ブラームスの交響曲全集　part11

ブラームスの交響曲全 ..

175:名無しの笛の踊り
10/09/03 18:29:32 BK3hZ46K
ブラームス交響曲全集、ピアノ協奏曲第１番、第２番
ジュリーニ＆フィルハーモニア管、ニュー・フィルハーモニア管、アラウ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ￥1,684
オンライン会員特価(税込) : ￥2,212
一般価格(税込) : ￥2,405

176:名無しの笛の踊り
10/09/03 22:32:58 zvpZh6ZS
そんなもんマルチしてどうする

177:名無しの笛の踊り
10/09/04 08:21:21 rASrE4R4
ジュリーニは４番を６８年にＮＰＯと入れて６９年にＣＳＯと入れたってこと？
同じＥＭＩに？
どういうこと？

178:名無しの笛の踊り
10/09/04 21:34:28 8J5wEfRI
質問です。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
このアンセルメの全集に入ってる1番の4楽章なんですが、
第1主題に入る直前の管弦楽の終止が余韻を残さずいきなりブツッと切れます。
これは編集ミスによるこういうものなんでしょうか？
それとも個体の不良品なんでしょうか？
わかる方お願いします。

179:名無しの笛の踊り
10/09/05 00:27:33 B0hrqyJO
ここで質問してる暇があったら
メーカーに電話なりメールなりで問い合わせた方が
確実な返事がもらえるだろ

180:名無しの笛の踊り
10/09/05 07:28:44 nW0XPAa2
>>175
ピアノ協奏曲は名演だね。交響曲は知らない。

181:名無しの笛の踊り
10/09/05 17:01:09 kLsPCb2g
>>178
うちのも同じ
編集ミスでも不良でもなくてこういう雑な編集なんでしょう多分

182:名無しの笛の踊り
10/09/05 17:03:01 kLsPCb2g
あ、うちのは国内盤ね
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

183:名無しの笛の踊り
10/09/05 21:22:55 XfpXLN43
>>181-182
貴重な意見ありがとうございます。
やっぱり分けて録音して貼って繋いでるからこうなっちゃうんでしょうかね・・・

184:名無しの笛の踊り
10/09/05 22:41:03 M2BxpC4P
>>183
ブラームスじゃないけどベートーヴェンの第９の第３楽章でも
同じようなプツ切れがあった（LPのA→Bに切り替わる箇所）

185:名無しの笛の踊り
10/09/05 22:47:23 XfpXLN43
>>184
そうなんですか・・・
こういう編集ミスは残念です

186:名無しの笛の踊り
10/09/06 04:46:23 1UbhY2cr
プツ切れがなくうまく音が繋がってる様でも、後ろのノイズというか
空気感がいきなり変わるってことが、古い録音だとよくあるよね。
例えば、ルービンシュタイン／シェリングのブラームスVNソナタとか。
ああ、ここで編集されてるな、と毎回感じてしまう。

187:名無しの笛の踊り
10/09/07 22:46:31 3WuJE5Iv
編集してるな、と思う範囲はいいけど、
ソロ吹く人が、フレーズの途中でしっかりとブレスを取るため、
ソロの人は音の頭だけ吹いて、別の人がその音だけを吹いて、
音程も無茶苦茶、これは許せない！

エラートよ、ケントナガノのあれだよｗ

188:名無しの笛の踊り
10/09/07 22:48:32 nVRyAsl4
楽譜がそうなってるんじゃないの？
何番のどのあたり？

189:名無しの笛の踊り
10/09/07 23:44:34 7p0+uGZc
>>187みたいなのは、オケの現場じゃちょくちょくやられてるが
>ソロの人は音の頭だけ吹いて、別の人がその音だけを吹いて、
>音程も無茶苦茶
さすがにこれは無神経すぎるなｗ

190:名無しの笛の踊り
10/09/08 21:44:06 +4mO7Iw4
ソニーの担当と話をした。ワルター、コロンビア交響楽団のブラームス全集の在庫があるとのこと。SRCR1725が商品番号。

191:名無しの笛の踊り
10/09/08 22:00:01 4WqfDA1i
>>190
サーバーが復旧したようですよ

なんでもあり
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)

192:名無しの笛の踊り
10/09/09 00:37:08 iJ7Oq6QR
>>190
出てくるなクズ

193:名無しの笛の踊り
10/09/10 17:54:06 lfM5sfgJ
ようやくベーム/VPO(75年DGG)の良さがわかってきました。

194:名無しの笛の踊り
10/09/11 00:09:07 sH8OtSCe
でもベームはライブの方が燃えてるんだよねー。
晩年のVPOライブ盤なんて発掘されないかなぁ。

195:名無しの笛の踊り
10/09/11 16:46:37 kDR620dM
75年NHKライブの1番に77年ライブの2番はよかった。
（CDでしか聴いていないけど）日本では3番4番は振ってない？

196:名無しの笛の踊り
10/09/17 02:27:31 hkVNkc2B
>>189
やらねえよ。譜面がそうなってるんだよ

197:名無しの笛の踊り
10/09/17 02:58:55 b8odsGFT
べームってホームのイメージのあるWPhよりBPhに客演したときのほうが相性が良い感じがする。
海賊ライヴをいろいろ聴くと指揮者オケともに燃え方が違うんだよね。
BPhとのライヴでブラ全集を作ってもらいたい。

198:名無しの笛の踊り
10/09/17 13:11:51 CiY4hswL
>>196
どれだったかは忘れたけど、レスピーギの作品で
フルートソロが異常に長くて息が続かない(続いても辛い)から
途中で息継ぎの為にセカンドが１～２小節吹くことがあるって聞いてたから
ブラームスでもそれがあるのかと思った。
こっちは楽譜がそうなってるのか。すまんな

199:名無しの笛の踊り
10/09/17 23:15:17 njfoSAlw
ブラ１・フィナーレのクララのテーマの話かな？それ

200:名無しの笛の踊り
10/09/17 23:16:43 njfoSAlw
そんなに気になるんだ。うちのオケも気をつけないと

201:名無しの笛の踊り
10/09/18 11:02:33 5zGXN/CD
スヴェトラーノフってどうよ？

202:名無しの笛の踊り
10/09/21 17:12:51 M3tM3ufh
無くても困らない程度

203:名無しの笛の踊り
10/09/21 21:14:46 BHRlhGAT
ザンデルリンク／ベルリン響の全集が素晴らしいです

204:名無しの笛の踊り
10/09/21 22:09:11 rufnMVRX
>>203
確かにいい全集だが、
4番のテンポが自分には遅すぎる。

205:名無しの笛の踊り
10/09/21 22:59:32 3LGPDj0r
今度出た、飯守泰次郎＆関西フィルは良いよ。邦人指揮者と国内オケによるブラームス全集では朝比奈＆新日本フィルより良いのでは？
後はワルター＆コロンビア響、ロッホラン＆ハレ管、ジュリーニ＆ウィーン、ザンデルリンク＆ドレスデンってとこかなぁ。

