マーラーの交響曲全集 Part3

マーラーの交響曲全集 ..

660:名無しの笛の踊り
11/04/25 11:07:24.21 isfZBTYr
>>659
情報乙。さっそく見てみた。すげえな。たまげたわ。
ちなみに、"Includes handwritten notes by Bernstein"　でグーグル検索すると出てくる。
この曲が好きなひとは、ぜひ見てほしいな。
ありがとう。

661:名無しの笛の踊り
11/04/25 12:59:47.40 yXqiNenq
>>660
バンスタ独自のボウイングの指示の書き込みがあったら教えて。

BPOに客演した後、カラヤンにボウイウングのやりかたを盗まれたと憤慨していたらしいけど
俺にはどの部分かよくわからない。もっともNYPを振った後にそうしたボウイングを
新たに付け加えたのかもしれんけど。

662:名無しの笛の踊り
11/04/25 21:12:39.20 rqhpBtC8
>>659

情報どうも！
早速見た。凄い。一気に見てしまった。

これは貴重だし、こういう情報を見やすく、誰でも、いつでもアクセスできるようにしたNYPは凄いな

663:名無しの笛の踊り
11/04/28 19:13:34.83 H/mjMcgK
ﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ先生が廃盤らしい。。
売らなきゃ良かったかな。

664:名無しの笛の踊り
11/04/28 20:12:42.52 0vKq5I7k
つい最近マーラー聴くようになった超絶初心者ですが
ベルティーニの全集はやはり聞いておくべき？

665:名無しの笛の踊り
11/04/29 01:09:44.49 KzspCQeg
>>664
そりゃ聴くべきだと思うよ。ファーストチョイスでもいいんじゃないかな。

666:名無しの笛の踊り
11/04/29 12:24:53.03 jLc9SSvH
>>665
ありがとうございます。2週間前にDGのコンプリート・エディションを聞いて
すごく感動しまして、なにか良さそうな全集ないかなと探してたところでした。
丁度テンシュテットの全集が予約受付中だっていうので、とりあえず注文してたので、
さらにもう1種類、今買うのもなあ…みたいな気分なんですよね。
廃番になってもまた別の形ですぐ復活しそうとかいうなら見送りなんですけどね…貧乏リーマンなもんですから。
本当にチラ裏ですみません。

667:名無しの笛の踊り
11/04/29 13:03:43.28 sIUF7bnq
つ　URLﾘﾝｸ(tower.jp)

668:名無しの笛の踊り
11/04/29 13:12:31.76 yElD0Wcd
>>667
ベルティーニは都響との８，９番があるけれど、ケルンとの同曲演奏と比較して
どちらが完成度高いの？

宮本のオーボエの美音は魅力だけれど

669:名無しの笛の踊り
11/04/29 13:18:52.80 KtsXS8vB
>>666
テンシュ注文してるんなら別段買う必要もないよ
バーンスタインでＯＫ

670:名無しの笛の踊り
11/04/29 14:27:50.27 JwQCBrlk
>>668
完成度もなにも解釈以前にオケのレベルが違いすぎだから。

>>669
バーンスタインｗ
あんなもんすでに過去の人だぞｗ

671:名無しの笛の踊り
11/04/29 14:42:15.02 o4TFz3oz
でもバーンスタインの方が、ベルティーニを聴くよりかは面白い
ベルティーニはファーストチョイスには良いがな。

672:名無しの笛の踊り
11/04/29 15:38:47.21 yqORqbQT
＞バーンスタインｗ
＞あんなもんすでに過去の人だぞｗ

ガ━━（;ﾟДﾟ）━━ン！

673:名無しの笛の踊り
11/04/29 15:55:11.44 yElD0Wcd
>>670
オケのレベルって都響の方が最近機能性で高いと思うが

674:名無しの笛の踊り
11/04/29 16:29:40.63 jLc9SSvH
>>667
本当にありがとうございます。僕のところにもメールが来て知ってはいたんです。
それで664を書いたんですけど。。。わずか4,000円なんですよね。安いですよね。
でも今月来月と出費が嵩んでてまして。テンシュテットより早く来てしまうのも微妙な気分が。
しかし、やっぱり買っておくべきでしょうか？廃番になったらそうやすやすとは復活しないものなんでしょうか？

>>669
ベルティーニとテンシュテットは系で言うと同じなんでしょうか？
DG箱に入ってたバーンスタインの5番を聴いたんですけど、正直ぴんとこなかったんですよね。
評判を先に聞いていて、構え過ぎちゃったのかもしれないですけど。正直いうと少しだるかったです。
バーンスタインの5番が合わない人に薦めるとしたらどんな盤がありますか？よかったら教えてください。

675:名無しの笛の踊り
11/04/29 16:41:54.77 fyCcHze8
>>670
作曲家自身がそ～と～過去の人なんだけどｗ

676:名無しの笛の踊り
11/04/29 17:19:55.95 dKJSs9Tf
都響は悪くないけど最近の絶賛ぶりはちょっと。

677:名無しの笛の踊り
11/04/29 18:13:19.69 oLqJ5QTw
テンシュテット買ってもう一つ、でもバーンスタインは…で迷うならショルティでしょう

678:名無しの笛の踊り
11/04/29 18:40:50.55 Kod1mBQc
ジンマンBOXやっと出荷された

679:名無しの笛の踊り
11/04/29 18:58:34.75 efzk3h2R
自分の耳で確認するのが一番
１番聴き比べ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２番聴き比べ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
６番聴き比べ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

680:名無しの笛の踊り
11/04/29 19:17:01.36 B1dALHLj
>>674
バーンスタインとテンシュテットが似ているとは思わないが、
よく激情・抑制・中庸みたいに分類されるが、そういう意味では同傾向

ハイティンクか今ならジンマンがいいとは思うけれど

681:名無しの笛の踊り
11/04/29 19:41:41.23 Hiqxk/hL
バーンスタインのDGGの方は再生機器で変わるんだよな。
高弦ひり付きの糞録音に聴こえることがある。

682:名無しの笛の踊り
11/04/29 21:31:03.52 CtIE/bQT
>>678
ええのう
尼組は全滅だい

683:名無しの笛の踊り
11/04/29 22:44:45.88 g2q99K8P
やっと退社。ジンマンbox届いてるはず。楽しみだ。

684:名無しの笛の踊り
11/04/30 02:36:10.62 bTtyrshZ
ジンマンbox届いたはいいが、厚紙ケースから取り出すときに早速ディスクに傷をつけてしまったぜ…(泣
みんなも取り出しのときは気をつけてな。

