ベートーヴェンの交響曲全集【その5】

ベートーヴェンの交響曲全集【その5】 at CLASSICAL

[1からを表示]
50:名無しの笛の踊り
10/05/22 09:54:22 xPXgTMc/
ザンデルリンク/フィルハーモニア管はヌルかった記憶が・・・

51:名無しの笛の踊り
10/05/22 10:16:17 01dcPCpU
ヴァントって晩年は神格化されていたけど、実際のところ「二流以上一流以下」という
もともとの評価が妥当だよね。死んで十年弱経って、ようやく冷静にみれるようになった

52:名無しの笛の踊り
10/05/22 10:17:26 6cZ0FMJy
その話題はいいんじゃないか？
毎日毎日聞かされて、みんな、その名前にウンザリしてるつうか。

53:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:05:18 JgnNcUbw
なんのかの言ってもみんなが気になるのがヴァント。

54:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:06:07 Kt57D+xJ
ヴァントのSACD全集最高！

55:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:44:30 GoZWiHCY
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　ｸ｜|　プ　// ｽｸｽ　| | │　// .|　いまだに　　　　　|　　| |. プ　//
　ｽ　ｸ　ｽ　.| | │ //　　ｽ　　| | ッ //　 |ＳＡＣＤだってｗ　.| ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ　| | ッ //
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　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ.　　　＿＿＿＿_
　ﾐ:::::;r――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　：(＿＿＿　　＼：
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　 r‐､!　＞　＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　ｉ　） .| ＞　＜　　　|:::| 　：‐=・=- ⌒　＼_.|：
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　：（人__）丶　　　　.|：
　　｀l ヽ　｀ Y⌒l´ .|　　｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　　：｀ｪｪｪゝ丶　u 　|：
　　　ｌ､　　　人__ ヽヽ　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　　　：ゝ- 　　　　　ノ：
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　ヽ､____ /|　.| ＼　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　　　　　：/ r'"￣丶丶：
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56:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:58:35 ktrxP5fU
>>52
専用スレもあるのにウンザリだよね

57:名無しの笛の踊り
10/05/22 15:01:31 btA/ZItW
まあヴァント悪くはないな

58:名無しの笛の踊り
10/05/22 16:12:27 qNCENl4Q
全集を買っても２番と４番と８番はあまり聞かないよな？

59:名無しの笛の踊り
10/05/22 16:27:38 GOzEp7Ep
んなこたーない

60:名無しの笛の踊り
10/05/22 16:29:59 6cZ0FMJy
俺はどっちかつうとむしろ９番や５番の奇数のほうが･･･

61:名無しの笛の踊り
10/05/22 21:14:19 oL4Rt+nl
>>60
ですね。通になるとね。
俺くらいになると8番ばかり聴いてるし。

62:名無しの笛の踊り
10/05/22 21:17:18 bVJY6o66
初心者なのににクナの8番しか聴いた事ない・・・orz

63:名無しの笛の踊り
10/05/22 22:19:16 qNCENl4Q
>>61
通は蕎麦つゆにちょこっとつけるだけってやつだね。

64:名無しの笛の踊り
10/05/23 00:19:38 WYEJLtl/
ID:Kt57D+xJ は書き込み禁止

65:名無しの笛の踊り
10/05/23 13:50:22 K4HCwzlb
たまに売ってるクリュイタンスとベルリンフィルのＥＭＩ全集。５０年代末から６０年代初めの教会でのスタ録。
これといって変わったことは何もやってはいないんだけど、ベルリンフィルがカラヤンとの録音以前に自分たちの音を記録しておきたかった気持ちは十分伝わるな。
フルヴェン時代の音が６割がた残っている、いかにもドイツの音なんだよね。
６、７番は音の貫禄だけで大満足。

66:名無しの笛の踊り
10/05/23 16:42:23 tp+jQXnF
ラインスドルフ・ボストン響（米RCA）をおおかた持っていますが、
トスカニーニやセルが再評価されるこの時代で、
受け入れられるかもしれませんね。
わたしは余りにもスパッと整理されていて駄目ですが。

67:名無しの笛の踊り
10/05/23 16:44:56 SyhhP+fk
別に再評価というわけでもないだろ。もともと評価高いし

68:名無しの笛の踊り
10/05/23 17:22:58 CI0VECnT
手に入らないよライン簀戸流布

69:名無しの笛の踊り
10/05/23 18:30:12 eW4imwFH
２９８０円程度（上限）で復刻すれば、けっこう売れると思う。
久しく入手困難だしね。少なくとも俺は買う。
３Ｋ以上は出せないけどｗ

70:名無しの笛の踊り
10/05/23 18:41:29 99rx05+3
ラインスドルフの第９は最後のプレスティシモ直前のマエストーソが異常に早い。
が、楽譜見ると四分音符＝60だから、忠実なんだね。
何気でテノールはドミンゴ。

71:名無しの笛の踊り
10/05/23 18:54:46 pgJTtYhi
ドラティ値下がりしてたんで買ってみた
これ何の楽譜でやってるんだ？？すげぇ気持ち悪い

72:名無しの笛の踊り
10/05/23 23:59:38 tFM61A1T
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

73:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:04:51 uwryf1UN
ドラティ版じゃないの

74:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:13:05 BasMineb
クレンペラーって、どこがいいのかよく分からん。
どうなの。

75:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:22:20 voIgO4vF
俺からするとクレンペラーのどこが悪いのか聞きたいぐらいなんだが・・・

76:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:49:42 rw8JzNd4
ドラティの全集はCDとして手に入らないから過大評価されてた録音の典型だな

77:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:51:33 PkIFsYMQ
俺はドラティのやつ好きだよ

78:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:52:01 wmJo6F/f
ドラティはかなりいいと思うけどね。
まあ中途半端ではあるが、80年代以降のオリジナル派のさきがけともいえる演奏様式で、
彼のハイドン全集を愛聴する人なら是非買うべき。

79:名無しの笛の踊り
10/05/24 01:21:04 mxZN3bpY
>>75
自分は>>74じゃないけど

のっぺり鈍重というとこじゃないか。あれはとても重厚とは言えない。
ベートーヴェンだというのに全く推進力も覇気も存在しない。
映像見てたら特にそう感じるが、音楽も演奏者の目も死んでるよ。

