★クラシック初心者質問スレッド　PART54★

★クラシック初心者質 ..

13:名無しの笛の踊り
10/05/02 08:50:11 ZbnDxWHo
質問をさせて下さい。
弦楽器だと正確な音程を出すのが難しいと思います。
そこで、４４２ヘルツなら４４２ヘルツが正確に出せているか調べる機械があると思うのですが、
その名前を教えて下さい。
よろしくお願いします。

14:名無しの笛の踊り
10/05/02 09:20:08 OrJAAbkF
シーケンサー

15:名無しの笛の踊り
10/05/02 11:00:39 sf/3jAjv
>>13
チューナー
チューニングをするための機器。　こんなの
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)

16:名無しの笛の踊り
10/05/02 11:06:20 ZbnDxWHo
>>14
レスありがとうございます！

>>15
これです！
昔、友達の母親がバイオリンをやっていて、
「これで音程を合わせるのよ」と言っていたんです。
針が振れるのは覚えていたのですが、名前を知りませんでした。
ありがとうございました！

17:名無しの笛の踊り
10/05/02 18:42:45 aaqLRRrM
ショスタコーヴィチの喜歌劇『モスクワ・チェリョムーシキ』のオーケストラスコアを探しています。
どこに売っているんでしょうか？いろんなところを探してみたんですが見つかりません。
教えてください!!
よろしくお願いします。

18:名無しの笛の踊り
10/05/02 20:00:37 rgecm00w

>>17

かなり凝った曲目なので、個人輸入するか、名の知れた輸入楽譜ショップに
取り次いでもらうしかないと思う。

さしあたって「アカデミア（　URLﾘﾝｸ(www.academia-music.com)　）」に
問い合わせてみられよ。ただし輸入雑務や輸送にかかる中間搾取で
価格は高くつく。

ちなみに、検索したところ３件でてきたが、この中で１件はたぶん
フルスコア（\61,770のもの）。残りの２件はどちらも\18,380だが、
そのうち１件はヴォーカルスコアとの記載、残った１件については詳細不明。
URLﾘﾝｸ(www.academia-music.com)
URLﾘﾝｸ(www.academia-music.com)
URLﾘﾝｸ(www.academia-music.com)

19:名無しの笛の踊り
10/05/02 21:22:55 4V1PKz0l
>>17
ほい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

20:名無しの笛の踊り
10/05/02 21:24:52 4V1PKz0l
>>18さんの書いてくれたのは、上２つが旧ソ連時代に出版されたもの、
一番下が現在刊行中の新全集ね。19のアマゾンのやつは新全集です。

21:名無しの笛の踊り
10/05/02 21:31:40 4e/em1Du
>>17
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.sheetmusicplus.com)

22:名無しの笛の踊り
10/05/02 23:47:34 /xRAYcSv
>>17
もう解決したと思うけど、蛇足で↓のようなスレがあることを紹介。

♪Zen-on♪ 楽譜・スコア総合 ♪Dover♪
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

23:名無しの笛の踊り
10/05/03 17:14:37 T5q+al+h
ふとした疑問ですが、
ドレミファソラシドはどうしてそういう言い方になったのでしょうか。
ドイツ語の CDEFGABC と、ファ以外まったく似ていません。

24:名無しの笛の踊り
10/05/03 17:49:44 4iJzrycR
音楽用語だからふつうイタリア語だよね

25:名無しの笛の踊り
10/05/03 17:50:31 PtAnI2yc
>>23
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

26:名無しの笛の踊り
10/05/03 18:26:33 T5q+al+h
>>24
>>25
ありがとうございました。
ドイツ語ではなかったんだ。
聖書由来とは知らなかったです。

#日本だと仏典、中国だと論語から持って来たのを使ってもいいのかも

27:名無しの笛の踊り
10/05/03 19:13:44 MzLA+wqK
聖書由来じゃなく聖歌由来。

28:名無しの笛の踊り
10/05/03 23:22:01 1+OC57+P
シは英語だとティなのはなぜ？

29:名無しの笛の踊り
10/05/04 01:54:09 MuNGvywc
宮本笑里って『NEWS ZERO』の何曜日に出演してるんですか？

30:名無しの笛の踊り
10/05/04 01:54:13 /+7ay/2T
>>28
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)

31:名無しの笛の踊り
10/05/04 02:33:14 HUsmuYgv
>>28
19世紀イギリスでトニック・ソルファ法（階名唱法の一方式）考案
→その方式ではtiを採用している（sの子音の重複を避けた）
→その方式が合唱王国であるイギリスで普及。英語圏で一般的になり現在へ。

32:名無しの笛の踊り
10/05/04 02:35:30 lv5fcqDW
演奏会で、始まる前にオーボエのAの音に合わせて
コンマスがチューニングをしますよね。それについての質問なんですが

・なぜオーボエなのか？
・オーボエの音を聞いてコンマスがチューニング→その他の楽器に
　コンマスのAの音を聞かせてチューニングする　という流れで
　コンマスを介さずに最初からオーボエのAの音に全楽器が合わせるのでは何故駄目なのか？

の点について、疑問に思ったので教えてください

33:名無しの笛の踊り
10/05/04 02:49:57 QzgXwUmj
オーボエが基準にされやすいのは、ほかと較べて比較的音程が安定している楽器だから
慣習的にオーボエが基準になることが多い。
今は優秀なチューナーもあるからあまり意味は無いけどね。
コンマスを介するのは、彼がオケの中で指揮者に次ぐポジションの人だから。

34:名無しの笛の踊り
10/05/04 03:18:41 Cb+2BVUu
オーボエは音程が安定しづらく、途中で音程の変更がきかないため
他の楽器をオーボエに合わさせているという説も良く聞くよ。
オーボエやってた友達は、同じ音程でずーっと吹き続けるのは大変だと言ってたし
リードが小さくてすぐ割れるから湿度をいつも保たねばならず、メンテナンスが大変だとぼやいてた。