685:名無しの笛の踊り
11/04/30 12:38:42.47 jS6sg5N4
省スペースなのはいいけどそれが悲しいところ

686:名無しの笛の踊り
11/04/30 13:57:16.61 8otYUfjl
ジンマンの全集は入荷してるのだが、他の一枚が
未入荷で発送されずいらいらが募ってる。
そんな時期にベルティーニ全集の案内が来たから
思わずポチってしまった。
これも楽しみではある。
マーラーばっかり集めて聴いてると心理的にきつくなって
くるのだが。。。

687:名無しの笛の踊り
11/04/30 16:23:11.04 IqX3FNcF
>>684
SACDはCDより読み取りがシビアだから気をつけないとな
CDみたいにいざとなったらリッピングで何とかという手も使えないし

688:名無しの笛の踊り
11/04/30 17:34:56.47 8cAOi0Fo
>>687
十分気をつけたつもりなのだが、2枚組ケースのだしにくさは異常。
CDは買ったらすぐリップしてNASに落とすからいいんだけど、SACDはなあ(泣

689:名無しの笛の踊り
11/04/30 18:25:51.33 yR/c+k/E
日尼ジンマン、発送準備中になった(´∀｀*)

690:名無しの笛の踊り
11/04/30 19:37:42.66 AVUIsdi1
ブーレーズのマーラー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

691:名無しの笛の踊り
11/04/30 20:07:47.54 OMtHE3B3
>689
在庫ありになってる、待っていてよかった
諦めていただけに、これでGW中はジンマン三昧で過ごせる

692:名無しの笛の踊り
11/04/30 23:37:36.16 Co61/beM
>>690
ディスク枚数: 1
なんかドキドキする

693:名無しの笛の踊り
11/04/30 23:41:24.15 E9uU6vws
よくあること。心配なし。

694:名無しの笛の踊り
11/05/01 00:00:42.50 p1VLMyAa
>>690
それよか米尼の発売予定より9ヶ月も遅いほうが気になるが

695:名無しの笛の踊り
11/05/01 05:58:39.03 4Eu3pjt9
>>692
1枚にぎゅ～っと凝縮されているのですよ！

696:名無しの笛の踊り
11/05/01 08:41:40.63 2HyZ9xch
mp3なら1枚で余裕だねｗ

697:名無しの笛の踊り
11/05/01 09:35:27.92 uwQrhk0n
そういえばDVD-Aで1枚なんて全集があったな

698:名無しの笛の踊り
11/05/01 11:33:37.78 K9RwTrrh
>>684
紙ケースは擦り傷が付きやすいのが欠点だね
オレは不織布にディスクを入れて紙ケースに戻すようにしてる
嵩張って箱がピッチリ閉まらないが、擦り傷が付く心配もなくなるのでお勧め
試してみて

699:名無しの笛の踊り
11/05/01 12:33:45.12 kvXbrLHw
>>698
ありがとう。俺も実はそうしてるんだが、初回で傷ついたらどうしようもないなぁ…

ジンマンのはプラケースに入れてる。あれ不織布使うと元のboxには全然収まらないんだよね。

700:名無しの笛の踊り
11/05/01 12:37:41.73 lMEBMcza
不織布も出し入れしてると傷つかない？

701:名無しの笛の踊り
11/05/01 12:45:34.48 Mj0kPB3b
リップしたらもう出すことはないから無問題

702:名無しの笛の踊り
11/05/01 13:09:06.63 xiEzbDU4
>>701
SACDってリップできるの？

703:名無しの笛の踊り
11/05/01 13:15:07.24 lMEBMcza
なにが無問題かわからんがSACDはリップできないと思うんだが

704:名無しの笛の踊り
11/05/01 13:41:15.90 4yE2KlVd
ハイブリッドじゃね。

705:名無しの笛の踊り
11/05/01 14:03:17.79 3jnzBsy1
ハイブリッドでもリップできるのはCD層のデータ。SACDのデータは不可。

706:名無しの笛の踊り
11/05/01 14:24:26.20 Mj0kPB3b
いい加減、メディアに固執するのやめようやｗ

707:名無しの笛の踊り
11/05/01 15:07:55.73 O7BiRgwz
そういう話ではない

708:名無しの笛の踊り
11/05/01 16:36:19.74 F3ADf8XA
リップしたのをSACDと思って聴いてるのかw

709:名無しの笛の踊り
11/05/01 17:12:43.67 0m+fV3Zz
SACD信者は巣に帰れ。

710:名無しの笛の踊り
11/05/01 17:48:49.80 vBLm1qA7
イミフ

711:名無しの笛の踊り
11/05/01 18:35:59.70 72dgb+lq
ジンマン全集、尼から発送準備中のまま未発送
GW終わる前には届いてほしい
せめて休み中に3曲ぐらいは聴きたい

712:名無しの笛の踊り
11/05/01 20:46:01.22 HXK2jEpI
今の尼は時間かかるからな
犬の方がよかったんじゃね？

713:名無しの笛の踊り
11/05/01 20:58:14.00 W/Dhf19y
>>698
俺は気に入ったセットは２つ買ってる。
しかもCD-Rに焼いてからそれで聴く。ひとつは未開封のことが多い。
バカだ・・・

714:名無しの笛の踊り
11/05/01 21:02:49.24 SurMazRb
まあ転売目的だもんな

715:名無しの笛の踊り
11/05/01 21:12:11.24 W/Dhf19y
>>714
いや俺は売らんよ。いままでCDを売ったことがない。すべてため込んでる。
だからなおさらバカだと思うｗ

716:名無しの笛の踊り
11/05/01 21:19:19.33 W5637fgw
いや、分かるよ。
アイドル・ヲタが写真集の同じものを２冊買う感覚に近いんだろう。きっと。
知らんけど。

717:名無しの笛の踊り
11/05/01 21:54:30.15 W/Dhf19y
>>716
うん、すごく近いと思うｗ
写真集ではないが気に入った本ならもう１冊買ったりｗ

718:名無しの笛の踊り
11/05/01 22:13:04.49 lV/z8xcz
ジンマン来た！Ｗジャケットを模した紙ケースから取り出し
にくいこと。但し、ちゃんと背表紙が付いている事には感動！
これなら箱から取り出して、１曲ずつＣＤ棚に収納すること
もありかも。