80:名無しの笛の踊り
10/05/24 01:41:44 wmJo6F/f
クレンペラーはモノによってはかなり速いんだけどね。
まあ彼独特の楽譜の読み方だったんだろうし、ぶっちゃければかなりおかしい人だから、
曲によってはカンベンしてくれってことになる。
バイエルンとやったブル4あたりだとかなりいい線行ってるんだが。

81:名無しの笛の踊り
10/05/24 01:50:46 voIgO4vF
確かに俺も最晩年はついていけないところはあるんだが。
俺は金聖響ら、若手にありがちなモダン楽器で高速演奏ってのが苦手だ
存在意義がわからん、それがやりたいなら古楽器でやれよ、みたいな

82:名無しの笛の踊り
10/05/24 06:56:00 hsSf7Wl8
特徴的で好き嫌いもあるだろうけど
モダン快速系でもヤルヴィなんかはロジカルでがっしりした構築物を感じるよ。
同じく快速テンポのジンマンがバッタモンに聴こえる。

83:名無しの笛の踊り
10/05/24 11:05:56 1iwql1E2
ちゃんとウンコしとけよ

84:名無しの笛の踊り
10/05/24 17:52:16 kfHjEeT2
歯みがけよ

85:名無しの笛の踊り
10/05/24 22:44:51 +fN0G9nG
ベト響全集のピアノ版を買いたい。
カツァリスとシチェルバコフではどっちがおすすめ？

86:名無しの笛の踊り
10/05/24 23:21:15 PkIFsYMQ
大編成モダンオケの濃厚な味わいカツァリス
小編成オケの端正な味わいシチェルバコフ

87:名無しの笛の踊り
10/05/24 23:40:44 +fN0G9nG
なるほどー
シチェルバコフにすっかな。
カツァリスの方が安いんだけどな。
ありがとね。

88:名無しの笛の踊り
10/05/25 00:04:26 tpYNHETk
（両方買っちゃえー）

89:名無しの笛の踊り
10/05/25 09:21:40 KXcU50Q3
>>85
「弾き足し」が許せるならカツァリス
許せないならシチェルバコフ

どちらもそれぞれ良いところはあると思う。

90:名無しの笛の踊り
10/05/25 22:38:43 IrjkYAKd
カツァリスとシチェルバコフとグールドと小川辺りを聞いたが、どれも違和感を感じてしまう。

91:名無しの笛の踊り
10/05/25 23:44:20 Z4Fbbzve
グールドは特に

92:名無しの笛の踊り
10/05/25 23:46:54 dz+AKn1U
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

93:名無しの笛の踊り
10/05/26 15:07:07 6EFgutU4
>>90
演奏への違和感？
それとも「ピアノ独奏編曲」そのものへの違和感？

94:名無しの笛の踊り
10/05/26 20:14:06 RTSPitMf
ヴァント最高！

95:名無しの笛の踊り
10/05/26 20:27:09 mUtvGeeU
どちらかと言うと「ピアノ独奏編曲」の違和感かもしれないね。
いくつもの楽器で奏でる音楽を、１台のピアノで表現するところに、無理な感じと窮屈さを感じる。
それに、オーケストラの響きの豊かさで満たされる部分では、物足りなさを感じる。
オーケストラによる演奏とは別物と割り切って聴くともっとたのしめるのかもしれないが、
どうもオーケストラの演奏の印象が強いので、違和感を感じるという表現になる。

96:名無しの笛の踊り
10/05/26 20:55:37 0TmR9XEA
フェルディナント・リースの編曲したエロイカのピアノ四重奏版は面白かったけどね。

97:名無しの笛の踊り
10/05/26 22:28:23 ry1J1ngQ
ヴァントのSACD全集最高！

98:名無しの笛の踊り
10/05/26 22:48:49 LRr2VvPZ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

99:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:31:45 NR8zsa+x
>>95
ソナタを超えたスーパーソナタということで。

100:名無しの笛の踊り
10/05/27 00:27:01 TZrCVr6g
ヴァントなんてもう古い。
今はアバド／ＢＰＯの全集の時代でしょ。

101:名無しの笛の踊り
10/05/27 01:15:06 +57/gXSa
ヴァントは素直に素晴らしいと思う。
また、普通なら軽やかでこじんまりした感じになる1番で
スケール極大の大爆発演奏をやっちゃてる点も微笑ましいというか、
ヴァントらしいというか

102:名無しの笛の踊り
10/05/27 09:00:50 DhTS0idA
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

103:名無しの笛の踊り
10/05/27 09:04:27 r/vmbRyR
>>101
へー、それ面白そう。
聴いてみたいな。

104:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:11:36 +57/gXSa
>>103
ぜひ聴いてみて!
もちろんSACDで

105:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:15:18 09dpwwuq
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

106:名無しの笛の踊り
10/05/27 23:39:10 oXJt8pke
交響曲第9番 PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

107:名無しの笛の踊り
10/05/27 23:55:34 mumoXjnf
>>104
まだ売ってんの？
そもそも再生装置ないし。

108:名無しの笛の踊り
10/05/28 00:33:17 rtLYkgqF
ヴァントのSACDじゃない普通のCDの全集最高！

109:名無しの笛の踊り
10/05/28 00:38:12 RRor7Xea
アンセルメだな、極めると。

110:104
10/05/28 01:07:30 KyS4JAuB
>>107
ヤフオクとかでなら手に入る可能性はあるけど、今は入手困難かも。
まあ、CDもそんなに悪くはない
CDのほうだったら、普通に手に入るよ

111:名無しの笛の踊り
10/05/28 01:16:37 nAceMHHS
>>101
>>103
>>104
>>107
>>110
【生涯】ギュンター　ヴァント【現役】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

112:名無しの笛の踊り
10/05/28 05:19:37 h/9FO/e3
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113:名無しの笛の踊り
10/05/28 17:33:23 srtgore8
ヴァント最高！

114:名無しの笛の踊り
10/05/28 20:32:27 M60p7pbB
金聖響は続き出さなのか？

115:名無しの笛の踊り
10/05/28 22:53:14 qQAkJovW
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