「オーボエ　チューニング」でぐぐれば、わらわら出てくる。
さらに、「オーボエ　チューニング　コンマス」でぐぐれば、後の分の答えも出てくる。

35:名無しの笛の踊り
10/05/04 03:37:24 5VTdyqkf
まあ要するに「なんだかわからんが慣習的にやってる」ってことでいいんじゃね？

36:名無しの笛の踊り
10/05/04 11:39:11 d4hS/trR
>>33
> オーボエが基準にされやすいのは、ほかと較べて比較的音程が安定している楽器だから

>>34
> オーボエは音程が安定しづらく、途中で音程の変更がきかないため

どっちだよｗｗｗ

37:名無しの笛の踊り
10/05/04 11:44:53 njaYJJ3H
URLﾘﾝｸ(www2.yamaha.co.jp)
＞■音合わせで活躍
のところ
＞その理由には2説あって、1つには正確な音程が出るから。
＞そしてもう1つは正確な音程が出ないからというもの。あれれ、全く正反対のことを言ってますね。

同じなんでﾜﾛﾀ

38:名無しの笛の踊り
10/05/04 11:48:49 5VTdyqkf
>>37が紹介したサイトの説明でFAってことでいいような気がする。

39:名無しの笛の踊り
10/05/04 11:58:01 9/6epOKr
楽器レベルでの音程調整が効きにくい楽器故、
いつでもぱっと442ヘルツの音を出します、というのは難しいし、
自分以外の誰かの音程に寄るのも難しい（音程が良くない）。
が、それは裏返せば、その日のコンディションとリードで
一度出した音は、他の楽器よりぶれにくいということでもある（安定している）。
だからチューニングにはオーボエを使う。
と理解してみたらどうだろう。

40:名無しの笛の踊り
10/05/04 20:10:55 2e/vgNEe
でもオーボエから始まるチューニングは日本だけらしいよ。

41:名無しの笛の踊り
10/05/04 23:50:35 yt0cazjV
クラシック関係の雑誌とか新聞？を読んでみようと思うのですが、
これが面白い、というのはありますか？

お勧めと、できればその理由も教えてください。

42:名無しの笛の踊り
10/05/05 15:12:08 u993nwR/
サラステとフィンランド放送交響楽団のニールセンの交響曲４番と５番のＣＤが
図書館にあって聴いてみたのですが、演奏が良かったので他の交響曲の
ＣＤも手に入れたいと思うのですが、どなたかAmazonの転売厨以外で
定価かそれ以下で手に入れられるところを教えてください。
お願いします。

43:名無しの笛の踊り
10/05/05 17:10:07 Wc4md4Z5
>>41
検索したら無料のクラシックウェブマガジンがありますね。

ぶらあぼ
URLﾘﾝｸ(www.mde.co.jp)

44:名無しの笛の踊り
10/05/05 21:47:23 vZb2hdRe
質問したスレがない

45:名無しの笛の踊り
10/05/08 11:52:32 YZjnQ+tq
記譜について説明させてください。
楽譜を作っています。ト長調で、Des F A、C Es Ges B、という和音を書くとき、
異名同音で♯を使ってCis Eis A、His Dis Fis Ais、とも書けると思うのですが、
どちらで書くのが良いのでしょうか？あるいは混合させて書くこともあるのですか？

46:名無しの笛の踊り
10/05/08 18:03:39 Tca5OP41
童貞の作曲家を教えて下さい。ベートーヴェンはそうですよね？
事情があって、童貞しか信じられなくなりました。

47:名無しの笛の踊り
10/05/08 18:47:07 Se+JenwF
未婚と童貞は無関係な気が

48:名無しの笛の踊り
10/05/08 19:23:07 WrDaltGO
バッハの無伴奏に伴奏をつけたのはシューマンが有名らしいですが
他の人も伴奏をつけたのでしょうか？
もし存在したら楽譜やＣＤを教えてください。

パガニニのカプリースの伴奏づけもご存じのかたがいたら教えてくたさい

49:名無しの笛の踊り
10/05/08 20:05:31 LW7+KHAT
>>48
ちょっとスレチな気がするが。
「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ」のほうがいいんじゃないかな？

とりあえず、パガニーニの伴奏付けの有名どころだけ。
シューマン、クライスラー、シマノフスキ、アウアーといったところか。

50:名無しの笛の踊り
10/05/09 00:20:54 SpKJbkpZ
はるな愛いいじゃん。

51:名無しの笛の踊り
10/05/09 00:47:37 BQNMfjSv
X JAPANのファンでピアノを習ったことのある人は大抵
Crucify my love　がお気に入りなのですが、
やはりなんかしらのツボがあるのでしょうか？

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

特に3:20からのピアノがツボらしいです。

52:名無しの笛の踊り
10/05/09 02:23:57 KCsT1dz3
>>51
鍵盤楽器板でどうぞ。
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)

多分、↓のスレになるんじゃないかと。
◆スレ立てるまでもない質問スレッドその9◆
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)

53:名無しの笛の踊り
10/05/10 21:35:26 ZtILDNWL
>>49さん
どうもありがとうございました！

54:名無しの笛の踊り
10/05/11 04:21:59 x5wwqH0M
ピアノのことで質問させてくれ
ラ・カンパネラって難しいのか？魅せる(テクニック)ピアノ曲って読んだんだけど
もっとも難しい曲(テクニックがいる)TOP5を教えてくれないか？

55:名無しの笛の踊り
10/05/11 05:43:51 7ORDVj0A
ムターとカラヤンは肉体関係はあったのですか？

56:名無しの笛の踊り
10/05/11 06:30:46 kotD9Yku
デュプレとバレンボはあったらしいね

57:名無しの笛の踊り
10/05/11 06:41:44 uBnrIGn/
そりゃ夫婦だったんだから

58:名無しの笛の踊り
10/05/11 08:27:36 GqXPA5p7
カラヤンはザビーネ・マイヤーとならあったかもなーなんかゴリ押しで
ＢＰＯに入れようとしたんだっけ？