719:名無しの笛の踊り
11/05/01 22:18:15.43 p1VLMyAa
そういえばレコードの内袋を模したCD用のビニール袋があったな
ジンマンの全集もあれに入れて紙ケースに戻せばそんなに嵩張らないのかな
未開封だからなんとも言えんのだが

720:名無しの笛の踊り
11/05/01 22:38:18.32 PSjVlskZ
まあ、あんまりたくさん聞きたいと思わないんだったら複数買いもよかろう

721:名無しの笛の踊り
11/05/02 10:23:09.44 FtyK86hI
>>711
日尼、昨日出荷されましたよ。
今、着きました。

722:名無しの笛の踊り
11/05/02 16:00:59.25 W7a34QPj
演奏がSACDっぽくっていいですね。

723:名無しの笛の踊り
11/05/02 19:31:15.68 aVgYJp76
>>716-717
「鉄」分　豊富

724:名無しの笛の踊り
11/05/02 21:17:44.94 bVYAoBwn
>>719
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これを早く知っていれば、SONYのバーンスタインの復活の
CDも傷つかずに済んだのに…

725:719
11/05/02 22:43:40.16 PMXV1hke
>>724
そうそう、これこれ
探す手間が省けたよ、ありがとう
そしてなんかすまんｗｗｗ

726:名無しの笛の踊り
11/05/03 06:58:23.28 bm1b7KE7
>>724
こういうのって、長期保存時に変質して、盤面に貼りついたりしないのかな？
CDケースに入っていたスポンジのせいで、
何枚もCDをダメにしたことがあるから、心配だ。

727:名無しの笛の踊り
11/05/03 12:16:12.28 6qPoAixG
LPにも使われてる材質って言うから大丈夫じゃないの

728:名無しの笛の踊り
11/05/03 15:35:01.17 KJUu5iXn
おまえら、SACDのデッキ持ってるのか？

729:名無しの笛の踊り
11/05/03 15:53:19.28 UuCPSrSy
デッキw
持ってるよそりゃ

730:名無しの笛の踊り
11/05/03 18:59:19.76 6qPoAixG
デッキって懐かしい言葉だな
プレーヤーって言わないか？

731:724
11/05/03 20:09:22.05 nvARgsUv
>>725
あなたは悪くありません
悪いのは、変に凝った紙ジャケを採用するメーカー

732:名無しの笛の踊り
11/05/03 20:28:12.62 KJUu5iXn
おお、すまん
SACDってレコード会社がマニアから絞る取る為の道具ってイメージがあって手を出してなくて
買うかなー、それともPCで視聴する環境整えるか

733:名無しの笛の踊り
11/05/04 00:27:56.68 3ehvyjPo
>>731
外箱と同じ絵柄や無印刷の味気ない紙ジャケよりはいい
ホロヴィッツ箱のオリジナルジャケやバーンスタイン箱の写真ジャケの方が
目でも楽しめる

734:名無しの笛の踊り
11/05/04 02:51:07.57 orumxtAt
ティルソントーマスの巨人が再発売になったよ。
早速ポチッた。
やっと一番から九番まで全て揃うよ。

735:724
11/05/04 14:13:27.90 ZFtmvy4P
>>733
ゴメンゴメン
俺が言っているのは、紙ジャケのデザインじゃなく構造
バーンスタインの旧マラ全で、復活と悲劇的をほぼ同じ頻度で
聴いていて、見開き2枚組みの復活にだけ傷がついた。
BOXなんだから、2枚組みの紙ジャケ使うことないのに
紙ジャケのデザインに凝るのは大賛成！

736:名無しの笛の踊り
11/05/04 14:20:25.41 A/hrnJcD
ジンマン全集買ってみようかな。
初全集には向かない？

737:名無しの笛の踊り
11/05/04 19:42:17.23 TeJX4uN/
>>736
いいよこれ、最初１番からバラで買って「盛り上げどころも知らない糞演奏」と思ったがとんだ勘違い。
聴き込めば聴き込むほどよい。
ただ、10番全曲版は特殊な版（カーペンター版）なのでそこだけ注意ね。
でもこれも素晴らしいと思った。映画音楽っぽいとか俗っぽいとかいくらでも腐すことができるんだろうけど・・・

738:名無しの笛の踊り
11/05/04 20:55:42.11 3ehvyjPo
>>721
今日着いた@札幌
初めに聴いたのがDVD、とても面白い
特にハンマーのレコーディング・シーンは思わず笑った
時々意味なく挟まれるスイスの風景が美しく、なんか癒された
最後にジンマンが歌う「マーラーの歌」にはやられたw、必聴です

739:名無しの笛の踊り
11/05/04 21:00:08.04 MBP8lSMd
そういやDVD目当てでジンマンのマーラー全集買っちゃったよ。
CDはすべてバラで買ってるのにｗ
あと大地の歌と歌曲集、嘆きの歌も出してくれないかなぁ

740:名無しの笛の踊り
11/05/05 01:04:35.61 LIc1h1x5
ジンマンが嘆きの歌をやったらさぞや良さそうだ！
想像するだけでジンマシンでるほどぞくぞくするぞ

741:名無しの笛の踊り
11/05/05 02:03:09.80 1TWk/oPr
>>740
いやいやジンマンの実演を聴いた方がずっといい、
友達に自ん慢できますよ

742:名無しの笛の踊り
11/05/05 09:43:19.75 2GLNZhsx
段々苦しくなってるなw

743:名無しの笛の踊り
11/05/05 09:53:21.94 ob8z3Us6
ジンマンよいしょ、もういいや。録音の技術はすばらしいけれど、なによりもオケが非力過ぎる

１ｓｔチョイスとしてはベルティーニやインバルあたりが無難では？
全集でなくとも良いならば、ハイティンク　ベルリンフィルもお薦め
格安で揃えたいのならば、シノーポリもお薦め

744:名無しの笛の踊り
11/05/05 11:10:45.51 oP9ZgXcv
だよねー
ジンマン、音うっすいよねー
1stチョイスはDGのマラ箱もありかと

745:名無しの笛の踊り
11/05/05 11:36:59.76 kf67OJwo
1stチョイス？

人に薦められなきゃ決められないのか？普通は何でも手当たり次第だろ。

746:名無しの笛の踊り
11/05/05 12:32:54.54 L9F6bpnn
>>743
インバル指揮フランクフルト放送響の組み合わせの演奏が好きなんだが、
曲によってちょっと録音にムラがあるのが残念…

特に６番を５番や７番みたいな前に出てくる感じの音で録ってほしかった…

747:名無しの笛の踊り
11/05/05 14:59:14.87 w8lZUAvJ
まあどっちにしろ最初はヒストリカル録音は避けたほうがいいな
音響効果をそれなりに発揮してる録音がいい