206:名無しの笛の踊り
10/09/21 23:04:40 pZxn06oj
ザンデルリンクはロマンチックさがあんましなくてな

207:名無しの笛の踊り
10/09/21 23:10:51 rFO49r7D
でもダムのホルンとトロンボーンセクションやばす(´ω｀)

208:名無しの笛の踊り
10/09/21 23:31:59 M3tM3ufh
>>205

＞今度出た、飯守泰次郎＆関西フィルは良いよ。邦人指揮者と国内オケによるブラームス全集では朝比奈＆新日本フィルより良いのでは？

両方とも拒否します。

209:名無しの笛の踊り
10/09/21 23:33:55 +7e49fnh
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210:名無しの笛の踊り
10/09/22 07:03:54 SxgezJ1+
>>209
あんたも嫌味なことしなさんな。

211:名無しの笛の踊り
10/09/22 19:26:58 42qZ3qSA
一時期やたらザンデルリンク流行ったな
墨絵のような演奏だよね

212:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:29:01 7cpo4906
コンドラシンの全集はなかなかイケてるね！

213:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:44:15 2kkTyC06
古録音ヲタうざい

214:名無しの笛の踊り
10/09/22 22:27:30 W4097+tM
N.ヤルヴィ&ロンドン響を買いましたよ。
大好きなCHANDOSレーベルで、
しかも録音はいつものデッドなホールやスタジオではなく、
St.Jude's Churchの残響たっぷりでゴージャスな音。
ただし１枚に１曲の４枚組、オマケ無し・・・・。
１番(48'30)、２番(46'25)、３番(39'15)、４番(42'10)
しばらくの間、一緒に買ったセレブリエールのストコBOXと共に
通勤の車ん中でへヴィーローテーションになりそうです。

215:名無しの笛の踊り
10/09/22 22:32:50 wWe76aCa
>>211
墨絵のような演奏ってどういう意味だお？

216:名無しの笛の踊り
10/09/23 00:02:12 Y8TezZZz
「色彩感よりモノクロ的な淡い濃淡を感じる演奏」というとこだろ?
で、流れブッタ切って悪いが、誰かお薦めを…。
漏れはブラ-4は良く聴くが、ブラ-1はめったに聴かない。その理由…。
冒頭、ベトの後継者目指し満を持しただけあってブルックナー張りの近代的
音色で始まって、これは、という期待感を持たせた後で古臭いドンツクドンツク
が始まった途端に一気に興ざめする。この部分でドンツク型でなく、ぶ厚い
オケで反響を持たせたような近現代的な音色の演奏が無いか探している。
そういう意味では作曲者の意図をある程度無視することになるかも知れないが、
それでもいいんで。

217:名無しの笛の踊り
10/09/23 01:55:55 4RrQUDob
ブルと反対のオーケストレーション（ベト時代に戻そうとした）のがブラ。
例のところも実は最初はフォルテ一つなんだよ
あそこは巨大な音楽を求めているわけではないんだよね

218:名無しの笛の踊り
10/09/23 19:45:15 5cNBHRxj
ケンペ　ミュンヘンが好き

219:名無しの笛の踊り
10/09/24 02:07:31 4oGK2z91
>>216
>古臭いドンツクドンツク
をこちらが理解したかどうか自信がないが、、、
ラトル盤は聴いた？最近聴いた演奏のなかではもっとも
近現代的な音色がすると思います。
録音も良くて、団子になって響くブラームスのオーケストレーションをドンツク
と感じるなら、各パートがほぐれて聞こえます。
あとは手元にないので確認できないけど、
小沢サイトウキネン盤。
ドンツク＝ドイツらしさみたいなものだとしたら
それからは離れた演奏かもしれません

>>218個人的には、ケンペ盤好きでした。LPで持っていました。

220:名無しの笛の踊り
10/09/24 10:56:42 poXDvfaO
むしろドンツクはアメオケなんかが念入りにしつこくやる印象だな。

221:216
10/09/24 15:01:00 9XcigwYP
>>217-220
コメントTHX!
お薦めを聴いて見ることとします。

222:名無しの笛の踊り
10/09/24 20:35:30 pD5k+yns
ブラ1の醍醐味ってどこだろうね？ドンツクドンツク？それとも随所に聴かれる木管ソロ？
あとは昔レッスンで「これはブラームスのクララへの愛の歌だよ」と教わったのだが
4楽章のホルンとフルートの歌とか、いきなりすごい音量で入ってくるコントラファゴットとか。

学生オケで大学3年生の前期に演奏したのだが、そんなこともわからないままだった。
それから十数年経って、ふと、どこなんだろうと考えてしまった。曲は大好きですよ。

223:名無しの笛の踊り
10/09/24 22:09:15 E8eeAR3Y
一楽章の最後は解決しないハ長調なんだよね

224:名無しの笛の踊り
10/09/25 00:26:45 FDB/Zcnu

あんまり言いたくないけど

好きなパートもあるけど、どの曲も全部が全部面白いって訳じゃないな
無理無理職人芸で穴埋めて作りましたって感じ
未完のダイジェスト版でよかったろうに

225:名無しの笛の踊り
10/09/25 00:53:59 CTOH5p0Q
おもしろいじゃん
一体なんのパートだ？
トランペットか？

226:名無しの笛の踊り
10/09/25 01:01:56 jp/Em/Pc
>>203
ザンデルリンク新盤は全集としては微妙だけど、第3番が最高の名演だと思う。

227:名無しの笛の踊り
10/09/25 01:12:12 CTOH5p0Q
重たくじめっとしたドイツ的解釈だよね

228:名無しの笛の踊り
10/09/25 01:24:13 Swf5Rqyj
そもそも、なぜ、全集にこだわる？
金がないから？ｗ
千円、2千円惜しんで全集買うより、それぞれ単品のベスト買えよｗ

229:名無しの笛の踊り
10/09/25 01:27:18 xIoSmlLq
>>228
part5までの>>1はこうだから

ブラームスの交響曲全集　part2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
1 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 15:45:02 ID:u5oQQ17k
手ごろな価格で買えちゃうブラームスの交響曲全集。
大いに語ってください。

230:名無しの笛の踊り
10/10/01 00:57:58 WYEIkn+/
ガーディナーの全曲が出揃ったけど、何つーか、軽すぎるな…

231:名無しの笛の踊り
10/10/01 02:25:45 8fEhckJx
>>230
レポありがとう。
以前、ハーディングが室内オケを振ったCD があったけど、いまいちだった。
やっぱり、ブラームスはオケが厚くゴーゴー鳴らないとおもしろみがないと思います。