59:名無しの笛の踊り
10/05/11 10:22:36 ZQEa7w04
>>45
どっちにしろト長調の和音じゃないみたいですねw

60:名無しの笛の踊り
10/05/11 15:14:33 HBkaiV94
>>54
ラ・カンパネラは難しいよ。ピアノ曲としては最高難度レベルの一曲だと思う。

でも、「もっとも難しい曲TOP5」なんて、誰にも決められない
手が小さい人には、ショパンの軍隊ポロネーズだって超難曲だし
ラフマニノフの鐘（浅田真央選手のフリー曲）も超難曲。
指を早く動かさなければいけない＝難しいとも限らないし、
シャープやフラットが多くて楽譜を覚えにくい＝難しいとも限らない。人それぞれ。
黒鍵のエチュードを超難曲と言う人もいれば、大して難しくないと言う人もいる。

61:名無しの笛の踊り
10/05/11 20:27:50 2VNz8MXG
>>60
あんたの知ってる範囲だけで難曲決めるなよ。

62:名無しの笛の踊り
10/05/11 23:50:37 JseHK17w
えーっとですね、
一昨日のＮ響アワーで放送したプーランクの「悲しみの聖母」という曲に、
痛く感動しまして、
昨日ＣＤショップやネットで調べてみたんですが、
この曲を収録したCDが見つからないのですよ。
この作曲家のCDそのものはあるんだけど、ピアノ関連のCDばかりで。
どなたかこの曲が収録されたCD、解説も読みたいので国内盤を
教えてもらえないでしょうか。

63:名無しの笛の踊り
10/05/12 00:31:05 uCEHB2VK
国内盤は絶版だと思うよ。輸入盤なら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) 小澤征爾/ボストン

64:名無しの笛の踊り
10/05/12 00:32:15 uCEHB2VK
あ、廃盤だな

65:名無しの笛の踊り
10/05/12 02:53:36 IE2EcsaW
>>62
もし「悲しみの聖母」という日本語訳だけで探したなら、
ラテン語の「Stabat mater（スターバト・マーテル）」でも探してみ。
それでも、>>63の言うとおり、国内盤は廃盤状態みたいね。
プーランク生誕100年の前後に主要作品の国内盤が出ていたので、
ディスクユニオンなどの中古ショップや、
ネットオークションで探せば国内盤も見つかるかもしれない。

参考までに検索結果。輸入盤なら…
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

解説については、歌詞の内容がわかれば良いという程度なら、
カトリックの祈祷文・聖歌を扱ったサイトやwikipediaで参照できる。
プーランクスレならいろいろ詳しい人がいると思うけど。

フランシス・プーランク
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

66:名無しの笛の踊り
10/05/12 15:01:10 M+ceZBgN
ないのか・・仕方ない「ティレシアスの乳房」で我慢するか

67:62
10/05/12 21:15:24 +9pCIgS7
>>63-65
どうもありがとうございます。
誤解されると困るので言っておきますが、>>66はわたくしではありませんのでｗ

クラシックを積極的に聴きだしてやっと一年、
有名どころの作曲家や曲しかCDを買っていな初心者でして、
そんな自分としては、
ステージで演奏されるほどの曲なのに、
今現在販売されている国内盤に収録されていない楽曲もあるのか！と少々驚きです。
自分か検索して該当なしとなったのは、
邦題がひょっとして違うからでは、などと考えていました。
とりあえず紹介していただいたCD、輸入盤ですがどれか買ってみるつもりです。
どうもありがとうございます。

68:名無しの笛の踊り
10/05/13 00:25:38 zKCPyZAz
モーツァルトって、すごいおしゃべりだったそうですが、
一般的には、作曲家はおしゃべりなほどいいのでしょうか。

69:名無しの笛の踊り
10/05/13 00:29:25 ny+qqoJs
>>68
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

70:名無しの笛の踊り
10/05/13 06:37:46 i4/oylpj
>>68
それきいてどうすんの？
そもそもおしゃべりか寡黙か普通かなんてどういう基準で誰が決めるんだ？ｗ

71:名無しの笛の踊り
10/05/13 08:27:35 IloE67ue
パトロン見つけるにしろ、同業者と交流を深めるにしろ大事なのはしゃべりの多寡じゃなく質だな

72:名無しの笛の踊り
10/05/13 22:55:15 gadD17Nl
>>69
あんまり旨そうに見えないなｗ

73:名無しの笛の踊り
10/05/14 01:50:55 D/kyCUQQ
おしゃべり→頭の中が会話や言葉であふれている
→脳に音韻、音響変化のストックが多い→脳内鼻歌量産へっちゃら
→それをそのまま音符にすれば一曲出来上がり

と思うんだけど。

74:名無しの笛の踊り
10/05/14 01:54:14 pFiynwds
>>73
女の作曲家は少ないだろ

75:名無しの笛の踊り
10/05/14 01:58:51 yBjhRwx0
＞→それをそのまま音符にすれば一曲出来上がり
それがいい曲とは限らないよな

76:名無しの笛の踊り
10/05/14 08:03:53 2B+h7zh3
クラシックのコンサートって音が大きいけどマイクは付いているのですか？

77:名無しの笛の踊り
10/05/14 16:24:06 V1bfGfAX
1988～1990年頃テレビで見たＮ響演奏の曲名が知りたいです。
外国人のおっさん(禿げてた、眼鏡はかけていない)の指揮で
展覧会の絵(この記憶自体曖昧)を演奏して、その後演奏した
その指揮者自作自演の曲が妙に印象に残っています。
小編成の管弦楽＋歌つきで、演奏時間は10分以上はあった気がします。
いかにも現代曲という感じの曲でした。
ウィキペディアNHK交響楽団の主な客演指揮者の項を見ても
ピンと来るのはありませんでした。
この指揮者は誰で、なんと言う曲だったのでしょうか？

78:名無しの笛の踊り
10/05/14 16:49:46 Cs+dzlEa
>>77
「ＮＨＫ交響楽団定期演奏会」「第○○○回」で根気良くググれば見つかりそうな気がする

79:名無しの笛の踊り
10/05/14 18:14:00 oVWB1B4d
「アマデウス」
この場面だけ見ると、モーツァルトってちょっとアレな人だったの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

