クラシックギター総合スレpart52

クラシックギター総合 ..

369:名無しの笛の踊り
10/11/18 15:42:32 fB8sEToe
>>367
IDがポカｗｗｗ

370:名無しの笛の踊り
10/11/18 15:58:31 ccy39A7d
>>369

黙れ!このE.Tめ

371:名無しの笛の踊り
10/11/18 18:13:43 0VdVDab7
>>364
俺に言ってもしょーがねーだろ・・・
アマチュアが集う店や、それっぽい発表会系のサークルに
行って、あなたが「この人はうまい！」って人と仲良くなって
教えてもらいなよ。

はっきりいって教えたがりは多い。特に相手が女だと尚更。

372:名無しの笛の踊り
10/11/18 19:36:05 qpvueq1C
稲垣ヲタ元気ないな。がんばってもっとアピールしろよ。

373:名無しの笛の踊り
10/11/18 19:38:00 9QQVSIO0
うんこうんこ！

374:名無しの笛の踊り
10/11/18 19:42:59 RAjGI5XW
>>371

　っつーてもねぇ。系統的に習わないと意味がないしなぁ。
　アマチュアの場合、自分はこうやったら上手く行ったというワンポイントア
ドバイスが多くて、系統系統立った教え方出来るのはそれほどいない。系統立っ
て教えるだけの知識があるヤツもいると思うけど、一定の期間、一定のペース
で他人のために時間を開けるのは難しいと思うよ。しかもタダでとなるとねぇ。

375:名無しの笛の踊り
10/11/18 20:25:47 oFQcJVA7
芳志戸幹夫がカポタストを使って演奏してたのをテレビで見たことがある。
本人の弁では原調通りに演奏したいからだと言っていた。
そんなに原調にこだわらなくてもいいのに。

376:名無しの笛の踊り
10/11/18 20:55:34 hU5lurIG
>>372

躍起になって否定しようとする様子が見え見えで、悪いけど、見てて滑稽。

オレの印象では、稲垣の演奏って奇をてらう所のない、極めてオーソドックス
なもの。その中で演奏のクオリティを高めて行くと言うアプローチを取る。
それを好むヤツもいるだろうし、小さくまとまり、際立った特徴がないから詰
まらないと切り捨てるヤツもいると思う。それはお好み次第。

知らなければ一度聴いてみる価値はあると思うけど、あんたに取って満足行く
ものになると言う保証はないな。

377:名無しの笛の踊り
10/11/18 21:09:19 igEKaMVK
>>376
初めてまともな演奏評を見た。

378:名無しの笛の踊り
10/11/18 21:29:51 yokt3LYg
>>376
売れない理由が簡潔にまとまっていると思います。

379:名無しの笛の踊り
10/11/18 21:58:38 9bbf//wv
実際　見て聞いてみないと何も言えんなぁ。

380:名無しの笛の踊り
10/11/18 22:23:45 0VdVDab7
売れる売れないは実力もそりゃある程度は必要だが、
人付き合いとか成り上がり根性とかのほうが重要

福田なんてまかり間違ってパリコンの肩書きあるから、やりたい放題だろ？
荘村なんて昔とかなんとかでいまだに生き延びてる。下手なのに。
稲垣は地味だし、のし上がろうなんて多分思ってないからな。
渡辺のりひこだって、あれだけの実力者だったのに、ずーっと地味だったろ？

381:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:16:30 qpvueq1C
>>376

あんたみたいなそこそこの意見が言えるやつを相手にしてるんじゃなくて

＞307 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 12:50:41 ID:YNCTtstd
＞ていうか稲垣よりうまいやつが世界に何人いるんだよｗ

みたいなアホみたいな持ち上げしてるやつを相手にして言ってるんだが？

382:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:18:20 qpvueq1C
>>376
必死なようだが、誰と戦ってるんだ？？？

383:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:25:00 fY+Lv3aB
必死だなあ

384:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:39:20 tNvn6FTg
ここまで粘着するのはほんと怖い、ID:qpvueq1Cのことな

385:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:42:09 qpvueq1C
>>383
ま、おまえもな。

>>384
お互いになｗ

386:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:43:56 qpvueq1C
>>384
お前の場合、ＩＤ変えてる分だけよけい気持ちわるいわ・・・

387:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:49:19 tNvn6FTg
接続状況悪いから勝手にＩＤ変わっちゃうんだよ＾＾

388:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:51:00 tNvn6FTg
と思ったけど341以降、384しか書き込んでなかったｗ
>>386
ばーかばーか

389:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:01:33 EYA0zpRW
>>381

そこそこねぇ。オマケにその舌の根が乾かないうちに>>382が来るとは……。

一々角をたてて喧嘩売るような言い方せんでも(笑)。あんたの周りで色々と揉
めるのがよく判る。

あえて書かなかったけど、あれだけのクオリティで演奏の出来る稲垣を評価す
るヤツが多いことはよく理解できる。>>381でアンタが引用した相手の言い分
は、アホ呼ばわりする程のものじゃないと思う。

