カルロス・クライバー４

カルロス・クライバー ..

435:名無しの笛の踊り
11/02/23 19:54:08.76 boT6JzLK
>>432
クソフイタｗ

436:名無しの笛の踊り
11/02/23 20:46:04.02 uHkNrZHP
カルロスは２ちゃん嫌いだよ。
亡くなった時の芸スポに｢誰だか知らないけどざまぁw｣ってレスが並んでたから。

437:名無しの笛の踊り
11/02/24 20:07:12.45 nwl/nPcB

ハンドルネームは「華流露姿」だろうか

・・・・て、いつからこんな妄想スレになったんだよ？？？

438:名無しの笛の踊り
11/02/24 20:11:09.57 W7CPyJ7t
>>437
それ一日考えてただろ。

439:名無しの笛の踊り
11/02/24 20:15:35.62 nwl/nPcB

>>438

金子健志あたりは、1994年の日本公演「ばらの騎士」の演奏評で
既に「華流露姿」を使っていた。

440:名無しの笛の踊り
11/02/25 01:28:01.94 XPusHXe7
>>437
スマソ、>>420を書いた趣旨はあくまでクライバーの主張のスタイルを触れた
かっただけなんだが・・・

事実に戻すと、カルロスは阪神大震災時に｢歌流路州　駆来波我｣の押印つきで、
見舞いの投稿をしているそうだ。

441:名無しの笛の踊り
11/02/26 13:25:04.41 yWkyePrP
ああ産経新聞だったかに載ってたわそれ。
ソニーロリンズとかレヴィ・ストロースからの見舞いの手紙と一種に紹介されてた。

442:名無しの笛の踊り
11/02/27 13:49:45.46 sph/S0Au
URLﾘﾝｸ(www.3sat.de)

このスレの１つ前のスレにでていたVPOとのベト4リハーサル音声の一部を聞くことができる。

443:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:06:29.54 TTfO/aCa
>>442
「テレーズ・・・テレーズ・・・」事件のやつ？

444:名無しの笛の踊り
11/03/01 02:58:05.80 0HnM1443
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

BSプレミアム「プレミアムシアター」

4月9日・土曜日　23:30～
◆ドキュメンタリー「目的地なきシュプール～指揮者カルロス・クライバー～」
◆カルロス・クライバー指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会１９９２　[ハイビジョン・リマスター版]
◆カルロス・クライバー指揮ウィーン・フィルニューイヤーコンサート１９９２

4月16日・土曜日　23:30～
◆ドキュメンタリー「世界のマエストロ小澤征爾バトン・テクニックの秘密」
小澤征爾指揮ウィーン国立歌劇場公演歌劇「マノン・レスコー」（プッチーニ）

4月23日・土曜日　23:30～
◆小澤征爾指揮ウィーン国立歌劇場公演歌劇「さまよえるオランダ人」（ワーグナー）
小澤征爾＆サイトウ・キネン・オーケストラ～フレンチ・プログラム・セレクションズ～

445:名無しの笛の踊り
11/03/01 05:52:03.71 mVAviBaP
>>443

1982年12月9日のリハーサルという説があるから、最後のリハだと思う。
43分50秒あたりからのWien 1982のところの2分ほど。
レーゼル、ヘルスベルク、シュミードルのインタビュー映像の間に音声が流れる。
クライバーが「マリー、マリー」と言っている。ドイツ語わからないけど...

446:名無しの笛の踊り
11/03/01 12:35:42.13 17k4i+RJ
BSスレからの情報だけど、例のフィルム撮りリマスターされたね
BD発売が待ち遠しい

ごめん>>444にも書いてくれてたね、乙。

447:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:09:37.67 GnuxO9YP
ブラ２って元々画質は良くなかった気がするんだが

448:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:46:25.99 mVAviBaP
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会１９９２　てなんのコンサート?

リンツ/ブラ2 は1991年10月だし。
ひょっとして、キャンセルになった日本公演が実はこっそりと行われていてその映像??>>444
>ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会１９９２

449:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:50:15.15 cAc8jL4m
>>448
ニューイヤーじゃない?

450:名無しの笛の踊り
11/03/01 18:03:34.23 GnuxO9YP
ニューイヤーはその下にニューイヤーって書いてあるじゃん
まあ1991のリンツブラ２の間違いじゃないの

451:名無しの笛の踊り
11/03/01 18:05:01.44 cAc8jL4m
>>450
悪い、見えてなかったわ

452:名無しの笛の踊り
11/03/01 18:23:33.81 mVAviBaP
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

に情報出たけど、次の通り。

4月2日（土）午後11時～午前3時
◇ドキュメンタリー　「カルロス・クライバー～ロスト・トゥー・ザ・ワールド～」（仮題）
◇カルロス・クライバー指揮　バイエルン国立管弦楽団日本公演1986［全曲版／標準画質］
◇カルロス・クライバー指揮　バイエルン国立管弦楽団演奏会1996［ハイビジョン版］

4月9日（土）　午後11時30分～午前3時30分
◇ドキュメンタリー「目的地なきシュプール～指揮者カルロス・クライバー～」（仮題）
◇カルロス・クライバー指揮　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会1991
［ハイビジョン・リマスター版］
◇カルロス・クライバー指揮ウィーン・フィルハーモニーニューイヤーコンサート1992

453:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:35:28.21 zHgfWwQs
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
DVD
カルロス・クライバーのドキュメンタリー
“Traces to Nowhere”
エリック・シュルツ監督
日本語字幕付き

454:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:00:35.02 7WEJSFFe
92年のライブって曲目何よ？

455: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/03/01 23:21:27.55 iVDDJH3w
>>452
ハイビジョンリマスターか、BD出てほしいもんだな。

人見のものは標準とあるが、何度もTVで放送したやつか。
これもリマスターして、BD欲しいな。

456:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:27:10.13 ecxmqBEK
NHKは、なんで今、カルロス祭り？

457:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:07:16.89 +UFDqCs3
遺族から放送許可が下りたんじゃないのか？

なら、人見のライヴをノーカットを放送してくれ

458:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:10:26.99 +UFDqCs3
と思ったら4/2に放送されるんだな

BD録画で保存確定

459:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:32:49.65 AGNvKtYm
>>442
ありがとう！しかし晩年の写真は堪えるね。。。
普段帝王気取りのムーティが「HE WAS THE BEST」か。。

460:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:54:45.31 OQyVJkvA
>>455　’９１は元がフィルムなのでハイビジョンリマスターで画質が上がる。