116:名無しの笛の踊り
10/05/28 22:54:23 JEide5XW
>>114
全部録音し終わったはずだけどねえ

117:名無しの笛の踊り
10/05/28 23:14:06 mfPGXYEm
よっぽど売れなかったんだろう

118:名無しの笛の踊り
10/05/29 17:58:58 oEjZ70sd
ヴァントのSACD全集最高！

119:名無しの笛の踊り
10/05/29 18:23:20 zYwWb7nQ
アマゾンのマケプレではフルトヴェングラーが一番高いのね。

120:名無しの笛の踊り
10/05/29 22:37:52 oEjZ70sd
振ると便グラー

121:名無しの笛の踊り
10/05/30 20:01:36 yDnVLyRN
ヴァント最高！

122:名無しの笛の踊り
10/05/30 23:41:55 fnzu1yXG
ヴァントのSACD全集最高！

123:名無しの笛の踊り
10/05/30 23:50:34 BTSdCyU1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

124:名無しの笛の踊り
10/05/31 22:43:28 HgJBY33B
ヴァント最高！

125:名無しの笛の踊り
10/05/31 23:10:31 jOq2kzT0
ヴァントのSACD全集最高！

126:名無しの笛の踊り
10/06/02 19:27:16 UnI50U+W
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

127:名無しの笛の踊り
10/06/02 21:20:30 d5OaZECm
お前の負けだよ(笑)

128:名無しの笛の踊り
10/06/02 22:14:26 xLf3i/hb
このヴァントって書いている人　
医学的にはいい教材になる気がするね。

129:名無しの笛の踊り
10/06/02 22:51:43 d5OaZECm
日が変わってIDも変わればまた同じ事を書き込むんだろうね。
統合失調症に多い、こんな奴。
自分で自分を晒してみんなから笑われてるだけなのに…
そのことに自分だけが気付けない。可哀想な奴。

130:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:26:40 aoniIkUN
振ると便食らう

131:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:32:44 d5OaZECm
>>130
IDがもう少しで「オナニー君」だね。

132:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:39:32 9cHsaEYJ
>>129
統合失調症の人はもっと繊細。こんなに鈍い人が病んだりしないｗ

133:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:46:11 KLu1xxYa
此奴等には何を書いても蛙の面に小便
スルー推奨

134:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:50:12 sqTgBTDz
ヴァント野郎どもの仕事は２ちゃんねるを荒らすこと。
ある会社の指令でやっている。

135:名無しの笛の踊り
10/06/03 00:01:18 HNm6giJd
俺は、バンスタバンバンを書き込んでたヤツと同じだと思ってる。
ノリがほとんど一緒だもの。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／?＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　─（　ﾟ　∀　ﾟ　）＜　バンスタバンスタ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧　∧　　／
　　　　　　　　　　　＼∩　∧　∧　＼（　ﾟ∀ﾟ）＜　バンバンスタスタ！　
ばんすた　　　　！　　　＞（　ﾟ∀ﾟ　）/　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿／　｜　　　　〈　｜　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　
　　　　　　　　　　　　　　?　　　　　/　／　

136:名無しの笛の踊り
10/06/03 00:04:33 KLu1xxYa
＞仕事
＞会社の指令

137:名無しの笛の踊り
10/06/03 06:36:13 cVnQTitH

　　　　　　　　., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　　　 {　　}　　　　　ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　　　ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　　　　　{ 　、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　　　　　　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　　丶
　　　　　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　　　　i⊂}＿＿　｀二´‐'´__/＿_　　　　　　ヨッフムだと思ったらヴァントだった～
　　　　　　　ヽ　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
　　　　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　　　ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　）
　　　　　　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　 }　｀　}
　　　　　　!.　　, -‐- 、.　　　ノ--─ '
　　　　　　ヽ、_{.　　　｀ヽi'⌒i
　　　　　　　　　　`''‐- 、.. ＿＿,!

138:名無しの笛の踊り
10/06/03 07:33:24 Zm4KjcJc
負け犬が

ヴァンヴァンヴァンと

遠吠えす

139:名無しの笛の踊り
10/06/03 09:10:34 ZBGShv7z
ヴァンヴァンヴァンスカ！

とりあえずクリュイタンスを聴きなおそう。

140:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:51:22 b7HQR7fI
クリュイタンスの全集を聴く度に思う。

指揮者がシューリヒトなら良かったのにと。

141:名無しの笛の踊り
10/06/03 23:00:21 Z5ChuH2a
ベートーヴェンの化身、ギュンター・ヴァントのSACD全集よ！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

142:名無しの笛の踊り
10/06/03 23:17:11 Zm4KjcJc
だからお前の負けだって(笑)

負け犬が
ヴァンヴァンヴァンと
遠吠えす

バーカ

143:名無しの笛の踊り
10/06/03 23:21:50 o2ajTZ5M
マッケラス新盤の躍動感と推進力は異常

144:名無しの笛の踊り
10/06/03 23:50:51 ltqQlIL0
>>142
だから相手すんなってのに

145:名無しの笛の踊り
10/06/03 23:54:42 Zm4KjcJc
>>144
失礼しました。

146:名無しの笛の踊り
10/06/04 02:35:17 QIgSBiHI
ラトルのVPOとやったヤツ、余り評判良くないけど、妙にはまる
あざといくらいのコントラストにやられるんだな
聴いているうちに、どんどん心が敏感になってくかんじ

147:名無しの笛の踊り
10/06/04 06:57:57 bHc/JGFd
クレツキとチェコフィルの全集が最近気に入ってる。
きびきびしてるし、現代的過ぎもしない感じ。

148:名無しの笛の踊り
10/06/04 07:41:54 jQ+RWQLQ
おれもラトルはお気に入り

149:名無しの笛の踊り
10/06/04 09:38:11 9Xb30EnU
レイ　レイ　レイ　レイ
レイボヴィッツ！

150:名無しの笛の踊り
10/06/04 09:39:26 9RjpKPqv
>>147
あれをかけると客がかならず「誰の演奏ですか」って訊いてくる

151:名無しの笛の踊り
10/06/04 19:04:02 1U33ReHw
　　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　いい店、だな！
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　ﾘﾉ
　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　ﾞ ''' ''¨´　／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

152:名無しの笛の踊り
10/06/04 21:35:31 SpKxXZ8G
ヨドバシにアンプを見に行ったついでに、タワレコでヴァンスカ全集を買いました。
楽しみです。

