【デアゴ】隔週刊オペ ..
367:名無しの笛の踊り
10/11/03 17:48:38 qL/g7jXJ
>366
作曲家ごとに1作ずつ(ヴェルディは既聴なので除く)
モーツァルト … フィガロの結婚(第6号)
プッチーニ … トゥーランドット(第9号)
チャイコフスキー … エフゲニー・オネーギン(第16号)
R.シュトラウス … ばらの騎士(第22号)
ドニゼッティ … 愛の妙薬(第27号)
以上は、安心しておすすめできる
ワーグナーなら発売予定のトリスタンとイゾルデ
一通り作曲家別にみたら、あとは好きな作曲家からどうぞ
368:名無しの笛の踊り
10/11/03 18:35:55 9tbvVjI6
ドン・パスクァーレ、連隊の娘、ランメルモールのルチアは是非出して欲しい。
ルチアは出そうな気がするけど、連隊は微妙、ドン・パスは出なさそう…
369:名無しの笛の踊り
10/11/03 18:37:46 GS1sL2Qt
>>366
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ好きならエフゲニー･オネーギンがお勧めです
370:名無しの笛の踊り
10/11/03 18:41:50 lf3E0Kff
金がないから買えん
371:名無しの笛の踊り
10/11/03 19:12:36 GS1sL2Qt
>>370
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
はいよ
372:名無しの笛の踊り
10/11/06 21:43:35 NuXuCHFz
過疎ってるな。
来日ラッシュで、普段上がらないスレがいっぱい上がってるせいかな。
373:名無しの笛の踊り
10/11/06 21:55:00 Q3qycrd7
ベームの後宮を買ってみたが、思っていたよりテンポも速くてよかった。
特に声とオーケストラの音の融合というかバランスが秀逸という印象。
演出自体とオスミン、セリムに関しては以前から持ってたショルティ盤の方が
いいような気はしたけど。
374:名無しの笛の踊り
10/11/07 15:37:24 5cwOpy/f
（Böhmファミリー！の）後宮÷「ブサヨｗ 呼ばわり >>330」→低脳まる出し
375:名無しの笛の踊り
10/11/09 16:27:28 Wc/dF28o
ドン・カルロはええのう。
ドミンゴは歌がうまいのう。
376:名無しの笛の踊り
10/11/09 16:49:41 5Gy4FLmf
珍しい５幕版の採用だったな
音楽的には冗長になるけど
こっちのほうがストーリーがわかりやすくて良い
上演機会は４幕版が多いけど、あれだとヒロインが
バカに思われかねないんだよな
377:名無しの笛の踊り
10/11/09 18:27:50 JwxK+aJm
エボリの眼帯は何か意味あるの？
378:名無しの笛の踊り
10/11/09 19:31:34 Wc/dF28o
ドン・カルロの出演者は全員が上手いのう。
素晴らしか。
379:名無しの笛の踊り
10/11/09 22:06:05 TIoJGgrp
>>377
つ肖像画
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
380:お買い物グマ
10/11/09 23:03:56 ZvIbR356
>>379
おお、サンクス。
俺も377と同じで「なんで片目なの？」とかねてより思ってた。
ドンカルロはいくつか映像が出てるし昨年のミラノスカラ座でも上演されたけど
エボリ公女が眼帯しているのはＭＥＴ版だけなので。（他にもあるのかな？）
長年の疑問が解けました。
381:名無しの笛の踊り
10/11/09 23:46:14 TIoJGgrp
>>380
>エボリ公女が眼帯しているのはＭＥＴ版だけなので。（他にもあるのかな？）
うろ覚えなんだけど、昔、図書館で借りたアバドのフランス語5幕版のドン・カルロスのライナーノートには、
演出によっては眼帯していることもあるとか何とか書いてあったので、たまにあるんじゃないかなあ。
ところでイタリア語の5幕版といっても、3種類くらいあるけど、デアゴのはどれなんだろう？
冒頭のきこりの合唱、他で観たことないような気がするんだけど・・・
382:名無しの笛の踊り
10/11/10 03:35:43 zQAhY5m9
>>381
デアゴが採用したＭＥＴの演奏はモデナ版にルッカ版の序奏を追加した独自のスコア・台本を使用したものだよ。
ロドリーゴ役の人は一本調子な感じでちょっと不満が残るけど、それ以外は
８０年代最高と言っていいぐらいの豪華キャストだと思う。
383:名無しの笛の踊り
10/11/10 04:06:47 OmeCQkQL
誰かと思ったらルイ・キリコかぁ。
確かにそりゃ不満が残るかもしれん。
ヌッチだったらなー。
384:名無しの笛の踊り
10/11/10 16:37:08 XHLDz89W
>>383
そうなんだよね
デアゴが採用した演奏は
ファーストチョイスに最適な映像なのは
間違いないと思うんだけど
キリコのロドリーゴだけパワー不足で
可哀想なぐらい浮いてるのが・・・（＾＾；
あれが言われるように
ヌッチあたりの歌手だったら
文句なしに「８０年代で最強のキャスト」と
堂々とお勧めできるんだが・・・
385:名無しの笛の踊り
10/11/10 23:06:39 c4RLd2Yg
381>>382
ありがとう。個人的には第一幕は必要だと思うけど、序奏は別に無くても良いな。
386:名無しの笛の踊り
10/11/11 00:04:45 bmdLyJJx
期待が大きかっただけに、がっかりだった。
フレーニだけは別格に素晴らしいが、ほかの歌手はいまいち。
ギャウロウは年を隠せない。ドミンゴだってこの日は並みの出来では。
皆が書いているように、キリコに至っては論外にひどい。
声にツヤはないし、声量不足だし、見栄えも悪いし、
三拍子そろっている。ついでに書くと、オケも相当下手だな。
387:名無しの笛の踊り
10/11/11 00:26:52 HSp9oolo
そんなに言うほど桶は下手だとは思わなかったが。
388:名無しの笛の踊り
10/11/11 01:16:11 pDLAOs5y
カラヤンのザルツブルグもカプッチッリの出来がいまいちだしフレーニの代役の
イッツォ・ダミーコも格落ち、ムーティのスカラ座もパヴァロッティだけが救い
ドン・カルロの映像は主役級5人のキャストを揃えるだけでも大変なのに、
収録当日に全てのキャストが調子をピークにもっていくのはほぼ不可能だと思う
本盤ではバンブリーのエボリ公女はこの役では自分的に一番
バルツァの場合は嫉妬や執着を感じるが後悔の念が感じられない一方、
バンブリーは自戒から献身への変わりようが見事に表現されていると思う
389:名無しの笛の踊り
10/11/11 02:31:10 mGTn1Hmg
｢サムソンとデリラ｣は買う価値ありますか？
390:名無しの笛の踊り
10/11/11 06:10:46 eu0yHC+U
>>389
買っても損は無いと思うよ
主演の二人はそれぞれの役を何度もこなしてきた当たり役
「ピークの過ぎた歌手のしんどそうな競演」という批判が
いくつかのブログなどで見られるけど
２００１年のメトのドミンゴなどよりも遥かにマシ
日本語字幕付きのＤＶＤの中では
かなり良い方に入ると思う
391:名無しの笛の踊り
10/11/11 12:33:56 sA0LJSZN
