよ。

291:名無しの笛の踊り
10/11/28 13:13:22 dx5HZOFD
クラヲタのレイトならチャイコの協奏曲弾きたいと思って
始める人がほとんどだろうな

292:名無しの笛の踊り
10/11/28 14:02:12 /f78s8zF
目標をもって弾き続ける人と、
目標もなしにあーだこーだと無駄な蘊蓄を垂れるのじゃあ、
前者の方がいいに決まってる。

ポジション移動も移弦でもとにかくコツとやらが掴めるまで
試行錯誤したほうが実になるよな。

頭では分かっているならなおさらのこと。

と、アルペジオーネソナタがようやく一楽章弾けるようになった人でした。

293:名無しの笛の踊り
10/11/28 14:36:24 TsRd+WH7
どんな上手い初心者でもシベリウスの３番より
ムズイ曲は弾けないってきいたことあるけどどうなの？

294:名無しの笛の踊り
10/11/28 17:49:18 J0nkNSb9
もういいよ
お前らはみんな「ヴァイオリンは難しいです、それに手を出しているボクは偉いんです」
って言いたいだけなんだから
喧嘩なんかせずに仲良くヴァイオリンと音楽を冒涜してなさい(笑)

295:名無しの笛の踊り
10/11/28 17:56:21 vjuKoc8+
とにかく練習すればしないよりはうまくなるだろ

296:名無しの笛の踊り
10/11/28 18:08:40 nyqluLW0
なんでバイオリンだけ大人から初めて難しい曲弾けるようになると思えるの？
大人からスキーのジャンプとかフィギアスケート初めて上手くなってる人いないのと
同じ理由じゃない？自分の弾ける範囲で楽しめばいいのに。

297:名無しの笛の踊り
10/11/28 18:15:55 82RlY+Vn
いやこのアーリー（崩れ？）さんは本当に上手いのかなあ、
そこが疑問なんだけどなあ・・・
音大卒のキ○ガイ連中とも毛色がちょっと違うような気が。
まあレッスンでストレス溜めてるならお気の毒ｗ

とにかく音楽は楽しくやるのが一番、身近な目標持って頑張りましょう！！

298:名無しの笛の踊り
10/11/28 19:51:38 dx5HZOFD
アーリーの定番曲をレイトが弾けないなんてことはないだろう。
大半のレイトが弾けないような曲は、そこに到達する前に多くのアーリーも脱落しているはず…
条件を揃えずにアーリーは神ですみたいな書き込みをする人がいるけど
読んでる方からすれば、「ああ、そうですか。」って話なんだよな。

299:名無しの笛の踊り
10/11/28 20:48:35 9WiT3yZ7
そうかな？
自分はバイオリンをこれから始めようというシニアレイト候補だけど、
ギターでもピアノでも、大人から始めた人は普通は、
子供の頃から弾いてる人には追いつけないよ。
楽器に限らず宮大工でも伝統芸能でも、技芸一般がそうだよね。

300:名無しの笛の踊り
10/11/28 20:57:27 82RlY+Vn
少しだけ
上手な部類のアーリー様を擁護すると
モーツアルト３番とかミシミシとか
連中は小学生後半くらいでクリアしやがりますわね。
（大体この段階でもうこそりと難曲やら小品いじって遊んでますわｗ）

やっぱ単純な音階練習とか
地味な基本の積み重ねは大事だとは思いますけど
レイトはレイトで楽しければそれで良いんじゃないでしょうか。
別にジブリでええやん、小さい子は喜ぶし、
と思う私はとっくに諦めとります。

301:名無しの笛の踊り
10/11/28 22:39:47 T608mSr2
アーリーは神ですみたいな書き込み、って、ずいぶん被害妄想がひどいね。

302:名無しの笛の踊り
10/11/28 22:51:15 VMWdDD9w
先輩の話だけど、ヴァイオリン経験一年ちょいで
パガニーニの協奏曲一番弾いた人いるよ。
まあその人ピアノとか他の楽器経験者だけど。

303:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:08:07 82RlY+Vn
>>302
その先輩か３０２は大嘘つきだ！に１票。
絶対にムリやねｗ

ちなみに我が家には
音大ピアノ科卒のレイトがいますので悪しからず。

304:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:35:08 nyqluLW0
わたしも嘘だと思う。へろへろでも弾けたっていうんだったら別だけれど。
そういうふかした話嫌いだわ。それこそ証拠出してって言いたくなる。
本当なら絶対バイオリン界で噂になるはずだもん。