153:名無しの笛の踊り
10/06/05 23:43:35 rDyqD1UX
ヴァントのSACD全集最高！

154:名無しの笛の踊り
10/06/06 00:51:39 Cr31GVHu
ヴァンスカ、なかなか良かったです。コントラバスが左側に配置されてるらしく、聴いていて新鮮でした。

ヴァントみたいにダレた演奏でなくて良かった。

155:名無しの笛の踊り
10/06/06 01:17:03 aaKjOdra
ヴァンヴァンヴァンスカここにあり！

156:名無しの笛の踊り
10/06/06 06:24:53 FT+zM4gn
ようやくヴァンスカ・ブーム到来か？　レイレイレイ

シェル変ｗ

157:名無しの笛の踊り
10/06/06 12:30:46 3PSrf8Vw
ブリブリブリブリブリ

158:名無しの笛の踊り
10/06/06 21:04:04 OmHgEFK4
ヴァント最高！

159:名無しの笛の踊り
10/06/06 21:25:10 Cr31GVHu
ヴァンスカの第９はバリトンのオッサンが気合いが入っていて面白い。

ヴァントとかいう二流指揮者の全集と大違いだな。

160:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:06:00 esDR3AA1
ヴァントのSACD全集最高！

161:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:50:05 Cr31GVHu
ヴァンスカの田園はなかなか良かった。

ヴァントとかいう二流指揮者と大違いだな(笑)

162:名無しの笛の踊り
10/06/07 01:00:02 Z++DEZ1l
ヴァント　って書いてる人　医学的に叩かれてしばらく出てこなかったのに
また　湧いてきたね。
初夏だしね。

163:名無しの笛の踊り
10/06/07 01:31:02 vXVEILYb
ヴァン・ヴァン・ヴァンスカここにあり。

164:名無しの笛の踊り
10/06/07 02:45:13 hxzFcxlI
>>162
自分はあの書き込みは、ノラ犬のマーキングみたいなものかもしれないと思うようになった。

縄張りを主張してるのかもね。

165:名無しの笛の踊り
10/06/07 06:55:06 ekAaYUp3
>>164
あれだけ非難されても書き込み続けるのだからこれはもう確信犯

でも嵐厨まともに正座でもして楽譜見ながら聞いているのか？
ただ某評論家の文章に酔いしれて、
ラジカセ程度のシステムで聞いて満足しているとしたら大笑いもの。

166:名無しの笛の踊り
10/06/07 12:07:14 f71Y9NOw
失礼な。ちゃんとBOSEのアレできいていますよ。

167:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:01:27 hxzFcxlI
>>165
典型的な構ってちゃんだろ。
以前、ヴァント最高と書き込みした奴と同一のIDが平原綾香スレに書き込みしてたからね。
外面的にしか聴こえなかったホルストの「惑星」を芸術にまで高めたのが平原綾香らしいぞ(笑)

バカだねコイツ。

168:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:55:31 miSF/Lsi
>>165
アイタタタタタ

169:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:57:17 NWp5vhBm
ヴァント最高！

170:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:07:06 hxzFcxlI
いい加減自分の負けを認めて、負け犬らしく尻尾をまいて逃げればいいのに。
かわいそうだなお前(笑)

171:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:25:59 helQqqGT
相手は構ってちゃんだとわかってるのに、反応している人は何なんだろう

172:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:31:03 qS/XGbcH
>>171
確かに

173:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:33:27 hxzFcxlI
反応したらダメなのか？
わざわざそんなつまらない突っ込みをする意味が分からない。

174:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:34:51 helQqqGT
なぜそんな簡単な事も理解できないのかわからない

175:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:38:21 hxzFcxlI
お前も結局そうやって反応してんじゃん(笑)
人の事を言えないよ。

176:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:41:17 helQqqGT
あなた自身も構ってちゃんだったの？それはすまなかった

177:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:43:00 hxzFcxlI
お前みたいなつまらないチャチャ入れに構ってもらいたくはないがね。

178:名無しの笛の踊り
10/06/07 18:09:44 GZkhq89/
>>4

179:名無しの笛の踊り
10/06/07 23:20:29 Vp2c29v0
ヴァントのSACD全集最高！

180:名無しの笛の踊り
10/06/07 23:40:10 hxzFcxlI
最近プレーヤーを変えたら、デイヴィスが良いと感じるようになった。楽器の掛け合いが実に素晴らしい。

181:名無しの笛の踊り
10/06/07 23:44:31 8uCE3knB
ハイドン箱を完成させたDRD姐さんにもお願いしたいところ

182:毎日かあさん
10/06/08 06:39:43 KTD5ArQ8
　　　　　　　 φ
　　　　　r'7'Ｔ't′
　　　／７￣|￣l'｀ヽ、　　　　食　あ
　　　/＿/＿,!＿,l＿__ﾞi
　　　{ 　　　　　　ﾛ｀i　　　　べ　る
　　r'j　＝･=ゝﾚ =･＝ト、
　　ﾞy 　　　´ 　｀　　Ｙ　　　な　　も
.　　{ 　　　∈∋ ) 　　}
　　　ゝ､._＿＿＿＿＿ノ　　　　さ　　ん
　／ヽ’，’，∨’，’，ノ＼
. / 　　ヽニニニニィ　　ヽ　い

183:名無しの笛の踊り
10/06/08 10:36:32 BJn3gTwn
俺が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げときます。
自慢じゃないからね。

コンヴィチュニー指揮ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
ラトル指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
ヴァント指揮北ドイツ放送交響楽団
ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団
アバド指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
カラヤン指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団（75～77年）
フルトヴェングラー指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
インマゼール指揮アニマ・エテルナ
ワルター指揮コロンビア交響楽団
グッドマン、ハジエット指揮ザ・ハノーヴァー・バンド
トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団

お前らも自分が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げてみてよ。
挙げるだけでいいんだから。
俺はお前らが持ってるベートーヴェンの交響曲全集を知りたいんだよ。

184:名無しの笛の踊り
10/06/08 11:18:51 99uhqeNP
>>183

>>182

185:名無しの笛の踊り
10/06/08 15:33:32 8f9gDtFC
カラヤン　CD4種、DVD2種
ベーム
ヨッフム DG Philips EMI
バーンスタイン DG
クーベリック
アンセルメ
アバド BPO旧 BPO新
トスカニーニ
ドラティ
テンシュテット（海賊版）