アホ呼ばわりが正しいと言うのなら、その理由を聞かせてくれないかな？

390:名無しの笛の踊り
10/11/19 01:27:07 XiRIefp6
え？

福田さんは実力派ぢゃないのにそのパリコレだか優勝の権威を傘にしてるんですか？

今流行るってるフラダンスの沖ひとしみたいな感じ？

391:名無しの笛の踊り
10/11/19 01:31:11 XiRIefp6
今度は、村治桂織とAlice紗良Ottoを聴きにいきます。

392:名無しの笛の踊り
10/11/19 01:35:22 Ch0r0BnZ
>>390
>今流行るってるフラダンスの沖ひとしみたいな感じ？

あなたは暮らし苦ギターとか言われてもヘラヘラしているタイプの人間ですか？

393:名無しの笛の踊り
10/11/19 02:04:45 cwNIKL9F
沖仁のがテクあるし、聞きに行きたい

394:名無しの笛の踊り
10/11/19 06:56:24 eGBzefrJ
>>390

フラダンスって……

395:名無しの笛の踊り
10/11/19 08:55:41 xORNetp4
テクニックを見るんじゃなくて音楽を聴きにいきたいんだが…

クラシックギターでテクニック以外に評価するところはあるのかという
いつもの問題提起どうぞw

396:名無しの笛の踊り
10/11/19 09:01:11 EYA0zpRW
>>395

今、テクニックがどうとか言う話、誰かしてるの？

397:名無しの笛の踊り
10/11/19 09:17:48 gP3+1N+J
沖のほうがテクがあって聴きに行きたいって言ってるじゃん

398:名無しの笛の踊り
10/11/19 09:57:38 EYA0zpRW
>>397

「実力派」ギタリストは誰？と言う話は出てるけど、テクがあるとは別の事だ
よな。実力派であるためにはテクは必須だけど、テクだけのヤツは実力派とは
言われない。

それに、沖って「フラダンス」のギタリストと言う設定じゃんww。

399:名無しの笛の踊り
10/11/19 11:11:08 UzT0VdBt
まともな演奏評は１つだけだった。

400:名無しの笛の踊り
10/11/19 12:03:16 XiRIefp6
沖君はグループ感がない。

先日の徹子の部屋で見たがダンスもカンテもチターも酷かった。

パゴダシルデアみたいな土臭さがない。

汗を感じない。

表面的なカタチだけ真似てると思う、フラダンスギターの。

401:名無しの笛の踊り
10/11/19 12:38:39 cwNIKL9F
テクもなく音楽としても珍妙なクラギの演奏なんか聴きにいくかよｗ

あとグループ感てｗ

402:名無しの笛の踊り
10/11/19 13:23:16 JKwc+qhN
パゴダシルデア？

403:名無しの笛の踊り
10/11/19 14:14:34 EYA0zpRW
>>401

もう少し語彙とフレーズを増やしたまへ。

404:名無しの笛の踊り
10/11/19 14:32:20 gP3+1N+J
まあ多少音楽性があっても音が汚く下手なイズ○ンみたいなのより、なんも考えてなくてもw音色が綺麗でギター本来の良さを感じさせる稲垣のほうがいいってのはあるな

405:名無しの笛の踊り
10/11/19 15:07:20 uGQkGTcd
プロの演奏家(教室運営者ではなく)なら、ソルのセゴビア２０選を
完璧に弾けないとな。

406:名無しの笛の踊り
10/11/19 18:08:42 D47m2gQu
でもソルやっても客来ないしねー
クラシックギターに名曲なし

407:名無しの笛の踊り
10/11/19 18:40:39 P/IiSEJr
稲垣って人の演奏だの、ようつべにしかないの？
ほんとに大物なんですか？

408:名無しの笛の踊り
10/11/19 18:57:54 PWBjzOYb
>>407
11月22日にコンサートがあるから、自分の耳で確かめてこいよ。
報告よろしくな？

URLﾘﾝｸ(www.m-inagaki-guitar.com)

409:名無しの笛の踊り
10/11/19 19:15:50 Fx+7nvwD
>>406

> でもソルやっても客来ないしねー

本当？

以前、福進がオール古典、メインはソルと言うプログラムやったけど、ほぼ満
席だったよ。あと、北口功が似たようなことやったけど、知名度の割りによく
入った。CDリリース直後と言う事情もあったけど。

410:名無しの笛の踊り
10/11/19 19:24:05 P/IiSEJr
>>408
情報どうも。でも関西で月曜なんて無理。

411:名無しの笛の踊り
10/11/19 20:25:08 VfmJSpyl
なんだ、宣伝目的だったのか。アホらし。

412:名無しの笛の踊り
10/11/19 20:44:31 cf/Ixsau
>>408
荘村だけだったら行くけどな

413:名無しの笛の踊り
10/11/19 20:47:16 XiRIefp6
>>404
イン●ン…

インリン？！

414:名無しの笛の踊り
10/11/19 21:42:13 LZxfyp6u
>>408
この書き込みのために何日前から仕込んでたんだよｗ

415:名無しの笛の踊り
10/11/19 22:45:21 P/IiSEJr
完全におれたち釣られたのかｗ

416:名無しの笛の踊り
10/11/19 22:55:56 tT0LKGUg
宣伝目的じゃないだろ。というか演奏家なら
毎月演奏会開いててもおかしくないだろばかかよ

417:名無しの笛の踊り
10/11/19 22:57:37 GHEAeeNT
荘村なんて糞みてーなギタリストじゃんか。よくあれでカネ取れると思うわ

418:名無しの笛の踊り
10/11/20 00:08:14 aVoqsZev
荘村ＶＳ稲垣ですか。

ま、どちらもたいしたレベルじゃないってことでいいですか？

両者側反論どうぞ！

Fight!

419:名無しの笛の踊り
10/11/20 03:13:17 dpQ/505c
22日ゆうたらBS2でギターフェスタ2008の放送あるぞ
フェルナンデス、荘村、福田でるぞ

420:名無しの笛の踊り
10/11/20 09:40:03 aVoqsZev
>>419
まあ７回目か８回目ぐらいの再放送ですけどｗ
あれなら新たに別の人のリサイタルとか放送してほしい。

421:名無しの笛の踊り
10/11/20 09:57:02 5eiw/kff
>>420
セルシャルもあるね、何度目かな

422:名無しの笛の踊り
10/11/20 10:24:06 aVoqsZev
>>420
おおげさに書き過ぎたかな・・・と思って調べたらギターフェスタ２００８は
１４回目の再放送だった！

セルシェルも１０回目ですね。フェスタ＆セルシェル編集版も含めてです。

もっと日本の新人さんとかやってほしいけど、テレビで放映するレベルの
人がなかなかいないということかな・・・。

423:名無しの笛の踊り
10/11/20 10:37:56 5eiw/kff
セルシェルはFM放送も多いですしね

424:名無しの笛の踊り
10/11/20 11:27:01 e4EChF3q
すみません、そのセェルシェルの放送はいつありますか？使用楽器はボーリン？

425:名無しの笛の踊り
10/11/20 11:31:42 c+TXXOzm
>>424
11月29日（月）　午前10時00分～10時55分 BS2
イョラン・セルシェルギター・リサイタル

＜出演＞
イョラン・セルシェル(ギター)

＜曲目＞
1. 組曲第1番ハ長調 BWV1007
2. 組曲第2番ホ短調 BWV1008
3. シャコンヌ (以上/バッハ )
【アンコール】
4. さよならわたしの美しい花 ( スウェーデン民謡 )
5. ヒア・ゼア・アンド・エヴリホエア
( ジョン・レノン & ポール・マッカートニー )

収録:2007年12月1日(土)
東京文化会館小ホール

使用楽器は、、、わかんね。

426:名無しの笛の踊り
10/11/20 11:36:45 as5hanHA
>テレビで放映するレベルの人がなかなかいないということかな
YouTube見てもわかる通り、上手い奴なんか一杯いる。ただそういうのは
一部のマニアにしか知られてないので、なかなかBS２みたいなものでは
放映されないだろう。どうしても「現時点で有名な人」になってしまうのは
しょうがない。