'86は　NTSC（SD)なので、ハイビジョンリマスターしても画質はそのまま。
'92はDVDのモノ（ORFの放送画像）とは別にNHKがハイビジョンで撮ってる
(生中継ではBS2で放送）ので、そのままハイビジョン画質。DVDの正面から
のアップが多用される映像とは別でコンサートの記録としてはかなりいい！
生中継の時はオケが引っ込んで、カルロスが1人拍手で呼びもどされ、ブラヴォー
を浴びているところまで放送されたが、今回はどの辺まで見られるだろうか。

ドキュメンタリーはネットで見られたが、初めて見られる画像満載でかなりレア！

461:名無しの笛の踊り
11/03/02 19:50:01.24 rfclNss5
８６年の人見記念講堂に、小澤や来日中のポリーニが聴きに来ていたのは有名な話しですね。

462:名無しの笛の踊り
11/03/02 21:03:20.23 cW5DU4JT
BSは保護が掛かっててDVDにしかコピーできないのは仕様？
地上波の番組だとBDに落とせるんだけど。
ってこの板の話題じゃないなｗ

どうせHDから消去もするつもりはないけど。
絶対バックアップはとっておかなくちゃ！

463:名無しの笛の踊り
11/03/03 00:05:32.43 XBSmJPe5
>>461
小沢とポリーニがクライバーのコンサートを聴き、終演後、楽屋まで訪ねていたのは
確か東京文化会館じゃなかったかな？　と思いぐぐってみたらやはりそうだった。
このサイトの記述を信じれば86年公演の初日(5/9)だろうね。
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)

464:名無しの笛の踊り
11/03/03 15:46:16.48 DAYsffN3
>>462
はぁ？

465:名無しの笛の踊り
11/03/04 05:24:57.24 j/ZscgEp
'86年「音楽の友」7月号には、カラーでポリーニと小澤がクライバーの楽屋を
訪ねる写真が掲載されてます(バックにはNBSの佐々木さんが、日付は5月9日と
あります）。また別の日(5月12日）にクライバーがポリーニのコンサートで楽屋を訪ねる写真も。

また木下さんのクライバーの写真集には、さらに私服のクライバーとポリーニ
のツーショット写真も出てます。そのあと二人で飲みに行ったらしい。どこで
飲んだんだろう。ふとバーで横を見たらクライバーとポリーニがさしで飲んで
たら、クラッシックファンなら卒倒ものでしょうね。
　写真集には他にも5月10日（東京文化）、5月11日(神奈川県民ホール終演後
オベーションシーン）なども掲載されてます。

466:名無しの笛の踊り
11/03/09 05:56:21.28 +BJKIsF3

>>452で御紹介の4月2日放送予定ドキュメンタリーも
どうやらDVD化されるらしい

Carlos Kleiber - I Am Lost To The World
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.cmajor-entertainment.com)

ふたつめのジャケット画像(拡張子jpg)を拡大すると
リージョンコードがゼロ、さらに字幕には日本語も含まれているように
見えるんだが・・・・

467:466
11/03/09 06:10:38.51 +BJKIsF3

連投スマソ
上記のとおり独amazonでは予約を開始しているらしいのだが
そちらの記述ではリージョンコードが２（不可解！誤記？？）
そして未記載だが、欧州amazonで扱う限りPAL仕様だろう。
それに対し
ふたつめのジャケット画像(拡張子jpg)を拡大すると
リージョンコードがゼロ、さらに字幕には日本語も含まれ
さらにNTSC仕様らしく見える。
重ね重ね、投稿のまとまりがなく、しかも連投スマソ

468:名無しの笛の踊り
11/03/13 08:51:22.46 hyawuEHR
日本人が一度にいっぱい来て、カルロス驚いてるだろうな。

469:名無しの笛の踊り
11/03/13 23:31:01.80 4VHsJDpb
最低！！　お前みたいなのがクラッシックを聴いてもなんの役にも立たない！

470:名無しの笛の踊り
11/03/13 23:40:44.31 UnPAf8tP
>>469
スレチは去れｋｓ

471:名無しの笛の踊り
11/03/14 20:27:51.92 29i9gr/f
もちつけ。
４月には予定通りBS特番が放送されるくらいに普通の生活が戻ってきていることを
願おうではないか。

472:名無しの笛の踊り
11/03/14 21:01:06.84 fy/2VibA
輪番停電は４月まで続く可能性が高いっぽいことを言ってたので地域によっては見られないかも

473:名無しの笛の踊り
11/03/17 20:49:27.62 Wwm72UgW
平和な生活が取り戻せるまでの楽しみを延期するのもありなんではないだろうか？
見たかったのに被災して明日の生活もままならない同好の友を待とうではないか。

474:名無しの笛の踊り
11/03/17 22:36:56.74 YMIdFO1B
しかし、凄い形でドタキャンしてくれますね。
お亡くなりになっているのに。

475:名無しの笛の踊り
11/03/18 00:16:32.90 2S1UlGAZ
お彼岸が近いとはいえ、冗談が過ぎますよカルロス

476:名無しの笛の踊り
11/03/18 07:19:46.19 pBt358jT
放送時間帯は輪番停電ないから
問題は放送されるかどうかだな

477:名無しの笛の踊り
11/03/18 08:49:46.50 USTMB+Kc
>>473
あなたいいヤツだね。いつになるか判らないけれど、皆で待とう。

478:名無しの笛の踊り
11/03/20 22:34:19.35 0evlHCcw
阪神大震災の時のように、

『歌流路州駆来波我』

の押印付きの見舞いの手紙は来ないんだね。

479:名無しの笛の踊り
11/03/21 11:44:07.57 fc6IIo03
正直者にしか見えない手紙が実は各家庭に・・・

480:名無しの笛の踊り
11/03/28 23:37:22.54 I40tJpvv
BSプレミアム、番組表を見る限りは変更のお知らせは出てないね
輪番停電は夜中は無いし。
いまのところ深夜放送自粛の様子は無さそうだけど、何があるか予測不可だからなぁ

録画・視聴する環境に無いかもしれぬ茨城～東北のクラヲタに思いを馳せる・・・

481:名無しの笛の踊り
11/03/31 21:25:10.29 vS+C6N0S
天国にいるクライバーへのお願い
新国立劇場公演ばらの騎士、アルミンクに代わって代役で振りに来て貰えないでしょうか？
もしかしたら今後生でばらの騎士見られなくなるかも知れないので。

482:名無しの笛の踊り
11/03/31 22:16:14.31 Zl6tPm5Q
ヒカ碁の佐為みたいに
実は若手指揮者といっしょにいるといいなあｗ

483:名無しの笛の踊り
11/04/02 17:44:41.80 tpmLEOH5
4月2日、23:00から NHK BSプレミアムでドキュメンタリー "Carlos Kleiber - I am lost to the world"放送!!