748:名無しの笛の踊り
11/05/05 15:16:37.56 ob8z3Us6
>>747
同意
確かに、ショルティ＆シカゴはすばらしい演奏だが、今となっては録音がいまいちだもんな

安くて安定した演奏のインバル盤を薦めるよ

749:名無しの笛の踊り
11/05/05 16:32:45.25 WdWS6kpd
>>747がヒストリカル録音っていうから戦前のワルターとかかと思ったら
1970年代のショルティも「ヒストリカル」になるのかよ・・・

なんか言葉の使い方おかしくね？それともインバルが良いとか言ってるやつだけ？

750:名無しの笛の踊り
11/05/05 16:50:56.03 ob8z3Us6
>>749
ヒストリカルを理解できないおまえが馬鹿なだけ(^_^;)

ショルティはヒストリカルだよ。
トスカニーニとかワルター、フルトヴェングラーあたりがヒストリカルなんて思ってたら情弱まるだし

751:名無しの笛の踊り
11/05/05 16:54:42.70 8uZi4OE2
いくらなんでもショルティはヒストリカルとは言わんだろ…

752:名無しの笛の踊り
11/05/05 16:55:16.16 WdWS6kpd
>>750
なんだ巣で言ってたのか。ほんとうにバカだな
ヒストリカル録音といえばまずモノラル。
さらに言えばSP時代にまで入る。
1970年代のステレオ録音をヒストリカルなんて言い方するやつはお前だけ。
なんならほかにそういう使い方している記事とかリンクしてみろｗ

753:名無しの笛の踊り
11/05/05 17:06:03.12 WdWS6kpd
わかった、ID:ob8z3Us6は年代ではなく「ショルティのマーラーは演奏史的に重要な録音」→「ヒストリカル録音」
だって勝手に勘違いしてるんじゃないか？
いい年してずっと言葉の使い方を勘違いしてたという。

まぁ普通に考えたらショルティ＆シカゴのマーラー全集でヒストリカルに分類されたら、ショップに並んでるクラシックの
ディスクの大半はヒストリカルになっちゃうからなぁｗ

754:名無しの笛の踊り
11/05/05 17:11:56.85 8uZi4OE2
ヒストリカルの明確な定義はないが、
下で言われるヒストリカルの概念は
大体一般常識に合致するだろうな。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

>　取り上げているソフトは、レコード店の分類でいうところのヒストリカル
>―すべてのモノーラル録音と、
>放送録音など非商業録音を音源とするステレオ録音―の分野を中心に、(略

755:名無しの笛の踊り
11/05/05 17:14:34.12 qXh1KRcF
ヒストリカルの定義はともかく
俺はワルターとミトロプーロスでマーラーにハマったから別に古い音でも構わんのじゃない？

756:名無しの笛の踊り
11/05/05 17:15:21.04 8uZi4OE2
>>753
＞わかった、ID:ob8z3Us6は年代ではなく「ショルティのマーラーは演奏史的に重要な録音」→「ヒストリカル録音」
＞だって勝手に勘違いしてるんじゃないか？
＞いい年してずっと言葉の使い方を勘違いしてたという。

ああそういうことかw
それで自分は情強気取りだったわけか…マジで惨めだな。

757:名無しの笛の踊り
11/05/05 17:36:01.96 8QWgTHRP
急にスレが伸びてるので、すっ飛んできたら････

758:名無しの笛の踊り
11/05/05 17:37:15.00 A/2YddSJ
実はヒストリカルとヒステリカルを混同してたりして

759:名無しの笛の踊り
11/05/05 18:10:20.74 ob8z3Us6
みんな英語の勉強ぐらいしろよ
ヒストリカル＝歴史的なって意味で使うこと多いよ

URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

760:名無しの笛の踊り
11/05/05 18:21:06.62 W/V7OR/K
でもクラシックの録音では普通モノラル時代のものなんかをヒストリカルって呼ぶよね
naxos historicalとか

761:名無しの笛の踊り
11/05/05 18:23:34.25 W/V7OR/K
あと>>759のHistoricalは形容詞として使ってると思うの

762:名無しの笛の踊り
11/05/05 18:42:01.29 mCR9IDU3
>>759
バカが自演乙。
historical periods=バロックとかロマンティックとかいう時代区分を表すだけであって、
ヒストリカル録音とは全然意味が違うだろが。

尼でsolti,historicalで検索かけただけの無能っぷり。

763:名無しの笛の踊り
11/05/05 18:50:00.91 dXWHdEWs
安いメンブランの全集の鄙びたマーラーもまたいいものですよ。

764:名無しの笛の踊り
11/05/05 19:01:24.51 Xlp86QP1
今の若い人にとっては、80年代いっぱいくらいはヒストリカルだろ？ｗ。

自分のCDラックを見てみたが、！90年代の録音すら殆どないｗｗ。
全部合わせても120枚くらいしか持ってないけど。

765:名無しの笛の踊り
11/05/05 19:30:26.49 cE+xdxFM
>>750
＞トスカニーニとかワルター、フルトヴェングラーあたりがヒストリカルなんて思ってたら情弱まるだし

情弱まるだし（ｷﾘｯ　だって
お前が情弱ｗ
でもアホをさらしたのが2chでむしろ良かったんじゃない？
と思ったら>>759でまだガタガタ言ってるわ。これからずっと恥をさらし続けるつもりか。

766:名無しの笛の踊り
11/05/05 19:59:17.47 fnR5BmZp
彼（だけ）の頭の中でショルティがヒストリカルだとして、
トスカニーニとかワルター、フルトヴェングラーあたりはどういう位置付け、括りになるんだろうか。

英語を熱心に勉強した結果、「ヒストリカル＝歴史的な」というのに行き着いたとしても、
それよりも古くて、演奏史上に大きな影響を及ぼしてきたトスカニーニ等が
「歴史的でない」という解釈になるのが理解できん。
そこいらの理屈を説明していただきたい。

767:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:09:38.80 cE+xdxFM
>>766

>>753の解釈であっていると思うよ。
つまり彼（だけｗ）のなかではトスカニーニもワルターもフルヴェンも「演奏史的に重要な録音は残してない」
ということになるんだよ。

768:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:24:43.08 oP9ZgXcv
すぐ釣られる、ガキみたいなやつがいるな
出世できなそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

769:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:25:51.42 Xlp86QP1
理屈を説明とか、趣味の世界で何言ってんだかｗｗｗ

770:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:35:50.09 cE+xdxFM
>>768-769
お仲間キタｗ

771:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:38:36.45 ob8z3Us6
ショルティをヒストリカルって言っただけで、キチガイそのもののリアクションには笑った

こういう人たちって、会社あるいは学校などでは、顔真っ赤にして屁理屈語って浮いちゃう人なんだろうね

もう解った、ショルティは「ひすとりかる」じゃないよ、俺の負けだよ。スレ汚してごめんねぇ～

772:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:45:36.03 cE+xdxFM
　　　　　↑
いるんだよねこういうやつ。負け？なんのこと？だれも勝負なんてやってませんがｗ
人の間違いを指摘するのが基地外のリアクションなら、誰も人の間違いを指摘できないよ？もちろんあんたも。
良い大人なら「いやいや私の勘違いでしたすまん」とひとこと書けばそれですむのになんの意地があるんだろう？
勘違いや間違いなら誰にでもあるが、それは恥ずかしいことではない
一番恥ずかしいのはそれを認めないこと
この分だと、ほかにも多くの勘違いを抱えてそう。ずっと恥をさらしたまま生きていそうだ

773:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:51:52.86 oP9ZgXcv
何必死になってるんだか
釣られちゃったのがわかって悔しいの？ｗｗｗｗｗ
そんな顔真っ赤にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774:名無しの笛の踊り
11/05/05 20:59:55.35 cE+xdxFM
＞一番恥ずかしいのはそれを認めないこと

って書いたけど訂正。
一番恥ずかしいのは草をいっぱい生やして後釣り宣言すること、だな。

775:名無しの笛の踊り
11/05/05 21:00:35.86 zzCmoFry
釣りだったかどうかの区別もできないの？

776:名無しの笛の踊り
11/05/05 21:06:58.61 oP9ZgXcv
ひっしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777:名無しの笛の踊り
11/05/05 21:07:47.50 zzCmoFry
誰が必死に見えているのかも分からないの？

778:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:03:55.24 QaX9stcw
おっと共食いの様相ｗ

それにしても、>>771
おまえ、>>750で真っ先に自分が「屁理屈」こいたことわかってる？
これで釣りとか言われても笑っちまうよ。
カタカナで「ヒストリカル」と書いたら負けだと思ってる、か。切ないね。

779:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:10:52.20 e/xqI92/
久々のバク吊ですね

780:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:14:33.01 oP9ZgXcv
真っ先に自分が「屁理屈」こいたことわかってる？（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:23:35.51 Xlp86QP1
>>772
以前クラ板に入って間もない頃だった。
クラシック聴くやつには正義の人が多いから気をつけろと書かれたことがあるｗ。

772は、結局勝負を仕掛けているのが772自身だとということに気づいていない。
ここでは、声の大きさはわからないんだよ。
771に憐れみをかけられているということを理解してこそ大人だよｗ。

782:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:29:32.24 oP9ZgXcv
ジンマンのDVDどうだった？

783:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:30:35.81 HM2Nm9En
永遠にやってろ

784:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:32:07.64 DgsDumaX
普段あれないスレなのに、今回はすごいっすね

今日はジンマン全集から第2番聴きました

785:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:34:16.18 oP9ZgXcv
ジンマン、とりあえず歌はいい
8番聞いてないけど

786:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:36:35.82 WaffZl6n
自作自演ばれてますよw

787:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:41:15.59 zzCmoFry
ID:oP9ZgXcv

788:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:46:18.89 WaffZl6n
ID:ob8z3Us6
ID:oP9ZgXcv
ID:Xlp86QP

以上「ヒストリカルおじさん三人衆人」でした
一人かもしれないけど

789:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:49:31.79 KpykdMvv
ジンマンのマラはみんな買ったのか？

790:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:50:22.08 WaffZl6n
いけねID:Xlp86QP1ね
あと「三人衆」でした

791:名無しの笛の踊り
11/05/05 22:52:33.83 waFkYV9M
sacdのboxってジンマンが初めて？

792:名無しの笛の踊り
11/05/05 23:04:23.56 8uZi4OE2
>>781
皮肉を理解できずに>>769みたいな馬鹿レス返してる奴が
大人のフリなんてしてんじゃねーぞ？
がんばって三馬鹿トリオやってろ。

>>791
DSD録音され最初からSACDとして完成されたBOXって
ジンマンが初めてじゃないのかな。

793:名無しの笛の踊り
11/05/05 23:09:10.36 WaffZl6n
あと「初」と言えば、10番全曲版に「カーペンター版」を採用したのも
マーラー全集としてはジンマンが初めてだね

794:名無しの笛の踊り
11/05/05 23:13:27.10 KpykdMvv
そんなジンマン録音いいかな？
はっきりいってふつう

795:名無しの笛の踊り
11/05/05 23:15:43.72 WQ6SVXE2
演奏とは言わず
録音ってのが通だね

796:名無しの笛の踊り
11/05/06 00:14:02.78 ph8ZVxew
>>794
良いと思うよ。
どれだけ音量を上げても聴き疲れしない。
ほかにはこういう録音少ないのではないか。

797:名無しの笛の踊り
11/05/06 01:58:35.08 zNunJJ5O
貧乏人には未体験の音でした

798:名無しの笛の踊り
11/05/06 08:21:29.78 GJFZBbwJ
そんなにヒステリックにならなくても・・・

799:名無しの笛の踊り
11/05/06 09:24:32.29 vByTnLhc
ジンマン8番は良いな
後は軽い感じがする

800:名無しの笛の踊り
11/05/06 11:00:56.95 BD8xgvD5
URLﾘﾝｸ(hmv.com)