232:名無しの笛の踊り
10/10/01 03:17:47 SCxz48z0
そんなことはない。
ブラームスの作品は優雅でロマンチックだぜ
ゴツゴツしたドイツスタイルが嫌いな人もいるんだぜ

233:名無しの笛の踊り
10/10/01 03:20:58 SCxz48z0
あと
＞オケが厚くゴーゴー鳴らないとおもしろみがない

これははっきり間違いな。
当時は管楽器を増大しまくったた時代に、ブラの交響曲の編成を考えてみろよ
ベトとほとんどかわりない

234:名無しの笛の踊り
10/10/01 04:25:29 UO3m0r/2
＞ブラームスはオケが厚くゴーゴー鳴らないとおもしろみがないと思います。
ただの感想なんだから間違いも何もないだろ

235:名無しの笛の踊り
10/10/01 09:57:42 W4y5zYsA
なんかきた

Comp.symphonies: Ormandy / Philadelphia O
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

236:名無しの笛の踊り
10/10/01 15:30:19 SCxz48z0
>>234
ないものねだりだもん

237:名無しの笛の踊り
10/10/01 16:05:11 EIFrjrHC
ID:SCxz48z0は日本語もまともに書けないくせに態度がでかすぎ

238:名無しの笛の踊り
10/10/01 16:21:33 SCxz48z0
ゴーゴーしたところなんか、ブラ１の両端楽章のごく一部しかないだろ
ずっと思ってたけど、ここの少なくない住人って１番しか聴かないの？
つくづく不思議なレスが多くて

239:名無しの笛の踊り
10/10/01 16:57:04 J5ZwSLSu
2番1楽章とか最高だよな

240:名無しの笛の踊り
10/10/01 17:09:16 EIFrjrHC
ID:SCxz48z0は本当に日本語がわからないんだなｗ

241:名無しの笛の踊り
10/10/01 17:31:55 SCxz48z0
評論家がほめると、ヴァントやザンデルリンクに飛びつき、後は懐古趣味な盤ばかり。やたら重たいのがブラだと思ってたり。ブルじゃないんだから。
誤った評論家のブラ像をうのみにしてる（ブルも誤解されてるけど）

ラトルは古い解釈と一風違うから不評。
なんだかね

242:名無しの笛の踊り
10/10/01 18:48:31 6uA3yesO
確かにブラは軽い方が人気がある

243:名無しの笛の踊り
10/10/01 19:33:50 CW5+xTAQ
ところでウィーンで勉強した人って
しめしあわせたように
「ブラームスはウィーンの音楽。なぜならウィーン気質がなければハンガリー舞曲を書かなかった」とみんな言うんだが、
これってかなり重要なことなのかなあ？

244:名無しの笛の踊り
10/10/01 19:38:51 Nm0NMWb9
>>243

関係ないな

245:名無しの笛の踊り
10/10/01 19:39:02 vhGxENHC
ヴァントのブラームスは決して重くない。

最近の指揮者でも重くやる人はティーレマンくらいで他はあまりいないよね。

246:名無しの笛の踊り
10/10/01 19:49:04 CW5+xTAQ
>>244
アプローチにはとても影響するよ

247:名無しの笛の踊り
10/10/02 20:43:53 lHy+IJpM
>>241
ラトルが不評ってどこの世界での話だ

248:名無しの笛の踊り
10/10/02 21:28:45 V0RHpYfR
>>235
これどんな演奏だろうね？
あとドラティのブラームス、再発されないかな？

249:名無しの笛の踊り
10/10/02 22:04:43 CDtXFSO0
パレーのシューマンも復刻されたしありえるんじゃねドラティのブラ全復刻も

250:名無しの笛の踊り
10/10/02 22:12:58 E7ayDMhu
塔に期待。

251:名無しの笛の踊り
10/10/02 22:56:39 M9eNnakQ
>>241
不評？
そんなことはないと思うがね。

252:名無しの笛の踊り
10/10/02 22:59:16 Y/LsHSya
>>251

好評でもないな

253:名無しの笛の踊り
10/10/02 23:03:32 yfgJ/MkU
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

254:名無しの笛の踊り
10/10/03 06:37:22 gSrgMuop
>>252
それは不要なレス。

255:名無しの笛の踊り
10/10/03 12:27:41 AYU0iM5X
復刻はいいけど、
ムラヴィンとか評判のわりに全然たいしたことなかったね
あー鍛えられたオケなんですねとは思ったけど。
ロシア人らしいがさつさが聴いててきつかった

256:名無しの笛の踊り
10/10/03 14:02:11 I+cdYyWq
>>245
重たいという表現はともかく、
ティーレマンはロマンチックなアプローチするし、ヴァントはズシリとくるサウンド、カチカチしたアンサンブルでいかにもドイツ的じゃね？
テンポ設定は別にして。

にしてもクライバーはいい。全集やってほしかった

257:名無しの笛の踊り
10/10/03 14:07:23 I+cdYyWq
>>255
あれはロシア人の価値観なんだって
彼らのダイナミクスは一段階でかいんだと

258:名無しの笛の踊り
10/10/03 14:16:04 p++PVyGu
ステレオタイプ

259:名無しの笛の踊り
10/10/03 14:41:19 I+cdYyWq
グリエールのホルン協奏曲の楽譜を見てから言ってね。
読めるか知らないけど。
不思議な指示があるから

260:名無しの笛の踊り
10/10/04 00:02:05 8d45RcBF
どんな指示？
てか好きな曲だけど、なんでここでいきなりグリエール？

261:名無しの笛の踊り
10/10/04 00:15:29 UcKjVOjB
>>259
「mff」とか？

262:名無しの笛の踊り
10/10/04 00:26:26 OLRvz8Ef
単純にID:I+cdYyWqが誤爆しただけかと…

263:名無しの笛の踊り
10/10/04 00:35:11 RwlDLfSt
確か不自然なところで、やたら音量を落とせという指示があったとかじゃなかったかな？（ごめん記憶あいまい）
ロシア人はちょっと落とすことがさえままならないから、そうしたとか
だから、他の国のホルン吹きは必要ないからそうしないと、芸大のＭ山教授が言ってた

264:名無しの笛の踊り
10/10/04 00:54:31 8d45RcBF
だったら「悲愴」のピアノ６つとか、よく知られた例でいいのにねぇ。
そんなマイナーなものわざわざ出してくる意味が無い。