484:名無しの笛の踊り
11/04/02 19:18:06.91 vmSrCODw
正直ドキュなんかより人見完全ライヴだよ

485:名無しの笛の踊り
11/04/02 19:29:26.91 1kmkAukH
祭りじゃ祭りじゃ～

486:名無しの笛の踊り
11/04/02 19:58:06.13 6Lf2BJq3
緊急自身速報が･･･

487:名無しの笛の踊り
11/04/02 20:15:55.62 d+sYK8HT
>480
本当にそうですね。東北の見れない環境の方にこそ届けたいですね。
連日の報道や計画停電、原発と心が落ち着かない今の自分にすごいプレゼントと
感謝です。。。なおさら心に傷を負った被災者の方々へこそ本当は届けたい。
深く深く傷ついている方々へ「頑張って」は時としては空しく響く言葉であっても、
本物の芸術や音こそが心に力を与えるときもあるのでは。。
１年前ぐらいにクライバーリクエストNHKにだめもとでしたけど、かなえられるとうれしい。
できればクライバーを知らない人にも知ってもらうために　本当はもっと
明るい時間にしていただければとも思います。　一人でも今まで知らない人が
クライバーに出会えますように！

488:名無しの笛の踊り
11/04/02 20:21:30.84 UMScUqHU
>>481
明度の土産に大町大先生が代役に決定しました

489:名無しの笛の踊り
11/04/02 20:37:23.24 9l3U1N4y
震度2くらいだと速報出さなくなってるのが救い。
関東は昼間揺れたから、夜は大丈夫そうだね。

490:名無しの笛の踊り
11/04/02 22:36:51.63 Pbdg8EEC
あと30分切ったところで、関東では地震速報が…orz

まあ、実被害さえ出なければテロップぐらいは我慢しよう（ｷﾘｯ

491:名無しの笛の踊り
11/04/02 23:08:10.04 k4VViCrp
いきなりイゾルデがステレオで！

492:名無しの笛の踊り
11/04/02 23:42:35.02 vPHs8OIZ
てろきたわあああ

493:名無しの笛の踊り
11/04/02 23:43:40.67 axJhDSSM
テロしつこい！！！

494:名無しの笛の踊り
11/04/02 23:44:24.67 2P3TYeBa
カルロス、ピアノ弾けなかったのかよwwwww

495:名無しの笛の踊り
11/04/02 23:46:00.68 4TJdvYqz
>>494
マジかよｗｗｗ
見てねえから助かるわｗｗｗｗｗｗ

496:名無しの笛の踊り
11/04/02 23:52:25.59 2P3TYeBa
オーケストラを連れずに何度も来日ｗｗｗｗｗ

497:名無しの笛の踊り
11/04/02 23:55:08.51 2d4HYNTn
テレーゼ事件の音声って、あれ本物？？
指揮棒投げ出した音が怖すぎる。

498:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:08:36.58 XoxxOQgp
ウッ、懐かしい～！

昔はよくこのホール行ったな～。

499:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:11:10.29 +nXeAACB
人見ベト４すごいな

500:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:14:02.72 +g4SOTfX
さすがの名演だな！

当時これ聴けた人うらやましい。

501:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:17:09.70 Fqkd7gAw
まさか86年放映時の映像を流すとは予想してなかった。
今までの再放送ではカットされてた観客がステージに詰め寄るシーンに
自分も写っていた。

502:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:18:24.86 xvQmfNTe
>>500
本当　生で聴けたらすごかっただろうね。
でももう他の演奏会では物足らないだろうか。

503:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:22:11.64 xvQmfNTe
>>501
えーうらやましすぎる。　生での感想を教えてください。

504:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:23:23.61 0/YO9nQf
これチケットとれずに魔弾、モツ33とブラ2の方聴いたなあ
ブラ2は速過ぎてあんまり感動しなかった

505:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:23:26.03 mIiX+Y91
>>501
ＣＤとの比較についてもお願いします。

506:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:24:59.46 Q0dfJpl+
これって名演奏なの？バイエルンはクレンペラーのベト４がベストじゃないか

507:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:26:06.44 Fqkd7gAw
>>497
あれカルロス本人の声でしょ。独特の声。
ちなみにその部分の楽譜はこれ。28ページの下の段　（テレーズと書かれている。
本人の自筆じゃないけど）
URLﾘﾝｸ(books.google.com)

508:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:29:41.01 +iJBMgsw
>>506
お引取り下さいませ。

509:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:29:50.63 qJBKIQoL
ヒステリックでうるさいだけの演奏だな

510:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:32:01.35 /U+JSZGk
酷いブラボーだ

511:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:32:30.55 Q0dfJpl+
ああ全部聞き終わってなんかいいような気がしてきた
録画したからちゃんときいてみるよ

512:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:44:48.19 XoxxOQgp
実演では繰り返ししないのよね。

513:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:45:06.39 bnrX1DQi

スロヴェニアの別荘で
椅子に座ったまま他界していた・・・・とな

どこまで最期の真相があきらかになるんだろうね？？？
来週放送予定のドキュメントにも期待

514:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:54:49.82 CFPOt68i
3楽章リピートした。

515:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:55:14.21 IQjB1n1u
引越しでBSデジタルが間に合わんかったからなあ…
おまけにロストと人見の間で一旦録画が切れてロストの最後と人見の初めを撮り損ねた
予約の設定間違えてた；；

NHKさん、しばらくしたら再放送してくれんかなあ
ついでにDVD発売してくれんかなあ

516:名無しの笛の踊り
11/04/03 00:55:52.52 Q0dfJpl+
しかし随分ひどいホールでやらせたものよのお
当時の日本はほかにまともな施設ないんか
公立中学の体育館みたいね　テンション下がるよ

517:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:00:01.09 cNtj5qoq
うしろの非常口の灯りが気になってしかたがない

518:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:01:04.30 0/YO9nQf
>>516
当時はここと五反田の簡保ホールがよく使われてたなあ
ベームとウィーンフィルもここでベト2とベト７をやったっけ、確かこけら落としだったかな

519:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:01:56.23 +nXeAACB
東京薔薇は生を聴けたが
人見のほうが幸せだったなあ

520:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:05:08.62 +nXeAACB
二昔前は幻のライブだったので
来日ライブを観れるだけで幸せだ
カルメンの放映当時のエアチェックを
オペラマニアに借りたのを思い出した

521:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:09:29.03 Q0dfJpl+
花も貧弱だぞ！

522:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:11:23.97 Fqkd7gAw
>>503
感想ですか？4番と7番は、予め期待が大きすぎたのと、演奏中は興奮しすぎて
冷静に聴けなかったせいか、逆に思っていたほどの感動が湧いてこなかったというのが
正直な感想でした。ごめんなさい、上手く表現できません。

アンコールの曲ではこれぞ正に期待していたクライバーという
感じで感激しましたけど。

>>505
CDって正規盤との比較？4番はバイエルンとの正規盤の方が、自分が
聴いた来日公演より、自分にとってはもっと感動していた記憶があります。

というか、来日公演前にあまりにも何度もそのレコード（当時自分が持っていたのは
CDでなくレコード）を繰り返し聞きすぎていて、実演聴いたときは
曲そのものに対する感動がちょっと薄れてしまっていました。

7番はバイエルンとの正規盤を聴いてないので判断できません。

523:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:11:53.67 /U+JSZGk
人見ライブ、最大の聴きものは、アンコール２曲だと思う（ベトも勿論良いけど）。

524:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:13:48.53 mIiX+Y91
>>522
ありがとうございます。

525:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:14:51.13 4RY+3bIT
>>517
全くだなｗ
今放送中のとは別の日の公演聴いたけど、ほんとに拍手も収まらないうちに
いかにも無造作って感じで演奏始めたのは今でもはっきり覚えてる。

526:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:18:16.91 Q0dfJpl+
こうもり序曲はグッド
最初CDと同じじゃんとおもったけど後半のテンションは気にいった

527:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:22:26.32 og2GFK0n
実況行かないのか

528:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:24:18.81 vnUgFpG2
>>516
この5ヶ月後にサントリーホールが開場。

92年にウィーン・フィルとサントリーに出演する予定だったが
クライバーの病気でついにサントリーホールでの
演奏は一度もなかった（知ってると思うけど）。

529:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:27:38.05 0/YO9nQf
おお、DVDより全然綺麗だ

530:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:30:46.28 5K8BbVyg
この日も良かったのだが、神奈川県民ホールの方が、カメラが入って
いなかったせいか、もっとノビノビ舞っていたし、演奏もより精度が
高かった。開演前クライバーは山下公演をお散歩。たまたま遭遇し、
サインを頂いた。数人の学生が大きなポスターを持っていて、彼は、
笑いながら大きなサインをしていた。終焉後の熱狂は凄まじく、彼は
楽屋口に姿を現さず、何処から出たのか判らなかった。

531:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:31:03.64 II2ClrPm
両親にも自殺説あったのは知らんかった

532:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:34:04.62 rEQp444N
東京のチケットが取れず11日の演奏会(神奈川県民ホール)で
同じプログラムを聴いた。
最後はとにかく興奮して、幸せな気分でした。。
生きる喜びを与えてくれた演奏会でした。

533:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:36:09.29 xvQmfNTe
>>522
感想ありがとうございます。なんかうなずけます。私なんて2004年の後　存在を知ったので、
万が一今の私が生の演奏会に行ったら居るだけで興奮して地に足がつかなかったかも。
そして最後の２曲が彼らしいというのもうなずけました。貴重な感想ありがとうございます。

以前のブラウン管テレビで聴いたときの方が音に厚みを感じました。
今の私のプラズマは音響設備やっていないんで　音的にはダメ。だから残念ながら>>509さん
のような感想も出てきてしまうかも。他の皆さんのよい音響設備では昔の音が聴けていますように。
これじゃあ世界遺産の演奏が台無しだ。ここまで以前のテレビと音に差が出るとは（涙）
やはり生で聴きたかった。

534:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:41:22.92 8oLjhsqb
こいつは日本好きだったかもしれないけど、日本にとっては厄病神。
日本でリハーサルの最中に震度3、離日直後に阪神大震災。
今日も、しばらく収まっていた余震が活性化。

535:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:42:53.86 mIiX+Y91
>>534
きっとプレートさんも指揮真似したんだよ。

536:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:48:03.70 0/YO9nQf
>>534
余震が活発化なんて余計な事書くから・・・

537:名無しの笛の踊り
11/04/03 01:50:08.92 8oLjhsqb
ほらまた余震が原発直撃。
カルロスの額に不吉な文字。

538:名無しの笛の踊り
11/04/03 02:00:12.60 bnrX1DQi

>>534

うわあ　ぬるぽだあ

539:名無しの笛の踊り
11/04/03 02:02:02.87 J2MUIldW
>>538
ガッ

540:名無しの笛の踊り
11/04/03 02:02:41.29 vnUgFpG2
NHKが画質をリマスターしたの？
随分キレイだね。

541:名無しの笛の踊り
11/04/03 02:06:40.69 J2MUIldW
前半も録画しとくべきだった
後半は録画したけど

542:名無しの笛の踊り
11/04/03 02:12:06.71 XoxxOQgp
余震は約一年は続くらしいよ。

それにしても実は膨大なレパートリーがあった、なんて
にわかに信じがたいな。

オペラ60とか本当かね？

543:名無しの笛の踊り
11/04/03 02:31:56.10 0MnN031y
来日公演中に地震テロップ入りましたか？

544:名無しの笛の踊り
11/04/03 02:54:30.35 +a6LwvYY
カルロス前立腺ガンだったのか
やっぱりやりすぎが原因？

545:名無しの笛の踊り
11/04/03 05:35:36.48 LxDh/ePX
奥さん亡くなってから、気力も無くなったと言われてたから、
自殺説もささやれてる。

546:名無しの笛の踊り
11/04/03 07:52:38.62 8oLjhsqb
カルロスのアヒル口はヤバい
超ヤバい

547:名無しの笛の踊り
11/04/03 08:41:10.27 NLO5+fZ3
あのおばさんの憎々しげな言い方笑えた（笑）

それにしてもカルロス，心の病だったのかなあ。
女狂い，偏執的なこだわり，ギャラ妄執

個人的には最高の指揮者だが，晩年の老い方がひどい
幸せな生活を送れたのだろうか

548:名無しの笛の踊り
11/04/03 09:06:28.18 Hloog0Uq
>>543
来日公演の部だけ入らなかった。
第一部と第三部は地震あり。

549:名無しの笛の踊り
11/04/03 09:59:14.18 7LJaUVcg
92年のＶＰＯとの幻の来日公演の予定プログラムを知りたいです。
お願いします。

550:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:08:20.56 T+9Gu+RT
確かモーツァルト33番、ブラームス2か4番。
未完成、シュトラウス一家だったかな。

奇跡的に買えたが、来日中止はキツかった。

551:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:13:40.70 Sn0P5QYD
たぶん、印刷されていたであろう??プログラム冊子
URLﾘﾝｸ(www.arcpublishing.co.jp)

552:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:27:20.17 oeU3ntRx
テレーズ事件の録音があったのには驚いた。ひどい内容、よくＶＰＯは和解したな。

あとトリスタンとイゾルデ、ばらの騎士のピット内での映像。
画像は不鮮明ながら音質は最高、全曲あると思われ。
これブルーレイかＤＶＤで売ってほしい。いや売れ！！
トリスタンはかなりラフな服装だったがリハーサルなのかバイロイトで
聴衆から見えないから本番なのか？

553:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:31:18.46 7LJaUVcg
ベト４，７はなかったのですね。

554:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:39:10.05 z2KBT0Vh
>>542
地方のオペラハウスの指揮者なんて、なんでも振らされるし。

555:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:40:21.60 RiDrwAan
撮り忘れたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

556:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:41:03.08 z2KBT0Vh
>>552
覆いがあってピット内見えないから、オケも結構ラフな服装。

557:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:46:04.42 oeU3ntRx
>>555
タワー渋谷で見るとドキュメンタリーはＤＶＤで出るようです。輸入盤のようなので
日本語字幕はないかも。

558:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:47:23.56 7LJaUVcg
>>555
ＢＳアナログで録画した人探してコピーしてもらいなよ。
道はいくらでもある。

559:名無しの笛の踊り
11/04/03 11:13:51.15 hG11tjjZ
BSデジタルでもコピー10だから、録画している人がいれば
ディスクにコピーしてもらえるんじゃない？

560:名無しの笛の踊り
11/04/03 11:32:52.20 ebvzP70c
あのドキュメンタリー、DVDのほうが１０分長い。
カットされた映像のどんなもんなんだろう。

561:名無しの笛の踊り
11/04/03 11:56:58.86 Sn0P5QYD
>>560

ドキュメンタリーは2つあるよ。

・Lost to the world -昨日放送されたもの
TV放送 : 58分34秒 , DVD : 58分32秒
・Traces to nowhere -来週放送予定のもの
TV放送 : 71分30秒と短縮版56分の2種類 , DVD : 72分

したがって、昨日のは放送と同じでカットはない。

562:名無しの笛の踊り
11/04/03 12:50:12.38 Yuu7vcBK
>>516
サントリーHができる数年前だね。
当時は人見か上野の文化会館、NHKホールが主流だった希瓦斯

563:名無しの笛の踊り
11/04/03 13:46:01.83 Yuu7vcBK
「コーモリ！」

必死に暗記してきたんだろうね。カルロスかわいいｗ

564:名無しの笛の踊り
11/04/03 14:00:12.66 oeU3ntRx
昨夜の録画を見かえしているのだけど桶ピットで振ってるばらの騎士は
どこのオペラハウス？シュツットガルト？

音いいから絶対に全曲売ってほしい。

565:名無しの笛の踊り
11/04/03 14:04:13.23 vnUgFpG2
>>562
サントリーホールは86年10月オープンだから
昨日の人見記念はそのわずか5か月前。

566:名無しの笛の踊り
11/04/03 15:20:39.36 y72zyQcZ
>>563
広渡さんのお話によると
アンコールの前にクライバーが広渡さんに日本語を聞いたんだそうです。
広渡氏「ポルカ　コーモリ」　→　クライバー「コーモリ」
でも２曲目のほうは
広渡氏「ポルカ　ライメイトイナズマ」　→　クライバー「・・・」
難しくて舞台では言えなかったようです。

567:名無しの笛の踊り
11/04/03 15:26:17.55 J2MUIldW
そんなクライバーが好きになりました

568:名無しの笛の踊り
11/04/03 16:12:58.63 Sn0P5QYD
バレンシアのライブでは、スベイン語でMurciélagoと言ってる。

569:名無しの笛の踊り
11/04/03 16:29:11.48 mIiX+Y91
>>566
ワロタｗｗｗ

570:名無しの笛の踊り
11/04/03 19:33:26.28 b9zlMVNw
>>566
かわいいじゃねーかｗ

571:名無しの笛の踊り
11/04/03 19:37:35.56 zXMZrj2V
>>558 >>559

USE CPRM DECRYPTER!!

572:名無しの笛の踊り
11/04/03 19:42:29.83 8oLjhsqb
カルロスは南米に疎開してたから、ドイツ語の発音が少しやばかったらしいね。

573:名無しの笛の踊り
11/04/03 22:55:50.33 z2KBT0Vh
>>516
人見記念行動はまあまあ音はいいよ。
少なくとも、オープン直後のサントリーホールよりはずっと。
ただ、当時「東京文化会館で聞きたかったなあ。」と思っていたのは確か。

574:名無しの笛の踊り
11/04/03 23:31:47.04 Yuu7vcBK
>>565
たとえ数ヵ月後だったとしても、
カラヤン臭ムンムンのサントリーHでカルロスが振ったかどうか。
結局、カルロスは永久にサントリーでは振らなかったんだよね。

575:名無しの笛の踊り
11/04/03 23:55:11.39 7l3Fn+1P
86年はカラヤン来日できなかったんだよね。

576:名無しの笛の踊り
11/04/04 00:06:21.35 aGp7CH0C
>>574
>カラヤン臭ムンムンのサントリーHでカルロスが振ったかどうか。
？
尊敬してる人のにおひがムンムンなら振るにきまってるだろ

577:名無しの笛の踊り
11/04/04 00:16:02.96 qJDG/KNO
>>574はいろんな意味でよくわからん書き込み。

578:名無しの笛の踊り
11/04/04 00:25:48.89 I+4mdxcZ
東京文化でのクライバー'86良かったよ！　初日はブラ２だった。僕は2日目の
ベト４，７の日に初めて聴いた。素晴らしかった！　'96が放送されたが、残念ながら
10年の間のエネルギーの衰退は、クライバーの早すぎる引退のひとつの解答なのかも
しれないですね。
　'94の「バラの騎士」が最後の輝きだったかもしれません。色んな老い方が
あると思いますが、カルロスの場合、円熟という生き方と相入れなかったのかなぁ。