801:名無しの笛の踊り
11/05/06 14:10:59.77 8BYdE1IW
軽いとか重いとか
ガキじゃないんだから

802:名無しの笛の踊り
11/05/06 14:18:13.99 zL2In3/y
軽いか重いかはガキじゃなくても普通に気にすることじゃないかなw

803:名無しの笛の踊り
11/05/06 18:32:46.61 49bo2wsx
>>800
￡201か、高いねやっぱり

804:名無しの笛の踊り
11/05/06 18:39:55.88 3cgnuEWJ
久々にこのスレの伸びに驚いてのぞいてみたら。。。。

ヒストリカルだ、そうじゃないだ、うんだたかんたらと、相変わらずくだらない奴らの巣窟だなここは！

ジンマンなんて聞いてておもしろいか？

俺はヨエル　レヴィ指揮のアトランタ交響楽団のマーラーが演奏、録音ともに最高の隠れ名演だと思うがな。

805:名無しの笛の踊り
11/05/06 18:45:53.76 sMyN6SQO
>>804
>俺はヨエル　レヴィ指揮のアトランタ交響楽団のマーラーが

まあ、そうかもしらんが、全集じゃない（全集になってない）だろそれ。
個別なら、そりゃ、いろいろ隠れ名演はあるとは思うよ。
一応、ここは全集スレなわけでさ。

806:名無しの笛の踊り
11/05/06 19:55:21.74 vA2Hz33y
重いとか軽いとか
全集スレでﾚｳﾞｨとか

アホかと

807:名無しの笛の踊り
11/05/06 20:48:09.51 vByTnLhc
単発IDで煽ろうとするお前が一番アホ

808:名無しの笛の踊り
11/05/06 20:58:21.15 3cgnuEWJ
>>806
で、なんも情報を提供しないお前は明日から最悪の人生を送れ！

809:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:23:03.78 9BJO09nf
もうジンマンの全集売った人いる？

810:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:26:33.91 9BJO09nf
しかし、おせっかいな人が多いなｗ。

811:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:30:17.60 xD5ueigl
>>804は>>771じゃないのか？
なんか似てるんだが。

812:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:37:44.84 BOaJXZKo
シーッ！

813:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:46:17.26 3cgnuEWJ
>>811
同一人物だよ～ん(笑)

814:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:47:09.87 J/JNaIml
忍法帖巻物
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
忍者の里
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)

815:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:50:24.97 flychCdB
まあ、マーラーなんか聞いているヤツは精神病んでいるということだな

816:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:56:23.04 rGO1opSf
ヘボい煽り連発w

817:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:00:10.82 vA2Hz33y
＞久々にこのスレの伸びに驚いてのぞいてみたら。。。。
＞久々にこのスレの伸びに驚いてのぞいてみたら。。。。
＞久々にこのスレの伸びに驚いてのぞいてみたら。。。。

ﾌﾟｯ

818:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:02:28.72 3cgnuEWJ
同一人物だったでござる！

819:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:03:17.00 3cgnuEWJ
>>817
お前がヒストリカル君だろ？

820:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:09:00.68 vV0dSV4c
今ようやく
Zinmanの全集を鑑賞し終わった
1から10、最後にDVDの順番だったけど
最初にDVD見ておけば良かったと思う

もう一度1番から聴き直そう

821:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:10:13.24 8xoHqFsv
そんなの自ﾝ慢にもならねえ

822:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:43:13.84 XYiScW1X
なんか、凄い人いついちゃったね

ジンマン全集のDVDで初めてみたが、本拠地トーンハレの内観は美しい

823:名無しの笛の踊り
11/05/06 22:48:34.72 xD5ueigl
>>822
＞なんか、凄い人いついちゃったね

俺のせいかな・・・orz

824:名無しの笛の踊り
11/05/06 23:03:44.18 vV0dSV4c
いや、俺のせいだ
さよなら

825:名無しの笛の踊り
11/05/07 00:44:51.48 Xv30hlx5
デ・ワールトってなにげに良演が多いと思うけどみんなはどう？

826:名無しの笛の踊り
11/05/07 01:17:43.69 VkfH15Rf
売ってしまった

827:名無しの笛の踊り
11/05/07 07:03:00.38 JTSvfBuK
ホーレンシュタインは第2番が見つかれば完成だっけ？

828:名無しの笛の踊り
11/05/07 07:07:21.13 wcGrCA30
レヴァインのマラ８全曲出れば全集になるのにな。

829:名無しの笛の踊り
11/05/07 08:43:11.99 Q1+RG86B
>>828
シカゴ響と一緒にどこか無理矢理閉じ込めて録音させちゃえ。

830:名無しの笛の踊り
11/05/07 10:21:45.45 0UYZxLaQ
レヴァインってまだ生きてたんだね
勝手に死んだと思い込んでたよｗ

831:名無しの笛の踊り
11/05/07 10:28:07.62 QSylvKMX
メジャー録音のリリースが途切れていることもあってちょっと存在感が薄いかもね。
ひところ、レコーディングや演奏会で共演の多かったウィーンフィルとも
キュッヒルに評価されてないとかで、共演が減ってるぽいし。

832:名無しの笛の踊り
11/05/07 15:57:14.41 A7XGFxNY
レヴァインはアニヴァーサリーイヤーの去年か今年に8番の演奏を
期待していたがそれもないので、余生をオペラに傾注してくれればいい

それよりハイティンクにBPOで8、9番を録音してほしい
けれどラトルが全曲演奏中なので諦めるしかないか
いかにBPOでも8番を頻繁に演奏できないし、
次の演奏までハイティンクが現役でいてくれそうもない

833:名無しの笛の踊り
11/05/07 17:03:39.74 mJUJTC77
全集録音できずに尻すぼみになっちゃうってちょっと悲しい。
ティルソン・トーマス若い頃のベト全なんかでもそういうことがあった。
（あれは結局、最後に桶を変えて何とか完成させたけど）

834:名無しの笛の踊り
11/05/07 18:34:22.06 1M0C6QWO
レヴァインって、宇野が意外に気に入ってたあの人か

しかし意外だ

835:名無しの笛の踊り
11/05/07 20:58:44.07 w7K+7uhS
レヴァインって指揮者としちゃまだ若手でしょう

836:名無しの笛の踊り
11/05/07 21:33:03.41 QSylvKMX
太りすぎなんだよ。

ジェームズ・レバイン氏、来日をキャンセル
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2011年5月7日12時39分読売新聞）

６月にメトロポリタン・オペラを率いて来日予定だったジェームズ・レバイン氏が、
健康上の問題から来日を中止することになった。代役はファビオ・ルイジ氏。
レバイン氏は最近、体調を崩し、名門ボストン交響楽団の音楽監督を
９月に辞任することを明らかにしている.