そうじゃなくて、もっとこの曲にしかないような指示があるんじゃないの？
何の指示よ？>>259

265:名無しの笛の踊り
10/10/04 03:25:43 fl8/4u9I
チャイコはモーツァルトを最大のアイドルにしてたから、ダイナミクスのとらえかたは西欧に近い
要求されるピアノやピアニッシモは楽譜どおりだな
他の多くのロシア作曲家は楽譜の指示どおりにやると、日本は弦が鳴らないから、管とのバランスとれないんだよね。
だからワンランク落としたりする
シベリウスなんかもそう
ブラームスのダイナミスの小さいほうは、かなり抑えないとダメ
本場の方々は大変うるさくいう
大きいほうもさほど音量はいらないかな。そもそも編成小さいしね
カラヤンなんかは強烈なレンジでやるけど

266:名無しの笛の踊り
10/10/05 03:56:00 z4XYikuL
クララに捧げたブラ１フィナーレのホルンのテーマって、
クララも一緒に旅行して聴いてたらしいな
クララは覚えてなかったらしいけどw
あんまり時をおかずに書いた2番のときは別の恋人がいて、そのウキウキぶりがあの曲にでてるんだろ？
当時は平均寿命短かったのに元気なアラフォーだな

267:名無しの笛の踊り
10/10/08 21:55:26 3JlyO+s5
オーマンディ発売開始マダー？

268:名無しの笛の踊り
10/10/08 22:18:53 3JlyO+s5
ああ、これは塔の独自企画だったのね。今知った。

269:名無しの笛の踊り
10/10/08 22:32:24 ZNVe6XgY
イッセルシュテット／北ドイツ放送響のはどう？

270:名無しの笛の踊り
10/10/08 22:39:56 T+D6yRBU
>>269
重厚の極み。北ドイツのプラームスって感じで素晴らしい

271:名無しの笛の踊り
10/10/08 23:15:14 Ogt9BFJR
>>269
安いセット買ったけど音がよくないわー

272:名無しの笛の踊り
10/10/08 23:21:58 ZNVe6XgY
>>270-271
ありがとう
安いし買ってみようかと思ったけど音良くないのかー
演奏は素晴らしいのね

273:名無しの笛の踊り
10/10/08 23:34:32 vu7WI3XP
イッセルシュテットは1番のみモノラル

274:名無しの笛の踊り
10/10/19 11:55:58 OBPwhvP0
サヴァリッシュ/VSO聴いたが、曲の解釈は素晴らしいんだけどオケが付いていけてない感じがした
BPOとかとやってくれたらこの曲のスタンダードのひとつとなったんじゃなかろうか

275:名無しの笛の踊り
10/10/19 16:04:15 4Kk1q5/K
当時のサヴァリッシュって、まだ四十そこそこじゃないの？
ベルリン振っても、「スタンダード」レヴェルは厳しそう。

ちなみに十年後のドレスデンとのシューマンはスタンダード扱いだけど、
あれも結構「若い」演奏な気がする。良くも悪くも。

276:名無しの笛の踊り
10/10/19 19:19:30 OBPwhvP0
>>275
指揮者の年齢と演奏の良さの相関関係は俺には分からんけど、好みの問題かもしれんね。
例えば俺はチェリビダッケやヴァントよりもラトルの解釈の方が好きだし。

277:名無しの笛の踊り
10/10/19 20:41:22 wN+cQel5
>>274
アーノンクールが弾いてるやつか

278:名無しの笛の踊り
10/10/19 21:09:50 z5Z9rsnA
俺はサバリッシュの演奏でＶＳＯPを飲む。

279:名無しの笛の踊り
10/10/19 23:38:17 m1NKclJS
べりーすぺしゃるわんぱたーん、かw

280:名無しの笛の踊り
10/10/20 13:49:15 muRjYtqD
ヤンソンス、ブラームス全集出してくれないかな。
せっかくRCOのシェフになったんだから、この組み合わせでのブラームスが聴きたくてたまらない。
BRSOでももちろん構わないんだが。

281:名無しの笛の踊り
10/10/20 14:00:32 guoHol1S
ヤンソンスはオスロと作ってるから当分全曲再録はないような

282:名無しの笛の踊り
10/10/20 14:10:24 muRjYtqD
確か1999年だっけ？
まあ確かにそうなんだけど、ライブ録音は個人的にCDでは遠慮したいのと、
どうせならスーパーオケとのコンビで録音して欲しいなと。

ヤンソンスにやる気があれば10年後くらいには実現しそうな気もするけど、
その頃にはRCOとかのシェフも辞めてるのかな。

283:名無しの笛の踊り
10/10/20 20:21:59 VjPnrq0P
確かに、ヤンソンス・RCO（かBRSO）のセッション録音SACDは聴きたい。

284:名無しの笛の踊り
10/10/26 10:37:24 mTuI+xmy
カラヤンのハンガリー舞曲、これがベスト盤ですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

285:名無しの笛の踊り
10/10/26 10:39:02 mTuI+xmy
ベスト盤というかこれよりおすすめがあったら教えてください

286:名無しの笛の踊り
10/10/26 13:58:56 PKiDEwWE
選集ではその録音がベスト
全集だとスイトナー/SKBなんか名演だよ

287:名無しの笛の踊り
10/10/26 15:42:38 pRRRe7sy
>>286
ありがとう

288:名無しの笛の踊り
10/11/01 22:45:45 557BdvK/
ラトル率いるBPOのを漸く買ったが我慢ならず
この糞２ちゃんねるに久々に書き込む。
何だこのふわふわと中に浮いたようなブラームスは？
ブラームスのシンフォを聴いて心底怒りを感じたのはこの作品が初めてだ。
DGから出したピアコン１、DVDは良かったから期待したのにこれはとてもとても残念だ。

289:名無しの笛の踊り
10/11/01 23:21:05 BEE6c1Uu
ブラは意外にふわふわしてるのが本質だよ
例えばブラ１の3楽章やフィナーレのクララのテーマでわかるだろ

290:名無しの笛の踊り
10/11/02 01:12:56 9cyzIFTS
ケルテスがいい。とくに2番がいい。

291:名無しの笛の踊り
10/11/02 01:28:05 zocOuuBs
>>288
カラヤンやフルヴェンといったやたらと重厚壮大なブラームスの方が
がむしろ異常だよな。これらで刷込みされた人はある意味気の毒。

ワルター、バルビローリ、ジュリーニがブラームスには相応しい

292:名無しの笛の踊り
10/11/02 08:39:52 B0S9Gc52
ベームでいいだろ

293:名無しの笛の踊り
10/11/02 10:28:17 j6Uqgxmr
ヴァント最高！

294:名無しの笛の踊り
10/11/02 22:25:11 CQ222Ivb
一番オケの響きの美しいブラ全って、どれ？

295:名無しの笛の踊り
10/11/02 22:31:12 Bf57scoh
コンセルトヘボウを使い録音もPHILIPSとDECCAで最上なハイティンクとシャイーのだろ。

296:名無しの笛の踊り
10/11/03 00:30:35 VLHl7ekH
>>291
そのバルビローリ、どうやって入手したらいいの？
ブラームスに限らずだけど、バルビってＥＭＩから全然出てないじゃん

