このクラシック曲の題 ..
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277:名無しの笛の踊り
10/10/13 23:18:08 D1k/lqYn
せっかく議論が盛り上がってるから
別スレ立ててじっくり考えてみたらどうかな。

ここからまた通常の質問が来て
流れが切れるのはもったいないな(・∀・)

278:名無しの笛の踊り
10/10/13 23:28:51 kAoLA+KH
音階が書かれていなくても、リズムや楽器や雰囲気などの情報の組み合わせが上手くて
すぐに曲が判明する例もあれば、
音階が書いてあっても書き方がまずくて(記憶違い含む)なかなか判明しないってこともあるよね

--以下>>1の改定案--
★『メロディーはわかるのに曲の題名がわからない!』という方のための質問スレ★です。
【前スレ】
【質問する方へ】
1.質問する際には、メロディー(音階、使用楽器、テンポ、雰囲気など)を
  可能な限り具体的に明示、説明することが良回答のポイントとなります。
  下記「質問の書き方」(>>2-3あたり)をよくお読み下さい。
  musipedia(URLリンク(www.musipedia.org))には楽曲の検索機能
  (search musipediaをクリック)があるので、まずは検索を。

  ※テンプレに沿わない質問では回答を得られない可能性大ですのでご注意を。
  
2.クラシックかどうかわからない場合やCM・ドラマ・映画等で使われた曲教えて、
  といった質問でもお気軽にどうぞ。
  ただこの場合、メロディー曲の特徴を具体的に明示してないこと、回答者は
  クラシック以外、ことにTVやドラマに疎い方も多く、必ずしも良回答を得られる
  とは限りません。予め了承下さい。
  関連スレ(>>4-5あたり)も参考にしてください。

3.質問するときは、スレ内に既に同じ曲について質問がないか検索してみて下さい。

【回答される方へ】
1.テンプレに沿わない質問でも乱暴に扱わず、荒らしと認められない限りは、
  できるだけメロディーに関する具体的説明を引き出させるよう努めましょう。

2.また、明らかにクラシックではないと思われる場合には、
  下記関連スレへの誘導をお願いします。

279:名無しの笛の踊り
10/10/13 23:39:50 SazbzPXs
「上手く説明できないシロウトは一生悶々としてな」
でいいだろ

280:名無しの笛の踊り
10/10/13 23:54:36 yzUoOCqb
ほんとに曲名知りたいなら
伝わるようがんばって説明すると思うんだけどな。
てきとーな質問のときはそれほど知りたいわけじゃないんだろうから
てきとーにあしらっとけばいいと思う。

281:名無しの笛の踊り
10/10/13 23:55:09 8s4FcCiG
それじゃ、自分も改定案を。荒れるのは2のAのケースをめぐってなので先頭に揚げてみた
【質問をされる方へ】
1. クラシックかどうかわからない場合やCM・ドラマ・映画等で使われた曲教えて、
   といった質問でも構いません。お気軽にどうぞ

2.質問に際しては、メロディーを可能な限り具体的に明示、説明することが良回答のポイントとなります。
  A. 「ちゃんちゃんちゃら〜ん(だんだん低く)、どん!(太鼓)」等擬音で表現する場合
以下の3点を併せて書き込んで下さい。ヒット率が高くなります
    a. 音の上下の動き等の説明を添えましょう
    b. 使用されている楽器は?・・・・ピアノ、ヴァイオリン、旋律は木管楽器で伴奏は弦楽器、等
    c. 曲の雰囲気は?・・・・・明るい・暗い、速い・遅い、にぎやか・静か、等

  B. 音源や鼻歌・口笛等の録音をうp、もしくは音声・動画のあるサイトへのリンクを貼る
   a. 動画が複数の動画サイトにある場合はなるべく誰でも閲覧できるサイトを選びましょう
   b. エロ、グロ、ホラー系の動画を貼る場合は念のため一言添えましょう
   c. 携帯からうpする場合はPCからもアクセスできるロダに上げましょう
  
  C. 音符で表現できる方→musipedia(URLリンク(www.musipedia.org))を利用、
      音符を入力後に鍵盤の下の枠に出力される音符情報をスレへコピペして下さい

  B. 音階で表現できる方→>>3(音階の書き方)を参照して下さい
 
3.質問されるときは、スレ内に既に同じ曲について質問がないか検索してみて下さい。

【回答される方へ】
1.テンプレに沿わない質問でも邪険に扱わず、荒らしと認められない限りは
  できるだけメロディーに関する具体的説明を引き出させるよう努めましょう。

2.また、明らかにクラシックではないと思われる場合には、下記関連スレへの
  誘導をお願いします。

282:名無しの笛の踊り
10/10/14 00:08:13 ZZLkvBzv
このスレには回答者で参加してるけど、個人的には、いろんな形態での質問があるからこそ楽しいんだなあ。
わかった時も嬉しいし、自分がわからなかった曲を他の人が当ててくれるのも気持ちいい。
だからテンプレ追加には基本的には反対。

ただ、あくまで「質問者のため」ということで、なんとか情報引き出そう、というのもアリなのかなあ。

以前、この意見を言ったら
「クイズやりたいならよそでやれ」
という反論があって、名スレも終わりかなあ、としばらく離れてた。今回は逆の流れなのかな。

283:名無しの笛の踊り
10/10/14 00:14:48 EibliOYa
同じだよ、クイズやりたいならよそでやって
「質問者のため」だからこそ、回答者のためのフォームをテンプレに追加して欲しくない

284:名無しの笛の踊り
10/10/14 00:20:57 EibliOYa
誤解を産みかねないレスをしてしまった
別に回答者がクイズ感覚で楽しんで答える行為を非難するわけじゃないよ
ただそれがスレの主旨ではないということ

285:名無しの笛の踊り
10/10/14 00:23:01 077Furrg
クイズやりたいならよそでやって、ってのは同感

クイズってのは、出題者は答えを知っていて、回答者が「当たった〜」と満足するだけ
どうかすると出題者vs回答者の「勝負」みたいになってしまう
そうじゃない質問スレってのは、曲名がわからなくて苦しんでる質問者が
「答えが知りたい!」と(わからないなりにも)頑張ってメロディーとかを表現して、
回答者も頑張ってそこから曲名を探し出せたら、
質問者は「わかってすっきりしたありがとう!」
回答者は「わかってよかったね、こっちもすっきりしたよ」と
双方が幸せになれるってところがポイントだと思うんだけど