80:名無しの笛の踊り
10/05/14 18:17:13 Cs+dzlEa
手紙とかも文面がおふざけでムッチャクチャらしいな

81:名無しの笛の踊り
10/05/14 20:12:34 qmxhm5EA
>>77
URLﾘﾝｸ(tc5810.fc2web.com)
このサイトでは88年以降のN響定期演奏会の曲目が載っているが、
条件の年で「展覧会の絵」というと上記89年の6月、タバシュニクの指揮による。
また、このとき別の定期でタバシュニクは自作も指揮している。

URLﾘﾝｸ(www.eastbelgium.com)
ミシェル・タバシュニク

82:名無しの笛の踊り
10/05/14 22:46:24 djoIBCfS
>>79
なんで映画を観て、実在の人物がそうだったの？とか思うんだ？
映画の中のことが事実だと思ってる薄弱か？

83:名無しの笛の踊り
10/05/15 01:24:53 pkiRxx5v

・質問に質問で返す

84:名無しの笛の踊り
10/05/15 14:10:35 Vk/czZkH
お前は今まで食べた食パンの枚数を覚えているのか？

85:名無しの笛の踊り
10/05/15 16:28:16 0GUot1Sy
ソロ・コンサートマスターとコンサートマスターはどう違うのですか？

86:名無しの笛の踊り
10/05/16 02:05:20 qS3Z0h1/
グリーンスリーブスって
ラ、ドーレー、ミーファミ
のやつと
ラ、ドーレー、ミーファ＃ミ
のやつがあるんですが、どっちが正しいんですか？

87:名無しの笛の踊り
10/05/16 02:10:20 qS3Z0h1/
事故解決しました
"Greensleeves" is often played in Dorian mode and sometimes in the natural minor
scale. However, the earliest known source of the tune (Trinity College,
Dublin ms. D. I. 21, c. 1580 - known as "William Ballet's lute book") gives the tune in the melodic minor scale.

88:名無しの笛の踊り
10/05/17 13:21:37 Il4TsCXF
ラフマニノフのピアノ交響曲２番が入ってるＣＤが欲しいのですが
おススメとかありますか？

89:名無しの笛の踊り
10/05/17 13:22:38 Il4TsCXF
板を間違えました。スイマセン･･･

90:名無しの笛の踊り
10/05/17 13:29:29 mgMbWnnk
どの板に行ってもそんな曲は誰も知らないと思うぞ

91:名無しの笛の踊り
10/05/17 20:02:41 n6QGYal4
>>88で思い出したけど、コレ↓ってどうなの？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

92:名無しの笛の踊り
10/05/18 13:40:24 MVv0YPZv
私見によれば、とんでもＣＤです。値段相応の価値はありません。
買うだけでなく、聞くのも無駄じゃないだろうか。
これなら、きちんと交響曲２番と他のピアノ協奏曲を聴いたほうがよい。
ただ、時間と金とヤジウマ根性があるなら、別であるが。そんな１枚でしょう。

93:名無しの笛の踊り
10/05/19 00:17:48 xXB1YApe
ニールセンの交響曲第４番を聴いたのですが全くついていけませんでした
どうすれば理解できますか？

94:名無しの笛の踊り
10/05/19 00:25:57 fEJQXfNP
今は合わないのだから、無理しない。
他のいいと思う作曲家を聴き、20年後再トライ。

95:名無しの笛の踊り
10/05/19 00:30:14 X4Wn3pQu
何か差し迫った事情があるなら、部屋にいるときずっとかけっぱなしにしてれば意外に早く慣れると思う。

96:名無しの笛の踊り
10/05/19 00:58:24 tb2Wr77k
そうだね。
ニールセンは、すぐには分からないことがある。

97:名無しの笛の踊り
10/05/19 01:13:41 +trbmT7w
クラシックの音楽家たちも、日本の歌手やバンドのように、
どこかのプロダクションに所属していたりするのですか？

98:名無しの笛の踊り
10/05/19 02:20:03 aY64n382
>>93
自分も初心者のうちに無理して分かる必要はないと思うけど、
質問の趣旨のとおり理解するためのヒントを得たいのであれば、
下のスレを利用してみては。

苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【デンマーク】カール・ニールセン【デンマーク】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

>>97
するよ。
ウェブサイトで所属アーティストを紹介していたりするから、
興味があればググってみ。

99:名無しの笛の踊り
10/05/20 12:04:30 VU8Tqnle
ピアノソナタ「月光」ですがなんであのような順番なのでしょうか？
どちらかというと2楽章の方が主題がはっきりしていて、聞いていていつも
2→1→3のようがよりソナタっぽいんじゃないだろうかと思ってしまいます

2楽章が短いから？それとも単純に私がバカだから？
お願いします。

100:名無しの笛の踊り
10/05/20 12:19:25 PcU+Ch9r
月光の２はなんか添え物って感じがする。メイン料理の脇の小皿に入ってる漬物みたいなｗ

101:名無しの笛の踊り
10/05/20 13:18:47 u2iyOzJt
>>99
ベートーヴェンはあんたにソナタっぽく思わせるために作曲したわけじゃないよw

102:名無しの笛の踊り
10/05/20 13:39:49 yH/RXNQv
>>99
そんなものは個人の主観。聴く人次第で感じ方は全然違う。
個人的な意見を主張したいがために「質問」されても、誰にも答えようがない。

103:名無しの笛の踊り
10/05/20 15:50:52 VU8Tqnle
>>101,102
そういうこといってんじゃないだろ

104:名無しの笛の踊り
10/05/20 15:55:19 Ro+EOdwi
>>102はもっともだと思うぞ。
>>99は自分の好みの回答が出てくるまで粘るよりも
もう少しアンケート方法を工夫すべきだ

105:名無しの笛の踊り
10/05/20 16:01:37 u2iyOzJt
アンケートならスレチ

106:名無しの笛の踊り
10/05/20 20:10:50 VU8Tqnle
>>104
一つ行っておくがおれは
「確かにそう思う」という返答を期待してるわけじゃないぞ