>>388
あのエボリ公女はバルツァの解釈を踏まえつつ独自の味を出してる名演だとオレも思った。
フレーニもよかったけどCDで何度も彼女の解釈は聴いてるのもあって
新鮮味が無かったかな。
男声陣もそれなりの安定感があったように思う。
前半部分についても全面的に同意。難曲満載のキャストが何人も居るし
すごい長いし・・・で、どの映像もライブである以上は一長一短があるわな。
392:名無しの笛の踊り
10/11/11 19:31:02 5Wc81Yk+
METはもう少し合唱に力入れて欲しい…
393:名無しの笛の踊り
10/11/11 19:33:30 bv8/V6D3
合唱が宗教曲やってる団体並に上手い歌劇場というのも何かおかしいという感じがする。
394: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/11/11 21:25:07 ykZqLVBM
まぁ、８０年代のMETの合唱には、弁護のしようがないなｗ
395:名無しの笛の踊り
10/11/11 22:34:49 5Wc81Yk+
そうは言ってもMETの“格”にふさわしいだけの水準がないとせっかくの舞台もうーん、ってなる
396:名無しの笛の踊り
10/11/11 23:10:56 r0ahHoEW
METの合唱指揮者がインタビューの中で、オペラの合唱は宗教曲などの合唱とは違うと話していた。
大雑把にいえば、いわゆる合唱曲では合奏の純度をあげていくのに対して、
各歌手の声の個性を重なりあげていくのがオペラの合唱だそうです。
395が言いたいことも分かるがな
ところで世界最高水準のオペラコーラスはどこ？
397:名無しの笛の踊り
10/11/11 23:11:39 0el+czIg
二国の合唱団は世界一流だと思う。
398:名無しの笛の踊り
10/11/11 23:29:31 2w1YdT02
>>397
いくらなんでもそれはないｗ
399:名無しの笛の踊り
10/11/11 23:30:12 2w1YdT02
>>396
まあ、そうだろうね
基本的に「台詞」だからな
400:名無しの笛の踊り
10/11/12 00:14:19 Sa0BreLV
恥ずかしながら初心者に毛が生えた程度なもので、そんなに量観た訳ではないけど
やはりスカラ座のコーラスはムラがなくていいと思う（各声域で大きさのバラツキ、一人だけやたら大きかったり、ズレたりがない）
反論は大量にあると思いますm(__)m
401:名無しの笛の踊り
10/11/12 01:43:13 TU++PQbL
オペラの合唱って声がぴっちり揃ってれば上手いっていう単純なものじゃないと思うけどなぁ。
402:名無しの笛の踊り
10/11/12 02:13:37 /Ir4gw6C
声がぴっちりそろってさえいないのも問題ですけどね
403:名無しの笛の踊り
10/11/12 02:30:09 Y+Pr9FZb
新国の合唱はいいと思うよ。
海外の引越し公演で訓練されてない合唱だとがっかりする。
404:名無しの笛の踊り
10/11/12 02:47:21 TU++PQbL
>>402
場面によっては必ずしも揃ってなくてもいいこともあると思うんだ。
405:名無しの笛の踊り
10/11/12 04:45:56 YgT86A6w
縦横バラバラというのも困ったことだけど揃ってるだけが音楽じゃないから楽しいのさ
406:名無しの笛の踊り
10/11/12 23:47:15 Sa0BreLV
今後エレクトラ出ると思う？
サロメに比べてエレクトラって店頭に置いてない気がするのは自分だけ？
407:名無しの笛の踊り
10/11/13 00:37:26 7Nlt3mhU
ウンリキ出してほしいわぁ〜(｀･ω･´)
ジャコミーニとヌッチのやつ
408:名無しの笛の踊り
10/11/13 00:47:50 DncsAfyF
それ、かなりお気に入り
特に第2幕最後の対決シーンの男気溢れるデュエットはサブイボがでる
難を言えば、プライスではなくフレーニかコトルバスあたりにしてほしかった
でもヴェルディは仮面舞踏会やファルスタッフ、ナブッコ、マクベス、
ボッカネグラなど有力作品が残っているから、かなり薄い望みだな
409:名無しの笛の踊り
10/11/13 00:59:46 DOXTm9oZ
今週号の解説内容だと
ヴェルディはドンカルロで
打ち止めって気がする
410:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:40:13 7Nlt3mhU
>>409
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
411:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:48:59 DOXTm9oZ
>>410
解説が「オペラ以外に何書いてるの？」な話題だからね
他の作品もやるつもりだったらそんな内容にはならんだろうと思うね
あと流れぶった切る感じで悪いが
上演機会の多い主要な作品はほぼ出尽くした感もあるぞ
412:名無しの笛の踊り
10/11/13 02:01:47 DOXTm9oZ
まあ、あえてあげれば
仮面舞踏会・シモンボッカネグラぐらいかな？
ただこれらも貴重な６５の枠を減らしてまでやるべき演目とは
ちょっと思えない
413:名無しの笛の踊り
10/11/13 06:41:19 e7a1dOja
いや、仮面舞踏会はいいぞ。
メトの1980年のパタネ指揮のヤツ。
オスカル役のジュディス・ブレーゲン最高！
414:214
10/11/13 10:06:12 fPl+dU/P
ヴェルディについても大胆予想するが、仮面舞踏会、ファルスタッフあたりは入るのではないか？
あと30数巻ださなくちゃいけないから、そのうち3巻ぐらいはヴェルディで埋めるつもりだろう。
ナブッコ、マクベスも可能性あり。ボッカネグラ、ウンリキはビミョー。
ま、また恥をかきそうだがなw
415:４１２
10/11/13 10:25:42 u3fxfYgS
>>413
演奏云々じゃなくて知名度と上演機会が重要かなと思う
おれもヴェルディの作品は全般的に好きだよ
>>414
他のレスによるとワーグナーは指環以外は全作入るようだし
レアリズモ系が皆無なのが変だからそれも入るだろうし
あまりヴェルディの作品が入りそうな余裕があるとは思えないな
416:名無しの笛の踊り
10/11/13 11:46:27 /3gb3dVY
このシリーズは、悲劇と喜劇を適度に（？）混在させるラインナップのようだから、
「ファルスタッフ」の出番はあると思うな。
417:名無しの笛の踊り
10/11/13 12:00:12 9PNAjRWm
道化師とカバレリ何たらは最後の方でカップリングかな。
418:名無しの笛の踊り
10/11/13 13:44:55 6k1/5rFo
414にならって大胆予想
今年の年始にこうもりがリリースされたので、
今度の年末年始にメリー・ウィドウが出るかもｗ
419:名無しの笛の踊り
10/11/13 14:01:30 dt7o5ge8
>>417
このシリーズの性格を考えたら、分けて出すと思うし
そうしてくれたほうが個人的にはうれしいな。
>>418
メリーウィドーは間違いなく出ると思うわ
420:名無しの笛の踊り
10/11/13 14:02:51 9PNAjRWm
12月32日号でメリー・ウィドウ