だからこそ、質問者も出来る限りの情報を最初から出して欲しいって思っちゃうよね
短すぎるリズムだけとか、番組名だけとか、本当に曲名を知りたいの?と

286:名無しの笛の踊り
10/10/14 08:45:12 VewWiZ04
スレ訪問者・質問者の、このスレのシステムやテンプレや住人に対する感想を知りたいなあと思ったり。
今回の議論に対してのみならず、日頃から利用後に「よろしければご意見どうぞ」みたいな。
単なる掲示板でそういうことを望むのが間違いだとはわかっているけど。

>>277の議論スレ作るのには賛成。
それなりに意見を持っている住人はいるみたいだし、
かといって、なんとなく質問者が書き込みにくい流れだとまずいし…
クラ板内か、いわゆる避難所その他の外部掲示板あたりに。
最終的に結論が出ない・立ち消えになってもかまわないってことにして。

287:名無しの笛の踊り
10/10/14 09:09:32 EibliOYa
おいおい、スレ立てるまでもない質問スレの議論のためにスレを立てるつもりか・・・?
どうせこんな議論数日以内におさまるよ

それと、もし別スレを立てたらここでは議論しちゃいけないみたいな雰囲気になるだろうけど
そのことを覚悟しておいてね

288:名無しの笛の踊り
10/10/14 09:46:24 jN5v5GTD
えらい早い段階で次スレテンプレ議論してるなw

289:名無しの笛の踊り
10/10/14 10:24:07 Yxdfsz3l
議論が再発しないよう議論の結果をまとめといてくれ。

290:名無しの笛の踊り
10/10/14 11:46:43 CqDzD+eK
>>286
>質問者が書き込みにくい流れだとまずいし…
そのとおり。

>>287
>こんな議論数日以内におさまるよ
いつもおさまってるからこそ良くない。だからしょっちゅう再燃する。
すぐ意見をまとめて、50レスくらいで使い捨てるスレを立てるわけではない。
この意見をまとめて、しばらく寝かせておく。意見ある人は、ぽつぽつ書いていく。
長い目で見て、そろそろいいかなとなれば、まとめて変更。

>ここでは議論しちゃいけないみたいな雰囲気になるだろう
それでいい。まるで廊下で議論白熱してる人たちみたいで、通る人のジャマになってる。
議論する人は別室に移って、廊下は通る人のために空けとくべき。
ここに書き込む人がいれば誘導でおk。誘導された方も話の流れが見やすい。

291:名無しの笛の踊り
10/10/14 12:04:46 WUgO8XN4
仕切りたがりのバカってどこにも居るんだな

292:名無しの笛の踊り
10/10/14 13:28:38 ZoTs3+tg
今たまたま質問が来てないだけだろ
本当に知りたいことがあればこの流れでも聞いてくるだろうさ

293:名無しの笛の踊り
10/10/14 14:04:10 3Hivohrr
243見ればわかるが
どういう状況でも
質問があればするやつは居る

294:名無しの笛の踊り
10/10/14 16:01:11 nzwFnB3t
テンプレ読まない奴は、何書いててもどうせ読まない。

好きなように質問すりゃいいんじゃないの?
本当に知りたければ、必死でいろんなもの出してくるだろうし。

ガベージ・イン、ガベージ・アウトだよ。

295:名無しの笛の踊り
10/10/14 16:03:07 3Hivohrr
そうかな?
おれは>>1>>2は整理してまとめたほうがいいと思うよ
両方続けて読むのは質問する側からすればかなり面倒だと思うわ

296:名無しの笛の踊り
10/10/14 16:30:22 uuQaVu1o
どうしてもテンプレが無意味ということにしたがってる御仁は
スルーされてるのがわからないのかねえ
読まない奴は読まないという例を自ら示しているのか

297:名無しの笛の踊り
10/10/14 17:43:18 B4fUzoZP
テンプレは読むやつは読む、読まないやつは読まない、それは当然。
でもそれは、テンプレが無意味、あるいは、テンプレを改善することが無意味
ということにはならないわな。

>>295には全面同意。読んでもらうためにはなるべく簡略にしたほうがいいと思う。

>>296
まあそういう言い方しなさんな。


298:名無しの笛の踊り
10/10/14 17:57:02 Yb5qAMwC
スレ違いの議論が、もう100レス近くも続いてるんで、
したらばに避難所借りようか?
とりあえず作って、利用があまりなければ閉めればいいし。

ここで続けたい人は残ればいいと思うけど、
「質問しやすく敷居を下げたい」という議論が
逆に質問しづらい流れにしてるのは避けたい。

299:名無しの笛の踊り
10/10/14 17:59:18 3Hivohrr
全然スレ違いとは思えないが???
なんか毎回そうやって話をうやむやにしようとする人が出るね

300:名無しの笛の踊り
10/10/14 18:08:57 t7jxjy8X
本当に知りたければ気にせず質問するだろ。

301:名無しの笛の踊り
10/10/14 18:30:33 /0kiyTOk
だいたい、いつも200〜300レスでこの話題が出て
900すぎるとあやふやで結局そのまま次スレ建っちゃう気がする

302:名無しの笛の踊り
10/10/14 18:50:40 B4fUzoZP
テンプレの話してますが質問の方は遠慮なく割り込んでね。
で、テンプレ案というか>>1案を出します。
まず>>1は短い方がいい。
あと、直感的にわかるように具体例を出した方がいいと思う。

(ここから)
「これ、クラシックだと思うんだけど何という曲かな」という人のためのスレです。

1.【必須】音源をうpするか、どんな方法でもいいのでメロディを表現してください。
「さっきテレビで流れた曲」「○○のCMで使われてる曲」などでは不十分です。
メロディの書き方は.>>2へ。