579:名無しの笛の踊り
11/04/04 00:25:51.36 3q9S/5Pi
BD-Rのデータ消えるのが怖いけど
ダビング10で何枚分焼いて保存しようかな

パナソニックの機種ならBD-Rから本体HDDに書き戻しが出来るけど
どのくらいの間隔でバックアップし直すべきか

580:名無しの笛の踊り
11/04/04 00:28:43.70 I+4mdxcZ
>>576　この時ばかりはP席でカルロスの指揮が見たかった。
結局シノーポリ（故）の演奏を聴いたけれど･･･

581:名無しの笛の踊り
11/04/04 00:59:28.78 l219al8m
>>574はクライバーがカラヤンを心底尊敬してたのを
御存知ないようだ。

どういう意味で書いたのかな？

じゃ、ベルリンのフィルハーモニーはどうするの？

582:名無しの笛の踊り
11/04/04 01:26:39.79 aGp7CH0C
>>574
は玉木正之かｗ

583:名無しの笛の踊り
11/04/04 01:50:19.52 M6AbUGwK
>>574はチェリビダッケと勘違いしてるのか？

そのチェリにしたってサントリーで何度もやってるし
第一カラヤンがホールの設計に一枚噛んでたなんて知らなかっただろう。

知ったところで「そんなところでやるか!!」なんて言うか？

>>574の真意がおれも気になる。

そもそもファン歴何年？

584:名無しの笛の踊り
11/04/04 05:31:39.80 J2wI8kIL
おまいら>>574好きすぎ
ファン歴何年とか、アイドルオタクじゃないんだからさ
カルロスが笑ってるぞ

585:名無しの笛の踊り
11/04/04 08:03:06.57 PQm9seLA
>>574の人気に嫉妬

586:名無しの笛の踊り
11/04/04 08:52:42.91 uEz4RYNt
このスレなんかさわやか。

カルロスの笑顔がそうさせてるのかな？

うらやましい…（元ベームスレ住人）

587:名無しの笛の踊り
11/04/04 10:58:23.00 cw2MkN5y
同じ女性でも体位を変えて、みたいに演奏してください。
こんな比喩で指示する指揮者って…絶句だね

588:名無しの笛の踊り
11/04/04 11:01:17.38 uEz4RYNt
↑ホ、ホントかい？！

589:名無しの笛の踊り
11/04/04 11:14:34.76 BHwWxa57
>>587
長生きしてWphコンミスの面前で言ってほしかったな

590:名無しの笛の踊り
11/04/04 15:29:04.19 MVhnLgST
>>587
カルロスやバンスタならそういう言い方しても許されるだろうね。

591:名無しの笛の踊り
11/04/04 16:58:37.36 aGp7CH0C
今誰であろうと言ったら、セクハラ訴訟もんだろ

592:名無しの笛の踊り
11/04/04 17:26:13.01 gb7yjVkd
カルロスの比喩って文学的じゃなくて直感的なのが多いよな。
マントヒヒの群れが・・なんて間違ってもフルヴェンは言わないw

593:名無しの笛の踊り
11/04/04 17:42:35.40 +WVa2cTv
>>590
バンスタなら「同じ男性」だろw

594:名無しの笛の踊り
11/04/04 18:09:02.21 1cyxZSkZ
人見にいたあの美人の観客に萌えた
有名人なのかな

595:名無しの笛の踊り
11/04/04 19:02:41.57 MVhnLgST
カルロスの奥さん若い頃すごい美人だったね。

596:名無しの笛の踊り
11/04/04 19:07:49.10 qJDG/KNO
>>595
君の奥さんだってすごい美人だろ？

597:名無しの笛の踊り
11/04/04 22:03:49.33 BGeqo/Ga
>>594
宮崎真澄みたいだった

598:名無しの笛の踊り
11/04/05 00:50:50.11 iH6z3FDe
宮崎真澄似のあの人知ってる人いる？

599:名無しの笛の踊り
11/04/05 01:11:36.64 ITYyyVxf
知ってどうする？
四半世紀前だぞ!!

600:名無しの笛の踊り
11/04/05 01:20:31.49 dVkQJqvq
カルロス・クライバー夫人スタニスラヴァ(1837-2003)。バレリーナだった。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)

601:名無しの笛の踊り
11/04/05 01:45:40.86 tOGhmtIM
夫にもそれくらい長生きして欲しかった。

602:名無しの笛の踊り
11/04/05 01:51:26.75 AIA290YD
166歳か･･･凄いな

603:名無しの笛の踊り
11/04/05 03:17:23.58 VaI4p82m
どんだけ年上女房だよ！

604:595
11/04/05 07:44:16.07 YOPWHwU2
>>596
独身ですがそれが何か？

605:名無しの笛の踊り
11/04/05 07:48:57.33 95p52KDO
どうでもいいよ。気にするな。

606:名無しの笛の踊り
11/04/05 08:14:59.99 aNVGnMc4
俺の嫁はルチア・ポップたんですが何か

607:名無しの笛の踊り
11/04/05 10:10:46.87 0CwGdenA
EXCLUSIVE盤のＶＰＯ定期（ベト７やブラ４）って日本で放送なかったけど
現地でオープンリールでエアチェックしたもっと音質の良いバージョンって
ないのかね？

608:名無しの笛の踊り
11/04/05 16:01:05.86 uHxmf0S9
>>606
ばばせんおつ

609:名無しの笛の踊り
11/04/05 17:55:21.59 wcMdRIih
膣壁と亀頭の粘膜同士が擦れあう感触はたまらない。長い時間、ゆっくりねっとりと擦りあうと、溶けるほどの快感が伝わってくる。これぞナマの醍醐味だと感じる。
一方では、二回三回とオスのシンボルを勃起させ、姫に突き立て、柔らかな膣内に遺伝子を巻き散らす精神的快感も捨てがたい。
二回目三回目のときでも膣壁の感触が伝わってきて、ナカでどんどん硬直してくる。それもまたナマならではの醍醐味。
どちらにしてもナマは素晴らしい。ナマ中出しこそ、人生最高の悦び。

610:名無しの笛の踊り
11/04/05 18:04:53.83 IvXytPuV
貴様ーっ！

611:名無しの笛の踊り
11/04/05 20:53:22.40 H+NhBJ6a
ＢＳでやったドキュメンタリーに出てきた92年ニューイヤーのリハーサル映像、
全部撮ってないのかな。あれだけで充分売り物になると思うが。

612:名無しの笛の踊り
11/04/05 21:37:48.40 rKKOG1b7
人見のもリハ映像あるんだよね。86年来日当時、テレビのニュースでちょっとだけ
流れてた。