421:名無しの笛の踊り
10/11/13 14:28:51 eYVoOJnf
Rシュトラウスってまだ「ばらの騎士」しかなかったっけ？
「サロメ」と「エレクトラ」くらいは出て欲しいところだけど。
近所の本屋がこのシリーズを入れてくれなくなった。
鬼平山積みしてるくらいなんだから、1冊くらい入れろよな。
仕方ない、デアゴの通販でも使うか。
422:名無しの笛の踊り
10/11/13 14:36:41 q60XO/j5
>>421
人物解説に番号がついてないから
今後もR．シュトラウスは出ないっぽい
423:名無しの笛の踊り
10/11/13 14:39:00 q60XO/j5
あ、すまんｗ
実物を確認したら付いてたｗ
少なくともサロメは出るだろうね
これまでの傾向から、誰も脱がないシェンク演出かな？ｗ
424:名無しの笛の踊り
10/11/13 14:56:48 9PNAjRWm
｢サムソンとデリラ｣は首切りシーンがあるやつかと思って期待してたけど、それは｢サロメ｣だね。今気付いたorz
425:名無しの笛の踊り
10/11/13 15:04:24 6k1/5rFo
サロメはシノーポリ盤かドホナーニ盤、たぶん
あとR.シュトラウスからエントリーされるならナクソス島ぐらいでしょう
エレクトラは漏れるな、たぶん
426:名無しの笛の踊り
10/11/13 15:15:05 /3gb3dVY
ドホナーニ盤はもう持ってるし、２千円台で売ってるので、シノーポリ盤を希望。
427:名無しの笛の踊り
10/11/13 16:47:38 RLqjYVTj
サロメが脱ぐほう希望
428:名無しの笛の踊り
10/11/13 17:11:44 rQI3746f
ヨナカーンが脱ぐ方なんてあるのか！？
是非教えて欲しい
ウホッ
429:名無しの笛の踊り
10/11/13 17:23:12 9PNAjRWm
428つまんね
430:名無しの笛の踊り
10/11/13 17:59:06 X87n8dxh
個人的にはサロメよりエレクトラの方が全体的に洗練されてより鮮烈になって緊張感があって好きなんだけどなぁ
431:名無しの笛の踊り
10/11/13 18:41:37 H6fhulsT
417 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/13(土) 12:00:12 ID:9PNAjRWm [1/4]
道化師とカバレリ何たらは最後の方でカップリングかな。
420 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 14:02:51 ID:9PNAjRWm [2/4]
12月32日号でメリー・ウィドウ
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/13(土) 14:56:48 ID:9PNAjRWm [3/4]
｢サムソンとデリラ｣は首切りシーンがあるやつかと思って期待してたけど、それは｢サロメ｣だね。今気付いたorz
429 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/13(土) 17:23:12 ID:9PNAjRWm [4/4]
428つまんね
432:名無しの笛の踊り
10/11/13 18:50:09 zCOvLqMA
鬼平，皆勤で買ってるぞ。それにしても毎回買うのもったいない。コピーガード外しって難しいの？
俺，PCビギナー
433:名無しの笛の踊り
10/11/14 00:40:25 ADJ45/jS
>>432
中国人にでも教われ泥棒が
434:名無しの笛の踊り
10/11/14 08:40:14 HPQAV109
サロメ。
シノーポリのはLDで持ってるが、音がイマイチなんだよな。
こう、何て言うか、どぉーんって前に出てこない感じ。
マルフィおばさんを始めとしたキャストの歌や演技もいいし
シノーポリの指揮も重厚さと妖艶さが混在した、いい雰囲気なだけに
ちょっと勿体無い気がする。
>>432
「DVD コピー」なんかでぐぐればすぐ出てくる。
ほとんどフリーソフトでできるけど、あくまで自己責任でやるようにｗ
435:名無しの笛の踊り
10/11/14 17:35:02 E0Qwj3Gu
１１月２３日〜 ＢＳ ｈi で
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
トゥーランドットのセットは同じみたいだったけど指揮者が違うみたい
436:名無しの笛の踊り
10/11/14 23:31:45 Ut9TDcss
>>435
ネルソンスか。楽しみだな…
437:名無しの笛の踊り
10/11/15 12:32:37 Zi0gj+CP
サロメはベーム盤だったらいいな
438:名無しの笛の踊り
10/11/15 21:26:17 ADMhRr5Z
※サムデリは月曜日発売です
439:名無しの笛の踊り
10/11/16 13:53:00 U+16cd2V
ランメルモールのルチア
号数：第34号
発売日：2010-12-07発売
通常価格：1,990円（税込）
作曲：ガエターノ・ドニゼッティ
指揮：パトリック・フルニリエ 演出：グレアム・ヴィック
演奏：カルロ・フェリーチェ歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：ルチア…ステファニア・ボンファデッリ（ソプラノ）
エドガルド…マルセロ・アルバレス（テノール）
エンリーコ…ロベルト・フロンタリ（バリトン）
ライモンド…ミルコ・パラッツィ（バス）
アルトゥーロ…クリスティアーノ・オリヴィエーリ（テノール）
収録場所：カルロ・フェリーチェ歌劇場 《2003年収録》
収録時間：約2時間25分（1枚組）
原盤
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
440:名無しの笛の踊り
10/11/16 14:42:24 pfjco6pL
第34号 ドニゼッティ 『ランメルモールのルチア』 12月7日発売予定
指揮：パトリック・フルニリエ 演出：グレアム・ヴィック
演奏：カルロ・フェリーチェ歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：ルチア…ステファニア・ボンファデッリ（ソプラノ）
エドガルド…マルセロ・アルバレス（テノール）
エンリーコ…ロベルト・フロンタリ（バリトン）
ライモンド…ミルコ・パラッツィ（バス）
アルトゥーロ…クリスティアーノ・オリヴィエーリ（テノール）
収録場所：カルロ・フェリーチェ歌劇場 《2003年収録》
収録時間：約2時間25分（1枚組）ＴＤＫ盤
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) （伊・日本語字幕）廃盤
リージョン１ 英独仏西語盤
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com) $26.99
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ￥3,023 同 上
米アマの某顧客評に拠ると、ベスト盤は同じＴＤＫから出ているリヨン国立劇場盤だそうだ。
( Patrizia Ciofi, Roberto Alagna 但し仏語版）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