2.【強く推奨】そのメロディについて覚えていることはできるだけたくさん書いてください。
例:「何月何日の○○という番組で流れた」「明るい感じ」「壮大な曲」「速い」
「ワルツみたい」「ピアノ曲」「〜に似ている」「○○のCMでも使われている」

303:名無しの笛の踊り
10/10/14 19:47:47 cbnTCCdW
おまえらいいかげんに嵐ヤメロ


304:名無しの笛の踊り
10/10/14 20:23:09 4L+lY8ul
>>302
>>1 のほうがまし。

305:名無しの笛の踊り
10/10/14 21:00:15 lHR/raZ5
質問者への説明は1スレ内で納めた方がいいと思う
携帯からちょっと質問したいと思っても、説明が何スレもあると
読もうと思っても読む気なくす

306:名無しの笛の踊り
10/10/14 21:07:21 lHR/raZ5
何スレってw
何レスの間違いです

307:名無しの笛の踊り
10/10/14 21:29:16 cAd3LZYF
フイタwwwww

308:名無しの笛の踊り
10/10/14 21:31:11 ZoTs3+tg
つーか議題がブレすぎ
議論のきっかけになったフォーム導入の話はもう誰も興味ないんだな

309:名無しの笛の踊り
10/10/14 22:21:22 AMFftkyS
フォームなんて必要無いと思っている人間からしたら、
このところの議論すべてが無意味だからねー。自分もそう思ってるクチだけど。

310:名無しの笛の踊り
10/10/14 22:51:28 B4fUzoZP
>>304
そうか、残念。
>>309
フォームを嫌がる人が結構いるようだから、フォームなしで
フォームと同じ効果が期待できる方法はないかと思って書いてみたんだけど、
うまくいかなかったようで申し訳ない。

311:名無しの笛の踊り
10/10/14 23:39:24 VewWiZ04
>>298
いちおう既存の板で利用できるかもしれないところを挙げてみる

2ch内で避難所スレが結構ある板は、
難民
URLリンク(kamome.2ch.net)
ラウンジクラシック
URLリンク(sports2.2ch.net)

URLリンク(kisekiwo.com)に「避難所」として登録されている外部掲示板は、
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
もっとも、このクラ板とは関係なさそうに見えるけど。

312:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:08:06 NOGt7J20
何をもってスレチ扱いにしたがってるのか意味がわからない
全然スレチじゃないので無理に避難所とか作る必要ないと思う

おれはテンプレを次回も今のままというのは反対
携帯で見る人も多いから3レスも消費して質問の仕方を散文的にダラダラ書かれている形式は
しまりが悪いし、最近は全部読むのが面倒なのか明らかに>>1だけ読んで来てるようなのが多い、つか多すぎる

おれは>>1をこのスレの>>281に近い形に書き直して>>2-3をカットするのがいいと思う

313:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:23:03 XfB0gjfD
>>311
スレチつーか、このまま続けたら、初心者の質問者が書き込みづらい雰囲気だから、
話す場所を変えようかってこと。別に流れをぶった切って、止めさせようってわけでない。

ただこれも、ある程度の同意無しに先走っても意味が無いので、今のところは様子見。
個人的には、まだまだ終わらなさそうな流れなんで、やや心配。


314:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:37:31 B4FawgGt
対立しているテンプレ案は次の3つ
 案@:テンプレを読まずに頓珍漢な質問をする人を減らすために、>>1を簡潔にして目に付きやすくする
 案A:>>1は読むがブラウザの仕様で>>2以降が読みづらい人のために、テンプレ全文を>>1に収める
 案B:回答者が的確な指示を出しやすいように、テンプレを詳らかにする

まずテンプレに最低限必要な事項について認識を共有して、
その後で3案の妥協点を見つけていけばいいんじゃね?

もちろんどんなテンプレを作っても読まない人は必ずいるので、完璧なものなどないという前提で

315:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:47:31 4jadLSIK
テンプレの件を話し合うなら、せっかくなので必要なだけ時間をかけたい。
そういう意味でスレ前半から話題に上ったのは良いと思うんだけど、
この2日余りで既に100レス以上伸びてる。
議論が活発だと結論が出ないままスレが埋まって、新スレに移行する時期が来てしまうかもしれない。
そのときは新スレのテンプレをとりあえずどうするのかで揉めそうだし、
新スレに議論を持ち越すのが良いのか悪いのか、引き継げるのか、といった不安もある。

とりあえず本スレと避難所で役割を分けて、本スレは通常通りの質問スレとして機能させて、
避難所で本スレの様子も見つつ議論するってやり方にしたらどうかと思うけど…

316:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:49:16 hEgxwGjI
そんなもん無視していまのテンプレで
スレ立てすりゃいい

317:281
10/10/15 00:51:08 2f+QNaMw
改訂第2稿作ってみた。書き込みに文字数と改行数の制約があるので、1レスにまとめるのは無理かと。
毎度荒れて問題となるのは2-Aのケースなので、ここにどれだけの内容を盛るべきか
**********************************************
CM、ドラマ、映画などで耳にした曲の題名が分からない方のための質問スレです。
それがクラシックかどうか分からない場合でもお気軽にどうぞ。

【質問の仕方】
1.まず、スレ内に既に同じ曲について質問がないか検索してみて下さい。
2.次に、メロディーを可能な限り具体的に説明することが良回答のポイントとなります。
 A. 「ちゃんちゃんちゃら〜ん(だんだん低く)、どん!(太鼓)」等擬音で表現する場合
   → 最低限、以下の3点を併せて書き込んで下さい。回答率が高くなります
    a. 音の上下の動き等の説明を添えましょう
    b. 使用されている楽器は?・・・・ピアノ、ヴァイオリン、旋律は木管楽器で伴奏は弦楽器、等
    c. 曲の雰囲気は?・・・・・明るい・暗い、速い・遅い、にぎやか・静か、等

 B. 音源や鼻歌・口笛等の録音をうp、もしくは音声・動画のあるサイトへのリンクを貼る場合
    a. 動画が複数の動画サイトにある場合はなるべく誰でも閲覧できるサイトを選びましょう
    b. エロ、グロ、ホラー系の動画を貼る場合は念のため一言添えましょう
    c. 携帯からうpする場合はPCからもアクセスできるロダに上げましょう