そんなもんかなあ。一番いいのはアンセルメ。次に買うとしたらホグウッド。
録音希望はサロネン/VPO。

186:名無しの笛の踊り
10/06/08 17:45:07 shD7DKoe
やっぱり並べたいやつがいるんだねえ

187:名無しの笛の踊り
10/06/08 19:28:15 mTxWCSc4
ヴァント最高！

188:名無しの笛の踊り
10/06/08 20:29:54 qRsUmUEv
華麗にスルー。

レイレイレイボヴィッツ！

189:名無しの笛の踊り
10/06/08 21:53:05 0lZxszPF
>>183
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:909番)
＋トランプレ

190:名無しの笛の踊り
10/06/08 22:44:18 NaV0Xk/Y
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

191:名無しの笛の踊り
10/06/09 00:03:18 wrWGfzNa
コンヴィチュニー
ブロムシュテット
アーノンクール
ラトル
ノリントン新
インマゼール

このスレでは全然少ない方だろう。
セルとヨッフムLSOが欲しいがどっちも廃盤なんだよな。

192:名無しの笛の踊り
10/06/09 00:20:22 VzPmUnuE
ヴァントのSACD書いてる人って　オークションで１万数千円がついた頃から書き始めたのだが、
それを持っているから嬉しいのかどうかしらんが、わずかの金のことで、ここまで変質的になるとは・・・・
これをスルーするのがいいという意見も多いが、
スルーしてもこいつは書き続けるよ。
病的におかしいのだから。
アホにはアホと言ったほうがいいのでは。

193:名無しの笛の踊り
10/06/09 00:27:05 RzuYLRED
>>192

新手の荒らしですか？

194:名無しの笛の踊り
10/06/09 00:44:46 R+LGdGcR
荒らしの相手をして助長するという荒らし

195:名無しの笛の踊り
10/06/09 01:11:49 /RKegWd2
>>192
>>4

196:名無しの笛の踊り
10/06/09 10:30:32 s+GeAGJf
ワルター
クレンペラー
アンセルメ
セル
コンビチュニー
クレツキー
レイボヴィッツ
カラヤン（６０，７０）
ケーゲル
ノリントン/LCP
ホグウッド
ジンマン
ヴァンスカ

ブラームスは70年代が多いがベトはなぜか60年代ばかりだ。
一番聴くのはクレツキーかな。

197:名無しの笛の踊り
10/06/09 10:54:26 yPPvQAGP
シェル変ｗ

198:名無しの笛の踊り
10/06/09 17:15:35 r7m78bNq
>>187もかれこれ1年半書いてるから
避難所でも作ろうか　クラ板も寂れるし

199:名無しの笛の踊り
10/06/09 17:49:57 olY00x7J
ヴァント最高！

200:名無しの笛の踊り
10/06/09 19:09:51 g9WKgXZP
ワルター（旧）
クレンペラー
フルトヴェングラー（EMI）
トスカニーニ
カラヤン４種類
バーンスタイン（新）
アンセルメ
マッケラス
クリュイタンス
シューリヒト
ブロムシュテット

こんなもんかなぁ。。。

201:名無しの笛の踊り
10/06/09 21:38:47 qsrVVfPA
ベト全集でもってるのは
オトマール・スイトナーさんのだけだな・・・
小学生のころから愛聴しています

各交響曲単品CDはそれなりにもっているけど
各指揮者ごとにまとめてもどっかの交響曲が欠けている・・・

202:名無しの笛の踊り
10/06/09 22:48:26 w3bO74UV
ヴァントのSACD全集を聴く、この喜びよ！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

203:名無しの笛の踊り
10/06/09 23:33:59 M5ZOzMpr
クリュイタンス
ブロムシュテット
カラヤン旧映像
カラヤン Memories
テンシュテットMemories
ワルター旧
ヨッフム DG
マーク
マッケラス新
バティス
ネルソン
ポルセリン
ドラティ
コンヴィチュニー
ミョンフン
山田
岩城旧

これだけだった

204:名無しの笛の踊り
10/06/10 06:18:36 ZqLBICAb
あ、コンヴィチュニーが抜けてた>>200
まだ抜けてるのがあるかもしれん

205:名無しの笛の踊り
10/06/10 06:41:20 aesRzHWn
　　　　　　　　　　　{ : j/: : : : : : : : : : : : ﾍ: : : : : : ﾍ : . : . :、　 '
　　　　　　　　　 jj: : : /　: : : : : /: : : : : ', : : : : : : ', : : .　ヽ　 l
　　　　　　　　 j/ : / / : /:　: {: : : :} : : } ＼ : ｝ : '. : : . 　ﾊ:│
　　　　　　　　　　 ,′/ : !: : : : : _｣:{ : ﾉ : : 「丁}ﾌ从ﾊ : : ヽ}: }│
　　　　　　　　　 ,′. : : | : : ﾚ'{い{ハ{ : : : }: ﾘ,;ｭ=ミxj八: : : j从:|　　
.　　　　　　　　 ′ : : : { : :│:ﾄx:=ﾐ八 : : jノ ´'しr心ヾ>: : :ﾊ: :ｌ|　
　　　　　　　　　 { : : ｛ :八: : ﾄ〃し:心　＼{　　ﾞkｯ:::ﾘノ: :ｲﾉ}: :ｌ|　抜いてみたら・・・・・？
.　　　　　　　　 ', :{ : `ﾄ､ヽ从`弋:::;ｯ　　　　ﾞ‐''" イ : |丿V:|
　　　　　　　 '八 : { : ＼: : '.　 ¨´　 . 　　　 "゛　/: :│: : 'ﾉ
　　　　　　　 . 个ｰ : : | : : ﾍ. "゛　　 r_,.　　　　ｲ　: :卜 : : ＼
.　　　　　　　／　/: : : ; イ : : :|个　 ._　　　　／　|　: : | 　＼: :＼
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.　　　　　　 / ／: : : /　　丿 : : | l　　＼　　　／/ : : : {　　　 |: : ｉ}
　　　　　　　{〃: : : :！　（( : : :`ﾄ､　　　　　　　 jノ : : : ）　　　 |: : ｉ}
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　　　　　　　＼ : : : :/: ;ﾊ　　　 /ﾊ : : ',　　　ヽ } : :/　　 ∨ /　'　ﾘ
　　　　　　　　ヽ : ,'　/:ハ　　　{　 }ﾉ : }　　　　゛{ : {　　　　{ 　　 /
　　　　　　（　　　）{ :// : lﾊ　　 {／:_;.ノ　　　　　ヾ_,ノ　　 } 　　/
　　　　　　 `ｰ=≠: ,′: :！　　（( :（　　　　　　　　 !　　　　　'　　/
　　　　　　　／ハ{{ : : : j{　 :、　ｰ=彡　　　　　　} 　　　ノ　　人
　　　　　　〃/ : 八 : ／{、　 :、　＼　　　　ノ`-‐ ´　　／: : :ヽ、
　　　　　　 {{ { : :{　／　　 .　-‐ヽ　　　` ー-‐ ´ 　　　／: j八 : : )）