305:名無しの笛の踊り
10/11/29 00:52:55 FnwPnxss
音楽なんて自分で楽しむものだろ

306:名無しの笛の踊り
10/11/29 01:03:51 /CbhIaH1
レイトのスレだと思って覗いてみたら
レイト崩れの巣窟だったでござる

307:名無しの笛の踊り
10/11/29 01:42:20 8D/nnCgj
そういう２、３年で８巻とかの進むペースが速いレイトは５年後とかどうしてるの？
教本はなれるってクロイツェル終わるぐらいのレベルだよね。

エリートアーリーだとローデ、ドント、カプリースで音大コースとかだと
思うけど（私の先生）、超特急で進めたレイトのその後がしりたいなー。
ブログだと、この後の更新がなくなるのが多くて行方しえずだし。

308:名無しの笛の踊り
10/11/29 09:39:22 q9U1UR9r
この後の更新がなくなるのが多くて行方しれず　→　挫折だからね。
教室やめてオケとかで楽しんでいるなら、ブログは続くはずだし。

309:名無しの笛の踊り
10/11/29 10:45:47 r9jNev7F
オケにも入れてもらえなかったんだろ。
たとえ入れても、レイト特有の蘊蓄が炸裂して肝心の演奏もままならなかったとか？

310:名無しの笛の踊り
10/11/29 14:17:55 KvbiavYE
勇んでオケに入ってすぐ退団てなブログもいくつか。
弾けなくて、ついていけなくて辞めた、とは書いてないけど、
歴1年そこそこでついていけるわけがない。

311:名無しの笛の踊り
10/11/29 19:25:48 841l3156
綺麗な音が出したいなー。開放弦のボーイングで一日終わる日もあるｗ

ピープー言ってる音って、ある日突然何かが氷解するように変わるもん？
それとも変化が緩やか過ぎて気付かぬうちに変わるもん？
綺麗な音出てる人ってそこらへんどんな感じでした？

312:名無しの笛の踊り
10/11/29 20:17:00 8D/nnCgj
きれいな音が出る楽器なの？　先生に弾いてもらっておおーって思うんだったら
練習したら可能だけど、きれいな音が出ない楽器もあるから。
自分がどれだけ練習してもきれいな声が出ない様に生まれ持ったものがあるから。

313:名無しの笛の踊り
10/11/29 21:07:07 5yv+Iugj
腕が悪い→9割、楽器が悪い→1割。

314:名無しの笛の踊り
10/11/29 23:25:44 AbmDi3sl
>>291
クラヲタのレイトなら、チャイコの協奏曲よりもバッハの無伴奏とかじゃない？

315:名無しの笛の踊り
10/11/29 23:32:08 AbmDi3sl
>>293
アーリーが演奏するNel cor piu non mi sento Variationsか
The Last Rose of Summerなんか聴いてみたいよね。

316:名無しの笛の踊り
10/11/29 23:33:51 AbmDi3sl
>>303
あんた、ヴァイオリンやってないのに書き込まなくていいよ。
ミシミシとか馬鹿じゃないの？

317:名無しの笛の踊り
10/11/29 23:44:12 vciSbLA8
>>316
ゴム紐弦の俺はどうしたらいい？

318:名無しの笛の踊り
10/11/29 23:49:00 AbmDi3sl
>>317
なるほど。ゴムひもが「ミシミシ」音をたてるんですね。
そういう「ミシミシ」なら問題ありませんよ。（笑）

319:名無しの笛の踊り
10/11/30 07:39:33 ZMvrAJv8
AbmDi3slさん、ねた？　ミシミシってクライスラーの曲でエリートアーリー
小学生定番曲です。　大人で弾いてる人は、やはり小さいときに少しでも
経験がある人しかしらないです。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

320:名無しの笛の踊り
10/11/30 09:12:48 UGEpllIL
>>319
ミシミシなんてふざけた略し方はクライスラーに
失礼だっていってんの。

子供ならともかく、いいトシした大人がきちんした曲名をいわずに
馬鹿丸出しを皮肉がわからないのだな。

321:名無しの笛の踊り
10/11/30 09:15:21 UGEpllIL
○馬鹿丸出しを皮肉ったのが
×馬鹿丸出しを皮肉が

322:名無しの笛の踊り
10/11/30 09:20:27 UGEpllIL
ヴァイオリンをやってもいないのに、上から目線で
何かにつけて音大嫁自慢、アーリーガキ自慢してるやつ。