 C. 音符で表現できる方→musipedia(URLリンク(www.musipedia.org))を利用、
    →音符を入力後に鍵盤の下の枠に出力される音符情報をスレへコピペして下さい

 D. 音階で表現できる方→>>2(音階の書き方)を参照して下さい

【回答される方へ】
1.テンプレに沿わない質問でも邪険に扱わず、荒らしと認められない限りは
  できるだけメロディーに関する具体的説明を引き出させるよう努めましょう。

2.また、明らかにクラシックではないと思われる場合には、下記関連スレへの
  誘導をお願いします。

318:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:51:18 gvbH0tUX
>>314
Cわざわざテンプレを変更する必要無し。現行のままでいい
というのも入れておいて

時間と労力の無駄。スレも無駄遣いしてる。
テンプレを読む人は読むし、読まない人は何をしても読まない。
答えが分かる人はどんな質問形式でも分かるし、
分からない人はmusipediaで打ち込まれていても分からない。

319:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:58:28 NOGt7J20
>答えが分かる人はどんな質問形式でも分かるし

それはない
その証拠に質問の仕方を改めてくれという内容の無駄レスが
ここんところずっと続いてる

320:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:02:04 gvbH0tUX
>>319
答えが分からない人が無駄レス付けてるだけでしょ
答えが分かる人は、そんな無駄レスしないで答え書いてるじゃん

例)
69 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 23:10:08 ID:mZxxxKdZ
>68
どこでやったどのオケのコンサートだったのか書いた方が早いぞ
きっと

70 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 00:08:16 ID:tOdCA4JM
>>68
主催者に問い合わせた方がいいんじゃね。

73 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 01:29:15 ID:AD5nZort
>>68
シベリウス カレリア組曲の第3曲"行進曲風に"
程度が出てこないとは情けない>>69,70

321:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:04:22 hEgxwGjI
>その証拠に質問の仕方を改めてくれという内容の無駄レスが
頭悪い奴がこう言ってる間にちゃんと正解出してる人居るじゃないか
質問の仕方改めろと言ってる頭悪い奴らの存在が無駄な癌なんだよ

322:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:07:01 B4FawgGt
とりあえず質問します

数年前にどこかのビールか発泡酒のCMで使われていた曲で
f'4 e'8. g'16 f'8 r4. f'4 e'8. g'16 f'8 r4. f'4 e'8. g'16 f'8. fis'16 g'8. gis'16 a'8
で始まる行進曲のタイトルを教えていただけますか?
(三連譜がうまく表現しきれていませんが)

クラシックかどうか不明ですが、他の場所でもよく聞くのでCMオリジナルではないはずです

323:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:09:56 WTzT0niU
>>322
クラシックではない。
昔のテレビ番組「ゲバゲバ90分!」のテーマ曲。
URLリンク(www.youtube.com)

CMに使ってるのは「のどごし〈生〉」で、ビールでも発泡酒でもない。

324:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:10:04 gvbH0tUX
>>322
「ゲバゲバ90分!」という昔のバラエティ番組のテーマ。クラシックじゃないよ

URLリンク(www.kirin.co.jp)

325:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:10:31 IXqk/8ek
でも>>320みたいな例は、たとえすぐに曲名が分かったとしても
「コンサートのアンコールなら、ここで聞く前に主催者に問い合わせろよ」って思ってしまうな
主催者に問い合わせるって方法を思いつかない人もいるだろうから、
質問者予備軍への親切として、テンプレに

・コンサートのアンコール曲は、主催者に問い合わせれば教えてくれるし、その方が確実です
・CM曲は、公式サイトに情報が無くても、「商品名 CM曲」などでぐぐればわかることがあります
・昔の番組で聞いたという曲は、番組名や放送局など覚えている限りの情報も書いてください

と、これくらいは書いておいてもいいくらいだと思う

326:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:12:08 9SLf7K+o
GREEのクリノッペのCMで使ってた曲…
たぶん音は
ラシラシラシラソファ♯ソラレレレミファ♯レミ
ラシラシラシラソファ♯ソラレレレミファ♯ミレ
じゃないかと思われる…が、確実ではないです。
明るくて楽しそうな曲です。楽器は…わからない…(汗)

だれかわかりますでしょうか…

327:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:14:49 B4FawgGt
>>323-324
サンクス、最近やたらこのメロディが頭の中を駆け巡るので気になっていました

スッキリしたらテンプレの話なんてどうでもよくなってきたのでしばらく議論から抜けることにします

328:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:22:52 WTzT0niU
>>326
URLリンク(epiano.jp)
この曲?

329:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:24:03 IXqk/8ek
>>326
このサイトの情報に拠れば、オリジナル曲らしい
URLリンク(kyokutan.jp)

GREEのCMのこの曲って、だいぶ前にも質問なかったっけ
あちこちでも「クラシックに違いない」と探索されているようだが、
個人的には全然クラシックに聞こえないんだが…フルートと言うだけでクラシックぽく感じるのかな?

330:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:31:57 gvbH0tUX
>>326
似ているというか、元にした曲はコレっぽい感じがする。
ズバリ回答じゃないので、そのあたりはご承知ください

リムスキー・コルサコフ作曲 スペイン奇想曲 (0:18〜あたりが似てる。あくまで主観)
URLリンク(www.youtube.com)

331:名無しの笛の踊り
10/10/15 01:48:52 WTzT0niU
CM板に行くかGREEに問い合わせてみたら。

332:名無しの笛の踊り
10/10/15 03:57:44 7rdh+yc0
よろしくお願いします。
URLリンク(www.musipedia.org)
2時間くらい前にNHK総合で流れてました。
16分音符は省略したような気がします。

音楽都市散歩「ロシア」
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2010年10月15日(金)
放送時間 :午前2:02〜午前2:32(30分)
ジャンル :ドキュメンタリー/教養>歴史・紀行
音楽>その他
クラシックの調べに乗せて作曲家にゆかりの深いヨーロッパの都市を巡る「音楽都市散歩」。今回はムソルグスキー、チャイコフスキー、ラフマニノフとゆかりの深いロシア編。