背景とかがあれば教えて欲しいと思ったわけで

107:名無しの笛の踊り
10/05/20 20:51:00 yH/RXNQv
>>106
だったら最初から「背景とかがあれば教えて欲しい」と書けばいいわけで
少なくとも>>99を読んで、君のそういう内心まで理解出来るエスパーは存在しない。
それに、「背景」が知りたければ自分で調べればいいだけの話で
それこそ、作曲時のベートーヴェンの内心まで理解出来るエスパーは古今東西存在しないよ。

>それとも単純に私がバカだから？
だからこれが正解だろうと、誰もが思ってしまうな

ごめん、スルーが正解だったのかもしれない。申し訳ない、回答者の皆さん。

108:名無しの笛の踊り
10/05/20 23:14:39 vgLoaU1R
リパッティのブザンソン音楽祭について質問させていただきます。
バッハのパルティータや、モーツァルトのピアノソナタが始まる曲の前に、
アルペジオのようなものが入ってるのですが、あれはリパッティが意図して弾いたもの
なのでしょうか？
意味はあるのでしょうか？

109:名無しの笛の踊り
10/05/20 23:56:54 2UqcTs+2

・自分はスルーできずに煽っておいて、他人にはスルーを推奨するという全く矛盾したレスをする
例：「惨めな奴だから放っておけ」「友達もいないかわいそうな奴だから相手するな」

・スルーできずに自分だけ言いたいことを言って勝手に話題終了させる
例：「この話題はこれで終了。以後スルーで」

・ブラウザではあぼーんしたが、自分の脳内ではあぼーんできずにNG登録をわざわざ発表してしまう
例：「あぼーんした」「レス番が飛んでる」「あぼーんだらけだ」

・自分のあぼーん画面をコピペしてみんなに見せたがる
例：名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

110:名無しの笛の踊り
10/05/21 00:19:05 OuN9PaZE
>>99
マジレスすると３楽章のソナタの場合４楽章形式から１つの楽章を割愛した物が多い。
多くは第三楽章(舞曲、スケルツォなど)か第四楽章(ロンドとかアレグロソナタ)を割愛するが
月光ソナタは第一楽章を割愛したと考えると、あの並びで納得出来ると思う。

111:名無しの笛の踊り
10/05/21 01:52:37 PZAE2P8W
>>97
音楽事務所などエージェントに
仕事を取ってきてもらい、
出演料や曲目や日程などを調節してもらう。
移動があるときは列車や飛行機のチケットとか、
ホテルの手配などもしてもらう。

112:名無しの笛の踊り
10/05/21 10:18:29 vgTa6XzL
売れない演奏家の生活って興味があるな
ブログやってないかな？

113:名無しの笛の踊り
10/05/21 13:25:30 AYb22eMp
>>112
別に興味ないけど？ｗ
どの世界でも売れない奴は一緒だろ。
一流の演奏だけ聞ければいいんでヘボが餓えようが貧乏しようがどうでもいいわｗ

114:名無しの笛の踊り
10/05/21 14:04:47 qZnnlC+j
>>107
お前相当痛いな
>>99で
＞なんであのような順番なのでしょうか？
と書いてあるんだからそれについて答えればいいだろ

115:名無しの笛の踊り
10/05/21 21:07:28 69LeiCMx
指揮法の解説ではしばしばどのような拍子の時に
どのような図形を描くように指揮すればよいか解説しています。
しかし、指揮者の動きを見てると、手の動きが必ずしも一定の図形を描いていません。
これって何か特別な規則やテクニックがあってやっているのですか？
それとも、テキトーですか？

116:名無しの笛の踊り
10/05/21 22:12:09 LKWG1xcH
>>115
マニュアル世代？

117:名無しの笛の踊り
10/05/22 09:48:43 gDO7jo53
>>115
>>6を読めばわかるが指揮者のもっとも重要な時間はリハーサル。
演奏中の身振りもリハーサルをふまえてのもの。音をあわせるのが難しかった箇所や
リハーサル中に特別な注文をつけた箇所などでは、オケと指揮者の間にしかわからない身振りを
指揮者がすることになる。

118:名無しの笛の踊り
10/05/22 10:40:35 gwhslxM4
突然指揮者が奏者の方を指さしたりするしなー

119:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:01:20 qNCENl4Q
指さなくてもわかっているけど、カッコつけているだけじゃないか
「次行きますよー」みたいなことを言われなくても演奏者はわかるよな

120:名無しの笛の踊り
10/05/22 13:02:10 de78y0LE
わかってる通りに動ければ問題ないんだけどな。
音楽に限った話ではないが…

121:名無しの笛の踊り
10/05/22 13:32:17 ChNdQkMR
ID変えて煽るのに必死で折角の>>110が見えなかったようだが
気づいたらよくお礼を申し上げるようにな

122:名無しの笛の踊り
10/05/22 15:06:13 WJ1iS0XU
>>119
まともなホールならまだ良いが、酷いホールは前の音などほとんど聞こえない。
アインザッツの指示は重要と言うか、あれば安心出来ます。
たまにリハで出しといて本番で忘れるバカがいるけど。

123:名無しの笛の踊り
10/05/22 19:06:39 QJa187oX
>>122
>たまにリハで出しといて本番で忘れるバカがいるけど。
謝れ！カルロス・クライバーに謝れ！

124:名無しの笛の踊り
10/05/22 20:04:16 gwhslxM4
クライバーはお星様になったよ・・・・・自殺だったかな

125:名無しの笛の踊り
10/05/22 20:42:55 qNCENl4Q
あれば安心、アインザッツですか。

演奏者はオケの音がちゃんと聞こえていないの？
ちょっと驚いた。

126:名無しの笛の踊り
10/05/22 20:47:49 l6scJYN5
いや、聞こえてるけどね
あくまでも安心のため
アインザッツ揃えるのも、合図がなくても出来ない事はない

127:名無しの笛の踊り
10/05/22 23:07:53 BvcRBUus
２ちゃんねるではいわゆる「学校教育などで誰でも知っている」作曲家や曲や演奏家を
異常なまでの熱意をもって批判し軽んじる人がいますが
どういう立場の人がどういう理論に基づいてそうしているのですか
前線で活躍するような作曲家や演奏家が高度な音楽理論に基づいてそうしているのですか
それとも素人が好き嫌いで判断しているのですか