育児板のヴァイオリンお稽古スレから出てこなくていいから。

323:名無しの笛の踊り
10/11/30 09:43:43 xAFYVYaU
レイトは被害妄想のかたまりだな。
レイトも、アーリーが主力のオケにでかい顔して入ってくるなよ。
レイトはレイト同士でオフ会してりゃいいんだよ。
それがお互いの幸せ。

324:名無しの笛の踊り
10/11/30 10:40:06 SxYRpyzH
しかし、プライドばっかで負け惜しみ酷いなあ。

325:名無しの笛の踊り
10/11/30 10:57:29 SxYRpyzH

いやその怒りをぶつければ
まさに　「クライスラー　前奏曲とアレグロ」　など
上手に弾けるかもしれませんねｗ

326:名無しの笛の踊り
10/11/30 11:53:26 g89vFtMC
アーリー崩れって、要は落伍者でしょ。何を偉そうにしてるんだ？

327:みんな最高！！
10/11/30 12:23:30 dkd8IhLA

ヴァイオリン　＼(^-^)／　バンザーイ

　　￥￥￥￥￥　糸冬　￥￥￥￥￥

328:名無しの笛の踊り
10/11/30 12:44:37 UGEpllIL
育児板のヴァイオリンお稽古スレで「うちの子もようやくミシミシ・・・（ｒｙ」言い合うのはまだしも
クラシック板でミシミシは止めてくれよ。
それもしたり顔で・・・ｗ

329:名無しの笛の踊り
10/11/30 15:14:30 SxYRpyzH
仕事片づいて時間あるからつきあうぜ、偉大なる大レイト様。

クライスラー　ミシミシ　でググると
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
とこんな感じだ、結構使われてるな。
育児板はしらん、受験ならまだしもな。

自分自身は ID:UGEpllILのような
クラヲタの大レイト様に遠く及ばないバイオリン初心者だよ。
ここは下手くそ程位が高いスレみたいだしいいだろｗ

あと上から目線と感じるのはコンプレックスの裏返しじゃないのか？
この辺はアーリー（崩れ？）の人達の罵倒に賛同するわ。
大体アーリーが必ずしも音楽を職業にするわけやないやろ、実入り考えればね。

330:名無しの笛の踊り
10/11/30 15:34:18 UGEpllIL
>>329
本人じゃないなら、いきり立って出しゃばらなくていいぞ。
ま、冷静に話をしようや。

例えば、329にヴァイオリンを習ってる娘か息子がいたとして
「youtubeにアップロードされてる動画に碌な演奏なんてない」と
偉そうに口にしたら親としてどう対処する？

突然突拍子もないことをレスしてると思わずに考えてみてくれ。

331:名無しの笛の踊り
10/11/30 15:40:27 SxYRpyzH

ID:UGEpllILは
「ミシミシ」という何気ない言葉に
なんでここまで過剰に反応するんだろうねえ。

大レイト様なら子供の定番曲なんざ
鼻くそほじりながら足で弾けるだろう。

332:名無しの笛の踊り
10/11/30 15:42:47 UGEpllIL
ミシミシという言葉に反応した理由を説明しようとしているのだから
まず ID:SxYRpyzHは>>330の質問に答えてくれないか？

333:名無しの笛の踊り
10/11/30 15:59:41 D6Q5NeGK
ID:UGEpllILは「ミシミシ」を知らなかったんだよ。
もとN響のコンマス、故田中千香士氏だって、執筆した「五本の柱」
って本に「ミシミシ」って堂々と書いているよ。
「ミシミシ」ってのは、「メンコン」「チャイコン」といったたぐいの言葉で
普通のヴァイオリン弾きの間では定着しているよ。

「ミシミシ」を知らないレイトに限って「ばよりん」なんて気持ち悪い言葉使っているんだよな。
もっとも、レイトのほとんどは「ミシミシ」に縁がないから知らなくても仕方ないけど。

ID:UGEpllILの書き込み見ていると、最近このスレにデビューしてまだ勝手もわからず
暴れているって感じだな。

334:名無しの笛の踊り
10/11/30 16:12:24 UGEpllIL
前スレの848を貼っておく。
現行スレにも「嫁は音大出」「アーリーの娘」で登場しては上から目線の
薀蓄を披露してる奴だ。