　「近年は（おそらく巨躯が故の）坐骨神経痛や腰痛などの健康不安を
　　いくつも抱え、キャンセルも増えてきている」　（Wikipedia）

837:名無しの笛の踊り
11/05/07 21:43:06.00 x32Xbr0o
>>835
おいおいもう68になるんだぜ。
そりゃ指揮者としては「まだまだこれから」という年齢だけど、
68なりの活躍はしてないよ。>>836のいうとおり健康問題とか
ほかにもゴニョゴニョ・・・
ともかく若いときの活躍っぷりを維持できなかったのは残念だ。

838:名無しの笛の踊り
11/05/07 22:06:33.63 xwG2vl5l
類似のほうが嬉しいわ

839:名無しの笛の踊り
11/05/08 03:12:48.91 G76x6cTu
レヴァインのマーラーはミュンヘンフィルとの９番の録音が最新かな？

840:名無しの笛の踊り
11/05/08 04:39:14.07 0IOKBd5d
マリオブラザーズの「ルイージ」ってマリオの類似ってのと
イタリア人名とを引っかけてるそうだね。

841:名無しの笛の踊り
11/05/08 07:01:10.24 dKbr25Dx
>>840
へえ、知らなかった！さっそくうちのガキに自慢してやるわ。

842:名無しの笛の踊り
11/05/09 11:38:56.27 0PUNnlis
>>836
アンドレ・ザ・ジャイアントもサイババも死んだし、次は？

843:名無しの笛の踊り
11/05/09 20:59:07.32 If5baeIE
おれ

844:名無しの笛の踊り
11/05/09 21:28:12.42 rzR+Y1RS
おいジミー！帰るぞ！

845:名無しの笛の踊り
11/05/10 14:19:32.90 pEQLinmv
プレトニョフは逮捕されてしまったが
レバインは上手くやったようだね

846:名無しの笛の踊り
11/05/10 20:26:20.71 XFmzRv6T
レヴァインはユダヤ人だからうまく隠せたのだ
しかし肥満はどうにもならない

847:名無しの笛の踊り
11/05/11 13:55:58.29 IjMSfuX6
日尼からMTTのMahler Cycle発売のお知らせｷﾀｰ
高いわ…

848:名無しの笛の踊り
11/05/11 19:04:52.43 pVXItasB
>>847
だからMTTはmp3ダウンロードに限る
1曲およそ500円だよ

849:名無しの笛の踊り
11/05/11 21:20:41.16 v8EoTIO+
>>848　ＭＴＴはＬＰに限るだろ。直筆サイン付きだし。

850:名無しの笛の踊り
11/05/11 22:10:00.21 tYUioD5R
>>848
mp3でクラシックとか耳大丈夫か？ｗ

851:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:33:25.80 xvPITQlj
「決して正確な音を出したがらぬ古びた安物の蓄音機」から
あれほど多くの情報を聴きとっていた小林秀雄のことを考えると、
再生装置のせいにするのは聴衆としての怠惰といえよ～

852:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:41:18.27 lwKt+aE7
そういえば俺もCDよりもiTunesで買う方が多いな。

853:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:56:17.21 EK62a+X5
おれはレンタルＣＤをエンコード（ロスレス）が多いな
いちばん経済的ｗ

854:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:56:41.22 xvPITQlj
うっそぴょーん

855:名無しの笛の踊り
11/05/12 00:45:59.69 uY4uRU80
>>853
おれは原音に拘るしライブ感がない音楽は聴く意味無しとの思想

だから最近では私設のオーケストラとホールを作った

4管編成でメンバーはベルリンフィルのOBとか最近はフィラデルフィアのオケごと買うつもり
ホールは2000人収容残響1.5秒ってチューニング

いつでもスタンバってるから、気軽に聴けるよ

856:名無しの笛の踊り
11/05/12 01:02:58.01 z+EovSW1
まるで日本のトーマス・ビーチャムや～！

857:名無しの笛の踊り
11/05/12 01:40:42.07 uY4uRU80
>>856
あぁ、俺の職業はもちろん製薬会社経営でオケは道楽だ
聴くだけでは満足できないときは、指揮のまねごとなんかして
たまにレコーディングもするぞ！

858:名無しの笛の踊り
11/05/12 02:23:34.55 cNIWveun
わりとどうでもいい

859:名無しの笛の踊り
11/05/12 06:21:15.22 cuBVHxJI
犬神佐兵衛登場

860:名無しの笛の踊り
11/05/12 12:49:06.34 2G5gfDy2
>>855
頑張っていますね！。私もウィーンに私設のホール、管弦楽団と合唱団を所有しています。
今度私のホールで演奏会をしてもらえませんか？。もちろん費用の一切は私が持ちます。

地元にはウィーンフィルというのがありますが、あれは私のオケの別名です。

861:名無しの笛の踊り
11/05/12 13:35:43.23 tQlJpGSg
では、うちのF博士に振ってもらいましょう。

862:名無しの笛の踊り
11/05/12 13:41:06.69 cuBVHxJI
そうですか…お大事に。

次の患者さん、お入りください。

863:名無しの笛の踊り
11/05/12 16:26:47.46 T4XbU0uo
じいちゃん、しっかりしてくれ！

864:名無しの笛の踊り
11/05/12 17:37:22.51 z4qaS1Pp
>>847
尼よりは少し安い
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

865:名無しの笛の踊り
11/05/12 18:03:54.71 bGQMW2pX
>>864
尼の値段を見た後だと安く感じるね、高いけど

866:名無しの笛の踊り
11/05/12 19:20:13.95 bGQMW2pX
あ、20,790円まで下がった
なんか買ってしまいそうな自分がいる、、、

867:名無しの笛の踊り
11/05/12 22:08:02.03 BofkEH9+
ナヌートがメイン指揮者になってた寄せ集め全集あったよね？

868:名無しの笛の踊り
11/05/12 23:49:36.18 XArt6Fi0
>>866
あ、おれがいたww

くっそ・・ポチりそう・・。

869:名無しの笛の踊り
11/05/12 23:53:35.33 zrMNBdA/
MTTの間違いなく買うけど、何か一枚ぐらい、オマケ音源とかＤＶＤとか、何か付けて欲しかったなぁ。・・　この値段なら
クオリティが素晴らしいのは知ってるから買うけど、、

870:名無しの笛の踊り
11/05/13 00:17:03.82 DmbJHsWv
>>860
おぅ、少し待ってろ。
もう少しでフィラデルフィア管弦楽団って言う三流楽団を買ってくるから。
知ってるか？
ＣＢＳソニーからオーマンディ1300円ＬＰシリーズで数々の名演を繰り広げた斜陽の名門だ。
斜陽の名門って言えばセントルイス交響楽団はどうなったんだ？

もちろん、貴殿のホールに似つかわしくなるように、いちりゅうの指揮者に鍛えてもらうよ

指揮者の名前は

871:名無しの笛の踊り
11/05/13 00:33:35.92 rLf1Frne
ヤンデル

872:名無しの笛の踊り
11/05/13 00:39:33.57 DmbJHsWv
>>871
原発が不安でワンカップ酒飲んでこんなくだらないカキコでもしていないと
精神破綻しそうなんだよ！