チャイコまで録音してるみたいなのに、なんで「バルビ全集」みたいなのないん・・・？

297:名無しの笛の踊り
10/11/03 00:36:09 MiDg4ES/
オーマン爺wktk

298:名無しの笛の踊り
10/11/03 00:43:53 ERg8zlvu
>>294
アーノンクール

299:名無しの笛の踊り
10/11/03 05:06:27 ntkRQBgc
>>296
むかし、セラフィムで出ていたねえ。
そのときブラ3を買った。火のつきそうな熱い演奏だった。

300:名無しの笛の踊り
10/11/03 08:21:45 aO8ENLxI
>>294
ワコール

301:名無しの笛の踊り
10/11/03 08:42:18 P19eInCw
　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　カ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌザヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| / ン /
　|　ペ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// | デ｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌル｜
　|　レ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌリ |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　| ン｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉク　
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　

302:名無しの笛の踊り
10/11/03 13:44:48 JHLa66tj
>>301
SKDはダムに惚れてしまう

303:名無しの笛の踊り
10/11/03 19:27:30 ntkRQBgc
ダム板行って抜いてこい

304:名無しの笛の踊り
10/11/04 21:53:37 w14hNDlP
バルシャイの４番、結構好きだったんだけど、ついに全集は作らないままですか。合掌。

305:名無しの笛の踊り
10/11/04 23:15:49 +VN9ckpF
　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　やっぱケルテスだね。
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

306:名無しの笛の踊り
10/11/04 23:48:22 1lSmFT1J
シモーネ・ヤング/ハンブルグフィルの1番のSACDいいよ。
今まで聴いたなかでは一番魅力的な演奏。
録音も含めると現在のベストかもしれない。
全集の完成が楽しみ。

307:名無しの笛の踊り
10/11/05 00:25:25 LWc2D48v
>>306
出たばっかのやつ？
良いんだ

308:名無しの笛の踊り
10/11/05 00:44:53 q+opZ33K
>>306
女が振ったブラームスなぞ聴く気になれんわ

309:名無しの笛の踊り
10/11/05 00:56:40 aFRp/yCp
いい竿と餌ですね　たくさん釣れましょう

310:名無しの笛の踊り
10/11/05 14:11:59 amNXzkLY
ラトルを聴いてから他の演奏は受けつけない

311:名無しの笛の踊り
10/11/05 17:38:13 qQ0Qa+xb
ガーディナーのやつダメだったな。
ドイツレクイエムやらの合唱ものはかなり良かったけど、
交響曲は単にスカスカな演奏になってる。

312:名無しの笛の踊り
10/11/05 19:27:40 LWc2D48v
>>311
同意

313:名無しの笛の踊り
10/11/06 19:03:20 kjMRJyiA
>>310
ｋｗｓｋ

314:名無しの笛の踊り
10/11/06 21:24:33 O5m7BjHO
>>310
ラトルの演奏、俺も大好きだけど、他が聴く気にもなれないほどとは思わないな。
ここ数年の録音では断然素晴らしいけど、未だにカラヤン時代の録音も捨てがたい。

ラトル、惜しむらくは1番4楽章のコーダではもっと弾けてほしかった。
2番は今まで聞いた同曲の演奏の中で一番好きだったな。

315:名無しの笛の踊り
10/11/11 00:30:27 1VhcfcrY
ジュリーニ＆VPOの全集（ドイ・レク付）が再入荷だとさ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

あまり口の端に上がってない気もするが、どんなもんだろ

316:名無しの笛の踊り
10/11/11 02:55:30 eGYnoMC0
俺は遅さに付いていけないな
但しドイツレクィエムは素晴らしいと思う

317:名無しの笛の踊り
10/11/11 20:30:50 3wa7gsXa
この辺のレベルの曲になると、未だに半世紀以上も昔の録音が現役なんだな…
最近の指揮者は録音を出したくても出せないよな、これじゃあ

個人的には、若手の指揮者たちこそ積極的に古典的な曲の録音をリリースして欲しいんだけど

318:名無しの笛の踊り
10/11/11 20:46:26 hzHbM/fJ
おまいらのバンスタの旧盤の評価を教えれ。
冬のボーナスで例のバンスタBOX買おうと思ってるんだ。
てか、出るのか？笑。

319:名無しの笛の踊り
10/11/12 17:11:46 M8/RiKVJ
カラヤン/ベルリンフィル演奏のブラームス交響曲ってなんかスッキリしないって人、いませんか。
解釈とかではなくオケの鳴り方というか。アバドやラトルとは違って曇っているというか。
カラヤンは好きなんですが。

320:名無しの笛の踊り
10/11/12 17:43:23 bQZGIyp3
どの年代かにもよるが

321:名無しの笛の踊り
10/11/12 18:19:32 ZWiYoBJX
>>319
80年代しか聴いてないだろ

322:名無しの笛の踊り
10/11/12 20:34:07 YaQHdjCi
俺聴いたのは70年代か80年代、あるいはそのミックスの全集
だったけど、艶々した演奏が好きになれなかったなー

323:名無しの笛の踊り
10/11/12 20:36:39 ymoWlw08
カラヤンは編成をやたらでかくする傾向があるからなあ。
ベトあたりだと、ピリオドがこれだけ普及すると結構きついな

324:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:31:08 xzVkys4I
ラトルのヤツ、１番と４番を聴いた。
４番はまあ良かったけど、１番は凡演だと思った。

325:名無しの笛の踊り
10/11/13 03:19:42 sSbuV4RU
>>319
スッキリしたらブラームスにならんのだよ、君。

326:名無しの笛の踊り
10/11/13 07:13:07 pXWEOIJ0
それはあくまでドイツ的アプローチで、ウィーン的アプローチは違う
どっちが本家かは言い争っている

327:名無しの笛の踊り
10/11/13 07:27:59 4MnATt1K
ウリは朝鮮的アプローチを要求するニダ！！！！！！！

328:名無しの笛の踊り
10/11/13 08:30:56 PIl89kfI
>>327
島津有理子 fm N.Y.