848 ：名無しの笛の踊り：2010/10 /06(水) 03:11:31 ID:SGj1Nc4Q
>>836
この手のネットの奴は下手くそっていうな
いわゆるアーリーのうちの小さな娘は。

素人の自分はわからん、嫁は音大出だが。

一つだけ言うと音階練習はかなり入念にやっとるよ。

335:名無しの笛の踊り
10/11/30 16:23:10 SxYRpyzH
ここは下手くそなレイト同士が
与太話しするスレだと思っていたがね。
自慢にならんが
うちの嫁もバイオリンは下手だぞｗ
目標キラキラ星のわしより数十段マシだけどｗｗ
要はゴルフ親父の与太とかと同じで楽しければいいんじゃないの。

そこまで気になるなら
You tubeに親が子供の演奏をアップするのはいただけんわね、
世界中に配信してるわけやしね、視聴感想は自由なわけで。
大人が自己責任で受け狙いでやるのは自由だけどさ。
スレ違い、育児板かなｗ

まあ消えますわ、
レイトの方々を影ながら応援してます。
人生酒飲んで音楽で騒いでなんぼやで！！

336:名無しの笛の踊り
10/11/30 16:33:58 UGEpllIL
>>335
小さなアーリーの娘は元気か？
あいかわらず、偉そにyoutubeの演奏をけなしまくってんのか？
そういう傲慢発言は親としてきしんとたしなめとけよ。

337:名無しの笛の踊り
10/11/30 16:34:13 aTNbCxrO
ヴァイオリンにはいろいろな難関があるが、最大最高の難関が
重音であることには異論はないものと思う。

これまでに話題に出ている「ラ・フォリア」のレオナルドの
カデンツァにしても、クライスラーの「前奏曲とアレグロ」に
しても、もろもろのコンチェルトのカデンツァにしても、一番
難しいのは重音の部分。
だから同じクライスラーでも重音の出てこない曲、たとえば
「シシリエンヌとリゴードン」あたりなら、レイトでもきっちり
練習を積み重ねていけばいつかは弾けるようになる可能性は
十分あるだろう。

それに対して、レオナルドのカデンツァのＣでのドローンとか、
モツコンにしてもカデンツァ以外はともかくカデンツァが
レイトにきちんと弾けるようになるとは、大変気の毒だがとても
思えない。
「前奏曲とアレグロ」のアレグロ終結部の重音連続にしても同じ。

338:名無しの笛の踊り
10/11/30 16:51:19 1f4gGSFL
下記の曲が完璧に弾きこなせるまで上達するには何年かかりますか？>>337

Variations on Nel cor piu non mi sento
Variations on the Last Rose of Summer
Der Erlkonig, Grand Caprice Op.26

339:名無しの笛の踊り
10/11/30 17:16:54 svzLmExf
337の重音以前に、レイトはヘンデルのソナタ1番2楽章の重音もきちんと弾けない。
それでも、その部分は短いから、その部分以外がまあまあ弾ければ先生は合格させる。
重音がダメなら、速弾きはというと、それもダメ。
だから、ヘンデル1番の次にバッハの協奏曲1番の3楽章がまずインテンポで弾けないし、
終盤のアルペジオはかなりごまかして弾いて、それで何とか合格をもらうけど、
先生も、もうコイツはこれ以上はキツイと判断する。
だから、鈴木の7巻きちんと弾けたらレイトとしてはたいしたもんだよ。

340:名無しの笛の踊り
10/11/30 17:20:49 aTNbCxrO
>>338
３曲とも、世界的ソリストがアンコール・ピースに演奏するレベルの
難曲ばかりですね。

改めて申すまでもなく、１曲目はパガニーニ、２，３曲目は
エルンストの作品で、特にエルンストのものは、順に、
五嶋みどり、ヒラリー・ハーンの十八番。

プロオケ正奏者、藝大、桐朋の学部上級生あたりまで行っても、
これら３曲を「完璧に弾きこなせる」という人はそれほど多くは
ない（ほとんどいない？）と思います。
もちろん、どれか１曲に絞った上で相当期間練習を重ねれば、
上記のレベルの人たちなら弾けるようにはなるでしょうが。
（ただし、この場合はプロオケといっても地方オケは除いて、
在京オケの中でも上位クラス、具体的にはＮ響、読売日響、都響
あたりまでの正奏者を想定しています。）