テレーズ事件のときのベトのリハーサルも、かなりの部分の音声が残っているはずだとおもう。
当時デッカが発売を前提とした録音を計画していたと記事で読んだことがある。

613:名無しの笛の踊り
11/04/05 23:51:06.60 S0fEWPOY
I am lost to the world のDVDが英尼から届いた
だけど、週末まで見る暇なしorz

Traces to nowhere の方は販売されてるようだけど、
なんか一時的に在庫切れで入荷時期は未定となってるようです。
英尼で Usually dispatched within 6 to 9 days.
他のショップも似たようなもの？

614:名無しの笛の踊り
11/04/05 23:55:57.74 h1r9NA42
ドキュメンタリーってよく日本語字幕ないのに外国のアマゾンから買う気になるな
感心するわ
英検4級の俺にはとても出来ないや

615:名無しの笛の踊り
11/04/06 07:26:42.78 AssSwEmk
英検４級でも、オリジナルは独語だから大丈夫。

616:名無しの笛の踊り
11/04/06 09:15:17.75 9JUwSBum
日本語字幕あるようなことがどっかに書いてなかったか？

617:名無しの笛の踊り
11/04/06 09:47:23.12 RMUhkFff

>>614-616

こういうのは発売元レーベルの情報に直接当たるのが一番

Carlos Kleiber I am Lost to the World
URLﾘﾝｸ(www.cmajor-entertainment.com)
> AVAILABLE ON DVD
> Subtitles: E, G, F, Sp, Japanese
> Booklet: E, G, F
> No. of Discs: 1
> Run time: 58:32 minutes
> Disc Format: DVD5
> Picture: NTSC, 16:9
> Audio: PCM Stereo
> Region Code: 0 (worldwide)
> Price Code: CME11
> Item No.: 705608
> UPC No.: 814337010560
> Release Date: March 2011

618:名無しの笛の踊り
11/04/06 11:15:48.25 4HD2ybqh
人気者の>>574はどこ行ったの？

恥ずかしがらずに顔出してよ。

619:名無しの笛の踊り
11/04/06 14:26:37.11 l83/Of5b
カラヤン没後、ザルツブルク音楽祭に行くたびにカラヤンの墓参りをしたとか
泣けてくる。早死にしたエーリッヒに代わり精神的父親代わりのカラヤンの死は
ショックだったんだろうな。

620:名無しの笛の踊り
11/04/06 16:09:25.08 Qm2TC5tr
カラヤンの要請に応えてもっとベルリン・フィル振って欲しかったな～！

621:名無しの笛の踊り
11/04/06 17:02:31.13 l83/Of5b
いや要請は単なるポーズと見抜いていたんでは？
もし本当に応じたら脅威と嫉妬を感じて二度とベルリンにもザルツブルクにも
近寄らせなかったと思われ。ショルティや晩巣タのように。

それとカルロス自身、BPOのようなきっちり拍子をとって指揮してくれるオケには
自分は合わないと直感していた可能性も。シカゴでさえ魔弾の射手序曲の
出だしの拍子の取りかたが曖昧だとカルロスに不満を苦言を呈したくらいだよ？

（もっともフルベン時代のBPOならそういう心配はなかっただろうけど）

622:名無しの笛の踊り
11/04/06 17:04:01.70 l83/Of5b
訂正
>指揮してくれるオケには
→指揮してくれることを望みそうなオケには

623:名無しの笛の踊り
11/04/06 17:24:20.13 7Hi0/z4s
ジュリーニもテンシュテットも要請に応じて指揮したが、
ベルリンやザルツブルクから干されたという話は一向に聞かないな

大体ベルリンを振る要請に応じたら脅威と嫉妬を感じるってのが分からん
脅威と嫉妬を感じたから振らせなかった、なら筋は通るんだが、実際はそうじゃなかったし

624:名無しの笛の踊り
11/04/06 17:29:58.23 7Hi0/z4s
というか、調べなおしたら82年に指揮の要請うけてるじゃん
キャンセルしたけど

625:名無しの笛の踊り
11/04/06 17:37:50.68 l83/Of5b
しかしショルティや晩巣タのようにならないとも言い切れんだろ。

カルロスにとってはカラヤンのリハに立ち会うのがとても大切だったわけで、
BPO振って成功し脅威とみなされて二度と傍に寄せ付けてもらえなくなったら困ると
カルロスが思っていたかもしれんよ。

626:名無しの笛の踊り
11/04/06 17:54:23.46 WJh1VmoT
クライバーとベルリンフィルの残っている録音聞くと
このオケとクライバーが合わないなんてことはあり得ないと思うけどな。

627:名無しの笛の踊り
11/04/06 18:21:34.63 l83/Of5b
>>626
それは結果論だよ。実際に振るまではカルロス本人はかなり不安だったと思われ。
VPOとか馴染みのオケでさえ意志が伝わらず不安になることあったんだから。

628:名無しの笛の踊り
11/04/06 18:42:43.47 JMAot5/0
>カルロス本人はかなり不安だったと

俺は本人からそのように聞いたよ。
イタコづてだけど。

629:名無しの笛の踊り
11/04/06 20:27:54.67 qNQaEa78
クライバー／ＢＰのブラームス４番は正直，フルトベングラーを
超えるでしょう。
ＢＰがクライバーを獲得できなかったのは悲劇。
クライバーに最もフィットしたオケだったろうに。

630:名無しの笛の踊り
11/04/06 20:37:22.13 l83/Of5b
レパートリー少ないクライバーがシェフなんて引き受けるわけない罠

631:名無しの笛の踊り
11/04/06 21:10:28.03 PsHea46i
ずっと以前に見かけた記事で、「クライバーは生前、カラヤンとジュリーニを
ポジティブに評価していた」旨の記載があったのですが、どんなところを評価
していたんでしょうか？

どなたかご存知の方、ご教授ください　m(__)m

632:名無しの笛の踊り
11/04/06 21:21:53.77 i5osKbrb
ベルリンとのブラ４音質良いの？膝録りと聞くが。

633:名無しの笛の踊り
11/04/06 21:30:05.12 kkdmF+1K
正規非正規含めて最高の盛り上がり
録音最低らしい

他スレで書いてた

634:名無しの笛の踊り
11/04/06 21:35:02.09 l83/Of5b
録音が悪いから盛り上がって聞こえるという可能性も
例　フルベンの録音

635:名無しの笛の踊り
11/04/06 21:49:56.87 DXCP7aZM
>>634
ルツェルンは聴いたの？

636:名無しの笛の踊り
11/04/06 22:00:32.40 l83/Of5b
>>635
もちろん音も悪く盛り上がりにも欠けているのもあれば、
音も良く盛り上がってのもあるよ。