427:名無しの笛の踊り
10/11/20 11:50:09 0YjU3mP8
益田とかいう人もえらく上手いね

428:名無しの笛の踊り
10/11/20 12:04:57 aVoqsZev
youtubeなんて音が悪くて話にならん

429:名無しの笛の踊り
10/11/20 12:19:08 5eiw/kff
>>425
これ聴いてないわ、シャコンヌ11弦でやるのかな

430:名無しの笛の踊り
10/11/20 12:28:42 e4EChF3q
>>424
早速のレスありがとうございました、ご親切に曲目まで書いて下さって。

　楽しみにさています！

431:名無しの笛の踊り
10/11/20 12:34:50 CgOyzLze
何が出てきても否定的なことしか書けないヤツって、本当に可愛そう。

432:名無しの笛の踊り
10/11/20 14:04:21 bmUXmpHz
>>429
異様に音が小さくてコップの底で弾いてるみたいな感じのやつね

433:名無しの笛の踊り
10/11/20 16:01:23 e4EChF3q
>>432
クラギにもボトルネック奏法があるのですね。

434:名無しの笛の踊り
10/11/20 16:30:33 7m7gUjh2
>>432
セルシェルの　イレヴンストリングバロック　は好きだけど
実際には聞いた事ないなぁ。
そんなに音小さいの？
他の弦に当たらないようにタッチが浅くなるのかな？

435:名無しの笛の踊り
10/11/20 18:01:00 0YjU3mP8
セルシェルは好きな人多いよね

436:名無しの笛の踊り
10/11/20 22:25:37 gYQhhBa+
>>434
カッタウエイでボデイが小さい上、11弦の張力に耐えられるようにトップを補強しているので
振動しにくいということは考えられるな。

>>435
セルシェルは端正で飾らないから、バッハはいい。
あくの強い人の演奏だと、対位法が展開されて、だんだん深みにはまるようなバッハのおもしろさが
個性に負けてしまうことがある。

437:名無しの笛の踊り
10/11/21 10:12:56 rBxs/+8c
>>436
クラギのバッハの話は極端な異論が出るからやめといたほうがいいんじゃないだろうか

438:名無しの笛の踊り
10/11/21 10:43:16 qF8VSFsn
>>437
いい加減にしろ　なんなんだ　やめておけと言うのは
他人に意見を押し付ける人とか他人の考えをどうこういう人が頭がおかしいので
そういう人間がいるからといって意見を言うなという方が異常
だいたい「極端な異論」ってなんだよ　お前自身は「客観的で常識的な意見」の
持ち主なのか
お前みたい異常者が他人の意見を「極端な異論」とか決め付けるな

439:名無しの笛の踊り
10/11/21 10:54:58 ygGRDS8d
こんな2chでナニ熱くなってんだよｗ
カルシウムでも摂って落ち着け

440:名無しの笛の踊り
10/11/21 11:18:53 ZxvPMn4K
まあみんなバッハが好きなんだよ

441:名無しの笛の踊り
10/11/21 12:47:28 mfjcEq+k
ばっはは～い

442:名無しの笛の踊り
10/11/21 13:57:24 2F75qEUs
ノンキャリアの大物

1981年ルーテル市ヶ谷でのライブCDを聴くにつれ、この人ひょっとして
三羽烏よりも、全ての点で上回っているのではと思わせ程の弾きぶり。
ライブ特有の瑕も僅かだし、気迫に満ちた芳醇な音色、メカニックの完成度
も素晴らしい。

443:名無しの笛の踊り
10/11/21 14:51:34 fhazHOup
>>437
ついこの間も書いたが
バッハスレじゃオリジナル楽器の演奏しか認めんマジキチばかり。
異論なんて生易しいもんじゃない狂論だよ狂論。

あそこからしたらココはずっと自由でまともだよ

444:名無しの笛の踊り
10/11/21 14:54:46 NpvKxiQn
>>442
誰のこと?

445:名無しの笛の踊り
10/11/21 15:06:09 wi1CNe68
>>444
きりばんおめでとうございます。

446:名無しの笛の踊り
10/11/21 16:11:16 2F75qEUs
>>444
いやー、太鼓持ちなどど揶揄されそうですのﾃﾞ･･･

ヒント
1947年生まれ
コンサートを開くことは、１００％あり得ません。

447:名無しの笛の踊り
10/11/21 17:28:38 ygGRDS8d
太鼓持ちと揶揄される？？どういう思考回路してんだ
糞みてーに勿体ぶってんじゃねーよ

448:名無しの笛の踊り
10/11/21 17:34:36 0H//PatQ
>>446
６０代半ばじゃあ三大なんかより一世代前じゃないの？
ちょっと禿げてて，ユーチューブにグラナダ上げてる人？

449:名無しの笛の踊り
10/11/21 18:41:53 RdF+f9x5
>>442
アゲてるくらいなら名前もアゲよ

450:名無しの笛の踊り
10/11/21 19:26:35 2F75qEUs
>>448

三大って何方を想定されていますか？
三羽烏は、範彦さん、幹雄さん、清志さんのことです。
グループ分けすると、清志さんだけ仲間はずれになります。

youtubeのグラナダを存じ上げませんが、もし、アップされていると
すれば、幻の秘蔵テープ(？)ではないでしょうか。
グラナダは、スタジオ録音のCDには収録されています。

(ボケ、氏ね、糟、糞等は勘弁してください)

451:名無しの笛の踊り
10/11/21 19:47:56 ZxvPMn4K
三羽烏ったら範福山だろw

452:名無しの笛の踊り
10/11/21 22:15:58 rBxs/+8c
>>450
なかなかひっぱるね。
渡辺範彦、芳志戸幹雄、荘村清志が４７年生まれなんだね。
渡辺、芳志戸のおふたかたは鬼籍に入られた。
で、やっぱり４７年生まれの　隠れた名手　ということなんだな。
おもしろいから、探してみよう。

453:名無しの笛の踊り
10/11/21 22:17:05 Z8a76WA7
三羽烏といったら、ふつうは範福山だろうな。
ただ、同世代では稲垣さん、岩永さんは紙一重のような気もする。

グラナダと言えば、江間さんだろう。確かに逸品だ。稲垣さんのサラバンドに匹敵すると思う。

454:名無しの笛の踊り
10/11/21 22:18:10 0H//PatQ
>>448
名前思い出した
江間常夫さん？

455:名無しの笛の踊り
10/11/21 23:13:57 KJJpTuIJ
演奏会明日だっけ？
最後の追い込みお疲れ様です。

456:名無しの笛の踊り
10/11/21 23:28:07 3L8FOJIw
江間さんて河野の30号使っていたね

457:名無しの笛の踊り
10/11/22 10:36:43 ctTxf+M/
江間だとしたらライブをやらないっつーのは認識不足
顔見知りだけ集めてこっそりたまにやってるぞ。ただ、1981年当時は
凄かったのかもしれんが、ここ最近はさっぱり。そういう奴一杯いるじゃんかよ。