329:名無しの笛の踊り
10/11/13 12:06:23 +lXGog1k
もはや無限ループ

330:名無しの笛の踊り
10/11/13 19:03:46 bgw9/vPK
フェドセーエフ／ブラームス全集　特別価格！
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ￥1,290
一般価格(税込) : ￥3,875

331:名無しの笛の踊り
10/11/14 14:26:36 30oCy6Jl
>>324
良かったら1番のどの辺が気いらなかったのか教えてくれ
参考にしたい

332:名無しの笛の踊り
10/11/15 23:37:25 CGaIcYPe
ミュンシュボストン交響楽団が、俺には、ベスト。

333:名無しの笛の踊り
10/11/15 23:38:47 YBPUHv7r
３番は聴かないのか…

334:名無しの笛の踊り
10/11/15 23:40:49 CGaIcYPe
３番、どうやって聞くというんだ？
気に入ってるから、問題ないんだ。

335:名無しの笛の踊り
10/11/16 19:43:08 TcadAnYT
いやここ全(ry

336:名無しの笛の踊り
10/11/18 17:06:41 91CaknIR
ミュンシュって、３番録音してないの？

ドイツ物なら結構なんでもやってそうなイメージだから、こんな有名曲をやってないのは意外だな。嫌いだったのかな？

337:名無しの笛の踊り
10/11/18 17:26:53 JQJZ9Lqi
正規盤はないねぇ。演奏記録はどうか知らない。

つーか、ベートーヴェンもシューマンもメンデルスゾーンも、
全集は作ってないでしょ。

338:名無しの笛の踊り
10/11/18 18:04:24 91CaknIR
そうなのかｗ

俺の勝手なイメージが間違ってただけだな、すまんｗ

339:名無しの笛の踊り
10/11/22 00:29:04 ORFXTiPs
久々にノリントン／LCP盤で３．４番聴いたけど改めて新鮮に感じた。
リリース以来あまり評判にならなかったけどこの全集は凡百の「正統的」演奏より
遙かに示唆に富むと思うんだが。

340:名無しの笛の踊り
10/11/22 00:56:56 ty/we0PU
かもしれんが、やはりオレも「久々に」しか聴かない　そう言う演奏だと言うのが真理だと思う

341:名無しの笛の踊り
10/11/22 03:00:00 W3r586dk
なんとなくわかる

342:名無しの笛の踊り
10/11/22 18:27:13 ZoTrTsUP
んだな。
新盤のころはCDも高かったからノリントン／LCPは各作曲家1枚ずつ買ってたな

343:名無しの笛の踊り
10/11/23 00:21:24 RDBk+xxh
明日オーマン爺盤が届くwktk

344:名無しの笛の踊り
10/11/23 19:31:28 RYIUBEL7
ああタワレコのやつか
俺も買ってこよう

345:名無しの笛の踊り
10/11/23 20:13:32 +KAYMCMk
1ヶ月以上前に、アンセルメの全集を図書館で借りてリッピングした

まだ聴いてない

346:名無しの笛の踊り
10/11/26 00:21:06 pP7MYzhv
オーマンディ届いた。

リッピングしたけど聴いてない。

347:名無しの笛の踊り
10/11/30 15:22:14 wkBIpz1p
交響曲全集　ザンデルリング＆ベルリン交響楽団（４ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

348:名無しの笛の踊り
10/11/30 18:50:58 DGNVxO0/
>>347
安いな。。

349:名無しの笛の踊り
10/11/30 20:15:25 44sKLxF8
サー・ジョンのブラ2、EMI録音
エソ(SACD)から出るそうな。

350:名無しの笛の踊り
10/11/30 20:21:23 tIIelNbx
>>349
全集にして欲しかったな

351:名無しの笛の踊り
10/11/30 23:55:08 HlFsrvvy
>>348
全然安くないだろ・・・

352:名無しの笛の踊り
10/12/01 00:10:44 HnnGfIoD
>>347
Profilか・・・
Capriccioのまま出してくれればいいが…

353:名無しの笛の踊り
10/12/01 00:19:12 Hlfeloyt
>>351
過去最安値だと思う
数年前は6000円くらいじゃなかったっけ

354:名無しの笛の踊り
10/12/01 07:20:06 iZ1qgU3b
140 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/05/14(金) 17:48:53 ID:uxczeN1u
ブラームス：交響曲全集
クルト・ザンデルリンク／ベルリン交響楽団　Capriccio

ヤフオクで妙に値段が上がってるからヘンだなーと思って
調べてみたら、いつのまにか廃盤なのな。

【参考】　
こんな値段でフツーに売ってました
URLﾘﾝｸ(tower.jp)

355:名無しの笛の踊り
10/12/02 15:59:00 WmAY5T/7
国内盤で出てるドホナーニ/クリーブランドの交響曲ですが、１、３＋４番が出てて２番が出ていません。
これって出るんですかね？　ハイドン変奏曲とかと組み合わせて早く出してくれないかなぁ。
ずっと待ってるんですが。　このあと全集がセットで出たりして。

356:名無しの笛の踊り
10/12/02 16:04:47 YikjMOCb
1番だけ持ってるなぁ
あっさりしてる
結構好きな演奏だ

357:名無しの笛の踊り
10/12/02 16:27:20 MBjTcfFs
普通に売ってるけど？　URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
釣りか？

358:名無しの笛の踊り
10/12/02 16:31:14 YikjMOCb
知らなかっただけだろうに
そんなことですぐ「釣りか？」なんて酷いな

359:名無しの笛の踊り
10/12/02 16:35:15 WmAY5T/7
国内盤の話をしていたんですが。

360:名無しの笛の踊り
10/12/02 17:00:42 MBjTcfFs
８年以上も待ち続けて敢えて国内盤に拘るのか？
アホじゃなきゃやっぱり釣りだろw

361:名無しの笛の踊り
10/12/02 17:10:17 KOQ+B1/X
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

362:名無しの笛の踊り
10/12/02 17:12:24 MBjTcfFs
性格がいいwオレは調べてみた
１９９７年に国内盤も発売されてるな

ちょっと調べりゃわかることを指摘すると「悪い」性格になる世の中なんだな
やれやれ

363:名無しの笛の踊り
10/12/02 17:28:17 WmAY5T/7
>>360
釣りではありません。アホです。失礼しました。

364:名無しの笛の踊り
10/12/02 20:16:33 YikjMOCb
ID:MBjTcfFs
これはひどい

365:名無しの笛の踊り
10/12/02 23:09:38 9AX0s8nK
シモーネ・ヤング/ハンブルグフィル
ブラームス交響曲第一番
重厚で細部まで配慮された響きが素晴らしい
録音を加味すれば現在のベストだと思う
必聴録音
是非全集を完成させて欲しい

366:mizuho4107
10/12/03 01:48:24 Ouu5KoG4
まだレコードだった時代にブラームスの第１番とヴァイオリン協奏曲が
カップリングされた盤を買った。ただし現在記憶しているのはフランツ・
コンヴィチュニーという旧東ドイツの指揮者の名前だけ。

オーディオ装置も安物だったし当然音も最低だったが、当時クラシック音楽の
初心者だった自分にとっては、それなりに楽しめた。ほかにも何枚か買った。

現在はブラームスの４曲はおろか交響曲なら30曲以上聴きわけが出来るほどの
クラシック音楽通になっているが、どういうわけかブラームスの交響曲のCDは
買っていない。もっぱらFMとテレビさらに最近では図書館で借りそれをSDに
録音して楽しんでいる。先月借りたのがバーンスタインがウィーンフィルを
指揮した第１番と第４番、当然かなり前の録音だがさすがという感じがする。