けどバイロイトの第九を生で聴いた某評論家によれば、
実演ではそれほどでもなかったが、録音では強音がより一層強調されて
凄まじい演奏に聞こえるとのこと。

637:名無しの笛の踊り
11/04/06 22:12:42.00 kkdmF+1K
メロディアの第九も凄まじい演奏に聞こえるね。

ルツェルンの第九は聴いたことないな
音質はいいの？

638:名無しの笛の踊り
11/04/06 22:30:25.78 DXCP7aZM
>>637
あくまでフルトヴェングラーの中ではと言う枕詞がつくけどね。
情報量が多い。めったに破綻しない。

ルツェルンの第九
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

ワルキューレもびっくりした覚えがある。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

639:名無しの笛の踊り
11/04/07 00:00:20.65 YPaFCSVp
例のクライバーの伝記には、クライバーがBPOを高く評価し
エレクトラの録音を考えたとの記述があったと記憶するが。

640:名無しの笛の踊り
11/04/07 00:01:27.57 qrGANYkf
>>634
それ結構真実だね

641:名無しの笛の踊り
11/04/07 00:11:41.12 zBpF45U6
BPOとの関係という点では、80年代前半と後半で、指揮者とオケの力関係が逆転したのが大きいと思う。
その上での大統領からの出動要請というダメ押しがあるという。もともと、82年にキャンセルした時点で、
BPOの古参メンバーなどは激怒して、二度とあいつは呼ぶなみたいな状況だったってどこかの記事に
あったし。

642:名無しの笛の踊り
11/04/07 00:16:16.68 Lx6TNNY4
ＢＰＯとのブラ４はＷＥＬＯＶＥＣＡＲＬＯＳとＭＥＭＯＲＩＥＳは
全く同じ録音なのか？あるいは音質改善されているのか？

643:名無しの笛の踊り
11/04/07 00:31:46.52 fjkL/N13
>>641
82年のときは楽員がフルベンによる書き込みのある楽譜を持ってきて
クライバーが「じゃフルベンを呼べばいい」と気分を害して帰ってしまったんだっけ？

644:名無しの笛の踊り
11/04/07 00:36:37.40 OqfSzSan
ケツのあなの小さいやつｗ

645:名無しの笛の踊り
11/04/07 12:17:20.63 XRbExuRN
大体名演なんてのは本人が最悪の出来とか思ってるときに限って出来てしまったりするから
あんまり当てにならない。

ベルリンフィルとの演奏は一期一会の名演になったが
バイエルン国立o.みたいに
継続した関係を築けたかどうかは疑問

646:名無しの笛の踊り
11/04/07 12:35:23.03 yYjY2L3r
一度限りの不倫、
長年つれそった女房とのセックス

どっちが燃えるかは一概に言えないわな。

647:名無しの笛の踊り
11/04/07 13:29:06.23 fjkL/N13
>>646
カラヤンだっけベルリンは女房、ウィーンは恋人と言ったのは。

648:名無しの笛の踊り
11/04/07 19:57:05.85 aPi+n6Lh
>>647
んで舅との確執が・・・

649:名無しの笛の踊り
11/04/08 05:28:53.61 6AUgE93q
名演には違いない、ブラ4の3楽章とかすごい迫力だし
でもベルリンフィルに威力がありすぎて野蛮に聴こえるところもある
たまにならベルリン、何度も聴きたくなるのはバイエルン

650:名無しの笛の踊り
11/04/09 02:40:54.41 mwng898t
89年かにＢＰＯとブラ２をやった時の録音って存在しないの？

651:名無しの笛の踊り
11/04/09 02:54:44.20 pAjnVHWg
>>650
見たことないよね。でも、その昔、レコ芸の1/4頁広告に、クライバーのブラ2(BPO)
ビデオという広告が出てたことがある。で、その店に電話したら、一本4万5千円
て言われて諦めた。あれは一体なんだったんだろう？

652:名無しの笛の踊り
11/04/09 03:32:47.86 mwng898t
どこの店？

653:名無しの笛の踊り
11/04/09 07:15:27.28 ZoqNFnyU
>>647
それ言ったのはフルヴェン。

カラヤンは59年ウィーン・フィルと来日した際の記者会見で
ベルリン・フィルとウィーン・フィルのどちらが好きか？と訊かれ
「ふたりの妻を平等に愛するマホメット教僧侶の心境だ」と切り返した。

ちなみにこのやり取りはヨーロッパでも「さすがカラヤン」と話題になったらしい。

654:名無しの笛の踊り
11/04/09 08:43:12.33 JLV9d0vG
フルヴェン、バンスタ、カルロスは女好きだった（バンスタは男もOK)。
カラヤンは何度か再婚してるが、最後の妻と結ばれて以降は女性関係でスキャンダルはなかった。
小澤もカラヤンを見習っているような気がするな。

655:名無しの笛の踊り
11/04/09 08:51:26.96 aDQg21sG
チンコの性能も演奏の即興性も親父よりはフルヴェンに似てるよな
まさか実の親子・・・？

656:名無しの笛の踊り
11/04/09 09:00:20.50 BOUQSmC3
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　| У..　　|

657:名無しの笛の踊り
11/04/09 09:31:03.24 vthkBb7O
>>651
そのうち動画投稿サイトに出てくるかもしれませんな。
VPOとの運命のビデオもそれくらいの値段で売られていたことあったけど、
今じゃようつべに出てるわけだし。

658:名無しの笛の踊り
11/04/09 10:15:08.50 BCkarXXb
ビデオならハンディカム録画かね？
当時はポータブルＤＡＴはあたのだろうか？

659:名無しの笛の踊り
11/04/09 11:49:24.27 vthkBb7O
あったよデジタルでんすけとかいった名称で。あと確かDATより小さい
マイクロテープレコーダーみたいのでPCM録音できるのも売られていたと思う。

映像ならハンディカムかホール備え付けのカメラによる映像をホール関係者が
録画していた可能性も。クライバーのドキュメンタリーで、オケピットの
モニターカメラからの映像をよく楽しんでいたという当時の劇場関係者の
コメントがあったくらいだから。

660:名無しの笛の踊り
11/04/09 14:37:35.98 BCkarXXb
>>659
ＤＡＴより小さい規格のデジタルテープとレコーダーがあったということですか？

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