当然、申し上げるまでもなく、レイトの方には何年かけても無理です。

341:名無しの笛の踊り
10/11/30 18:25:51 1f4gGSFL
Variations on the Last Rose of Summer
Der Erlkonig, Grand Caprice Op.26

両曲とも去年のタケミツホールのリサイタルでヒラリー・ハーンが
演奏したのを聞きましたが、流石にレイトじゃ無理でしょうね。
ちなみに340さんはどうですか？

Variations on Nel cor piu non mi sentoは生演奏を聞いてみたいですね。
ベートーヴェンの原曲が好きなので、おすすめ奏者がいたら教えて下さい。
レオニード・コーガンのものなら動画ですが見たことがあります。

342:挑発に乗るｗ
10/11/30 18:38:15 4hEEw6E5
>>336
スレ違いで悪いが
あのブログの子のモーツアルト３番は途中で無視して聞くのやめちゃったわ、
さすがに参考に見習えと言うモノじゃないだろ、ああいうのは。

別にYou tube自体には
世界中の名演奏家や学校の先生も多数アップされてるし
普通に練習の参考にしてるみたいだけど。

曲名で検索するとああいうのも引っかかるからさ (^0^)

343:名無しの笛の踊り
10/11/30 19:02:56 HtNsMG0u
わたしもレイトだけれど教本こなすのにせいいいっぱいでなんか自分が
難曲なんて弾けるようになるとは思えない。目標をつのはいいことだけれど
バッハのシャコンヌとか夏の名残りのバラとか弾けるようになると本気で
思ってるのかしら？

344:名無しの笛の踊り
10/11/30 19:14:03 5S0hXasE
アーリー、レイト、の二つは入るだけでスレ違い。
争う奴はでてってくれ。

345:名無しの笛の踊り
10/11/30 19:15:05 5S0hXasE
もう荒れてなかったか。
すまない

346:名無しの笛の踊り
10/11/30 19:31:44 1f4gGSFL
>>343
目指すレベルも、上達するまでに根気よく続けようとする気持ちも
人によるんじゃないのかな？

347:名無しの笛の踊り
10/11/30 20:07:40 WHole9V1
>>312
初心者用として普通に綺麗な音が出るはずの楽器だよ。
楽器を変える前にまだまだやるべき事が一杯あるから買い換える予定は無いんだ。

今日もボーイングで終わった。
次回の練習ちっともやってないｗｗｗ明後日レッスンだから焦るｗｗｗ

348:名無しの笛の踊り
10/11/30 20:09:17 +rZEIZSJ
まあそれは正論だけど、あんまり夢みたいなこと言う人がいるからねえ。。。
××弾くまで何年？てのは未経験者が聞いてるんだろうから仕方ないけど、
一度でも楽器持ってみたら夢のまた夢ってことがわかるだろうに。

349:名無しの笛の踊り
10/11/30 20:19:49 mQWbW8zY
ゴム紐弦じゃダメなのか・・・(´・ω・｀)

350:名無しの笛の踊り
10/11/30 20:44:45 1GB021on
落ちこぼれアーリーの負け惜しみスレかよ

351:名無しの笛の踊り
10/11/30 21:26:01 JAOsb6pW
アーリーを貶めるのが精いっぱいの抵抗なのさ。

でも、将来はどんな曲をどんな順でやるんだろう、何が難しくなっていくんだろう
ってこと、レイト同士では知るよしもないわけで、先生にきけないことは
アーリーに聞くしかないだろう。

はっきり言って、ここで何かとアーリーのアドバイスにムキになって過剰反応している
ヤツらは、現実世界ではヘタクソレイト同士だけで固まっていたいのかい?
自分よりはるかに上手いアーリーがそこにいたら、知り合いになりたい、
ヴァイオリンの話をしたい、と思うんじゃないか?