128:名無しの笛の踊り
10/05/22 23:54:03 oiUeE87f
それは書いた本人に聞くべき

129:名無しの笛の踊り
10/05/23 00:23:52 LYKpRisE
サイトウ・キネン・フェスティバル松本
料金：S:\23,000 A:\20,000 B:\17,000 C:\10,000
　指揮：小澤征爾
○権代敦彦：デカセクシス（世界初演：カーネギーホールとの共同委嘱）
○ブラームス：交響曲第１番ハ短調作品68
URLﾘﾝｸ(www.saito-kinen.com)

CARNEGIE HALL presents Saito Kinen Orchestra
Tickets from $18 - $108
　　Seiji Ozawa, Music Director and Conductor
　　Mitsuko Uchida, Piano
　ATSUHIKO GONDAI Decathexis (US Premiere, co-commissioned by Carnegie Hall and Saito Kinen Festival Matsumoto)
　BEETHOVEN Piano Concerto No. 3 in C Minor
　BRAHMS Symphony No. 1
URLﾘﾝｸ(www.carnegiehall.org)

↑これってなんで日本でやるより
内田さんとの協奏曲付でアメリカでやる方が全然安いの？

130:名無しの笛の踊り
10/05/23 00:58:13 p8ou9izp
クラシックで、こんな↓感じの美しいメロディーの歌の題名を教えてください。

　ミーソードーミーラx、[ラソファド]ミレー、ファーラxミソドレファシxドー

（xがついた音は基本のドより低い音です。
　「ー」の付いた音符は他の倍の長さ、[]の中の音符は他の半分の長さです。）

131:名無しの笛の踊り
10/05/23 01:18:55 TnKK4KFl
>>1を１００回くらい読み直せ

132:名無しの笛の踊り
10/05/23 01:34:59 z3A1+0Ml
>>130
せめて歌って録音してどっかにアップしろ
音の長さや音程を出来る限り正確にな

めんどくさくてかなわんｗ

133:名無しの笛の踊り
10/05/23 01:55:48 /QEjUYoL
>>131
ご案内ありがとうございます。逝ってきます。

134:名無しの笛の踊り
10/05/23 02:00:26 8ZFEjj1a
>>133
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！30
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

先回りして回答しといたよ。確認してみて

135:名無しの笛の踊り
10/05/23 16:24:11 smw/YusN
映画『アマデウス』の中で演奏されているサリエリのマーチって
真のサリエリ作品ですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ソースは忘れましたが、以前に本物だとされていた覚えがあります。
しかし、他のサリエリ作品と比べるとどう考えても稚拙すぎる気がします。
サリエリが３歳の時に作曲したとかならまだわかるのですが、
そうでなければ信じられないのですが。

他の作品例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

136:名無しの笛の踊り
10/05/23 20:16:13 6e93C0ZH
>>135
ならサリエリの手書き譜を実際に見て探したレイモンド・レパードに文句言えよ。
モーツァルトの曲に似ている曲という条件で探したんだぞ？
モーツァルトの曲に似ているというか少し手を加えるとモーツァルトの曲になるって
曲を探したとしたらそりゃぁ多少簡素な曲にもなるだろうよ。
サリエリは才能はあるが別に天才ではない。
すべての曲がいい曲とも限らんだろ。
それともお前は歴史に名を残す作曲家ならどの作曲家もモーツァルトのように
すべての作品がいい曲だとでも思ってるのか？

137:名無しの笛の踊り
10/05/23 20:21:05 tbyg8frm
モーツァルトにしても「すべてがいい曲」とはオレは全然思わないけどな。
モーツァルトもマイナーどころでは駄曲やパクリは結構多い。

138:名無しの笛の踊り
10/05/23 21:00:26 smw/YusN
>>137
それには同感です。
どんな作曲家にも駄作はありますね。

サリエリを凡人だというなら他の著名な作曲家も凡人になってしまうでしょう。
当時他にも優秀な作曲家はいくらでもいたにも関わらず
それらを押しのけて華やかなりしウィーンでヨーゼフ二世に認められ
宮廷楽長に上り詰めたのですから、
少なくとも当時としては天才の誉が高かったはずです。

多分に伝説化されすぎている幼少期の逸話や、
万人受けする流麗な作風ゆえに天才と言われていますが、
ほぼ同時代の他の作曲家、たとえばハイドンやベートーヴェンなどと比べると
聴いて心地よく面白いだけの曲が多いのは否めません。
軽くて調子の良い曲を量産しているような感じで、
何やら18世紀の小室哲哉のように思えるのですが。

139:138
10/05/23 21:03:00 smw/YusN
>多分に伝説化されすぎている幼少期の逸話や、
>万人受けする流麗な作風ゆえに天才と言われていますが、

舌足らずでわかりにくい文ですみません。
名前を書き忘れていましたが、この部分はモーツァルトに関する記述です。
常識的に考えればサリエリのことではないとわかると思いますが、念のため。

140:名無しの笛の踊り
10/05/23 21:16:23 5yS9dF45
駄曲の多少をあげつらっても仕方ない
ドン・ジョヴァンニやジュピターやクラ協や…を書けたら天才だよ

141:名無しの笛の踊り
10/05/23 21:29:06 l8CztXqs
>多分に伝説化されすぎている幼少期の逸話や
史実だけで十分「伝説的な」神童でしょうね。

>万人受けする流麗な作風ゆえに天才と言われていますが
通はポピュラリティーを獲得した作品を評価
したがらない、という傾向あるなあと。

142:名無しの笛の踊り
10/05/23 21:57:48 8ZFEjj1a
>>137-138
知的財産権とか著作権の保護なんていう概念が無かった時代に、パクリは仕方ないよ。
「このフレーズいいな」と思ったら、そこから自分なりにアレンジして作曲するのだろうから。