333:.
10/10/15 04:15:27 RN0Et/mT
>>332
ボロディン 歌劇「イーゴリ公」より「韃靼人(ポロヴェツ人)の踊り」っぽい感じ?
URLリンク(www.youtube.com)
0:57

334:名無しの笛の踊り
10/10/15 04:22:18 7rdh+yc0
>>333
それですそれです。なんか随分違ってますた^^;
有難うございました。

335:名無しの笛の踊り
10/10/15 09:33:29 Vlua4nUQ
>>320-321
そんなレアケースひっぱりだすのもどうかと思うが?
「曲の雰囲気は?」とか相手が>>2を読んでればしなくていいような
バカな質問がやたらに多く、それが結果的に良質問になってるのは
事実でしょ
これは相手が>>1しか読んでないからだと思うよ

336:名無しの笛の踊り
10/10/15 11:08:27 CHu89woH
>>312
>おれは>>1をこのスレの>>281に近い形に書き直して>>2-3をカットするのがいいと思う

テンプレどうでもいい派のオレだがこれには賛成。
しかしやっぱ議論は場所を変えた方がいいんじゃないかな。

337:名無しの笛の踊り
10/10/15 12:09:11 AZ//qlbF
テンプレどうするかはスレ立てる奴の好みだろ
グダグダ言ってもしょうがない

338:名無しの笛の踊り
10/10/15 12:13:10 4Mu3mTWk
各自が妥協点を探る方向に議論を振らないと絶対に終わらないと思うよ


339:名無しの笛の踊り
10/10/15 16:59:26 fUVWQ838
こんなさなかの質問にしっかり答えてるお前らカッコイイな

340:名無しの笛の踊り
10/10/15 19:49:12 5N3KKVJ8
流れぶった切ってごめんなさい

URLリンク(gyao.yahoo.co.jp)

これの43分から流れ始めるウェディングな感じの曲の曲名を教えてください
おねがいします

341:名無しの笛の踊り
10/10/15 19:58:52 ++IZGTZL
>>340
ペツォールトの「メヌエット」ト長調
(バッハのメヌエットとも言われる)

参考
URLリンク(www.youtube.com)

342:名無しの笛の踊り
10/10/15 20:02:10 4Mu3mTWk
>>340見ると
やっぱ質問し辛い空気作っちゃってるじゃん・・・もうやめたほうがいいよ本末転倒だ

343:名無しの笛の踊り
10/10/15 20:03:04 5N3KKVJ8
>>341
早いw
ありがとうございます!これですね(〜^^)〜

344:名無しの笛の踊り
10/10/16 09:35:43 1AcncESJ
> バカな質問がやたらに多く、それが結果的に良質問になってるのは
> 事実でしょ

馬鹿か?

345:名無しの笛の踊り
10/10/16 09:37:56 8nyD1s56
おれもテンプレを減らす案に賛成
最近は>>2を面倒がって読まずに来てる人多すぎ

346:名無しの笛の踊り
10/10/16 13:05:22 PzHHPt2Z
「ミミミミレードドシーラ ミミミミレードドシーラ」
子どもの頃カワイの音楽教室で「マンモス狩りのうた」としてならいました。
先日偶然、FMでオーケストラバージョンを聴き、
原曲があったのだ、と初めて知りました。
なんという曲なのでしょうか。よろしくお願いします。

347:名無しの笛の踊り
10/10/16 13:21:13 wKC4rSVe
>>346
musipediaでその音階を入力して「search musipedia」をポチッとすると
一番上に出てきたのがチャイコフスキー交響曲第4番第4楽章
URLリンク(www.youtube.com)

ただ、ぐぐってみると「マンモス狩りの歌」という合唱曲
(「マンモス狩りは夜明けにはじまる」のうちの一曲)もあり、
音源が見あたらないから確認はできないけど、
作曲家はソビエト(ロシア)との親交も深かったようなので、
チャイコのメロディーの一部を使った可能性もあるかもしれない

348:名無しの笛の踊り
10/10/16 13:23:29 g5JWZcMa
>>346
URLリンク(www.ric.hi-ho.ne.jp)
ここには寺原伸夫の作曲とある

349:名無しの笛の踊り
10/10/16 13:55:12 1rWTeVek
もとはロシア民謡だろ
白樺の木が立ってて何たらいう…

350:名無しの笛の踊り
10/10/16 14:00:45 wKC4rSVe
>>349 これか
ロシア民謡「白樺は野に立てり」
URLリンク(www.youtube.com)

>>346が原曲だと思った「オーケストラバージョン」というのが
ロシア民謡のオケバージョンか、チャイコの交響曲第4番なのかはわからないけど
チャイコも寺原氏も、この民謡のメロディーを自分の曲に使ったってことか

351:名無しの笛の踊り
10/10/16 14:15:23 1rWTeVek
記憶が曖昧だが、バラキレフにもこの歌を使ったオケ曲があったような

352:名無しの笛の踊り
10/10/16 14:20:17 z/rOGzg/
NHKの名曲探偵、チャイ4の回で説明してたね
ロシア人なら誰でも知っている民謡らしい


353:名無しの笛の踊り
10/10/16 14:29:13 MtxP/9yG
そうそう
ロシア人ならダレでも一度は
聴くってぐらい有名な民謡らしいね
それを引用したチャイコフスキーの4番かなんかを聴いたんだろうね

質問に出てきた寺原氏の合唱曲はオレも聴いたことないけど
ハチャトゥリアンから作曲を学んだぐらいの人だから
そのカワイで習ったという曲で引用されている可能性は高いだろうね

354:名無しの笛の踊り
10/10/16 15:44:41 DsCbxp6G
>351
三つのロシア民謡による序曲か。
チャイコの引用とは違って、ちゃんと原曲の三小節構造を生かしてある。

355:346
10/10/16 19:07:06 o+bVr9+I
みなさんありがとうございます!
そうです、このメロディです!!>チャイコ&「白樺」
FMで聴いたのはたぶんチャイコです。
寺原さんとバラキレフは確認できていませんが、
探してみようと思います。