コンサートに行って鑑賞したい気持ちはあるが、事情がそれを許さないのは
残念なところ。

367:名無しの笛の踊り
10/12/03 02:02:42 YiripTsg
指名手配でもされてるの？

368:mizuho4107
10/12/03 08:42:29 Ouu5KoG4
なにしろここ10年床屋に行かずに自分で髪の毛切ってるような生活
してるもんで………

369:名無しの笛の踊り
10/12/03 14:34:38 Qqbya6Xu
カラヤン、BPOの63年盤がベストといえる

370:名無しの笛の踊り
10/12/03 17:19:32 cLzqxDQ2
ハイティンク／コンセルトヘボウが意外といい。特に弦がきれい。
彼の録音はボストン響とロンドン響（ライヴ）を持っているがいまいち好きになれなかった。
今回輸入盤を購入して好きになった。

４０種類全集は保有しているが個人的な好みはアバド／ベルリンとマリナー／アカデミー。
どちらも癖なく透明感抜群。
カラヤン/ベルリンは私も最初のが好き。特に３，４番。

いわゆる深遠な巨匠たちの演奏が苦手になってしまった。過去はすきだったのに。

371:名無しの笛の踊り
10/12/03 18:11:39 yVnV8suA
マーツァルも全集完成しないね。
１､２､４番が短期間で続けて出たのに、３番だけまだ発売されない。
あれからもうすぐ１年になるよ。

372:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:54:17 PvbUFp/N
全集スレでこんなこと言うのもなんだけど、全集買っても４番しか聴かない。
個人的には、４番さえ聴ければ、全集完結しなくてもＯＫとさえ思っている。

373:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:28:18 PEPFCs9Y
ブラームスは4曲しかないので全集でもお財布に優しいので助かります
ハイドンやモツなんかに嵌ってしまったら大変な事になります

374:名無しの笛の踊り
10/12/03 23:58:17 aaY0KDBB
シューマンはCD２枚だけど、ブラームスは３枚とかなくね？

375:名無しの笛の踊り
10/12/04 00:42:01 BVlsGgkc
シューマンこそ４番しか聴かない

376:名無しの笛の踊り
10/12/04 02:08:48 oRaQ/bIR
>>374
ラトル/ベルリンが3枚だよ

377:名無しの笛の踊り
10/12/04 02:13:42 KI1sjU8h
それこそハイドンやモツの全集の枚数と比べたら、
ブラ全が２枚だろうが３枚だろうがたいした事はない。シューマンも然り。

378:名無しの笛の踊り
10/12/04 02:34:53 yP03KPL9
そうだ。どっちかつうと、序曲も入った３枚組のほうが好きだな。

379:名無しの笛の踊り
10/12/04 07:21:20 b3W3s6lZ
ブラームスは、むしろ２枚だと寂しいレベル。詰め込みすぎつうか。
ハイバリ入れろよ、
みたいな。

380:名無しの笛の踊り
10/12/04 08:02:33 HxldyNlz
２枚組だとクーベリック（旧）の国内盤みたいに一部カット詐欺してるのも・・・
仏盤はカットなしで入ってる

逆にオルフェオの方は初版は４枚組で出てのちに３枚組に

381:名無しの笛の踊り
10/12/04 10:31:22 uZ97eF/X
スィトナーは3番が2枚に分割されてる
軽いショックを受けた

382:名無しの笛の踊り
10/12/04 12:24:35 KGKrVo4R
CD-Rに燒いて１枚にした．

383:名無しの笛の踊り
10/12/04 13:16:05 yP03KPL9
キングの1000円盤で「第３」だけ外しちゃったのはなんだったんだろう。
あれでスイトナーそろえようと思ってたのに。

384:名無しの笛の踊り
10/12/05 16:44:42 YdFiieLr
コンドラシンのは実質2枚で足りるのに管弦や室内楽ブチ込んで4枚組にしてる
あれなら交響曲のみ2枚の方が潔い

385:名無しの笛の踊り
10/12/05 16:52:32 5wMD2AOq
>>384
Venezia盤ですか？それとも DANTE盤ですか？

386:名無しの笛の踊り
10/12/06 12:49:41 SwwOcipq
Venezia盤

387:名無しの笛の踊り
10/12/06 20:34:39 iUI8dvFs
確かに、DANTE盤は２枚組ですね。

388:名無しの笛の踊り
10/12/06 21:42:30 5zUOYMN5
サヴァリッシュの全集を買おうと思ってます。
LPOとVSOの2種類ありますが、違いなど知ってる方がいたら教えてください。

389:名無しの笛の踊り
10/12/07 16:11:30 z4wa5nFF
国内盤の話。
ワーナーのベストクラシックで出てるドホナーニは確かに同じシリーズで２番を出してほしいと思います。千円と安いですから。
今回のザンデルリンクは１番と４番のみ。２，３はカップリングで発売されるのかな？単独で出すよりﾄｰﾀﾙではこのほうが売れるでしょうね。
スイトナーも全部出すべき。
個人的にはクレンペラーの国内CDは見たことないのですが発売されたことがあったのでしょうか？

390:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:08:11 x3twenFX
われ、恵美の初期ＣＤもっとるよ。そんな悲しいこと言わんどいて。聴けば聴くほど引き込まれるつれない演奏よ。
4番ほど評判でない1番だってゴツゴツしててええ。
91年、税込23○○円と書いてあるよ。
あ、クレンペラーのことね。

391:名無しの笛の踊り
10/12/07 22:00:27 d63XZ8be
普通に１３００シリーズでも国内盤でてたぞ＞クレンペラー

392:名無しの笛の踊り
10/12/07 23:47:39 tr7ueVbZ
クレンペラーや、少し前にバルビローリの話も出てたけど、ＥＭＩの音源で
かつては定番と云われて巷にあふれていたＣＤが、今や入手困難になってるのが
信じられない。

393:名無しの笛の踊り
10/12/08 00:00:51 lesA7deX
EMIは東芝が株式手放して撤退しちゃったからね

394:名無しの笛の踊り
10/12/08 00:15:20 NkpmNIDv
クレンペラー、バルビローリ以外で、ＥＭＩに全集を作ってるのは他に誰がいたかな。
思いつくのは、ヨッフム、サヴァリッシュ、ボールト、ジュリー二、ワインガルトナー、
ノリントン、チェリビダッケ、フルトヴェングラー、こんな所かな。
あ、最近ではラトルもか。