206:名無しの笛の踊り
10/06/10 08:03:41 y9MKB0mS
スイトナー
アーノンクール
ムーティ旧
カラヤン60
ブリュッヘン
セル
クリュイタンス
山田
ノリントン旧
マッケラス旧
ショルティ旧
コンヴィチュニー
クリップス
ブロムシュテット
トスカニーニ
マズア
ラトル

シチェルバコフ

今度買うならクレツキかマッケラスの新盤だな

207:名無しの笛の踊り
10/06/10 10:46:51 /0mLmcu0
列挙もいいけどその中から「１つだけ選ぶならこれ！」と「ウンコー」とを１つずつ教えてほしい。

208:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:51:50 GCtcy0OT
50種類超えの玄人達の生暖かい視線を感じるこの空気。

209:名無しの笛の踊り
10/06/10 13:09:34 y9MKB0mS
過去スレで全制覇目指してた人いたよね

210:名無しの笛の踊り
10/06/10 14:05:05 s4Isjl+9
こういう列挙に何の意味があるのかわからんわ
一言感想でもつけてるならともかく、ただ並べ立ててるだけだもんな。
自慢したいのかも知れんが、このスレの住人なら>>196-206に出ている全集を
全て合わせても足りないぐらい持っている人も少なくないだろうに。

211:名無しの笛の踊り
10/06/10 14:57:50 GvyMdf0B
>>207 >>210
じゃあ言いだしっぺの私>>183が一番良かったと思う全集と一番悪かったと思う全集を挙げます。
一番良かったと思う全集はインマゼール指揮アニマ・エテルナ。
一番悪かったと思う全集はノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ。

212:名無しの笛の踊り
10/06/10 14:59:03 Bg+MkLG3
412 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:34:08 ID:Gf5nqr3P
>>410
朝比奈/大フィル2回目､朝比奈/新日フィル､朝比奈/大フィル5回目
アシュケナージ､アーノンクール､アバド/BPO1回目､アルブレヒト､飯守､岩城2種､インマゼール
ヴァント､ヴェラー､小澤､ガーディナー､カラヤン/BPO2回目､ギーレン､グッドマン
クーベリック､クリップス､クレツキ､クレンペラー､ケーゲル､コルド､コンヴィチュニー､サヴァリッシュ
シェルヘン/ルガノ､S=イッセルシュテット､ショルティ2種､ジンマン､スウィトナー､ズヴェーデン
スクロヴァチェフスキ､セル､高関2種､チョン､C･デイヴィス､トスカニーニ､ドホナーニ
ノリントン2種､ハイティンク/LSO､バティス､バレンボイム､バーンスタインDG､フェドセーエフ
ブリュッヘン､プレトニョフ､ホグウッド､ポルセリン､マーク､マズア2種､マッケラス2種､ムーティ
ヨッフムDG､ヨッフムPhilips､ラトル､レイボヴィッツ､レーグナー､ロンバール､ワインガルトナー､ワルター/コロンビア

あとバラで全集ならカイルベルト､ジュリーニ､フルトヴェングラー､モントゥー

213:名無しの笛の踊り
10/06/10 14:59:11 Bg+MkLG3
909 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 21:50:36 ID:MfrSSpET
寄せ集め・複数指揮者も含めて

アバド3種、アンセルメ、バレンボイム、バーンスタイン2種、ブロムシュテット、ベーム、ブリュッヘン、
チョン、クリュイタンス、ドホナーニ、ドラティ、エドリンガーetc.(ｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ)、フルトヴェングラー、ガーディナー、
グッドマン、ハイティンクLSO、アーノンクール、ヒコックス、ホグウッド、飯守泰次郎、インマゼール、
岩城NHK、ヨッフム3種、カヒーゼ親子etc.、カラヤン50s/60s/70s/ﾒﾓﾘｰｽﾞ、カツァリス(p)、ケーゲル、
カイルベルト(9番NHK)、ケンペ、クレンペラーEMI/ﾒﾓﾘｰｽﾞ、クレツキ、コンヴィチュニー、クリップス、
レイボヴィッツ、マーク、マゼール、マッケラス2種、マズア2種、メンゲルベルク、メニューイン、モントゥー、
ムーティ、ネルソン、ノリントン2種、ポルセリン、ラトル、ザンデルリンク、サヴァリッシュ、シチェルバコフ(p)、
シェルヘン2種、シューリヒト、スクロヴァチェフスキ、ショルティ1回目、スウィトナー、テンシュテット(ﾒﾓﾘｰｽﾞ)、
MTT、トスカニーニ2種、ワルター2種、ヴァント、ワインガルトナー、ウルフ、山田一雄、ジンマン、ヘルビッヒetc.(ﾛｲﾔﾙﾌｨﾙ)

214:名無しの笛の踊り
10/06/10 15:05:35 y9MKB0mS
>>210
まあまあ。俺が言うのもなんだけど2chのレスに意味を求めてもしゃーないっすよ

>>207
一番いいと思ったのはスイトナー指揮SKB。
一番悪かったと思ったのはダントツでノリントン旧盤

215:名無しの笛の踊り
10/06/10 15:06:53 y9MKB0mS
思った、じゃなくて思うに訂正

216:名無しの笛の踊り
10/06/10 15:18:24 000pUV0H
ノリントン旧盤、評判わりーな

217:名無しの笛の踊り
10/06/10 15:31:25 k3ZgjuOp
俺はブロムシュテットで良いや

218:名無しの笛の踊り
10/06/10 15:31:48 /0mLmcu0
「持ってる」の定義次第だがｗ

持ってるうちで一番好きなのは、カラヤン／フィルハーモニア管。
一番いい意味で笑ったのは、シェルヘン／ルガノ管。
一番悪い意味で笑ったのは、ジンマン。

219:名無しの笛の踊り
10/06/10 16:40:12 15mm1ZyN
一番オーソドックスな演奏だと思うのはマズアの旧盤で
一番もっさりしている演奏だと思うのもマズア旧盤で、
一番ぬるーい演奏だと思うのもマズア旧盤。