441:名無しの笛の踊り
10/11/16 20:56:20 H0A7rOMb
ダメだ、ぜんぜん当たらんわ。
442:名無しの笛の踊り
10/11/16 23:26:06 H93DANE/
クリスマス前の需要期に人気タイトルをあてるという発想を許さないほど発行部数
が少ないのじゃないかな。
小さな書店では取り扱いしないし、中規模店で置いてあっても１冊だけというよう
な配本状況だから、１万冊も売れていないのかもしれない。
どんどん売れて欲しいけれど、ＮＨＫのＢＳ３で日本語字幕付きで海外のオペラ公
演が毎月のように視聴できる状況だから、ＤＶＤまで購入したいという人は限られ
るのでしょうね。それでもオペラの魅力は全国に浸透しつつあるように思えます。
443:名無しの笛の踊り
10/11/17 17:27:38 4kNX22RB
Vol.34がラメルチ、Vol.36はトリスタンという話らしいから
Vol.35あたりにRシュトラウスあたりが来るんでは？と予想。
となるとやはり「サロメ」あたりが来るか？
444:名無しの笛の踊り
10/11/17 19:56:34 IqyF1ZcG
１２月 → 冬 → ロシア
で、「ボリス・ゴドノフ」か「イーゴリ公」
１２月 → クリスマス → おこちゃま物
で、「ヘンゼルとグレーテル」
445:名無しの笛の踊り
10/11/17 20:39:14 FBkJL+jN
初心者がすでに持っていそうなメジャーなタイトルより、ちょっとマイナーどころの方が売れると気付いたんだろう。
だから｢ポッペア｣を出してほしい。
446:名無しの笛の踊り
10/11/17 22:42:47 wZs8EZrk
バロックオペラはモダンバレエの
気持ち悪いダンスが入る演出が多いからいらんな
447:名無しの笛の踊り
10/11/19 20:25:15 5GlTkD3t
アーノンクールのポッペアはビジュアル系のロック・オペラみたいでいいよ。
448:名無しの笛の踊り
10/11/19 22:46:04 kQvv2yli
アーノンクールのオペラって駄演しかないじゃん
ロックみたい？つうか、あの人は何を振ってもロックみたいにしかならないｗ
449:名無しの笛の踊り
10/11/21 11:41:11 WRmQX13T
＞＞334
おまいら初心者過ぎ！
そりゃ宇野珍だけが言ってることじゃないよ
450:名無しの笛の踊り
10/11/21 13:01:44 eiElJe86
>>449
そうかモーツァルトの作品で最もましなのはオペラだと思うけどな。
451:名無しの笛の踊り
10/11/21 13:56:03 sBXTCpyU
モーツァルトの魅力はピアノ協奏曲とオペラにある、みたいなことは昔から言われてるよ
（俺は、クラリネット協奏曲が一番の傑作だと思ってるけど）。
452:名無しの笛の踊り
10/11/21 15:20:36 CxtMRrCg
モーツァルトのオペラの音楽は良いんだけど
内容がくだらさすぎなのがなぁ
同時代の別の作曲家と比較しても、なんだかなぁ
453:名無しの笛の踊り
10/11/21 16:15:38 Gtwk4o4V
オペラなんてどれも陳腐な内容じゃない、モツアルトの歌劇は俺のような初心者でもかなり聴きやすいね
454:名無しの笛の踊り
10/11/21 17:36:06 NREDk4Ll
モーツアルトはどれも長さを3割減で作ってくれたらｵｹ。
455:名無しの笛の踊り
10/11/21 23:27:42 KSn2JIJU
東宝特撮は追加決定（タイトル未定）だそうだが
こっちにもあるといいな。
456:名無しの笛の踊り
10/11/22 02:25:18 N5219q+V
>>454
ワーグナー聴いたことある？
457:名無しの笛の踊り
10/11/22 02:28:34 WLeaRlE0
ワーグナーはモーツァルトみたいに支離滅裂じゃないし
458:名無しの笛の踊り
10/11/22 10:33:18 YnJavWRT
暴力的ではあるけどね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
459:名無しの笛の踊り
10/11/22 10:36:55 c4yFykrO
ありがちな偏見だな
460:名無しの笛の踊り
10/11/22 12:00:33 ve/X7sQG
モーツァルトにせよワーグナーにせよ
変にストーリーを楽しもうとすると？？？になる。
音にどっぷりと浸かるがよろし。
461:名無しの笛の踊り
10/11/23 14:13:31 Js7LDKzb
>>452
内容がくだらなくないオペラを教えてくれ＾＾；…
462:名無しの笛の踊り
10/11/23 14:36:15 nQuoTXl3
>>461
452じゃないけど、モーツァルトに近い時代のならケルビーニのメデアとかどうですか
私は好きですが
463:名無しの笛の踊り
10/11/23 16:10:15 3qDF6V1t
モーツァルトよりもちょっとあとになるがドニゼッティなんかも
ストーリーはモーツァルトの作品よりも遥かにマシ
少なくとも支離滅裂な内容ではない
464: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/11/23 16:37:21 IcfRDkah
支離滅裂なのは、魔笛くらいだろｗ
あれにしたって、大衆向けに確信犯的に
ハチャメチャにしたところもあるし。
そもそも、己の美的基準で
過去の作品を断罪すること自体が、野暮だと気づけ。
ありのままに楽しめばいいし、
楽しめなければ、敬して遠ざければいいだけのこと。
つーか、「○○が楽しめない」ってのは、
大抵の場合、単に受容側の感受性が不足してるだけの話なんだよなｗ
465:名無しの笛の踊り
10/11/23 17:47:02 eV82Bx65
＞支離滅裂なのは、魔笛くらいだろ
そうか？モーツァルトの主要作の大半は支離滅裂だと思うが。
＞大抵の場合、単に受容側の感受性が不足してるだけの話なんだよな
モーツァルトのオペラの台本が糞というのはかなり昔から言われていることなんだが。
466: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/11/23 18:16:24 IcfRDkah
>>465
じゃあ、ダポンテものの何処が「支離滅裂」なのか、
「自分の言葉」で説明してごらん。
同じIDでねｗ
もちろん、他の作曲家の作品と比べて、
どのように「支離滅裂」なのかの視点も忘れずに。
まさか、評論家の言葉を
理解した気になってるだけじゃないんだろうからｗ
467:名無しの笛の踊り
10/11/23 18:24:18 2fsZlqY8
支離滅裂かどうかはオペラなんで仕方がないとして
モーツアルトの作品はキャラに入り込めないストーリーが多いと思う。
あくまで傍観者になっちゃうんだよね。
468:名無しの笛の踊り
10/11/23 18:48:28 ulBen9Cw
モーツアルトの時代のオペラは上演許可の問題だったり、パトロンの趣味の問題だったり等々、バッググラウンドが複雑で一筋縄では解明できない
469:名無しの笛の踊り
10/11/23 19:08:09 YSL5JwWS
>>467
というか、ダ・ポンテ三部作は「傍観者」になってこそ
良さがよくわかるようになったけどな。