荘村なんて若い頃は良かったらしいが、一時期はカタロニア民謡すら
満足に弾けなかったじゃねーか。

458:名無しの笛の踊り
10/11/22 10:49:02 mQFBaePx
>>452

ええ、その通りです。

江間さんも好きなギタリストですが、三羽(四羽)烏さんたちよりも
少し若いですね。
江間さんのファーストCDで聴かれるバッハ、ソルは秀逸ですね。
魅かれるものがあります。
実力者なんですから、もっとCD等を発露して欲しいものです。

謎の方は、後年、スモールマンを使用していたようです。

459:名無しの笛の踊り
10/11/22 14:48:35 u8cXJXG8
カタロニアは弾けなくてもアランフェスは弾けるとか

460:名無しの笛の踊り
10/11/22 15:12:31 NCcWUcWc
三大とか三羽とか五本指とか実にくだらんな。

１９７８年生まれの天才で、いっさいリサイタルを行わず少人数の前でも
演奏しないとんでもない伝説のギタリストがいるのだが知っているか？
音源もないのだが。

461:名無しの笛の踊り
10/11/22 15:17:53 6rozTbV+
俺か？

462:名無しの笛の踊り
10/11/22 15:44:59 NCcWUcWc
いや俺。

463:名無しの笛の踊り
10/11/22 15:46:11 u8cXJXG8
1962年生まれなら知ってるw

464:名無しの笛の踊り
10/11/22 17:42:47 tx0keNGF
>>460
おいｗよせ、それはｗｗｗ
こっぱずかしいじゃねーか（笑）

465:名無しの笛の踊り
10/11/22 17:44:36 NCcWUcWc
やべえ、なにげに年齢で教室の仲間からバレるかもｗ

466:名無しの笛の踊り
10/11/22 22:36:01 Ky21xJky
>>457

> 荘村なんて若い頃は良かったらしいが、一時期はカタロニア民謡すら
> 満足に弾けなかったじゃねーか。

　あんまり言いなさんな(^^;。確かに往年の輝きはないけど。

　指壊したんだから仕方ないでしょ。故障からあそこまで復帰したことは喜ぶ
べき事なんじゃない？

467:名無しの笛の踊り
10/11/22 22:44:49 Y5WRQHX/
荘村の若い時のレコード全部集めたよ
物凄いレベルで弾いてますよ

468:名無しの笛の踊り
10/11/22 23:38:49 NCcWUcWc
>>457
若造の俺はよく分からんが、単におまえが無知だけならしいなｗ
知ったかぶりが多いんだな。

469:名無しの笛の踊り
10/11/23 00:05:16 4PrnvpR3
今日の庄村はけっこうよかったぞ
稲垣にはまけるけど

470:名無しの笛の踊り
10/11/23 00:21:44 bMKwBD/q
>>468
何言ってんだ？このバカ

471:名無しの笛の踊り
10/11/23 00:46:21 krJLP/Im
>>469
頑張って宣伝した甲斐はあったかい？

472:名無しの笛の踊り
10/11/23 08:12:49 I33Jn6EC
クラギには下手ウマみたいな評価のしかたってあるの？

473:名無しの笛の踊り
10/11/23 08:53:55 Jm0/wYNR
は？

474:名無しの笛の踊り
10/11/23 09:21:57 KoXWYB7Z
頂点のセゴビア、イエペス、ブリーム、ジョンあたりが技術的にも
最高だろうから、そういう評価はコンサートプロではないだろ
年とってからは、(特にライブでは)ミスや技術的な衰えは目をつぶって
音楽で聴かせるという方向になっただろうが、それは「ヘタウマ」
とはちょっと違うだろうし
日本でも、渡辺、福進、山下、稲垣とか技術的には評価されているし
優れたギタリストは技術的に優れている場合がほとんどだと思う

もちろん、アマチュアなら「メカニックには問題があるが音楽的には
優れている」という評価の仕方もあるし、マイナーなプロにもそういう
例はあるだろうが

475:名無しの笛の踊り
10/11/23 10:28:02 OmDBgfBz
>>474
長文キモ

476:名無しの笛の踊り
10/11/23 10:58:22 b6qra5lv
ヘタウマて藤子みたいなやつか
クラギじゃ下手だと聴いてられんからなあ

477:名無しの笛の踊り
10/11/23 12:13:29 c6y3iIg2
>>475

長文と言えるほど長い文章だとは思えないが。あなたが丁度良いと思える長さってどのくらい？

478:名無しの笛の踊り
10/11/23 12:52:35 EyyE9U3e
荘村も若い頃はしっかりアイドルやってたよ。
テレビでエレキギター弾いたりしてた。
村治佳織もアイドル的存在だけど、軸足はしっかりクラギに置いている。

479:名無しの笛の踊り
10/11/24 09:44:36 xyVLe1Ml
ベーレントというのがいて貧弱な音なんだけど妙に上手かったからヘタウマかも

480:名無しの笛の踊り
10/11/24 10:33:24 nbopPM27
マンガのヘタウマって技術のある人が意図的にやってるわけでね。
クラギではありえないｗ

481:名無しの笛の踊り
10/11/24 12:39:22 TQogO7mK
セゴビア

482:名無しの笛の踊り
10/11/24 14:00:49 qEIZ7zT7
ウルフトーンでもないのに1弦で伸びない音があって不思議だったんだけど、ふと糸巻きに注目。
弦の巻きつく白いところがヘッドのセンターに入り込んでるじゃないですか。そこのブリッジ側に隙間があったのでプラ板で詰めてみたの。
要するに弦の張力によって糸巻きにネジレを起こさないようにしたの。
そしたら完全じゃないけど相当良くなりました。
70年代のスペイン製だけどこの頃のは、たまにこんなのがあるようです。

483:名無しの笛の踊り
10/11/24 14:08:04 vcwZ/WQ4
>>482

糸巻きはフステロ？
スペインの著名ギターによく使われているけど、品質的にはあまり評判が良く
ない。凝るヤツは購入時に糸巻きを交換することがある。

484:名無しの笛の踊り
10/11/24 14:17:57 LEHZPbQA
粗悪とまではいかないが、当たり外れの差が激しい。
そのくせ高ぇんだよなぁ・・・。あんなもん8,000円くらいにして欲しいわ

485:名無しの笛の踊り
10/11/24 14:19:16 LEHZPbQA
>>482
その話、イメージが掴めないのでできたら写真でもうｐしてくれないか？
お礼はできねーけど