おまえらのレイト教室にたまたまアーリーの再開組が入ってきて、発表会で
おまえらが「つりがね草」や「ガボット」をたどたどしく弾いているなかで、
そいつだけ軽々と「ミシミシ」弾いてみせたら、おまえらは打ち上げて
そいつを仲間はずれにして、レイトだけで固まっているのか?　違うだろ?
そのアーリーと知り合いになって合奏とかさせてもらえたらいいなとか
ヴァイオリンのこといろいろ話したいと思うだろ?
でも、レイトで一番上手い「アーモール」弾いたヤツが、そのアーリーを仲間外れにするんだよな。
今まで自分が一番で、レイトたちの羨望のまとだったのに、その地位をとられたと思って。

少なくとも、そういうところに参加するアーリーはレイトをバカにはしていないけど、
(バカにしていたら出ない)、レイトボスの機嫌を損ねないように、演奏以外のことでは
小さくなっているはずだ。
アーリーなんてそんなものだよ。おまえらが考えているほど、レイトのことなんか気にしていないし
もちろん対抗意識なんてない。

352:名無しの笛の踊り
10/11/30 21:37:15 OIaiF68i
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞じゃあこのスレ終了だね！ﾊﾞｲﾊﾞｲ！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

353:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:07:17 4hVXtBL5
ごめん、ミシミシってなに？

354:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:10:13 UGEpllIL
>>351
まだ学生さん？

355:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:19:39 1GB021on
どうせなら音楽で対決しない？

356:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:27:44 UGEpllIL
>>342
ま、落ち着いて同じ日のバッハの無伴奏でもきけって。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

357:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:36:04 UGEpllIL
>>353
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

358:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:51:04 HtNsMG0u
>>355
いやよ。ピアノならいいけれど。

359:名無しの笛の踊り
10/11/30 22:58:05 4hEEw6E5
>>353
>>319参照してください
クライスラー前奏曲とアレグロ

>>356
バッハの方が得意そうだね。
ただ
・手首が固い
・音が固い
とのご感想ですわ。
まあ好きにしてください、これ以上興味ないし。
大体この子はピアノの方が本業じゃないの？

360:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:05:43 UGEpllIL
>>359
8歳でこれだけ弾けば立派じゃないか。

361:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:24:50 4hEEw6E5
８歳にしちゃうまいけど何だかなって感じ。
それとも福田廉之介君でも意識してるのかい？

うちのガキは基本的に目標偏差値６５だｗ
目指せアーリー崩れｗｗ

レイトで一杯やりながら楽しむのが一番だと思うわ。

362:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:35:11 slcpGvcZ
8歳でこれだけ弾ければ今後も期待って感じかな。
発展途上だし、終わるも、進歩するもこれからだ。

ここで終わると「８歳がピークｗｗｗ乙ｗｗ」とか言われる

363:名無しの笛の踊り
10/12/01 00:34:26 v50nihhI
よそのうちの子どもなんだからだれもそんなこと思わないわよ
気持ち悪い

364:名無しの笛の踊り
10/12/01 08:26:34 h9mNglNL
こんな宣伝したら思われるって、そら。
仕方ないだろ、親が悪いｗ

365:名無しの笛の踊り
10/12/01 11:56:49 +khqt/I7
妬みっぽいんだね。親子そろって。みじめな家族。

366:名無しの笛の踊り
10/12/01 12:19:03 /4F22cxS
偏差値65なんて別段めざすほどのものでもなかろう？
ｽﾚﾁの嫁自慢、子供自慢もほどほどしとけよ。見苦しくてかなわん。

367:名無しの笛の踊り
10/12/01 12:50:14 YJDmSoRW
test

368:名無しの笛の踊り
10/12/01 13:15:06 YJDmSoRW
　
　　　　　　　　　　　　　　∧Ｓ∧
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）＜レイトはどこだ？
　　　　　　　　　　　　　　[888888]　
　　　　　　　　　　　　　./::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　.|:::::::|＝|::::::::| 　　
　　　　　　　　　　　　./::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　/::::::/_）（＿＼::::＼

369:名無しの笛の踊り
10/12/01 14:05:39 xPlQ8Lx9
レイトが追求すべきはフレージングだよ。簡単な曲をかっこよく。

370:名無しの笛の踊り
10/12/01 14:33:03 h9mNglNL
練習してたら肩がこりませんか？
普段あんまり使わない細かい筋肉使いますし。

371:名無しの笛の踊り
10/12/01 16:15:20 9ILq0iPf
レイトが性格悪いのか
バイオリン弾きが性格悪いのか
どっちなのか教えてくれ

372:名無しの笛の踊り
10/12/01 20:01:58 a0v2V8Jt
人間なんてそんなもんだ
レイトとかバイオリンとか関係なくね

373:名無しの笛の踊り
10/12/01 20:35:24 foDmHBHt
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞じゃあこのスレ終了だね！ﾊﾞｲﾊﾞｲ！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　人間～なんて、人間～なんてるら～るる～♪

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