いつものぞいてはみなさんスゴいなあと思っていましたが、
自分で書き込んだのは初めてでした。
みなさんにレスいただけて感動しています。
ありがとうございました。




356:名無しの笛の踊り
10/10/16 20:09:45 Tz6iX3WT
アンダンテカンタービレの元になった曲ってパッとしなかったな

357:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:13:54 8fGisYAe
すみません
幼少の時に聞いたことのあるクラシックで
未だに曲名が分からずモヤモヤしています。。。
ぜひ皆様のお力添えを頂けないでしょうか

印象的に覚えているのは↓のところです
URLリンク(www.dotup.org)


358:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:16:36 wKC4rSVe
>>357
メンデルスゾーン 交響曲第4番「イタリア」第1楽章
URLリンク(www.youtube.com)

359:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:17:26 z/rOGzg/
>>357
メンデルスゾーン交響曲第4番「イタリア」第1楽章
URLリンク(www.youtube.com)

360:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:19:19 wKC4rSVe
ちょw引用音源までかぶってるww

361:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:21:17 HRAyllwP
しかも専ブラじゃ見れないという

362:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:22:53 wKC4rSVe
>>361
自分も専ブラ使ってるけど、普通にリンク先に飛べるが?

363:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:24:02 z/rOGzg/
>>360
おお本当だwイタリアといえばやはりこれですよ

364:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:30:17 HRAyllwP
>>362
Live2chだと専ブラ画面上では見れなくてIE開かないとダメなんだ・・

365:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:38:28 wKC4rSVe
>>364
え? 逆に2ch専用ブラウザ上でそのままようつべ開けるのがあるなら教えて欲しい
(専ブラと連動しているらしいTube Playerとかは別として)
自分もリンク先のようつべはいつもIEかFireFox開いてるんだが

366:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:39:11 1iJZwX9t
Live2chユーザーだが
普通にブラウザと連動するぜ??

367:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:46:25 HRAyllwP
あ、いや上の画像がダメってだけで殆どのは見れるよ。上のイタリアは再生ボタン押しても

この動画にはSony Music Entertainment さんのコンテン
ツが含まれており、特定のサイトでの再生が制限されてい
              ます。

て出て専ブラ上では見れない。UrlクリックしてIE開かないと・・・・

368:名無しの笛の踊り
10/10/16 23:58:20 KAmRlDYE
>>365
StreamingPlayer
(ImageViewURLReplace.datスレ(Style・Xeno専用) 12)
URLリンク(jane.s28.xrea.com)

369:名無しの笛の踊り
10/10/17 00:01:44 hVvUK0fZ
正直、StreamingPlayerとか使うより
リンクをWebブラウザにコピペしたほうが速い

370:名無しの笛の踊り
10/10/17 00:14:19 tvYcJNpR
326です。

>>328
そう、その曲です。
その音源がオンラインで唯一見つかる音なんですが、なにせあれではタイトルがわからない…

>>329
ゆうせんでクラッシックのチャンネル(オケ曲も室内楽曲もオペラやバレエなどの曲もいろいろ含みます)しかかけない本屋のBGMで聞いた事があるんです。
なので、少なくともあの曲はGREEオリジナルではないようです。
GREEのCMは数があるのでオリジナルを使っているのはたぶん違うバージョンではないでしょうか。

>>331
そうですねCM板も利用して見たいと思います、ありがとうございます。
ちなみにGREEに問い合わせはできませんでした…窓口がわからなかった…
現在も探してるのですが、とりあえず入会しないとならないようなので躊躇しています…

371:名無しの笛の踊り
10/10/17 02:08:42 KXgcndZ6
>>370
>>330の「似ている」曲は違うのかな?

372:名無しの笛の踊り
10/10/17 05:00:24 rU7kMx2X
昔、小学校でクリーガーのメヌエットと一緒に習った曲の曲名が気になっています。
確か誰かのメヌエットだったとは思うのですが、自信はありません。
多分あまり有名な曲ではないように思います。

メロディは覚えていて、おそらく、4分の3拍子の曲です。
休符を休で表すと、下のような感じです。
ここで、休符と一つ一つの音符の長さは同じです。

|ラ休休ラ休シラ休シ|↑ド休休ド休レド休レ|
|ミ休休ミ休レシ休ド|↓ラ休休ラ休(#)ソミ休休|
|ラ休休ラ休シラ休シ|↑ド休休ド休レド休レ|
|ミ休休ミ休レシ休ド|↓ラ休休ラ休ララ休休|

|↑ミ休休ミ休ドソ休ミ|レ休休レ休ド↓シ休休|
|↑ド休休ド休↓ラ↑ミ休ド|↓シ休休シ休(#)ソミ休休|

|ラ休休ラ休シラ休シ|↑ド休休ド休レド休レ|
|ミ休休ミ休レシ休ド|↓ラ休休ラ休(#)ソミ休休|
|ラ休休ラ休シラ休シ|↑ド休休ド休レド休レ|
|ミ休休ミ休レシ休ド|↓ラ休休ラ休ララ休休|

こんな感じで伝わるでしょうか?
本当は録音して音声ファイルにしたかったのですが、
うまくいかなかったので、再生ソフトと一緒にULしました。
URLリンク(www.dotup.org)
ご存じの方がいらっしゃいましたら、情報よろしくお願いします!

373:名無しの笛の踊り
10/10/17 07:42:41 J0zNUy5s
URLリンク(www.dotup.org)

複数のクラシックが使われてるみたいなんですがそれぞれなんて曲でしょうか

374:名無しの笛の踊り
10/10/17 09:19:26 2yUxR4xE
>>373
>>373
ファイル開かないんですが・・・?

375:名無しの笛の踊り
10/10/17 09:26:15 Zd/McPic
>>373
これ全部答えろっての?