一番マターリなのもマズア旧盤で、一番刺激がない演奏もマズアの旧盤。
スクールバスの運転手のように平凡かつ安全運転な演奏がマズアの旧盤。

しかし、そこからは、平凡な旧東ドイツの生活が聞こえてくる。

というわけで、私みたいな平凡な人間には、才気走った指揮者よりも
平凡なマズアの演奏のほうがしっくりくる。

220:名無しの笛の踊り
10/06/10 16:49:58 +TY+Vl8B
マズアは政治には機敏なのに、音楽には鈍感だよな

221:名無しの笛の踊り
10/06/10 17:51:23 s2ZRA/bR
マズアほどつまらない全集を他に知らない
あおるわけではなく本当にそう思う

222:名無しの笛の踊り
10/06/10 21:19:32 000pUV0H
「他に知らない」って、あと何きいてんだ？挙げてみろ。

223:名無しの笛の踊り
10/06/10 21:22:47 s2ZRA/bR
全集は少なくとも４０はあると思います。

224:名無しの笛の踊り
10/06/10 21:27:10 ghSNJEDs
マズアは悪くないんだけど、なんか魅力がないんだよねー

225:名無しの笛の踊り
10/06/10 21:42:50 +TY+Vl8B
サバリッシュはフィラ管と全集つくってほしかったな

226:名無しの笛の踊り
10/06/10 22:13:08 2vQpEk5B
ヴァントのSACD全集は人類の至宝！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

227:名無しの笛の踊り
10/06/10 22:19:24 +TY+Vl8B
ヴァントは表情がとぼしく、無機的でつまらない、と空気を読まずマジレス

228:名無しの笛の踊り
10/06/10 22:21:14 F5UgNyG1
マズア新しいほうは嫌いじゃない

229:名無しの笛の踊り
10/06/10 22:24:46 15mm1ZyN
ヴァントは緻密なマズアｗ

230:名無しの笛の踊り
10/06/10 22:26:10 5TYgX5qD
大きな声じゃ言えないが…

バティスの全集が大好きだーｗ

231:名無しの笛の踊り
10/06/11 08:52:05 ici4ay2H
バティス、聴いてみたいんだよなー

232:名無しの笛の踊り
10/06/11 18:20:30 MP9Yo9e/
ヨッフム＆ヘボウのベト全ってどんな感じでしょうか？
自分のベストはカラヤン60’なんですが、それと比べるとどんな感じですか？
特に金管と残響の具合をお願いします

233:名無しの笛の踊り
10/06/11 19:13:17 6dpd2qyy
ヘボウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234:名無しの笛の踊り
10/06/11 19:21:33 ici4ay2H
ヨッフムヨッフム！

ヘボウ！

235:名無しの笛の踊り
10/06/11 21:02:19 Ux6mLCwQ
>>232
田園だけでも買う価値ある。
録音も非常にいい。金管より木管のたおやかな響きにしびれる。

236:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:30:23 7FhABbip
>>224
3000円で序曲全集を買ったら交響曲がおまけでついてきたと思えばいいじゃないか

237:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:37:19 fif6USmR
>>231
熱いよー。無駄にｗ

238:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:40:16 y+w6DjwX
シェルヘンがいい意味で笑える演奏なら
バティスはいい意味で爆笑できる演奏

239:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:41:53 +iUAMc2p
ベートーヴェンの生まれ変わり、ヴァントのSACD全集を聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

240:名無しの笛の踊り
10/06/11 23:53:00 x3vc6dpJ
ジンマン不評だな。ベト７、８だけもってるが。
おもしろい演奏ではないな

241:名無しの笛の踊り
10/06/12 04:02:40 h7nzbey7
ジンマン、いいと思うよ。
弦の刻みがなぜかよく聞こえておもしろい。

242:名無しの笛の踊り
10/06/12 14:16:03 ZyCR2KVS
デビルマンに出てきた奴か？

243:名無しの笛の踊り
10/06/12 15:27:42 bAugKyYh
サバ･ヘボウの全集すげえ！
めちゃ丁寧。楽譜をきちんと読むと、こんなにおもしろい演奏が出来るという見本

244:名無しの笛の踊り
10/06/12 15:56:48 NKHIhU+M
サヴァさんは見た目は優しそうだけど、音楽はちょっとキツい感じがする
１番からずっと聴いてたら、頭ごなしに説教されてるような気分だった
シューマンの交響曲全集安かったんで買ったんだけど同じ印象だった。

245:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:02:52 +NYghS5V
>>242
それは「ジンメン」。w

246:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:24:06 Kh8TYnXj
ヴァント最高！

247:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:39:37 HCswf4Hi
サヴァ/ヘボウの全集、未聴っていうか未開封なんだけど
今度聴いてみるか

248:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:41:29 0crhWbn1
ティーレマンVPOっていつ出るんだろ

249:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:45:50 bAugKyYh
>>244
それはわかるw この曲はこんなこと言ってるんだ！って感じだよね

250:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:57:25 +jMvlYA5
ジンマンいいよね。５番、７番とか笑える。
感動はしないが

251:名無しの笛の踊り
10/06/12 17:21:05 bAugKyYh
>>247
とりあえず2番をオススメします。

252:名無しの笛の踊り
10/06/12 17:35:34 ZyCR2KVS
>>245
熱い心を強い意志で包んだ人間たち　か？

253:名無しの笛の踊り
10/06/12 18:15:41 eC4SSune
じんめんの大工、図書館で借りて聞いているけど中々いいじゃない
ま、小編成ものならブリュッヘンが最高だが

254:名無しの笛の踊り
10/06/12 20:29:08 NKHIhU+M
>>249
ある意味役人的なんだけど、真面目な中に厳しさが感じられるよな
モツでもシューマンでもそんな感じ