486:名無しの笛の踊り
10/11/24 17:39:08 nbopPM27
おれもよくわからん。どうせナットを通過するのに？と思いながら読んだけど。
説明よろ。

487:名無しの笛の踊り
10/11/24 17:43:26 yZicY7ll
ヒナステラのソナタだったらナット飛び越えて弾くけどね

488:名無しの笛の踊り
10/11/24 21:41:14 xyVLe1Ml
セゴビアはカサカサピシャピシャポ～ンという感じ

489:名無しの笛の踊り
10/11/24 23:14:08 TxQvBqQP
そんなセゴビアを越えるギタリストが未だに現れてないんだよな。

490:名無しの笛の踊り
10/11/24 23:51:13 /Uqo6L98
へ？

491:名無しの笛の踊り
10/11/25 00:32:57 SuK7l1xg
セゴビアの映像見るとキモいっていう人多いけどなんで？

492:名無しの笛の踊り
10/11/25 00:42:46 nnADBmAL
最晩年の映像はロクなもんがねーからな
マスタークラスでヒステリックに振舞ったり、ぼろぼろの演奏でも
弾いたり。悪く言う奴はそういうのを見てるからじゃねーか？

自分の演奏ができなくなったら、ブリームみたいに引退するのが
あるべき姿なんだろうな。ハイフェッツなんざ傍から見たらバリバリ
なのに引退しやがったからな。

まぁでもアンチセゴビアは、白黒フィルムのマスタークラス映像が
youtubeにあるからそういうのを見て欲しいわ。70近い年齢にも関わらず
生徒のショボイ音とは別格の、王者の音を出しているから

493:名無しの笛の踊り
10/11/25 00:53:58 zHOCwzFm
誰がセゴビアを越えたって？

494:名無しの笛の踊り
10/11/25 03:00:12 TpVe3/5/
俺

495:名無しの笛の踊り
10/11/25 10:25:21 nnADBmAL
バカは死ね

496:名無しの笛の踊り
10/11/25 14:24:01 boga41vn
そんなことをいうから、セゴビアは詩んでしまった

497:名無しの笛の踊り
10/11/25 18:15:27 E7xf8ZMP
いずれ人はみんな詩ぬ。

498:名無しの笛の踊り
10/11/25 19:59:47 qvHgze/w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう演奏できるのはセゴビアしかいないもんなあ

499:名無しの笛の踊り
10/11/25 20:09:57 cnX1yCXa
アルアイレが主体の今のギタリストにはムリだろうな。

500:名無しの笛の踊り
10/11/25 20:25:47 2R4TkkT1
アポヤンド無用論を唱えてるギタリストもいるわけでしょ？

501:名無しの笛の踊り
10/11/25 21:00:40 QP1I9LI/
>>500

アル・アイレ中心で弾くギタリストが主流になったけど、アポヤンド
が無用と言ってるギタリストは知らないなぁ。

502:名無しの笛の踊り
10/11/25 21:26:00 zHOCwzFm
右手のフォームもアルアイレに最適化されてるからアポヤンドはここぞという時しか
使わない、というか、使えない。
「アルアイレでアポヤンドに近い音を出す」と言うけれど、無理なんだよなぁ。

503:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:01:15 E7xf8ZMP
無用論はいねえだろｗ　おおげさなんだよ。

504:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:28:25 nX+OeZ1S
出来るだけアポヤンドでやれ。
俺なんかアルハンブラを全部アポヤンドで出来るぞ。
どおだ　凄いだろ。

505:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:35:36 NInfsnIL
>>504
普通だろ

506:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:43:03 f2aB0F0l
>>504

テンポはlargo？

そう言や、昔はアポヤンドで弾くのが正しいと思い込んで一生懸命練
習したなぁ。トレモロやアルペジオをすべてアポヤンドで弾く練習を
したものだ。
今にして思えば、単なる思い込み、
洗脳の類いだったけど。

507:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:44:11 O91f2iDn
魔笛なんかアポヤンドの方が弾きやすい

508:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:46:23 tZcPGdFx
リュート組曲２番、４番、そしてトッカータBWV９１４、シンフォニアBWV７９５
のオールバッハが来月発売されるね。
独奏でオールバッハは本邦女流としては、初じゃないかな。

509:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:59:17 nnADBmAL
誰のことだよ？

510:名無しの笛の踊り
10/11/25 23:02:25 O91f2iDn
村痔スレの誤爆だろ

511:名無しの笛の踊り
10/11/25 23:05:23 f2aB0F0l
>>507

でも、ソルはアル・アイレで弾いていたらしい。つーか、あの時代に
はアポヤンド奏法と言う概念がなかった。
オマケに指頭奏法でchを表面板に当て、aを使わない三本指奏法。現代の弾き方とはことごとく異なる右の使い方だったそうな。

ちなみに、オレはアル・アイレでもほとんどのところは問題なしだな。
第二変奏の頭だけは絶対にアポヤンドの音が欲しいけど。

512:名無しの笛の踊り
10/11/25 23:15:13 NInfsnIL
>>506
インテンポ当然

あるアイレオンリーとかいうの方が洗脳だったりして

>>511
俺もギター初心者のときそうだった

513:506&511
10/11/26 00:15:09 YDtt38sM
>>512

ヲヒヲヒ、テンポはlargoと聞かれて、何でIn Tempoと返してるん
だよ。全然答えになってねーぞ。

> あるアイレオンリーとかいうの方が洗脳だったりして

オレは「アポヤンド無用論」なるものは、アポヤンドで弾くべきと考
えているヤツが持ち出す藁人形論法だと思っているけどな。さもなく
ば、全くの勘違いか。
アル・アイレオンリーと言ってるヤツ、オレは見たことない。ありも
しない思想を論じても仕方ないと思うんだが。

514:名無しの笛の踊り
10/11/26 00:19:06 PLJm/hIC
いや　昔　新堀というところにいましてその時の洗脳なのでしょうw
でもアポのボンボンとして音が好きでして　はい。

515:名無しの笛の踊り
10/11/26 04:07:59 OpmHIZHO
>>511
aを使わない三本指奏法なら最終楽章の速いスケール
どうやって弾いていたのかな？
自分はａｍｉですけどね、たまにａｉだけにしますけど。

516:名無しの笛の踊り
10/11/26 04:56:46 yBNUEWF8
入り口→スペイン物
中間→中南米物
最終→バッハなど。
で、オマケでポピュラー物というイメージのクラシックギター。

517:名無しの笛の踊り
10/11/26 07:22:04 LfpGpnca
魔笛のコーダのスケールはうまい人ならimでできるだろうが
現代ギターに「昔、二つともスラーで表記されている楽譜があった」
(今でも二番目だけスラーにする演奏はよくあるが)
という記事があった