モーツァルトはほんの短い人生の中で、あれだけたくさんの楽曲を作り
その曲の多くが後世に受け継がれ親しまれているのだから、間違いなく天才だよ。
「万人受けする流麗な作風」を把握し表現することも、大事なことで才能のうちだから。
そして、当時だけでなく後世にまで「万人受けする流麗な作風」なのだから。

サリエリも決して凡人なんかではなく天才だけど、モーツァルトと比べる必要なんてない。
映画はフィクションで、プーシキンの戯曲やサリエリによるモーツァルト毒殺説が下敷きに作られ
「モーツァルトに嫉妬しているサリエリ」の視点で描いた方が面白いからそうしただけで
実際にはサリエリの方が社会的地位はモーツァルトより高かったんだから。

雑談スレ向きの話題かもしれないね。

143:１３５
10/05/23 22:21:34 smw/YusN
話がそれてしまってすみません。
モーツァルトとサリエリを比較するのが本意ではありません。
本来の質問の意図は、映画の中のサリエリのマーチが
本当にサリエリの作品なのかどうかです。
単にシンプルな作品とか、そういうレベルでなく
明らかにサリエリらしくない作品なので。
偽作もしくは誤ってサリエリ作として伝わった可能性はないかどうか知りたかったのです。

144:名無しの笛の踊り
10/05/23 22:36:22 6e93C0ZH
>>143
いやだから実際にサリエリの手書き譜から見つけたって言ってんだろちゃんと読めや。

145:名無しの笛の踊り
10/05/23 22:40:02 smw/YusN
>>144
サリエリの手書き譜というものがどういうものか知りたいんですよ。
サリエリ本人が書いた証拠があるかどうか、
本人が書いたとして、写譜等でないかどうか、
その点についてお教えください。

146:名無しの笛の踊り
10/05/23 22:41:56 E9V0R7Q3
>>145
自分で調べたら？

147:名無しの笛の踊り
10/05/23 22:43:41 smw/YusN
>>146
ググっても情報が少なくてよくわからないから質問してるんです。
その辺の事情に詳しい方ならすぐわかると思って質問したんですが。

148:名無しの笛の踊り
10/05/23 23:37:12 mkYZVNAb
もうそのレベルになると「初心者質問」じゃないと思うんだけど
まだ続ける？

149:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:04:21 8VILfIj8
映画「アマデウス」スレでなら、
いくらでもやれるんじゃないかな。

映画『アマデウス』
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

150:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:24:21 Op81JNwS
>>147
そんな専門的な情報がネットに転がってるわけないだろ
アホか

151:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:25:43 9QPQSRRu
>>147
なんでそんなに横柄な態度なんだw

152:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:31:33 zoWzzjNv
横からですが

>>151
別に横柄でないと思うが

>>150
> アホか
よくない言い方だね

153:名無しの笛の踊り
10/05/24 05:24:48 kqhMsg5M
やっぱり映画の弊害ってあるとおもった

154:名無しの笛の踊り
10/05/24 10:52:51 TBSpKz69
＞アホか
は結構やさしい言い方だと思うが

155:名無しの笛の踊り
10/05/24 23:35:53 LwDMGQsj
教える気のあるやつは教えてやれ。
知らねえやつは黙ってろ！

156:名無しの笛の踊り
10/05/24 23:43:22 grq0rBK0
>>152
>横からですが
>>155
>教えてやれ。

ﾌﾟｯ

157:名無しの笛の踊り
10/05/25 13:28:20 mTjx9i/u
ミサ・ソレムニスを作曲するにあたってベートーヴェンは
パトロンの書庫にこもってパレストリーナ以前の宗教音楽を研究したとのことですが、
その宗教音楽とは誰の何と言う曲だったのでしょうか？

158:名無しの笛の踊り
10/05/25 14:19:17 FEx31QcR
>>155がそもそも黙って無い件について

159:名無しの笛の踊り
10/05/25 15:14:25 qDvVDG1r
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50

831 ：名無し行進曲：2010/05/25(火) 00:59:28 ID:BxA+IHar
相変わらずケツが青いガキどもが口角泡飛ばしているな。
ま、日本の政治長年ガキどもがやっているのと同じだから仕方ないな。

結局、曲のディティールに関して具体的に書いてくる事が出来るごく普通の人が誰も居ない。
結局音楽的解釈が全く出来ないガキどもが脊髄反射で屁にもならないくだらない
書き込みをしているだけか。嘆かわしいな。

おぃ、ケツの青いガキどもよ、この爺をうならせるぐらいのアナリーゼをして
掛かって来るやつは居ないのか？

あぁ、そうか、こんな匿名の掲示板に未だにしがみついているようなガキは
皆、落ちこぼれなのでアナリーゼすら出来ないってことか。

ワシもいつものように本人認証がある程度出来るSNSやつぶやきにもどるかな。

でも、ひろゆきのことを考えると2chももういちどもりあげてやらないとな。
ケツの青い落ちこぼれのガキどもよ、ひろゆきのためにも2chでもう一度
本気でかかってこいや。

最低限の知識としてベートーヴェンのピアノソナタNo1の１楽章のアナリーゼ、
バッハの平均律16番のアナリーゼでもしてこいや。
俺が教えている音大でも、こんな基本すら知らない馬鹿なガキが腐るほどいるからな。

大学経営が大変なのは解るが、必要最低限の知識の無いガキを入学させるな。

160:名無しの笛の踊り
10/05/25 21:48:00 UdTPWaFw
オーケストラのヴァイオリンパートについての質問です。
第1ヴァイオリンと第2ヴァイオリンのパートを、1人の奏者が兼任することはよくあることですか？

具体的にいいますと、ベルリンフィルのヴァイオリンで演奏会によって第1にいたり、第2にいたりする方がいます。
（白髪のおじさん、結構昔からベルリンフィルにいらっしゃいます。名前はわかりません）
他のメンバーで兼任している人はいなさそうなので、よくあることなのか気になりました。