ロマン派のようにいわゆる感情移入を求めて聴く内容のストーリー
ではないと思うな。
470:名無しの笛の踊り
10/11/23 19:57:35 nfYccFVK
だからさぁ、オペラなんて所詮は
「惚れたはれたの、斬ったはった」に音楽を付けたもん
くらいに考えておけばいいんだよ。
471:名無しの笛の踊り
10/11/23 21:56:52 3F/kgWZl
個人的には、モーツァルトに限らず、喜歌劇は感情移入しにくいな。
他愛もない内容ばかりだし。
472:名無しの笛の踊り
10/11/23 22:31:48 19f9wAOC
フィガロの結婚なんて、ケルビーノかわいいよケルビーノって萌えてればおｋ
473:名無しの笛の踊り
10/11/23 23:58:51 zuL6QzFn
ダポンテ三部作は登場人物の行動が突飛過ぎて
感情移入できないから面白くないんだよな。
ギャグらしきシーンもあるけどブラック過ぎて笑えないし。
音楽はいいから名作なのは間違いないんだが。
474:名無しの笛の踊り
10/11/24 04:38:11 sVaFOam/
つかお前らオペラに感情移入してたの？
475:名無しの笛の踊り
10/11/24 04:39:18 zQL6dkiZ
多少はするよ。
ストーリーからの感情移入が
アリアをより感動的なものにするでしょ。
476:名無しの笛の踊り
10/11/24 08:10:23 zPt8shx3
モツの作品にやたらしつこくからむねえ
まあ実際はろくに見てもないんだろうけど
477:名無しの笛の踊り
10/11/24 09:20:36 wWXHM+qG
モツって略すなw
478:名無しの笛の踊り
10/11/24 12:51:26 DbCLT175
モツはここの共通認識じゃね？
479:名無しの笛の踊り
10/11/24 16:06:10 qtpJ3kYP
つまんねーのが続いて一度は挫折したが
ベーム爺のモツと聞いて後宮買ってきた
やっぱモツはオペラだと思うよ
台本は音楽と一体として評価すべきだしダッポンペはそういうふうに書いている
480:名無しの笛の踊り
10/11/24 16:59:23 AXGKNKrB
ダッポンペって・・・
ネタか、それともネタにあらざりしや、それが問題じゃ
481:名無しの笛の踊り
10/11/24 19:21:13 gguybL+y
DVD棚に、虹の色の順に並べて喜んでたんだけど･･･
今回のグレーで俺ｵﾜﾀわ。
482: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/11/24 20:31:03 NYMpV4Vz
むしろ、全巻グレーの方が…
俺的に許容できない色が、いくつかあるｗ
483:名無しの笛の踊り
10/11/24 22:33:11 ptIVrCzW
色より背の文字が問題だな。
誰かが書いてたが、指揮者と楽団はともかく、せめて作曲家の名前は入れて欲しかった。
逆に巻数なんか要らないだろうに。巻数順に並べる奴なんかいるの？
484:名無しの笛の踊り
10/11/25 01:02:42 wubwj+nx
>>483
あまのじゃくじゃなくマジレスだが、
自分みたいにコンプリートしてる者にとっては番号順に綺麗に並んでいる
ほうが気持ちいい。
485:名無しの笛の踊り
10/11/25 01:40:36 7YEbmMY7
Die Zauberflöte は IQ120 程度あれば、支離滅裂どころか、
単純にして明快、いかにもフリーメイソン的だと理解できる代物だよ。
だからプロットが破綻しているとか、余計なことは言わない方がいいよ。
恥晒すだけだから。
486:名無しの笛の踊り
10/11/25 05:44:38 BxLHync/
さすがにこの書き込みは恥ずかしすぎる
487:名無しの笛の踊り
10/11/25 06:05:08 +omi/Mld
釣りじゃないとしたら、IQ相当低いよなw
488:名無しの笛の踊り
10/11/25 06:43:20 PTxeeAmk
禿同
マジで恥かしい輩だ
489:名無しの笛の踊り
10/11/25 11:41:51 7YEbmMY7
能書きのひとつもなく「恥ずかしすぎる」だの「IQ相当低い」だの言われてもねぇ…
490:名無しの笛の踊り
10/11/25 13:03:44 zSvjguLB
>>465−466
単なる無茶な筋書きと支離滅裂は違うと思うよ。
ただ単に無茶の意味で支離滅裂を使うなら噛み合わない。
491:名無しの笛の踊り
10/11/25 13:27:27 PTxeeAmk
>>489
オマエきめえんだよバ〜カ〜〜
キチ○〜〜イｗ
492:名無しの笛の踊り
10/11/25 17:14:45 mEdRU6ml
>>485が魔笛を観も聴きもせず
知ったかぶりをしていることだけは分かったｗ
493:名無しの笛の踊り
10/11/25 18:41:42 7YEbmMY7
９割方暗記してしまったぐらい聴いてるわ
494:名無しの笛の踊り
10/11/25 21:02:54 cBJt2PMF
フリーメイソンに関しては、そのパロディっぽい印象があるな。
ザラストロはなぜか奴隷を飼ってるし、女人禁制の掟は簡単に破るし、
善の象徴である笛と鈴はどちらもザラストロではなく夜の女王の
持ち物だし。
ストーリーに関しては、2幕でザラストロが善で女王が悪というのは
あくまでもザラストロ側の言い分なわけで、1幕で女王の側に言わせれば
女王が善であってザラストロが悪というわけだ。これはストーリーの
矛盾なんかじゃなくて、それぞれの言い分が真逆と言うだけのこと。
無茶ではあるけど支離滅裂ではないな。
495: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/11/25 21:40:54 2EuZ77kX
>>494
三人の少年のスタンスは、どう説明する？
なぜ、三人の侍女でなく、タミーノを差し向ける？
あそこまで奴隷たちに評判の悪いモノスタトスが、
なぜ、ザラストロの下でそれなりの地位にいられた？
タミーノが、ザラストロの城へ乗り込む第一目的が、
いつの間にか変わっているのは、なぜだ？
視点の変換だけでは説明できない細かい綻びが、多すぎるんだよ。
無茶でも支離滅裂でも、何だっていいけどね。
そもそも、「支離滅裂」だから、いい悪いっていう問題じゃない。
「支離滅裂」というワードが気に入らないなら、
三ツ指ついて、謝るよｗ
ちなみに、魔笛をフリーメーソンの枠で論じたところで、
袋小路に嵌るだけだろ。
どうして、「僕の考えた○○」の枠に、
いちいち嵌めようとするんかねえｗ
ありのままに楽しめばいいんだよ。
496:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:02:59 cBJt2PMF
>>495
理屈ではないと言いながら、理屈で問いかけをしてきたから、
感じていることを書いとくよ。
まず、ザラストロと女王はどちらも善でも悪でもなく、単なる権力争い。
対して「善意」一筋を象徴するのが三人の少年。だから彼らは
どちらの側でもなく局外中立、あくまでも「善」を行う存在で一貫してる。
次に、タミーノ、パミーナ（なぜかタミーナではない）
パパゲーノ、パパゲーナのみが「愛」を担う役柄。
だからこそ三人の侍女でなくタミーノを差し向けなければならない。
三人の侍女は大好きなキャラだが、少々女王の色が染みついてるしね。
モノスタトスとザラストロの関係こそ、ザラストロの偽善姓の証だろうね。