518:506&511
10/11/26 08:03:24 YDtt38sM
>>515

スラー以外にフィゲタも使ったかもしれないね。オレの勝手な想像で
何の根拠もないけど、教則本にイラストされているソルのフォームは
フィゲタがしやすそうに思う。

519:名無しの笛の踊り
10/11/26 09:01:23 C1A+QYIu
フィゲタてなんすか

520:名無しの笛の踊り
10/11/26 09:38:02 e6qBiKJF
>>519

pipiかpmpmで弾く方法。スピードを出しやすい。低音から高音まで満遍なく使える。
youtubeで早弾きを披露してる連中でも結構使っているヤツがいるよ。

521:名無しの笛の踊り
10/11/26 10:18:33 kwEKoVja
目的はちょっと違うけどOp.31-19はフィゲタの練習

522:名無しの笛の踊り
10/11/26 10:59:38 6NxJhms/
スラーの部分をフィゲタにすると、曲の雰囲気が変わる気がする
なんつーか、ニュアンスが出るというのか

まぁ、人によって好みはあると思うけど

523:名無しの笛の踊り
10/11/26 17:30:57 e50hBVu5
>>519
醤油だろ

524:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:20:03 PBOWEz93
imで完璧に弾けるがあえてフィゲタを採用というのならＯＫ

525:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:52:32 kwEKoVja
pipiである半ブラ弾く猛者の動画が欲しい

526:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:58:16 y0X4HnGo
>>525
ちょっとやってみたけど案外簡単だぞ

527:名無しの笛の踊り
10/11/26 23:43:43 w937/mSn
>>526
そんな馬鹿なと思ったがやってみたら弾けるなｗ

528:名無しの笛の踊り
10/11/26 23:47:26 y0X4HnGo
親指忙しいけどな

529:名無しの笛の踊り
10/11/27 01:38:10 2GKuXimw
俺はami奏法でスケールを弾けるぞ。
それもアポヤンドで。
凄いだろ。

530:名無しの笛の踊り
10/11/27 07:52:10 hJ1DmkhD
>>526
やってみたら俺の場合、pipiのほうが速く弾けたｗ
トレモロ弾けないだけなんだけどｗ

531:名無しの笛の踊り
10/11/27 08:31:14 dg/+Sa2H
Recuerdos de la Alhambra por figuetaでようつべにうpしたら人気者になれそうだ

532:名無しの笛の踊り
10/11/27 08:51:10 0LDLFeM2
日本人が発明した奏法もあるんだよね。人差し指の腹で下からなでるように弾く奏法。

533:名無しの笛の踊り
10/11/27 09:50:38 AWzKps4g
>>532

↓の4:12あたりから使ってる奏法？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

534:名無しの笛の踊り
10/11/27 13:28:31 KF1NCEx4
フィゲタは×
低音を伴うスケールが弾けないし、アポヤンドできなし、親指で消音できなくなる。

魔笛は、youtubeで素人の演奏を聴くと、１００％壊滅だね。
プロでも、完璧に弾ける人は限られいる。
新鮮味はないけど、昔も今も難曲の一つ。

535:名無しの笛の踊り
10/11/27 15:41:11 dg/+Sa2H
使い分けを知らない人がいる模様

536:名無しの笛の踊り
10/11/27 18:21:05 odSVT4/o
>>535

フィゲタ最高とか万能って話をしているわけではないのにねぇ。

××の話をする=××以外ダメと受け止めるヤツがいる。以前出てた、「アポ
ヤンド無用論」に通じるものがあるなぁ。

537:名無しの笛の踊り
10/11/27 18:41:48 AWzKps4g
そういうえば東京国際は誰が通過したんですかね。

538:名無しの笛の踊り
10/11/27 20:19:24 39amxp88
今年はマトモになったんかな？去年は地方コンクール以下の内容だったからな

539:名無しの笛の踊り
10/11/27 21:53:19 hJ1DmkhD
>>536
ま、極論に走っちゃうのは２ちゃんならどこでもお馴染みではあるけどねｗ

540:名無しの笛の踊り
10/11/27 22:37:27 1mjm5sqQ
　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

541:名無しの笛の踊り
10/11/27 23:51:18 Z+OeTDtB
東京国際二次予選結果。

小暮浩史
Nemanja Ostojic
Marco del Greco
Laszlo Szabo
岡本拓也
山田大輔

去年の百倍くらいまともだった。ただ、藤元と福井の欠場は残念。藤元は
指の不調。福井は情報なし。

得点はOstojicが164.5点で断トツトップ。Grecoと岡本が144.5点で続き、残りは
130点台。

予選と本選では調子が変わることも珍しくない。明日このまま行くと
は思わないけど、参考まで。

542:名無しの笛の踊り
10/11/28 03:36:15 d2wgqPZW
今年も高田門下2人残ったのか
あそこは人材豊富だなー

543:名無しの笛の踊り
10/11/28 08:16:52 k6DcihQM
>>542

ある程度力がついてプロを目指す連中が入門するところになったから
ね。昔の渡辺範彦や福田進一のところみたいなプロ養成機関に鳴っている。

544:名無しの笛の踊り
10/11/28 20:56:11 Xkh/YPW0
さて、誰が勝ちましたかね。

545:名無しの笛の踊り
10/11/28 21:44:15 dRILMxTC
>>544

1.Marco del Greco
2.岡本拓也
3.Laszlo Szabo
4.Nemanja Ostojic
5.小暮浩史
6.山田大輔

546:名無しの笛の踊り
10/11/28 22:04:35 Xkh/YPW0
>>545
Thanks

547:名無しの笛の踊り
10/11/28 22:27:48 KhHnd45Q
はじめまして。

昨日と今日、東京国際コンクールの全演奏を聴いてきて、
採点結果に大いに疑問があります。

演奏内容では、演奏順1番のオストジッチさんが断トツだったと思うのですが、結果は何と4位でした。
ここにコンクールに実際足を運んだ方がいましたら、ぜひご意見をください。

また、私は2000年ごろから2004年ごろまでと、今年のあわせて5回くらいしかこのコンクールを聞きに行ってないのですが、
このコンクールの運営や過去の結果全般にお詳しい方、このコンクールならではの顕著な採点傾向などについて、
何かあるようならば教えていただけませんか。

548:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:15:07 kPvbfKm8
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

この人か審査員よりうまいからじゃない

549:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:26:58 78hRwFdw
あんまりスケール大きくないな
必死な感じ

550:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:31:40 ez0eeGVq
コンクールを審査するのは人間なんだから私怨(っつーか単に気に入らないとか、嫌ってる
奴に師事してるとかそういう理由)で順位下げたり、予選でわざと落としたりは日常茶飯事。
逆に大したことなくても、可愛がってる奴の弟子とか、なんとなく憎めない奴とか
そういうので加点も当然する。
こんなんで騒ぐなっちゅーことや。聴衆が「明らかにおかしい！！」なんていう
コンクールなんざいっくらでもあるわ。

551:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:33:06 Xkh/YPW0
>>548
こういう曲や演奏はもうウンザリだな。指がよく動いてすごいと思うけどまったく感動しない。

552:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:48:44 Je4bh5AH
糞コンクールなんか屁みたいなもんｗ　どうでもいいですよｗ
くだらんなあ～　ほんとに人の心をつかむ演奏をできる人には
肩書きなんぞいらんですよ。

例えば俺ねｗ　肩書きゼロだけど家族を感動させられる天才ですｗ

553:名無しの笛の踊り
10/11/28 23:52:06 78hRwFdw
俺は俺を感動させられる天才

554:名無しの笛の踊り
10/11/29 00:05:28 n1mI2jDu
>>547

　Ostojicは二次予選に比べたら小さくまとまったと感じた。そつなく上手い
んだけど、明確なアピールポイントを感じられなかった。その点が二次予選で
のブローウェルのソナタとは大違い。そこで損したんじゃないかな。

　俺的にはSzabo、小暮がもう少し点を取ると思ったんだが……。

　そう言えば、小暮がちょっと物議を醸したね。グラナドス、アルベニスを弾
いたんだけど、東京国際はオリジナルを弾かないといけないという規定があっ
てそれに引っ掛かるという問題提起があったらしい。でも、それ言ったらバッ
ハなんかどうするんだろう。岡本だってプレトリウスを弾いているし。
　そもそも、規定に引っ掛かることが問題なら、曲目の連絡を受けた時に事務
局が変更するよう求めるなどの対処をしていなくてはならない問題。当日になっ
て騒ぎが起こるってどういう事？

555:名無しの笛の踊り
10/11/29 04:52:07 ibLzxW/J
皆さん専門的な視点からのご意見や、コンクールの内側の事情まで含めた詳しいご意見ありがとうございます。

特に、
>>550
このようなことが実態なのだとしたら、空恐ろしいです。愕然とします。
>>554
このコンクールの審査の体制のずさんさが暴露されちゃってますね。
驚きました。

私は実はギターを弾いたことのない門外漢でして、専門的なことは何も分からない者です。
何人かの有名な演奏者のCDを気に入って聴いているくらいの素人耳しか持ち合わせていません。
本来自分の意見を言える立場ではありません。

しかしそんな私から見ても審査のあり方があまりにも無法ではないかと思えたもので。

要約すると

１．審査基準が各審査員ごとにバラバラである疑い
２．ギターの専門家でない審査員が過半数を占めていることの不思議
３．審査員が課題曲の審査上の重要点を理解しないで審査している疑い
４．審査員自身が審査のいい加減さを自覚しつつ開き直っている疑い

となります。

行数がかさむので、各項の補足は次レスにて。

556:名無しの笛の踊り
10/11/29 05:16:34 ibLzxW/J
１番から順に、各項を補足していきます。
すごく長くなりそうです。
申し訳ありません。

１．審査基準が各審査員ごとにバラバラである疑い

加点法なのか減点法なのか、
必須要素点のようなものが含まれるのか含まれないのか、
選曲の良し悪し・難易度による最大持ち点枠の付与のようなことはしているか、、、

などなど重要な点が、少なくとも外部者には、全く明らかにされていません。

スポーツの体操競技やフィギュアスケートなどで過去様々問題になり、
連綿とルール改正を重ねることによって克服してきたようなことが、
このコンクールでは全く省みられていないんじゃないかと疑わしい気持ちでいっぱいです。

各審査員の審査結果のばらつきを見ると、
それぞれがそれぞれの勝手な脳内基準で思い思いに点をつけたんじゃないかと思えるのです。
もしこれがYESだとすると、２番の重要な疑問に続いていきます。

とりあえず、いったんレスを切ります。

557:名無しの笛の踊り
10/11/29 05:22:54 ibLzxW/J
続きです。

２．ギターの専門家でない審査員が過半数を占めていることの不思議

本選審査員14名のうち、ギター演奏の専門家でない方が8名。
指揮者やバイオリン演奏家など、音楽全般に造詣が深いであろう方はまだ許せるとしても、
なぜ過半数を占めるほどの多数でなければならないのか。

しかも極め付きは、全く音楽の経験のない雑誌編集者が1人紛れ込んでいるということ。
この池田氏なる方は、演奏順1番オストジッチさんに最低点17をつけたばかりでなく、
素人目にもひどい演奏と分かる出来で結果最下位となった演奏順5番山田さんに対し、6人中2番目に高い23点をつけています。

１番２番の問題が事実ならば、その相乗作用によって、結果がいい加減になるのは自明の理ではないか、と。
比較対象として、予選の審査員は、全員ギターの専門家の方だけで占められてますよね。
1次予選のことは何も知らないのですが、2次予選の採点結果に関して言えば、
私があの場で聴いて、技術面や表現力といった面で私なりによい印象を持った演奏者が、
実際にほとんどの審査員から高評価を得て、結果として予選を通過しています。

審査基準が明文化されていなくても、その道の練達の方々から見れば、見るべきポイントというものはおのずから収斂してくるでしょう。
だからこそ素人も審査結果を信頼できるというものです。

それだけに、本選で審査員を専門外の方々ばかりにして、各人の印象に任せて結果がああなったとするならば、
このコンクールにおける順位の持つ意味は果たしてあるのか疑わしいと思わざるを得ません。
それは、このコンクールの存在意義に直接関わってくるはずです。
そして海外から参加してくれた一流の演奏家に対して申し訳ないと思うのです。

ここでまた、いったんレスを切ります。

558:名無しの笛の踊り
10/11/29 05:53:07 ibLzxW/J
続きです。

ここからは、終了後の審査長野田氏の無邪気なカミングアウトにより、私の気づくところとなったことです。

３．審査員が課題曲の審査上の重要点を理解しないで審査している疑い

表彰式での野田氏の講評より。
「今年の課題曲は、難しかった。息を整えながら（私にはよく意味分からず）、次の音の準備もして云々。
まあ詳しいことは池辺君でないと言えないと思いますのでここでは申せませんけれども」

池辺君というのは課題曲の作曲者の池辺晋一郎氏のことです。
私が気になったことだけをピックアップしたのですが、うろ覚えなので実際の発言とは少し違うかもしれませんが。