395:名無しの笛の踊り
10/12/08 18:06:12 NkpmNIDv
↑こうしてみると確かに、国内盤が現役で売られている方が少ない気がする…

396:名無しの笛の踊り
10/12/08 18:12:51 WtLzKJZr
何でそこまで国内盤にこだわる？
LP時代ならともかく、まさか神話を信じてるのか？

397:名無しの笛の踊り
10/12/08 18:55:49 NkpmNIDv
>>396
自分は盤歴数十年なんで国内盤／輸入盤を問わずブラ全集はほとんど全部持ってるし、
国内盤にこだわってないけど、>>389みたいに、国内盤見たことないって
言われると、あれ今はもう売ってないんだ、と感慨にふけっているだけです。

398:名無しの笛の踊り
10/12/08 23:07:48 AU0XkXKy
ロッホランはEMIというかcfpか

399:397
10/12/08 23:45:59 NkpmNIDv
>>398
云われて手持ちを確認してみました。
レーベルは cfp (Classic for pleasure)ですが、販売元は確かにＥＭＩですね。

400:名無しの笛の踊り
10/12/10 16:00:44 mVSARwx0
>>389です。
>>390 >>391さんありがとうございます。
>>396さんの仰るように最初に輸入盤を買えば安いしいいのですが解説を読みたいというのも
ありますし（横文字苦手です）、試しに１枚買ってみたら以外によくて全部聞いてみたいという時も
あります。国内メーカーも事情はおありでしょうが復刻や再発などで全部出さないというのは輸入盤
に流れている原因の一つではないかとも思います。
クレンペラーが再発されるなら今回の様に美しいジャケットでお願いします。私は初心者ではないのですが
ジャケットにかなり影響されているのを感じています。ＡＲＴシリーズのようなデッドなジャケットは
二度とご免です。

最近は３番にはまっています。第一楽章抜きで第二楽章から聞くとなんとも言えぬ味わいがあります。
第一楽章なんか惜しいな・・・と超個人的感想でした。

401:セルスレッド 6
10/12/10 16:42:23 agLAS8Qz
バルビローリ、VPOのブラームス交響曲第4番を入手した。91・7・17盤。SERAPHIM SUPER BEST。
今日、入手した。しみじみした良い演奏。1966年録音。吉井　亜彦氏推薦。自分のスレッドがアクセス
規制をうけた。これで全集がそろった。4番はARTも所持していたが聴いていない。1番はHS2088。
2番はHS2088。3番もHS2088。4番はSERAPHIM。

402:名無しの笛の踊り
10/12/10 16:58:42 9AncMUfr
>>401
セルスレッド6のクラシック・歴史・テレビの日記。
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)

403:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:07:37 crBVCPbJ
>>336
ライナーが三番を録音しているから、これとあわせての全集と考えればよい

404:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:02:26 qSD/RnE6
よい訳がない

405:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:18:19 oSml+2Ae
全集とは考えられないけど、
昔のLPの1500円シリーズでは、たしかそんなラインナップだった。
だから今でも「124ミュンシュ、3ライナーで一まとまり」という
イメージが残ってる人がいるかも。

LPでは「前半カム、後半カラヤン」のシベリウスとか、
「後半ムラヴィン、あとバラバラ」なチャイコとか、寄せ集め全集って
わりとあったような気がする。

406:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:42:25 hWegJxAw
いかにも国内盤にありそうなアホな企画だな

407:名無しの笛の踊り
10/12/12 02:59:03 a4rATCrg
つい最近、マラ全でも似たような寄せ集め企画があったよなｗ

408:名無しの笛の踊り
10/12/12 07:28:14 L0BFVWRG
古くはDECCAのVPOブルックナー全集

409:名無しの笛の踊り
10/12/12 11:38:44 kfXCHUw4
>>408
あった。
1アバド、26シュタイン、34ベーム
5マゼール、78ショルティ…

あれ、9って誰だっけ？

410:名無しの笛の踊り
10/12/12 11:46:57 L0BFVWRG
>>409
メータ

411:名無しの笛の踊り
10/12/12 13:02:39 kfXCHUw4
そうだった。全然浮かばなかった。

メータとVPOのブラームスは一番だけで終わったんだっけ。
全集ならよかったな。シューマンは全集になったのに。

412:名無しの笛の踊り
10/12/12 16:33:08 a4rATCrg
メータ／イスラエルpo全集も良い演奏だよ

413:名無しの笛の踊り
10/12/13 16:13:56 ro7o5P2K
メータのブラームスなど、聴くほうが悪い

414:名無しの笛の踊り
10/12/13 16:25:03 Jj7h/+/s
漫談家の言うことなど信じる方が悪い

415:名無しの笛の踊り
10/12/13 21:48:49 9wdMyDZ7
　　　　　　 -ーv,_r　、
　　　 ,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ
　　　ｉ'彡彡　　　　ヽﾞ､ミi、
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416:名無しの笛の踊り
10/12/15 01:49:32 hmEQbndV
いい加減でアバドの第1回全集をCD化してくれ。

417:名無しの笛の踊り
10/12/15 17:13:45 J6frET79

国内盤でインバル／フランクフルトの一番出るけどもし良かったら４曲とも欲しいんだが
全部分売されるのだろうか？　やはりこういうときは輸入盤にしようか迷うところだ。

418:名無しの笛の踊り
10/12/15 17:22:41 3mki/ijO
え、あれの輸入盤ってどっかから出てるの？
購入するアテがあるとか。

419:名無しの笛の踊り
10/12/15 19:12:48 TVY+TeGm
逆輸入盤かｗ
つい数年前に全集ボックスが再発売されたと思ってたんだけど、もう売ってないのか。

420:419
10/12/15 20:24:29 TVY+TeGm
何軒か調べてみたけど、2007年8月発売の全集ボックス、軒並み売ってないねー。
同時発売された、新ウィーン楽派ボックスは売れ残ってるけど。

421:名無しの笛の踊り
10/12/16 11:40:02 2/CdY904
最近、昔の記憶をたどってたらブラームスの3番についてどうしても気になって、
スコアを見ながら手元の膨大な（メジャーのものは恐らくほとんど持ってますので）
ディスクを聴き直しているところです。
ちょうど格好のページを見つけたので、貼らせていただきますが、
URLﾘﾝｸ(kcpo.jp)

要は、既存の大抵の演奏ではどうもこのページの下に引用されているごとく、
「凡庸な作曲家ならこう書いただろう」という譜割りにしか聞こえないように思います。
もっと難しいのは第一楽章で、譜面通りの拍節感が再現されている演奏などちょっと見あたらない。
マッケラスとかノリントンも今イチのようです。

どうかこれを聴いてみろというディスクがあれば、ご助言をいただきたいと思います。
（最初、カラヤン板に書き込んだら、民主党議員のようなヤジばっかりでとても話にならないので
ここでお伺いする次第）

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