この神殿に復讐はないと言いながら、有無を言わせず女王一派を破滅させる
偽善者ザラストロ。騎士長ですらドン・ジョヴァンニが心を入れ替えたら
許したかもしれない。三度の問いかけに改心を拒んだ末にようやく
地獄に落とした。それに対して有無も言わせず突き落とすザラストロの
非常さは一流と言えよう。
あとタミーノ。これは少々難しい。上で愛を担う一人として書いたが、
ちょっと怪しい。タミーノ＆タミーナでもなく、パミーノ＆パミーナ
でもないことが、タミーノの微妙な（ある意味いい加減な）存在の
秘密かもしれないね。
と、書いてみたが、おれも普段はあれこれ考えずに「ありのままに」楽しんでますよ。
魔笛だけでなく「コシ」もありのままにね。
497: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/11/25 22:17:13 2EuZ77kX
>>496
理屈で考えるなと言ってるわけではなく、
無用なカテゴライズをするなってだけだけどね。
で、「ちなみに」以降の文は、あなたに向けたものじゃない。
誤解を招く書き方で、申し訳なかった。
フリーメーソンに限らず、聞き手側が理屈を押しつけると、
必ず、どこかに綻びを生じるのが、魔笛だと思っている。
そこが、魅力の一つだろ。
498:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:19:00 cBJt2PMF
おれも調子に乗りすぎたようだ。
悪かった。
でも、いい音楽だよね。
499: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/11/25 22:22:39 2EuZ77kX
>>498
＞いい音楽だよね
禿げあがるほど、同意
500:名無しの笛の踊り
10/11/25 22:36:08 AIvJfIc/
ID:cBJt2PMFとID:2EuZ77kXの争いも最後は大団円ｗ
501:名無しの笛の踊り
10/11/25 23:56:03 WlNJCnqz
わろたｗｗｗ
502:名無しの笛の踊り
10/11/26 00:34:13 Ked59H8w
もうメジャーどころと言うか、「これぞオペラ！」というタイトルは出ないのかなぁ。
503:名無しの笛の踊り
10/11/26 00:44:38 CaEa+0+F
>>502
ぶっちゃけ
出てる全作品がそうなんだが？
504:名無しの笛の踊り
10/11/26 01:20:07 j2+/h3vQ
>>503
禿げあがるほど、同意
505:名無しの笛の踊り
10/11/26 01:39:22 FXBpT8el
>>魔笛
初めて黒人（のモノスタトス）を見て驚いたパパゲーノが「でもまぁ、鳥もいろんな色のがいるんだから
黒い人間がいてもおかしくない」みたいなことを言うじゃない。あれにはちょっと感心したな。
506:名無しの笛の踊り
10/11/27 01:10:11 1ayXizxe
うん、普通なら土人を差別すべきところを素直に違いとして受け入れたのだな。
507:名無しの笛の踊り
10/11/27 18:41:36 u8xDR0tB
おいしいところはシカネーダーが自分の役のパパゲーノで
ちゃっかり取っちゃってるねぇ。パミーナとの二重唱やパパパを含めて。
ま、パパゲーノは魔笛の事実上の主役でもあるからなあ。
508:名無しの笛の踊り
10/11/27 21:23:42 1yHPLVX6
さむでりのお話してーん
509:名無しの笛の踊り
10/11/27 21:26:13 ke45o3lG
発売されたばかりなのでスレ違いです。
これから発売されそうなタイトルを予想しましょう。
510:名無しの笛の踊り
10/11/27 23:47:27 ZU4Yr73G
シカネーダーは『魔笛』を書き始めた当時
子持ちの未亡人に恋をしていた。
ところが，書いてる途中で彼女に手ひどく振られたので
彼女をモデルにした夜の女王がいきなり悪者に変わっちゃったのですね。
くらいのことだと推測しますです。
511:名無しの笛の踊り
10/11/28 00:11:55 2pCCkgAP
どっちが善だの、悪だの言ってる人は
水戸黄門でも見てればいいよ
512:名無しの笛の踊り
10/11/28 13:10:20 EYGvpf98
サンサーンスってやるじゃん。メロディメーカーだね。
513:名無しの笛の踊り
10/11/28 15:16:13 EYGvpf98
早くつばめ来いつばめ
514:名無しの笛の踊り
10/11/29 18:47:22 VmoXSQWF
清教徒
号数：第35号
発売日：2010-12-21発売
通常価格：1,990円（税込）
作曲：ヴィンチェンツォ・ベッリーニ
指揮：フリードリッヒ・ハイダー
演出：アンドレイ・セルバン
演奏：リセウ大歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：エルヴィーラ…エディタ・グルベローヴァ（ソプラノ）
アルトゥーロ…ホセ・ブロス（テノール）
リッカルド…カルロス・アルバレス（バリトン）
ヴァルトン…コンスタンティン・ゴルニー（バス）
ジョルジョ…シモン・オルフィラ（バス）
エンリケッタ…ラクエル・ピエロッティ（テノール）
収録場所：リセウ大歌劇場 《2001年収録》
収録時間：約2時間39分（2枚組）
原盤
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
515:名無しの笛の踊り
10/11/29 19:37:35 ESVD/qvp
ふぐっ！見事にハズれたな。
ここでまたベッリーニがくるとは思わなかった。
36号はトリスタンらしいから、あとはどの映像がくるかの予想になるかな？
個人的にはベーム爺のオランジュ音楽祭ライブあたりがきて欲しいが。
516:名無しの笛の踊り
10/11/29 20:25:46 CrY8Nmst
誰得なベッリーニだな
517:名無しの笛の踊り
10/11/29 22:13:50 uIrGRS7E
ちなみにハイダーはエディタの旦那。これ豆（ｒｙ
518:名無しの笛の踊り
10/11/29 23:28:53 qK1AvsrK
ううう金ない
519:名無しの笛の踊り
10/11/30 00:27:39 1NpjpP2x
>>517
リサイタルでのピアノ伴奏もしてるよね。
520:名無しの笛の踊り
10/11/30 05:00:55 WRdZpiyK
『サムソンとデリラ』に続き、キリスト教にまつわるテーマのタイトルが続きますね。
日本人にはあまり馴染みの無いテーマゆえに異文化理解には寄与するけれど、ベッリーニ
の地味なタイトルに需要があるとは思えません。
個人的にはフンパーディンクの『ヘンゼルとグレーテル』等々、クリスマスプレセントと
して最適なタイトルを採用して欲しかったものです。
ポピュラリティも含めて時季に相応しいタイトルをなぜ選ばないのか不思議でなりません。
521:名無しの笛の踊り
10/11/30 09:38:17 /WE7gT4d
>>517
すでに離婚しているけどね。
２０歳差の姉さん女房で、グルべさんは再婚だった。
522:名無しの笛の踊り
10/11/30 10:21:14 k1zRl1HX
ベッリーニもう1つ来るとは思ってなかったのでうれしい。
ネトレプコ盤が来たら神だったのに。
でもこれでロッシーニが1つじゃバランス悪すぎないか?