376:名無しの笛の踊り
10/10/17 09:39:40 eopruNYG
>>373
0分9秒〜45秒まではヴィヴァルディの「春」第一楽章に即興的なアレンジを加えた物
クラシックが元ネタかなと思わせるのは1分37秒あたりまでで以降は完全に別の音楽だと思う

>>374
Sound forge audio studioとかなら聴けるよ

377:名無しの笛の踊り
10/10/17 09:43:18 hVvUK0fZ
>>374
URLリンク(www.vector.co.jp)

378:名無しの笛の踊り
10/10/17 12:30:54 Lmi/Y0Bv
>>373
途中からメロディもろくにないプログレじゃん
元ネタもなにもないと思うが

379:名無シネマ@上映中
10/10/17 16:14:56 oMIs5GkT
ピアノで始まる曲なんですけど

レ♯ラ♯シソ♯
ド♯ソ♯ラファ♯

こんな感じで、始まるクラシックの曲名を教えてください。
因みに自分は全く音源がよくわからないので、♯で合ってるかわかりません。

380:名無しの笛の踊り
10/10/17 16:58:03 tFIAobSa
>>379
フォームいらない派の人、出番だよ!
あんたらの好きな「自由な質問」が来たよ!

381:名無しの笛の踊り
10/10/17 17:07:19 Zd/McPic
煽るな。

382:名無しの笛の踊り
10/10/17 17:58:03 1kWecwEa
>>380
おちついて今までの議論を読み返せ
例えば>>226とか
> 答えられなければ放置すればいいんだし、答えを知りたければ質問者が努力するだろうし。

383:名無しの笛の踊り
10/10/17 18:14:20 HwmyXDHo
oggが開けないとか言ってる情弱いまだにいるんだな

384:名無しの笛の踊り
10/10/17 18:32:41 HFEisIQ4
汝は人狼なりや、だな

385:357
10/10/17 20:01:32 VfZettZU
>>358-359
ありがとうございます!モヤモヤが晴れました!
高揚感がいいですねー

386:名無しの笛の踊り
10/10/17 20:58:58 Lmi/Y0Bv
>>379
こんな感じ?リズムと追加のメロディがないと厳しいかもね
URLリンク(www.musipedia.org)

あと、どこで聞いたのか、何故クラシックだと思ったのか、等の情報を書けば誰か分かってくれるかもよ

387:名無しの笛の踊り
10/10/18 01:29:34 Ra4tU1U1
今朝のNHKラジオの「音楽の泉」の中で出たブラームスの短調の曲の名前がわかりません。
どなたかご存じないでしょうか?

388:名無しの笛の踊り
10/10/18 01:44:51 tUpIV6+I
>>387
テンプレくらい読んでください
番組名と時間までわかっているなら検索すればすぐわかります。
本当はスルーされるべきの質問ですが最大限に譲歩してヒントだけ
URLリンク(cgi2.nhk.or.jp)
ここで自分で探してください


389:名無しの笛の踊り
10/10/18 02:32:32 Jhn3gNLS
このBGMは何という曲でしょうか。
クラシックなのかどうかもわかりません。
ジョージウィンストンかとも思いましたが、手持ちのCDには収録されてないです。
どうにも調べる手掛かりが無くて、こちらに書き込んでしまいました。
どなたか分かる方いらっしゃいましたらご教示下さい。

PLITVICE LAKES - CROATIA
URLリンク(www.youtube.com)

390:名無しの笛の踊り
10/10/18 02:44:39 BhiY1FZI
>>388
スルーされるべきとか何勝手にルール作ってんの?
あんたこそテンプレの【回答される方へ】をよく読め

391:名無しの笛の踊り
10/10/18 03:47:38 oONtT5Lp
みんな自分が気に入らない事にケチつけてばっかり
どっちもどっちだ

392:.
10/10/18 03:56:40 /b6mUolV
>>389
Dax Johnson "Childs Garden - Part 2 Emma Rain"
URLリンク(www.youtube.com)

393:名無しの笛の踊り
10/10/18 15:13:22 lpicCBlb
小学校のときに聴いた曲で、「メヌエット」だったとおもいます。

出だしはこんな感じ
ちゃらちゃっちゃ〜 ちゃらちゃっちゃ〜 ちゃらちゃっちゃ〜ちゃ〜
a'8 g'8 f'4 g'4 a'8 g'8 f'4 g'4 a'8 g'8 f'4 c''4 c'2
そのあと  た〜たらららら〜ら〜 と続きます。

当時、「メヌエット〜メヌエット〜メヌエット〜ぉ〜」って歌詞つけて歌ってました。

よろしくお願いします。

394:名無しの笛の踊り
10/10/18 15:35:29 43IPN5O6
ヘンデルの歌劇アルチーナ第一幕のメヌエットかな?

395:393
10/10/18 19:08:30 lpicCBlb
>>394
たぶんソレです。
ありがとうございました。

396:名無しの笛の踊り
10/10/18 23:49:33 jpVpGK8U
URLリンク(www.dotup.org)

中学校の吹奏楽部で吹いた曲でしたが、どうしても曲名が思い出せず
同級生の誰も覚えていなかったためついカッとなってmid作りました。
どなたかよろしくお願いします。

397:名無シネマ@上映中
10/10/18 23:55:43 STH/qNgM
>>379です
その曲は実家のCDの中に入ってたのですが。CDのタイトルも忘れてしまいました。
外国のこどもがソリで滑っていて、後ろでシェパード犬が見ている。
こんなCDの写真だったと思います。

アルバムでそのCDには「アルルの女」や「モーツァルトの子守唄」などが入ってました。

自分が探してる曲はそのアルバムの3番目か4番目に入ってる曲です。

398:名無しの笛の踊り
10/10/19 00:13:18 /6Ov5VC5
>>397
実家の人に聞いて教えてもらうことはできないかな?
そういうアルバムって、他の収録曲からして「名曲ベスト」みたいなのだろうから
カップリング曲なんて山ほどバリエーションがあるんだ
CDジャケットも、同じ録音・収録曲でも、数年経つと絵や写真を変えて再販したりするし

音階にも自信がないのなら、せめてリズムとかテンポとかの追加情報が欲しい

399:名無しの笛の踊り
10/10/19 00:32:53 sOaHb/xf
歌ってそれをupしてくれてもいいです。
鼻歌でも口笛でもOK

400:名無しの笛の踊り
10/10/19 00:41:41 okkaosko
>>396
バンドのための民話/Folkrole for Band (コーディル)

401:名無しの笛の踊り
10/10/19 01:17:45 Jbj9KxEr
URLリンク(www.youtube.com)

〜1分10秒位までのレクイエムぽい曲お願いします。

402:名無しの笛の踊り
10/10/19 01:20:28 oSxRGVji
>>401
モーツァルト レクイエム〜ラクリモサ
URLリンク(www.youtube.com)

403:名無しの笛の踊り
10/10/19 01:22:33 Jbj9KxEr
>>402

ありがとうございます!