255:名無しの笛の踊り
10/06/12 20:46:00 KlNsYLIG
>>250
ブリュッヒェン２０年以上前に生で聞いたよ。
スタンディングおベーションでオケが舞台にはけても指揮者だけ
ステージに出てアンコールに応えてたな。

256:名無しの笛の踊り
10/06/12 22:39:42 S5ryKwmx
馬鹿に見られて恥ずかしかったんだよ。
指揮者だけは仕方なく出てきたんだと思う。

257:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:25:32 1CYugVu8
ネット上だからとそぅゆうこと書かないの

258:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:27:18 GxYCxS0C
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

259:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:44:17 bAugKyYh
ヴァントって劣化ショルティだよね

260:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:45:29 rX6ivtwP
うちにはない。

261:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:53:26 S5ryKwmx
>>259

失礼な。
劣化岩城と言って欲しい。

262:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:56:01 vXL1B5nb
>>261
>>229

263:名無しの笛の踊り
10/06/13 14:39:07 FogIPRpe
>>232って
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
だっけ？
ジャケが違うが

264:名無しの笛の踊り
10/06/13 18:02:42 dQXBvuWV
ヴァント最高！

265:名無しの笛の踊り
10/06/14 01:36:41 OUiO6KBv
今日のN響アワー見ながら思いついたのだけれど
若杉と国内オケでベートーヴェンの交響曲録音残っているのだろうか？
かれこれ20年はファンであるが聴いた記憶が無い

266:名無しの笛の踊り
10/06/14 01:52:26 FsyHSK6E
>>265
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
ベートーヴェン:-交響曲第7番;-シューベルト:-交響曲第7(8)番｢未完成｣
若杉弘,-東京フィルハーモニー交響楽団

267:名無しの笛の踊り
10/06/14 02:15:58 OUiO6KBv
>>266
早速情報サンクスです、タワーにあるとは思わなかったものなので
亡くなってしまってから何を言ってもたわ言にもならないのですが
全盛期の都響音楽監督時代に全集録音しておいてもらいたかった
当の本人は現代物やオペラのほうが遣り甲斐あるから演奏する気にもならなかったのでしょう

268:名無しの笛の踊り
10/06/14 08:22:39 KeTgjjH3
>>263
音が薄いんだよな、それ
ブロムシュテット系で個人的にはいまいち

269:名無しの笛の踊り
10/06/14 09:03:50 Mdhm8qpN
>>239
ベートーヴェンの生まれ変わりって耳が不自由なの？

270:名無しの笛の踊り
10/06/14 16:57:38 KTJaNGR4
>>269

耳だけでなくて、頭も不自由でカタワなんだよ。

271:名無しの笛の踊り
10/06/14 17:08:14 glkicPKy
ヴァント最高！

272:名無しの笛の踊り
10/06/14 17:12:52 hFCUhiaL
このタイミングで「ヴァント最高」とか書くと
ヴァントが「耳だけでなくて、頭も不自由でカタワ」
といってるようでなんとも…

273:名無しの笛の踊り
10/06/14 17:17:46 Tfn3Wz4Y
なんで7枚組？と思ったら7枚目はトークかよｗ

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

274:名無しの笛の踊り
10/06/14 17:28:52 3zNTyVuF
>>273
LP後期には音質重視でどんどん収録時間が短くなって4番5番あたり1曲1枚が当たり前
になったけれど、CDでそれはないな。

ノリントン/LCP評判悪いけれど、ベートーヴェンがある意味谷間の音楽家だったことが
よくわかる貴重な演奏だと思うよ。

275:名無しの笛の踊り
10/06/14 17:51:03 KTJaNGR4
>>272

その通りだから仕方がない

276:名無しの笛の踊り
10/06/14 18:16:34 gP9Tle0b
てｓ

277:名無しの笛の踊り
10/06/14 18:19:41 PcVqaylJ
ショルティ旧盤をバラで手に入れたが、期待してたほどよくなかった
1，2番なんかは素晴らしいが、6以降は優れた演奏とは思うが俺にはあわなかったみたい。

278:名無しの笛の踊り
10/06/14 19:40:57 R8X2BpqI
>>277
ショルティは好き嫌い別れるからなあ

俺はあのやたらスケールがでかくてパワフルで機械的ありながら、
何気に聴かせどころで巧みに表情をつけてくるところがたまらなく好きなんだけど、
まあ、面白くないと言えばないわな…
基本的にシャッキリクッキリドンドコドン、だからねw

最近聴いている中じゃ、上にもあるけどサヴァリッシュがいいね
派手さは全くないけれど、その分音作りがかなり渋くて、そのくせ迫力もあるし…
ブロムシュテットとかコンヴィチュニーが好きな人には外せない全集だと思うなあ

279:名無しの笛の踊り
10/06/14 19:48:36 LMw0yf0b
サヴァリッシュは俺も好きな全集。
ただ、この話題になると、あれは音質が悪いとか書くやつが必ずあらわれる。
おかしいなーと思って、よくよく聞いてみると、廉価盤のブリリアント（通称：鰤）で
聞いてるらしい。

そりゃ音質悪いよ。実際、俺もＥＭと鰤の両方持ってるけど差を感じるもの。

てか、鰤あたりのライセンスものは、ＥＭＩに限らず、デンオン音源もそうだけど、
オリジナルに比べて音質が劣後することが多いんだよな。
これ豆知識っす。

280:名無しの笛の踊り
10/06/14 19:53:53 R8X2BpqI
>>279
サヴァリッシュはEMIジェミニシリーズ（3枚分売）のを買って聴いたよ
音が悪いとは思わなかったなあ

ちなみに、クリュイタンスのなんかも本家EMIから出てるやつのほうがいいんかな？
ディスキーから出てるのが中古で安くて買ったんだけどさ

281:名無しの笛の踊り
10/06/14 21:11:56 ZtwG8lxE
ショルティは七番が好きだな。あのキビキビした感じと迫力がなんともたまらないよ。
フィナーレなんかそんなにテンポは速くないんだけどね。
アーノンクールだと三番。あのデフォルメがおもしろい。

サバリッシュはアプローチも素晴らしいけど、コンセルトヘボウのサウンドもゾクッとする。
生で聴いてみたかった

282:名無しの笛の踊り
10/06/15 01:07:59 rdbPtVa4
ヴァントのベートーヴェンを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年の指揮者の偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ヴァントへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ヴァントのベートーヴェンを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

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