523:名無しの笛の踊り
10/11/30 18:46:21 Z1fK8blW
クリスマスプレゼントにデアゴのオペラDVDってのも何だけどね。
デアゴ的には、クリスマスに合わせてキリスト教ネタを突っ込んで来てるんだと思う。
クリスマスに「サムソンとデリラ」を彼女にプレゼントするのが正しい使い方かと。
でも、デアゴがベッリーニを大好きなのはわかった。
524:名無しの笛の踊り
10/11/30 19:00:52 8ip7Ehch
ロッシーニの既発タイトルが少なすぎるのは同意。
子供も楽しめるタイトルこそクリスマスにぶつけるのが常識的な発想。
ひょっとすると『ヘンゼルとグレーテル』には安価な日本語字幕付きの盤が
ないので最後まで採用されない可能性もある。
小澤征爾さんが振った横浜公演ＮＨＫ盤のライセンス提供を受けるのは絶望的なのかな？
525:名無しの笛の踊り
10/11/30 19:42:28 Z1fK8blW
「ウィリアム・テル」は絶対来て欲しいなぁ･･･
526:名無しの笛の踊り
10/11/30 21:39:13 c6TVgCld
ドンカルロどこにも売ってない！（泣）
527:名無しの笛の踊り
10/11/30 21:40:45 I+plnQcc
バックナンバーは本家サイトからオーダー可能。
528:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:03:01 CCE3Vtb1
店頭から商品引き揚げるの早くなったよね。
以前なら二、三ヶ月前のものまで1〜2冊ずつは置いていた
（売れ残りを出したままにしていた）大型店でも
今では新刊が出た途端にバックナンバーがゼロになってる。
数日前までは10冊以上山積みになってたんだから
そんなに早く売り切れるはずがないのに。
529:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:12:24 Kgv73nRM
こういう場所を取りそうな企画こそ
ダウンロード販売で。
回線遅いと死にそうだけどｗ
530:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:56:18 oTmhAT+O
>>528
今は出版点数がものすごいから、売れ筋じゃないものはあっという間に返品して別の商品を並べるらしい。
極端な話、取り次ぎから送られてきても店頭に一度も出さないまま返品する商品もあるとのことだ。
531:名無しの笛の踊り
10/12/01 00:13:55 UODcaMDN
>>530
いや、雑誌一般じゃなくてデアゴスのオペコレのことね。
池袋西武のLIBROは、今でも入荷時は20冊くらい平積みにしてるのに
二週間ほど置いたら情け容赦なく返品してるみたい。
一方、ウィーンフィルの方はどこの書店もバックナンバーがずらっと並んでる。
営業方針の違いなのかな。
532:名無しの笛の踊り
10/12/01 00:35:17 yPRjfLqc
>>531
鬼平、大草原とDVDの新シリーズが出てきたから
スペース縮小は仕方ない
ウィーンフィルもある程度時間が経てば縮小じゃないの？
533:名無しの笛の踊り
10/12/01 01:43:10 WciDPhNc
>>524
『ヘンゼルとグレーテル』日本語字幕盤で市場に出ているのは２種のみ
ＤＧ エファーディング演出 ショルティ＆VPO、ファスベンダー、グルベローヴァ、他 1981年収録
ＥＭＩ英語歌唱 ジョーンズ演出、ユロフスキ＆メトロポリタン歌劇場、シェーファー、クート、他 2007年収録
日本語字幕は無いもので、ペリー演出、大野和士＆ロンドン・フィル、ホロウェイ、クチェロヴァー、他
2008年グラインドボーン音楽祭での収録 おそらく英語歌唱？ これに日本語字幕を新たに制作して採用するか
あるいは、小澤征爾音楽塾横浜公演ＮＨＫ盤(2009年収録)は既に市場から姿を消しているので、ひょとするとラ
イセンス提供があるかもしれない。
534:名無しの笛の踊り
10/12/01 02:08:13 WciDPhNc
訂正
日本語字幕付きでは他にＴＤＫ盤が出ている。採用されるのなら可能性が一番高いのは
これだろう。
フランツ・ヴェルザー=メスト, チューリヒ歌劇場管弦楽団, チューリヒ歌劇場合唱団
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ￥5,040
535:名無しの笛の踊り
10/12/01 09:17:13 S1t9QAP8
>>531
初回発売からの経過期間も影響してるでしょ？
536:名無しの笛の踊り
10/12/01 18:03:25 daGj2zA6
トリ来た？
537:名無しの笛の踊り
10/12/01 20:33:51 vkl6MvIn
早くヴォツェック出せや
538:名無しの笛の踊り
10/12/01 22:26:47 FxQzCELX
首都圏５Ｋ、関西圏２Ｋ、その他３Ｋ弱くらいで１０Ｋ未満しか売れていないんでは
ないだろうか。
なかなか厳しいというのが現状だろうね。ライセンス提供交渉にも響くので３週間前
しか発刊予定が記せないのも当然かもしれない。
図書館や音楽教員等々の需要見込みもあまり無いのかもしれない。ＢＳのオペラ放送
の影響を受け続けているので今後終刊に至るまで需要回復が見込めないのも仕方がな
い。
539:名無しの笛の踊り
10/12/02 01:33:20 ybN70m3g
メフィストフェレ、いつ出すんだよ。
540:名無しの笛の踊り
10/12/02 02:04:41 ZV20HsDR
ロジェ王
メデア
フランチェスカ・ダ・リミニ
シラノ・ド・ベルジュラック
この辺を早く出すんだ。
あと日本版企画ということでイリスも欲しいがDVDは無かったか。
541:名無しの笛の踊り
10/12/02 13:10:44 FSkY+O6m
サリバンの傑作ミカドは絶対に入ると思う。
542:名無しの笛の踊り
10/12/02 20:02:47 PfQvrmKs
「ダリ等 お前を愛している」の時の、ダリ等のドヤ顔がムカつく
543:名無しの笛の踊り
10/12/02 23:07:23 EKsDXthN
>>541
ミカドって映像が少ないよね。ドリームなんちゃらから出てたのは微妙だし。
544:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:39:48 NsAWtj+h
デアゴはベッリーニの子孫から袖の下でも貰ってるの？
545:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:57:17 HzwkwXG0
え**っ！？
546:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:51:03 ARJ50ipe
マスネの子孫に袖の下もらえばよかったのに(´･ω･｀)
547:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:56:10 cPJbyfm9
タケルを入れたらﾈ申！
買わないけどなｗ
548:名無しの笛の踊り
10/12/04 20:33:54 wOowT/NJ
以前は2枚組みだとそれだけで得した気分で喜んでたけど
未視聴のものが溜まるにつれだんだん辛くなってきた。
『清教徒』も2枚組みなんだね。
正月休みに何枚消化できるだろうか。
549:名無しの笛の踊り
10/12/04 21:35:09 bwbB+LdP
とうとう未試聴のままここまで来てしまった
しかも年末年始の休みが取れないときたもんだ
ストレス解消にポチるか、、、、
550:名無しの笛の踊り
10/12/04 21:55:36 LWUv2DoK
マクベス夫人はまだか
551: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/12/04 22:46:09 buZf+xyB
>>549
老後の楽しみにとっておけｗ
552:名無しの笛の踊り
10/12/05 09:21:12 hF6WVy5E
>>541
ミカドは聴いたことも見たこともないけど
音楽雑誌に載ってた舞台写真見て吹いた覚えだけはある。
なんじゃあこりゃ！って。そういう意味でも一度は見てみたい気もする。
553:名無しの笛の踊り
10/12/05 11:29:59 dn1bSkiX