プロ、アマ問わずこういう理由で兼任することがある、などあれば教えてください。
よろしくお願いします。

161:名無しの笛の踊り
10/05/25 23:07:22 2mE02VxC
>>160
ふつう、まずない
考えられるのは、

トラ
または双子

162:名無しの笛の踊り
10/05/26 02:54:21 oxoTqWyE
>>160
大編成の曲の場合、舞台のスペースの関係で、
1stの後方のプルトの奏者が2ndの列にはみだして座ることもありうるが、
（2ndの後ろに1stの奏者がいる格好になる。）
そういうのとは違うのかな。

アマの場合は参加人数の関係で、
普段は1stだけど今回は2ndに休団者が多いから2ndで乗る、
なんてことはある。

163:名無しの笛の踊り
10/05/26 10:38:34 RNPwdshR
1stヴァイオリンの向かい側に2ndヴァイオリンがいるのは対向配置だと分かるのですが、
2ndヴァイオリンが1stの隣にいて、1stヴァイオリンの向かい側がヴィオラな配置は
何というのですか？

164:160
10/05/26 13:33:26 klFbLhQj
>>161
ありがとうございます。双子とは考えてもみませんでしたw
普通、兼任はないことなんですね。

>>162
対向配置の時に第2にいたり、
楽譜を一緒にみてるペアの人が、1だったり2だったりバラバラなので
そうではなさそうです。

アマでは、人が足りない時にはあるんですね。
人が沢山いそうなプロオケが、そうする理由って何なんですかね。技術向上？
ありがとうございました。

165:名無しの笛の踊り
10/05/26 20:50:44 R7Vjgvc4
「ヴィヴァルディは協奏曲を600回書き換えた」
ダッラピッコラの発言とされているこの言葉、
実はストラヴィンスキーがクラフトとの会話で言ったとのことですが
なぜ、どういう経緯で誤ってダッラピッコラ発言と伝えられたのですか？

166:名無しの笛の踊り
10/05/26 21:48:07 cXWWipd3
>>160
オケによっては曲によって第一ヴァイオリンになったり第二ヴァイオリン弾いたりするらしいぜ。
ベルリンフィルはコンマスの安永徹が時々第二ヴァイオリンのトップ弾いてたな。

167:160
10/05/26 23:03:27 klFbLhQj
>>166
なるほど～そういうこともあるんですか。
パートを行ったり来たり、なんだか難しそうと思ってしまいます。

いくつか動画を見ていたら、ベルリンのおじさんの名前がわかりましたよ。
Helmut Mebertさんです
URLﾘﾝｸ(www.berliner-philharmoniker.de)
だからといって、何かわかる訳ではないんですが。元々は第1の方のようです。
ありがとうございました。

168:名無しの笛の踊り
10/05/27 00:03:45 K6/K1t7p
>>163
ドイツスタイル

169:名無しの笛の踊り
10/05/27 02:14:00 o5pqiQ9r
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の1:30あたりから流れる曲ってなんですか？

170:名無しの笛の踊り
10/05/27 06:43:52 3tJiPvlm
>>169
先に>>1嫁

このクラシック曲の題名を教えて！30
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

171:名無しの笛の踊り
10/05/27 09:32:50 Q/49jBmu
犬のマルチバイって店舗でも適応されるのでしょうか？

宜しくお願いします。

172:名無しの笛の踊り
10/05/27 09:38:39 bZozbHu2
ねーよ

173:名無しの笛の踊り
10/05/27 11:38:51 TZrCVr6g
バーンスタイン指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団の組み合わせでベートーヴェン交響曲第３番「英雄」１９７８年の一回しか録音していませんか？

174:名無しの笛の踊り
10/05/27 13:03:18 m1l04m8O
>>171

HMVに質問すべき話を、なぜここに？？？

175:名無しの笛の踊り
10/05/27 17:59:32 KsalvUGT
先日「エクスカリバー」という映画を見ていたのですが、
アーサー王配下の騎士たちが出陣する場面で
「ジークフリートの葬送行進曲」が流れていました。
まっさらな状態なら勇壮な曲と聞こえなくはないでしょうけれど、
たまたま原曲を知っていたために大変違和感がありました。

クラシックに詳しい皆さんなら、もっと気になったりするんでしょうか？
それとも映画は映画、原曲は原曲で、場面にマッチしていればおｋですか？

176:名無しの笛の踊り
10/05/27 18:16:17 STEOJKA7
>>175
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

177:^_^
10/05/27 18:21:13 CLrYzOZj
韓国のLP専門店LPheim(LP하임)を紹介します。
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E-mail : lp002@lpheim.com

178:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:14:39 tVHFnWnb
>>175
> ・・・
> たまたま原曲を知っていたために大変違和感がありました。
> ・・・

回答者の趣味嗜好によって
「俺には違和感がある」「俺には違和感がない」と
回答が割れるような質問は雑談スレに持ち込むべし。

179:名無しの笛の踊り
10/05/27 23:51:19 KsalvUGT
175です。移動します。

180:名無しの笛の踊り
10/05/29 23:14:34 a3ngSDMS
辻井伸行さんを取り上げたドキュメンタリー｢音楽のチカラ｣(２８日夜放送)で
ソン・ヨルムさんの弾いていたスカルラッティのソナタは何番何調でしょうか
字幕がスカルラッティ　ソナタまでしか読めませんでした。
どなたかご存知の方いませんか～

181:名無しの笛の踊り
10/05/30 19:06:59 uIYgZXx2
>>175
お前が無知だから引用意図がわかってないだけｗ
ワーグナーを引用する事で聖剣エクスカリバーと指環に出てくるノートゥングを重ね合わせてる。
これはアーサーとウーサー、ジークフリートのジークムントの関係もイメージさせる。
大体「エクスカリバー」にはジークフリートの葬送行進曲だけじゃなくて「パルジファル」や「トリスタンとイゾルデ」の音楽も使ってたはず。
指環の次に作られた「パルジファル」はまさに聖杯伝説がテーマだ。
ランスロットとグィネヴィア王妃とアーサーの関係はそのままトリスタンとイゾルデとマルケ王に重なる。
選曲がブアマンの指示かどうかはしらないがワーグナーのさまざまな音楽を使う事でワーグナーのオペラやその元になった北欧神話や伝説を連想させる目的なのは明らかだ。

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