404:名無しの笛の踊り
10/10/19 01:23:55 /6Ov5VC5
>>401
モーツァルト「レクイエム」より「ラクリモサ(涙の日)」
URLリンク(www.youtube.com)

ちなみにそれに続く激しい曲も、同じモーツァルトの
「レクイエム」より「ディエス・イーレ(怒りの日)」

405:名無しの笛の踊り
10/10/19 01:24:38 /6Ov5VC5
ごめんリロってなかったorz

406:名無しの笛の踊り
10/10/19 01:28:56 Jbj9KxEr
>>404

ありがとう!

407:名無しの笛の踊り
10/10/19 08:14:48 ddAwJMjC
>>400
これです!
ありがとうございます。

408:名無しの笛の踊り
10/10/19 18:04:02 SL0STYnf
>>397
ぐぐってでてきたCDの3曲目ってだけだけど、合ってる気がしなくもない
URLリンク(www.youtube.com)

409:名無しの笛の踊り
10/10/19 20:15:31 oggfYGvX
次の2曲の題名を教えてください


@弦楽曲、ヘ短調、三拍子です(バロックな感じ)

ファミレドシラ|ソファミレドシ|ラ シ ド |ファソラソラファ|…

Aテノール?と思われる歌曲です(ニ長調で記入しています)

レミファミレミドシーシ〜 ミファソファミファレドード〜
ミファソ ラーーラララララ ファーーファファファファ レーレー ラミーレレー
(後半うろ覚えです…)


よろしくお願いします

410:名無しの笛の踊り
10/10/19 20:52:06 8+uAFTPH
>>409
Aはプッチーニの歌劇「トゥーランドット」の中の「誰も寝てはならぬ」じゃない?
URLリンク(www.youtube.com)
↑の1:00くらいから。

411:名無しの笛の踊り
10/10/19 21:23:16 u8LV/oXM
クラ板のみなさんこんにちわ。だれか音楽詳しい人教えて下さい!

20年位前の話ですが、ヤマハの楽譜にピアノレッスンっというシリーズがあって、
それの6だか7だかに連弾でワルツが載っていたんです。
これの作曲者名をご存じの方はいませんか?
 らっ どーししら らっらっら ふぁっふぁっふぁっ みー♪ってな始まりだったと記憶してます。
ちなみに最初のらは弱起です。イ短調です。

よろしくお願いします。

412:409
10/10/19 21:28:36 oggfYGvX
>>410
さっそく感謝です
Aまさしくこれです!!

413:.
10/10/19 21:45:39 0v1TbMLU
>>409
@ヴィヴァルディ ヴァイオリン協奏曲集「四季」「冬」第3楽章
URLリンク(www.youtube.com)
0:54

414:名無シネマ@上映中
10/10/19 22:05:51 KcFvRLOQ
>>408 すいませんまさしくこれです!ありがとうございました!
>>398さん>>399さんも本当にありがとうございました!

415:名無しの笛の踊り
10/10/19 23:40:43 4J+7h4rs
たけしのTVタックルのオープニング教えて下さいませ

416:名無しの笛の踊り
10/10/19 23:43:20 cPlZUQoK
>>415
「たけしのTVタックルのオープニング」でぐぐったらすぐ出てきたよ。

417:名無しの笛の踊り
10/10/19 23:49:52 m4ClGziN
>>415
ビゼー 歌劇「カルメン」第1幕前奏曲だよ
URLリンク(www.hmv.co.jp)の試聴9

418:名無しの笛の踊り
10/10/20 01:57:34 DedtUBLw
回答者は頻出曲リンクを有効活用した方が良い気がするんだ
(テンプレ否定派であえて使わない主義の人なら別だけど)

419:名無しの笛の踊り
10/10/20 14:21:13 w3mfNJ/W
皆様よろしくお願いします。
バイオリン協奏曲です。
間抜けなことにアナウンサの曲名紹介が聞き取れません。
アンドレプレヴィンのロンドンフィルとアレグロモデラートは聞き取れるのですが....
南米のインターネットラジオで最近よくかかっています。
ICレコーダーで録音したものをアップします。
置き場所はURLリンク(tikuwa.net)
ダウンロードキーはmusicaです
15分ほどの曲ほぼ全部と終了後アナウンサの曲紹介12秒です。
ちょっとサイズが大きくてすみませんが曲はたぶんこれ全部で一曲だと思います。
複数演奏されているのであれば私が知りたい曲は冒頭のものです。
長文恐縮、よろしくです。

420:名無しの笛の踊り
10/10/20 14:47:03 /zqx6dxn
コルンゴルトのバイオリン協奏曲

421:名無しの笛の踊り
10/10/20 17:08:25 +Ee9LQMH
スレの趣旨と若干ズレてしまって申し訳ないのですが、

先程NHKハイビジョンでやっていた
“特集ぴあのピア”という番組をご覧になった方いらっしゃいませんか?

そこで島崎籐村のコメントがあった曲の、タイトルが知りたいです。
(確かラヴェルかドビュッシーの曲だったと思うのですが)

ご存知の方、いらっしゃいましたら
よろしくお願いします。

422:名無しの笛の踊り
10/10/20 17:30:39 2tERt5Gj
”島崎籐村 ぴあのピア”でググれば一番上に出てくる

423:名無しの笛の踊り
10/10/20 17:41:43 5gNP4/Pd
>>419>>420
全曲ではないですね。第1楽章と第3楽章。
演奏はアンネ=ゾフィー・ムターのヴァイオリン、プレヴィンの指揮、
ロンドンシンフォニーオーケストラの演奏。


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