日本人なのに、名前がナーンキ・プーだもんなw
554:名無しの笛の踊り
10/12/05 16:06:28 cC95utye
ミカドは当時のイギリス社会を日本になぞられて風刺したオペレッタだからｗ
作者もわざと荒唐無稽なあり得ない日本を描いてる。
間違ってるとか突っ込む方が馬鹿ｗ
555:名無しの笛の踊り
10/12/06 20:32:52 UhYTp1u0
馬鹿ｗ・・・誰に言ってんだろ？
556:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:27:31 O0P8MZsm
ランメルモールのルチアってわけがわかんねぇ
買わなきゃ良かった
557:名無しの笛の踊り
10/12/07 20:02:58 oDSixhQX
ルチアなんて単純な物語だろ
558:名無しの笛の踊り
10/12/07 20:22:17 O0P8MZsm
物語は単純だけど、聴きどころがわからない。
559:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:00:24 2Bf7LgkC
椿姫のボンファデッリはそこそこ良いのにルチアはね
どうしてあんなメイクと衣装にしたのか分からん、普通のメイクならかなりの美人なのに
狂乱の場はサザーランドかカラスを聴いてしまうと物足りなくなるのは仕方なし
560:名無しの笛の踊り
10/12/09 09:50:50 z2RRLuQi
年明け早々のVol.36は『トリスタンとイゾルデ』、バレンボイム旧盤ということで
確定なのかな。
旧盤 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
２枚組なのでお買い得感はあるけれども、『此の映像のひどさはどういうことであろう。
これを知っていたらたぶん、購入しなかったでしょう。 』という顧客評が気にはなる。
新盤には日本語字幕版は出ていないようだけど、予想外に新盤に日本語字幕を付けて
出してくれるなんていう期待はしない方が良いかな。
新盤 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
561:名無しの笛の踊り
10/12/09 10:02:00 tI1YirZB
>>560
LDではそれほど悪くなかった記憶があるが・・・まさかLDのマスターまんま流用なのかっ！？
562: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/12/09 10:44:06 hmDvDIU1
>>561
リマスター済みのが国内盤で出て、廉価盤でも出てるから、
さすがに、それは無いかと。
563: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/12/09 10:52:53 hmDvDIU1
>>561
ちなみに、リマスター済みの奴なら、
LD当時と比べて、画質は上昇してるから、安心して買っていい。
２幕３幕と、照明が暗い演出だから、リマスターの効果が大きい。
昔出た、LDそのままの画質の奴の売れ残りが出て来ないことを、心から祈っているｗ
564:名無しの笛の踊り
10/12/09 17:45:33 dRQo9k6/
やっぱりトリスタンはポネルのが来るのか・・・
ラストの曲解演出さえなければいい舞台なんだけどなぁ。
全部トリスタンの妄想だなんて、ロマンがなさ過ぎる。
565:名無しの笛の踊り
10/12/09 20:22:39 H8/b9RHX
バレンボイムが反日なので安売りできず、急遽クライバー版に変更という神展開になります。
566:名無しの笛の踊り
10/12/09 21:17:27 EYQmRjAc
>>564
ネタバレ自重
567:名無しの笛の踊り
10/12/09 23:10:57 N5ZNSXUm
150年前の作品にネタバレてｗ
568:名無しの笛の踊り
10/12/10 03:18:45 ZRAvmiWV
Tristan und Isolde
Treleaven, Polaski, Halfvarson, Struckmann, Braun, Rauch, Gran Teatre del Liceu SO, Billy
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de) 3 DVDs EUR 14,99
569:名無しの笛の踊り
10/12/10 03:37:33 ZRAvmiWV
R.Strauss: Elektra The Vienna State Opera & Claudio Abbado 1989
URLﾘﾝｸ(www.mdt.co.uk) £9.36 ex.VAT
参考 URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
570:名無しの笛の踊り
10/12/10 09:18:11 /ij4zg+J
>>567 150年前の作品
いやここのところは収録年で27年前の作品というべきだ・・・それでも十分古いが。
571:名無しの笛の踊り
10/12/10 16:26:36 /ij4zg+J
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
バレンボイムのトリスタン、犬レビュー見てると、リマスターのほかに、
ゲネプロ映像との差し替え説もあるね。
ゲネプロのはカーテンコールがないのだというが・・・
真相はどうなんだろ？ ＆ デアゴのは何になるんだろ？
572: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/12/10 19:55:04 wLI68a0Y
>>571
説っつうか、この時期のバイロイト映像は、
全て、客のいない舞台で作られてる。
加えて、ポネルのトリスタンは、３幕ラストの演出の意図を明確にする効果のため、
３幕だけ、舞台の演技と演奏を別々に録ってある。
その部分を嫌う人がいることは、確か。
573:名無しの笛の踊り
10/12/10 20:07:24 AVVH8u5v
>>571
お前読解力なさ過ぎだろｗ
真相も何もこいつが正しい情報書いてるじゃないかｗ
↓
たか | 東京 | 不明 | 2007年06月23日
本公演のビデオ録りはカメラアングルの制約や客席ノイズの問題があるため、シェローの指輪以降のビデオ作品は本公演の
前のゲネプロを収録している。カーテンコールがないのはそのため。７８年のタンホイザーにはカーテンコールと幕間のファンファーレ
が入っている。ちなみにコロがバイロイトでトリスタンを歌ったのは80年〜82年の３年のみ。83年は他で歌う契約が先に入っていたので
ビデオ録りのみの参加だったが（本番はヴェンコフが歌った）ベストメンバーで映像が残されたことは大変幸運だった。
574:名無しの笛の踊り
10/12/10 20:25:19 S/y7NgNj
>>573
書いてあるのは誰にでもわかるが、それが正しいかどうかがわからんということだろ？
読解力、どっかいったか？ｗ
575: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/12/10 22:30:49 wLI68a0Y
そもそも、「デマ」なのか「事実」なのか、自分自身で判断できる能力が無ければ、
ネットであれ、他の情報媒体であれ、何の意味も無い。
これだけは、確かだね。
576:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:39:13 S/y7NgNj
そこまで自信過剰だと足元をすくわれる気がするが。
何もかもお見通しなら２ちゃんになんか来ないだろ ｗ
577:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:51:35 6v0tHG9l
>>573
それ間違いだからな。
コロがバイロイトでトリスタンを歌ったのは正確には81、82年のみ。
ちなみにそんなパチモンの映像に興味はなく81-82年、
すべて音楽祭放送を録音した自分は勝ち組。
まあまともな映像ならそっちのがいいんけどね。
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