せっかく審査長の講評ということで語るのですから、演奏を終えた本選出場者に対して、
何をどうすることが求められたのか、をズバリと指摘するべきだったと思います。
いや当然できなければいけないはずです。
しかも、できない理由が
「作曲者でないと詳しいことは分からない＝私は細部まで理解しているわけではない」
とはどういうことか。
仮にそうだったとしても、審査員としての責任を果たすため事前に特別な準備（予習？）をしたり、審査員同士で情報を共有しておくなどの対処によって、
わざわざ壇上で上記のような発言をしないで済むようにはできたはずです。

この３番は、１番２番の問題の傍証といったほうがいいかもしれませんね。

また次に続きます。

559:名無しの笛の踊り
10/11/29 06:43:02 ibLzxW/J
続きです。

４．審査員自身が審査のいい加減さを自覚しつつ開き直っている疑い

表彰式での野田氏の講評より。
「今年からここ日経ホールに移りまして分かったことがありまして、去年までの東京文化会館と比べて、随分と細かいところがよく分かる。
それで、今年はそういうことが気になっちゃいまして、左手の曖昧さとか。その辺で随分と評価しました。
（中略）
出場者の皆さんには、1位にならなくても落ち込まないでほしい。
先に説明したように、このホールに合う演奏をしたかどうかというだけのことだったのですから」

この発言も、うろ覚えなので細部まで正確ではありませんし端折っていますが、野田氏は重要なことを言ったと思います。

まず、発言前半の、音響がよければよいだけ細かい音が聞き取れるから、その細かい音の正確性を重視したということ。
これってちょっと場当たりすぎでは？
とても音楽の専門家の、審査員を代表する責任者としての発言とは思えないのですが。
まあ１番２番の問題を考慮すれば、審査員全員の意見を代弁したものではない個人の見解ともとれますが。それはそれで問題だ。

なお、これはオストジッチ氏の選曲と絡んで、具体的に結果に大きく影響したのかもしれないと想像します。
彼が自由曲に選んだうちの1つBWV1001は、このコンクールでは課題曲に取り上げられたこともある定番曲ですよね。
その技巧面の圧倒的な難易度の高さは、素人の私から見ても容易に推し量れます。
その曲で彼は終盤に演奏を一瞬ストップするほどのはっきりした失敗をしました。
他にも音が荒れているなと思わせるミスが目についたように思えます。
（それでも最下位の山田さんのひどさよりははるかにマシだと思いますが）

しかし、6人の弾いた曲を比較して、
これほど左手に負担の大きい曲を選んだのは、オストジッチさん以外では優勝したデルグレコさんくらいしかいなかったように思えます。
敢えて難易度の高い曲に挑んだら、それゆえの些細なミスの蓄積で評価を落としてしまったというのがもし本当にあったら、不合理ではないかと思うのですが、皆さんいかがでしょうか。

まだ書きたいことがあります。文字数の都合で次スレに続きます。

560:名無しの笛の踊り
10/11/29 06:53:44 7EsNHeOd
どんどん書いてくれ。

561:名無しの笛の踊り
10/11/29 07:00:11 n1mI2jDu
>>560

本気でコンクールのあり方を問うなら、こんなところじゃなくて、直接ギ連に
意見書を送るなりした方が良いんじゃネ？こんなところで書いたって何も変わ
らないと思うが。

562:名無しの笛の踊り
10/11/29 07:15:04 EMt4hc4M
よつべでOstojic聴いた限りじゃ審査員受けは良くなさそう
あまりギター聴いたことない人いには鮮烈なイメージを残しそうだけどね
イズビンがバルエコおさえて優勝したコンクールがあったけど
そういうかんじかなあ。。

563:名無しの笛の踊り
10/11/29 08:23:31 QgcXR2Gi
評価の対象になるのは選曲と音楽表現及び技術
選曲がおかしければどんなに他が良くても評価は低くなる

564:名無しの笛の踊り
10/11/29 08:23:36 OKarwD4E
>>550
だね。
にもかかわらず、実力判定材料としてコンクール入賞歴を
必要以上に重視するバカはわんさか。
まだまだ根強い学歴社会と同じだな。

565:名無しの笛の踊り
10/11/29 09:15:41 TT4C4duE
制限回避

566:名無しの笛の踊り
10/11/29 09:27:33 TT4C4duE
かいひ

567:名無しの笛の踊り
10/11/29 09:28:55 ibLzxW/J
連続投稿制限なるものにひっかかってました。
（上のレスは私です失礼しました）

559 の続きです。これで最後です。

野田氏の発言後半。
ホール次第で結果は幾らでも変わる、コンクールとはそういうものだということ。
559で表現しきれていませんが、野田氏の発言からは、実際に出場者に弾かせてみるまで気づかなかった、という驚きのニュアンスが強く感じられました。
ですので、主催者が気づいていないくらいですから、出場者にそれらの要件を事前に伝えなかったことは確実でしょう。

そもそもホールの音響特性が結果を一変させるほどの重要なファクターなんでしょうかね？
もしそうならそのこと自体に、無知な私は驚くのですが、
それを主催者側が自覚せず、言うなれば出たとこ勝負を出場者に強いたことに、いっそう驚きました。
そして、終わった後で、まあコンクールなんてこんなものだから諦めてねという、達観したとも取れる発言が出場者の面前で口をついて出てくるという。
（通訳は訳してませんでしたが）
これでは、自分たちは適当な審査しかしないし結果なんてどう出るか分からないけれどもそれの何が悪いんだ、と開き直っているのと実質は同じではないでしょうか。
コンクールの存在意義の自己否定ともとれます。
出場者がどのような苦労をして準備するか、2次予選で僅か0.5点差で本選出場を逃した人もいる中で、配慮というものはないのでしょうか。

主催者側は、どうも去年に比べての参加者数の持ち直しと、本選当日の大入り満員の盛況（私も驚きました）にホクホクしてるような気がするのですが、喜んでいる場合じゃないと思います。

自分が深く関心を持つようになって初めて、以上のような疑問と怒りが沸いてきました。
ここに書いたのは、皆様の意見を参考にして、自分の認識がどれだけ的を射ているか知りたかったからです。
きたんのないご意見をたくさんいただければと思います。

568:名無しの笛の踊り
10/11/29 09:41:11 AMgfO/pJ
>>548のOstojicを聴く限り評価が低くてもしょうがない感じ。
折角のテクが曲の面白さを表すのに使われてない。変拍子のアタックを聴かせる気がないように感じるし、主メロもただの単調な音列のようにしか聞こえない。
自分の可能な最高速を出そうとしているだけで曲の面白さを伝えようという気持ちが見えない。
ブリームの演奏は随分遅いが聴いてて楽しい。
この人は大変なテクニックがあるのにもったいないなと思う。

次ページ