873:名無しの笛の踊り
11/05/13 00:42:24.35 rLf1Frne
>>872
うそつけ。もともと妄想狂のくせに。原発のせいにするなよな。

874:名無しの笛の踊り
11/05/13 00:47:57.54 W8nYXn9K
>>872
多少は目をつぶるが、スレタイに絡む話題にしてくれよ
交響曲全集どころかマーラーのマの字も出てこないのは勘弁してほしい

875:名無しの笛の踊り
11/05/13 00:58:36.90 cKALzm3B
　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-、
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-、::ヽ、
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　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ー'`ヽ　　　 l ノi
　　　　ヽ!　 :, ---.、 :　　 /! '
　　　　　ヽ :'　－　 ::.　 ;'.!
　　　　　　ヽ　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ー
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´
　　ヴァンフリート・フォン・ヤンデル
　　　　Wahnfried von Jandel
　　　(1951-2010 オーストリア)

876:名無しの笛の踊り
11/05/13 13:35:47.90 Rkzrx7Cp
>>868
これはオケの自主制作盤だからいつまでも手にはいるとは限らない。
すぐに買うべき。

877:名無しの笛の踊り
11/05/13 18:33:30.14 Jd1e0Qzm
MTTはわざとらしいタメさえ我慢できるなら素晴らしいよ

878:名無しの笛の踊り
11/05/13 19:08:57.15 X1LVZri9
>>867
CCT999701　12枚組
1番ナヌート/リュブリャーナ放送交響楽団
2番ホルヴァート/スロベニア交響楽団
3番ヨーゼフ・ダニエル/ザグレブ放送管弦楽団
4番ホルヴァート/ザグレブ放送管弦楽団
5番ナヌート/リュブリャーナ放送交響楽団
6番ヘンヒェン/シンフォニア・スラヴォニカ
7番ナヌート/リュブリャーナ放送交響楽団
8番ナヌート/リュブリャーナ放送交響楽団
9番ナヌート/リュブリャーナ放送交響楽団
10番アダージョナヌート/リュブリャーナ放送交響楽団

2番6番は演奏者に異説あり

879:名無しの笛の踊り
11/05/13 20:23:24.11 gzzbHRg6
MTTってどんなホモセックスするんだろ？

880:名無しの笛の踊り
11/05/13 21:16:24.50 eG2yKHAx
まったりとちんこつんつん

881:名無しの笛の踊り
11/05/13 21:59:12.00 uihT8ihV
MTTは色男だがパートナーは普通だな
URLﾘﾝｸ(www.sfgate.com)

>>880
MTTのマーラーを聴くとそうは思えない。
６９で互いのザーメンを飲み干しながら「アルコールのあとの精液は格別だな」とか決めているに違いない

882:名無しの笛の踊り
11/05/14 00:40:14.39 g8So7Kbh
>>867
>>878
それ欲しい。

883:名無しの笛の踊り
11/05/14 00:49:24.72 W4D5UAB8
>>877　一行コメント乙。

基本的には正攻法なんだけど、ときどきタメが入るんだよね。
漏れはそれが好きだけど。

884:名無しの笛の踊り
11/05/14 01:01:41.85 g+HJt/vj
MTTいいか？
SFSのは、やたらうるさい感じがするし、ロンドン響との３番もいまいち。最終楽章がガチャガチャしている。
ロンドン響との７番はよくまとまっているし「嘆きの歌」とリュッケルトリーダーは良い。あとはいまいち・・・

885:名無しの笛の踊り
11/05/14 01:02:20.79 DLFxCKAG
マラオタは全集をかたっぱしから買うんだよ！

886:名無しの笛の踊り
11/05/14 20:39:50.99 C2agqdwG
MRTだけどオケがサンフランシスコ響ってのが駄目だ
小澤の頃と比べて、いくら実力が上がったとはいえ、ロンドン響にはかなわない
因みに絶好調の時の群馬交響楽団は、サンフランシスコ響よりも上手いのは定説

887:名無しの笛の踊り
11/05/14 20:46:02.73 IScl3ix7
MRTの全集はだめなのか

888:名無しの笛の踊り
11/05/14 21:18:55.59 g+HJt/vj
MRTって誰？
宮崎放送？

889:名無しの笛の踊り
11/05/14 21:24:41.54 DLFxCKAG
聴いてもいないのに

890:名無しの笛の踊り
11/05/14 21:25:32.94 C2agqdwG
MRT. Michel Rattle Thomas Jr.

今のところ、山本直純以来最高の巨匠だ

891:名無しの笛の踊り
11/05/14 21:41:05.14 LwZREk6o
ごめん。意味わかんない。

892:名無しの笛の踊り
11/05/14 21:44:51.85 g+HJt/vj
　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-、
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　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-、::ヽ、
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　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
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　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ー
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´
　ミッシェル・ラトル・トーマス・ジュニア
Michel Rattle Thomas Jr. (1944- アメリカ)
　山本直純以来最高の巨匠と言われる
　ちなみにハードゲイ

893:名無しの笛の踊り
11/05/14 22:01:55.76 Zgmcex+V
ごめん。つまらない。

894:名無しの笛の踊り
11/05/14 22:39:10.25 C2agqdwG
>>893
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

895:名無しの笛の踊り
11/05/14 22:51:17.79 Zgmcex+V
>>894
いや君のネタがつまらない

896:名無しの笛の踊り
11/05/14 23:12:54.75 C2agqdwG
>>895
お詫びに自分の写真うｐします。0時に消します

URLﾘﾝｸ(img.youtube.com)

897:名無しの笛の踊り
11/05/14 23:20:08.48 ixyJQlVG
>>896
まったく嬉しくもない画像だｗ
微妙すぎて本物なのか無転なのかさえ判別不能だｗ

898:名無しの笛の踊り
11/05/14 23:23:23.27 Zgmcex+V
>>896
これが詫び？

足りん

899:名無しの笛の踊り
11/05/14 23:29:13.18 C2agqdwG
>>898
もうこれで勘弁してください(^_^;)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
12じまで

900:名無しの笛の踊り
11/05/14 23:38:53.91 Zgmcex+V
髪色も人相も変わっとるやないか
放射能でも浴びたのか

901:名無しの笛の踊り
11/05/14 23:51:11.59 5TvQvEPC
アブラヴァネル箱不良発覚なのか・・・

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